神経内科

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1卵の名無しさん
6年の学生です。
神経内科かなり考えてますが、一般内科とかなり迷っています。
神経内科のお医者様方、この迷える学生に何かご助言ください。
2卵の名無しさん:02/09/23 10:32 ID:uvr3ra7a
2GET
いっぺんやってみたかったのよ(W
3神経内科いいよ:02/09/23 10:34 ID:cgQtQomU
一般内科でなんでも診れる医者になろうというのは,学生の幻想.実際は内科専門
医に検査を依頼するだけの伝票医になりさがる可能性が高い.神経内科は内科外科疾患
の神経系合併症も診るのでめちゃめちゃ守備範囲が広い.神経内科医を10年20年
やっても診てない病気があるなんてざらにある.その分飽きる事はないと思う.
4名無し:02/09/23 10:54 ID:GQAUo+Xz
関西在住の
「猿」さん、見てますか?
5卵の名無しさん:02/09/23 11:06 ID:HHyrndhy
>3

治るの??(w
6ドキュソルビシン:02/09/23 11:11 ID:so7HQ9Dn
個人的には神経内科お勧めだと思いますよ。
今は治らない病気がこれから次々治っていくところだと思うし(違うかな?)。
7卵の名無しさん:02/09/23 11:17 ID:au7uM/aH
どこの病院も神経内科は不採算部門なので
定員が少ない。10年前はまだまだ神経内科
が新設されてて今どっかにもぐりこんでたが
そろそろ一段落。今学生のヤシが常勤になる
頃はもう就職先ないと思う。開業は神経内科だけでは
難しい。内容より食っていけるか
が大事だよ。よって俺はやめるほうを
すすめる。
8卵の名無しさん:02/09/23 11:28 ID:cgQtQomU
就職先なんてうちの大学からは院生がいやがって,田舎の市民病院クラスは就職
を断っている状況.脳卒中を本来すべき(神経解剖を知らない内科なんかじゃなくて)
神経内科がやるようになれば,神経内科のいない病院はあり得ない.今は状況が変.
開業云々は,例えば一開業医が内視鏡や冠動脈アンギオなんかしないで,高血圧
の外来患者の投薬なんかでいいのなら一般内科でもいいかも.頭痛専門なら神経内科で
開業もできるか?
91:02/09/23 11:36 ID:NfuDPo5s
総合すると面白いけど、ポストが無いってことですか?
確かに血液のドクターが言ってたけど、神経と血液は規模の
大きい病院しかないって言ってた。
でも、脳梗塞とか脊損とかだったら結構ありそうかなって思うんですけど。
世間知らずの学生意見ですが。
101:02/09/23 11:44 ID:NfuDPo5s
>8
脳の虚血性疾患って神経内科は見てないんですか?
うちの大学も内科の脳血管グループが診ていますが、神経内科に
徐々に譲られつつあるという話を聞いたんですが。
外の病院に行けば脳卒中は神経内科がメインで診てると思ってました。
11卵の名無しさん:02/09/23 11:51 ID:cgQtQomU
脳卒中をどこが診るかはおのおのの病院の政治的綱引き.脳外科がしゃしゃりでて
内科的疾患でも奪ってしまうところもある.それゆえ神経内科の外の病院は
変成疾患ばかりみる忙しくないところと,急性脳卒中をバンバンとる多忙なところに分けられる.
12卵の名無しさん:02/09/23 11:56 ID:cgQtQomU
神経内科のほかのスレが消えちゃったし,ここは末永く残していこうぜ.新しい
教授選情報キボンヌ
13ギャルとH:02/09/23 11:57 ID:90a7ljSl
http://tigers-fan.com/~pppnn

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14卵の名無しさん:02/09/23 12:32 ID:GoUXr0he
まずは内科全般をローテートできる研修をしてみたらどうだ?
神経は学問としては面白いけど臨床はちょっとな・・・
15卵の名無しさん:02/09/23 18:24 ID:I5Q9ww9W
神経内科医ですが書き込みの前に各大学神経内科教室のホームページをみて愕然
としました.ナンバー内科の一部門になっているのが(特に新設医大)で多いこと.
現時点では神経内科はまだ独立した科とはいえませんね.その分将来性は有るかもし
れませんが,安定性ならやっぱり一般内科かな.
161:02/09/24 06:03 ID:N2MCrPb6
age
17卵の名無しさん:02/09/27 13:21 ID:QWrExim2
うちのパパなんて昭和35年に大学卒業・40年助手から神経内科一筋うん十年よ。
なのにまだこんなにマイナーだなんて・・・。
老体に鞭打って飛び回ってるのに。涙が出そう・・。
でもお勉強大好きな人だから、気にしないか。
神経内科医の方々、がんばって下さいね!
18卵の名無しさん:02/09/30 18:00 ID:wPo3HRHE
保全age
19     :02/09/30 18:24 ID:Kp/F3QS5
老人科とか神経内科ってのは、国から教授のポストを
増やすために無理やり作ったものだからね。
20卵の名無しさん:02/09/30 18:26 ID:llAowDsU
http://academic1.plala.or.jp/umikawa/

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21卵の名無しさん:02/09/30 19:44 ID:qmI67KEi
>老人科とか神経内科ってのは、国から教授のポストを
>増やすために無理やり作ったものだからね。

世界的にみたらNeurologyが内科の中にあるのは全くの少数派.精神科が患者や世間の偏見
怖さで神経科って先に名乗ったもんだから神経<内>科とつけざるをいえなくなった.
無理矢理作ったなら,内科医は意識消失発作をTIAですか,と馬鹿なコンサルトしないで
すむようにちゃんと神経を勉強しろ.
22卵の名無しさん :02/10/05 21:42 ID:dN+JcwuL
神経内科って他科からは仕事ができないってイメージですね。
23卵の名無しさん:02/10/06 07:48 ID:oQDcDttC
研究志向だとそうかもね。でも神経内科はおもしろい学問で
飽きないけど、診療では結構辛い
24卵の名無しさん:02/10/06 10:26 ID:kzSDSlfg
神経内科って脳外科崩れが結構いる。やっぱり脳外科って人あまり?
25卵の名無しさん:02/10/06 11:35 ID:2uZLEPld
「これから伸びる科だぞ」って20年後も言われているような気がする...
26卵の名無しさん:02/10/06 11:38 ID:jNH/RJvf
>>1
一般内科にしとけ.どうせつぶれるだろ?
ここにスレたてるくらいだから....
自分の直感を信じよ.
27卵の名無しさん:02/10/06 14:07 ID:kzSDSlfg
他科の医者は神経学的に無茶無茶な診断つけて神経内科に患者送ってくるの
に神経内科のまずい治療を馬鹿にする。これは20年後も変わらないだろう。
28卵の名無しさん:02/10/06 21:45 ID:v2xMWMn6
27のまずい日本語は20年後も変わらないだろう。
29卵の名無しさん:02/10/06 21:46 ID:a0hCHQMi
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 ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
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 ( O   )  < 今、俺達は・・・太陽と一緒に戦っている!!
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 (__(__)
30卵の名無しさん:02/10/07 00:49 ID:qXhGX3B6
神経内科医は暇があって要領(?)もいいのか、他分野の認定医や専門医の資
格を持つ者が多い。やはり神経内科の将来に不安を持っている裏返しでしょう
か?かく言う私も今度、別分野の専門医試験(!)を受けます。卒後12年、
神経内科専門医にもかかわらずこの体たらく。
31卵の名無しさん:02/10/07 06:15 ID:yngsUR3x
>1
神経内科にいって専門医とっても食えんよ。
失業してる専門医も結構知ってるよ。
やめとけ。まじ!!
32卵の名無しさん:02/10/07 23:32 ID:/rsAdHhC
じゃ何科だったら食える?
33卵の名無しさん:02/10/08 01:30 ID:kVFCXRFp
>>32
リハビリ科ではないでしょうか。治らない疾患よりも、少しは成果のあるもの
を今からの日本人は望むハズ。
34卵の名無しさん:02/10/08 22:03 ID:R+GXyjaJ
夢のような話と言われればお仕舞いですが、ALSが人類最強最悪の病気
であることはあまり異論ないと思います。幹細胞で直ることにでもなったら
神経内科は神に一番近い専門科。ありえないと一言で言い切るのは簡単です
が直らないから神経内科はだめだといわれるのは飽きました。
35卵の名無しさん:02/10/08 22:05 ID:iumElFsQ
心療内科の医師と患者の恋愛って有り得ますか?
36卵の名無しさん:02/10/11 06:28 ID:uqklcSMR
>>34
そのとおり
直らないから神経内科はいい に変更しましょう
37卵の名無しさん:02/10/11 06:49 ID:cnYg9PMQ
ALSだと三重大だな・・・
38卵の名無しさん:02/10/15 23:04 ID:rl3X4AZ7
 先日、右目の視野が 1/4 ほど黒く欠けているのに気づきました。
 眼科では緑内障ではないと言われました。
 脳外科で CT や MRI をとった結果、腫瘍もみつかりませんで、
耳鼻科を勧められたのですが、こちらも異常がありませんでした。

 自分の病が何なのか皆目見当つかないのですが、神経内科では
このような症状を取り扱ってくれるのでしょうか。
39卵の名無しさん:02/10/18 01:55 ID:r4B1iivz
>>38さん
耳鼻科の石は、他の科を紹介してくれなかったのですね?
目に症状が出る疾患は神経の病気ということも考えられるので、
神経内科を受診されたほうがよいと思います。
お大事に
4038:02/10/19 22:56 ID:dc3AZGfs
>>39さん
 今度受診してみます。どうもありがとうございました。

 青空のような明るいところを見ると、見事真っ黒に欠けるのですが、
室内などの薄暗いところでは、曇りガラス越しのように向こう側がやや
透けてみえる不思議な現象です。
 つまり明るければ明るいほど見えなくなる…

 病気より目のしくみそのものを勉強したくなりましたです、最近。
41卵の名無しさん:02/10/21 05:36 ID:oozAhzd3
>38もし右目ではなく右視野の1/4の欠損ならばまず脳が原因。早く神経内科にかかった方がいいぞ
右目の1/4であれば目の可能性が高いと思うが
4238:02/10/22 23:38 ID:q+hN5pYe
>> 41
右目と右視野では意味合いが違ってくるのですか?
自分の場合は左目は普通に見えています。
43卵の名無しさん:02/10/24 19:14 ID:DRkPnQpG
それじゃ、まず目の病気だ。ちゃんとした眼科へいけ。目の奥覗いて正常だから異常が無い
みたいに言う医者はだめ。そこいらの開業医じゃだめでしょう
44名無し:02/10/24 19:26 ID:fa592R0A
ステロイドや血流改善材(ニベラNのたぐい)で
治りの悪い顔面神経麻痺
どうすればいいですか?
45卵の名無しさん:02/10/24 21:17 ID:TES/6G8A
神内の人って、闘争心をあまりむき出しにしていない
まったりした人が多くない?
あと、営利よりも、むしろ研究に興味ある人が多い気が。
お休みも他の科よりはとりやすいんだよね?
46いのげ:02/10/24 21:35 ID:Ru54948D
のんきな病気が多いからなあ
47卵の名無しさん:02/10/24 21:45 ID:3UY6rkjJ
遺伝子やってる人は目がつりあがってるよ。顔面神経麻痺で
ヘルペスが関係している可能性もたまにある。
48卵の名無しさん:02/10/25 10:20 ID:FU4+pUD3
神経内科、増えてくれないと困ります
なにせ私言語聴覚士なので…

でもうちのボスも
「いじり終わってとろんとろんになった患者をおくってくるな!」
とよく怒っています
あんまり他科の先生にも守備範囲を理解されていないと言うか
はきだめにされているというか
つらいものがあるみたいです
49卵の名無しさん:02/10/25 10:36 ID:9kkQFphb
>「いじり終わってとろんとろんになった患者をおくってくるな!」
言い訳する時の常套文句だ罠
50卵の名無しさん:02/10/25 19:03 ID:FU4+pUD3
三重大=ALS
玄人だねえ・・
Kii-PDC/ALSのこと?
悪いが神経内科の需要は多いよ、一般内科なんてこの先どうするの?
専門はないの?家庭医のことか?分かるように書きなよ、テメーラ
51卵の名無しさん:02/10/25 20:31 ID:FU4+pUD3
age
52卵の名無しさん:02/10/25 21:44 ID:whAS56fR
>45
賢いだけに、出世とか競争とか研究とかもアホくさくて
脱力してるひと多い。それだけに医局のコントロールも
他の科より効きにくい。で医局の階段で出世する意義が
更に薄まるという罠。

は〜、老健でも就職しようかなー。
53卵の名無しさん:02/10/26 15:16 ID:DHYSScX8
神経内科7年目だけど、そろそろ地元に戻りたいと思ってます。
四国の神経内科の事情は今どんなもんですかねえ。
徳島大学に講座出来たみたいだけど評判とかどなたか御存知?
54卵の名無しさん:02/10/26 16:52 ID:8DMvFgGu
私の印象がけど、神経内科ってかなり偏在しているんじゃないかな。
だから神経内科医の少ないところでは、逆に需要が生まれない。
元々いないから。>1のところにしっかりとした神経内科があるのなら
いいが、ナンバー内科の一部だと悲惨かも。
55卵の名無しさん:02/10/26 18:05 ID:S89n7Xjl
>53
評判は知らないけど、とりあえずHP(もうチェック済み?)

http://www.hosp.med.tokushima-u.ac.jp/hospital/servlet/index?level=2&reference=0/2/321&fontsize=l
56卵の名無しさん:02/10/26 23:04 ID:oapu9XoH
子供の頃から(今30代)握力が低下することがあるんですが、
これって問題あるのでしょうか?

症状は平均すると2週間に一度程度なのですが、握力がなくなって
鉛筆は握れるけど字を書くだけの握力はなくなります。
力を入れようとしても力が入らなくなります。
症状の進行はしてません。
30分ぐらい放っておくと元に戻るんですが・・

無筋力症ってのとは違うみたいですけど
医者行くなら神経内科でいいんですか?

57ドキュソルビシン:02/10/26 23:08 ID:j7ZwxUNu
>56

おいらただの一般内科医ですが、それはまさに神経内科受診がお勧めです。
58卵の名無しさん:02/10/27 16:27 ID:487Yqe79
神経内科の認定医て今度から内科の認定医とって無いと
受験できないとか聞いたけど。
結局、日本では内科の一部ということになってしまったわけですね。
今、ないかの認定医持ってない人はどうなるの
5953:02/10/29 00:23 ID:kdNpuhYZ
>55

あ、どうもです。
チェック済みですけど。
そのうち行くかもしれないけど、どうしようかな。
60卵の名無しさん:02/10/29 07:19 ID:nDRWbthF
ラジカットキタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━( )━(  ゚)━( ∀゚)━(゚∀゚)━!!
61卵の名無しさん:02/11/02 10:14 ID:KZGKR5Rs
おまえらもうちょっと脳卒中診ろよ
62卵の名無しさん:02/11/02 10:21 ID:MO3c1gG2
>>61
病棟の半分以上卒中ですが何か?
63卵の名無しさん:02/11/03 00:36 ID:HlfBuBxw
神経内科は内科の一部門になるし、とすれば、脳卒中科もできる見込みない
し。神経内科医はもうちょっと性根を入れてアポをみないと、一般病院では存
在価値が... 神経難病もアポも治療法が少ない点は、他の内科医から見た
ら同じであることをもっと認識せな...
64でもしか:02/11/03 12:13 ID:vGzTHrJo
神経内科の楽なところは、重症患者が喋ったりわめいたりしないことですねー。

COPD末期で「息苦しい」とか、どうしようもないのにDQN茄子が
コールかけてくるとかいうウザさは少ない。
65告らん(仮鶏) ◆StrokeGmmQ :02/11/03 17:46 ID:te6990Ku
>>63
うむう、神経内科医は神経難病ばかりよろこんで診るんじゃなくて、もうちょっと
脳卒中を診ろという主張でしょうか。

「アポ」あるいは"apoplexy"というのはもう俗語です。正しい医学用語では
脳卒中は"Stroke"です。どうも「アポ」って侮蔑的な響きがして嫌ですね。

脳卒中診療医は増加していますし、各地にStroke Care Unitも増加しています。
まだまだお粗末な状況ですが、着実に基盤が出来つつあります。ただし、今まで
難病中心の診療をしていた神経内科医師の多くがさほど興味を示していないこと
も、(残念ですが)確かです。

Strokeの治療法は決して少なくないですし、きちんとSCUで診療すれば、生命予後
も機能予後もいずれも改善するというデータは山のようにありますよ。

>「神経難病もアポも治療法が少ない点は、他の内科医から見たら同じであること
>をもっと認識せな...

どちらかというとこういった他の内科医の誤解が問題ですね。
66いのげ:02/11/03 17:57 ID:qIqtZJ3p
ところがうちの田舎じゃあなんと公立病院に脳外科がないんじゃあ
神経内科はもっと少ないんじゃあ。なんとかしてくれ。
67卵の名無しさん:02/11/03 23:37 ID:KqeBzYK5
>>65
教えてください。
strokeというのは虚血性の脳卒中を言うのではないんですか?
68卵の名無しさん:02/11/04 00:34 ID:9QAqLOt4
>>66
駕籠志摩で募集しろよ。
神経内科認定医だけで、百数十人以上いる。
人口170万人位しかいない筈なのになぁ。
69告らん(仮鶏) ◆StrokeGmmQ :02/11/04 01:01 ID:CpAAku4b
>>67
ischamic stroke
hemorrhagic stroke
70介護職です。:02/11/04 01:14 ID:lfCtutlH
ケアハウスで働いているヘルパーです。
脳血栓と思われる症状のお年寄りがいるのでいろいろ調べています。
症状としては、
●ここ数日、失禁が続いている。
●ろれつが回らなくなることがある。
●痴呆症状がでてきた。
●ベッドからひとりで起き上がれないことがある。
●昨日(日曜日)食事を吐いた。
●ケア中に傾眠する。
以上の様な症状がでているので、明日7時(いつもは8時半出勤)に様子を見に行きます。
心配で眠れません。やはり、脳梗塞なのでしょうか?
71告らん(仮鶏) ◆StrokeGmmQ :02/11/04 02:00 ID:CpAAku4b
>>70
脳卒中というよりも、血管性痴呆とか水頭症とか慢性硬膜下血腫とかを考えてし
まいますが、症状だけでは分からないので病院でCTを撮ってみるのがいいでしょ
うね。
72告らん(仮鶏) ◆StrokeGmmQ :02/11/04 02:03 ID:CpAAku4b
マルチか・・・
73介護職です。:02/11/04 02:06 ID:/2hB8HzS
>>告らん(仮鶏) ◆StrokeGmmQ さん
11月4日(月曜日)は祝日で近所の病院は定休日です。
CTを撮る必要性は分かります。
しかし、11月5日まで待たずに、受診すべき状況だと思うので心配で眠れません。
救急車を呼ぶべきでしょうか?どうすればいいんでしょうか?

74卵の名無しさん:02/11/04 18:28 ID:dqkgQfHK
正直、stroke興味ないな。患者では一番多いからみてるけど。神経変性疾患も
面白くないといえば面白くない。治療しているという感じが得られるのは、免疫性
神経疾患ぐらいかな。
でもstrokeはたいてい神経内科がみているのでは?一人しかいないとかでは
無理だか。2人でも苦しい。3人以上いないとstrokeはみきれない。
75卵の名無しさん:02/11/04 20:21 ID:oXwlSDyD
>>74
そんなのあたりまえじゃん
strokeも変性疾患も治療法ないんだから
76>53,59:02/11/06 22:08 ID:s5o7RBQU
たまたま留学行く人とかいて、有給の医員とか空いてるそうですよ。
いっぺん問い合わせされてはいかがですか?
77卵の名無しさん:02/11/08 13:24 ID:sDJvuKGL
70のじいちゃん(ばあちゃん?)どうなったかな・・・
78関係者かも:02/11/08 14:19 ID:fBdSr47x
>53、59

本当、まじめな話、来て頂ければ大歓迎です。
7978:02/11/08 14:20 ID:fBdSr47x
もう一回
何回も失礼
81卵の名無しさん:02/11/08 14:33 ID:W6mgzFNN
おいおい、徳島大学さんよ。(w
82卵の名無しさん:02/11/08 22:46 ID:WQUo3Kki
ワラタ
83卵の名無しさん:02/11/09 06:45 ID:pJr5B+cD
SFNお疲れしたage
84卵の名無しさん:02/11/09 07:09 ID:UK8KBr5/
神経内科と心療科が一緒になっているところは、神経内科の先生が心療科の患者
を診ているってことですか?もしそうだとしたら心の病は神経内科の先生では
無理ですよね?本気で治したかったら総合病院で神経内科と心療科が一緒になって
いるところはやめたほうがいいですか?(対人緊張です)
85卵の名無しさん:02/11/09 11:37 ID:z5kSsESc
鏡台にも近く説明会がありますのでぜひ。退官間際で内部学生も敬遠
しているので今年入局の外部からの人は優遇される?
www.neuro1.kuhp.kyoto-u.ac.jp/%83Z%83%7E%83i%81%5B%88%C4%93%E02.html
86名無し:02/11/09 11:44 ID:E636buy6
京都
次の教授
いつ決まるの?
87hong:02/11/09 13:04 ID:CKqnQQC3

慶応、岩手医大、関西大学、宮崎医大、新潟、山口、大分、そして京都か。

慶応はアポの看板は下ろせないだろう。
88卵の名無しさん:02/11/09 13:09 ID:O0/4duiM
今から教授交代劇のあるところってどこ?
がいしゅつだったら、すまそ。
89名無し:02/11/09 13:11 ID:awKVCRRN
>>87
関西大学?
90hong:02/11/09 13:12 ID:CKqnQQC3

関西医大の間違い
91卵の名無しさん:02/11/09 16:12 ID:+bkutFs/
凶徒大学は得嶋のせんせがいくの??
京王は相変わらず内部昇進か?
92名無し:02/11/09 16:44 ID:x+jQOSsB
宮崎医、大分医はナンバー内科?
他分野が教授になるかもしれない?
93卵の名無しさん:02/11/10 22:30 ID:LYjxRIEA
友人に自律神経失調症じゃないかと言われました。
症状は手にすぐ汗をかく。
目をつぶると目玉みたいなカタチした小さいチカチカがいっぱい見える。
疲れていても寝つきがかなり悪くすぐ目が覚める。
たまに視点が合わなくなる。
微熱が続くのでアイスノンなしでは眠れない。
などなどです。
これは自律神経失調症なのでしょうか?
病院に行けば少しはマシになりますか?
94卵の名無しさん:02/11/10 22:35 ID:IQTgES/U
>>93
神経内科ではなく、精神科に行けば良くなるよ。
煽りではなく混じれ酢。
95卵の名無しさん:02/11/10 22:58 ID:LYjxRIEA
>>94
やっぱり精神科に行かないとダメですか?
これってひどい症状なのかなー。
神経科じゃ治りませんか?
教えてちゃんですいません。
96:02/11/10 23:27 ID:Ag9HrkhC

心療内科、もしくは自律神経に得意な神経内科(千葉大など)を
受診しては?
97卵の名無しさん:02/11/11 12:56 ID:X0NtJk3i
いつももめる兄弟は不久也魔センセで決まりだそうです。
98卵の名無しさん:02/11/11 23:09 ID:pqsajW8J
>>97

最悪の選択。。。
99名無し:02/11/12 00:52 ID:PcqHWi/0
>>87
北大は?
100卵の名無しさん:02/11/12 01:26 ID:eGx2evmu
あげ
101卵の名無しさん:02/11/13 01:14 ID:CZfxmZ9S
はじめまして。横レス失礼致します。
私は神内に通っている患者です。お願いしたい事があって参りました。

先日MS仲間の一人が亡くなりました。障害を持ちながら仕事をし、一家の大黒柱で、35歳という若さでした。
死因は溺死です。もともと温浴効果が出やすい体質で、本人も注意し、いつもはシャワーのみで済ませていたらしいのですが、たまたま湯船につかって、温浴効果が出て、身動きが取れなくなり。。

お願いというのは、先生方の受持ちにMS患者がいらっしゃいましたら、こんな事があったと注意を促していただきたいのです。
彼や御家族の無念さを思うと、彼の死を無駄にしたくないと思いました。
我ながら、あつかましく差し出がましいと思いますが、宜しくお願い致します。
長文失礼しました。
102告らん(仮鶏) ◆StrokeGmmQ :02/11/14 01:23 ID:ku2lzBIe
>>101
神経内科医にとって非常に示唆に富むレスをありがとうございました。

Hot bath effectはMSと確定診断されて場合に、まず第一に注意すべきこととして伝える
べきことのひとつだと思います。若い医師の勉強の一つのきっかけになるといいですね。
103卵の名無しさん:02/11/14 12:13 ID:HpIq2gXJ
逢坂E大はどうなってるのでしょうか?やっぱ、飯台系?
104卵の名無しさん:02/11/16 23:31 ID:nfYXDd5+
age

105卵の名無しさん:02/11/17 15:38 ID:w12QYBa2
age
106卵の名無しさん:02/11/17 16:52 ID:H1uyQBLu
ポリクリで自分のIQ180を自慢する馬鹿オーベンがいたのは神経内科。
IQ180もあると、変性疾患も治せるんだそうだ。
どこ大学かはよういわん。
107卵の名無しさん:02/11/17 17:09 ID:Yb4GxAHE
神経内科医は診断ついた患者はろくに診察しない
108告らん ◆StrokeGmmQ :02/11/17 20:27 ID:RQyIAeeK
>>106
IQ以外のもので威張れないのでしょうかねえ・・・
変性疾患だから、ハナっから治らないと決めてかかってはいけません。ポストゲノム
の多くの研究は、すでに変性疾患の治療可能性を見出しつつあります。ハナから見捨
てる医師には決して未来は見えません。

>>107
あらゆる種類の医者のなかで、患者を最もよく診察する医者が神経内科医だと
思いますが・・・
109卵の名無しさん:02/11/17 20:38 ID:r6EoHdvb
106だけど、告らん先生はかなりまともと思われ。
だけど、某旧帝医学部はあかんね。
自分たちは内科ではない!!!が合い言葉。
だから治さなくていいってことなんかなと。
神経内科がポリミオとかGBSとか治る病気診てると
結構むか〜〜〜っときたね。
110卵の名無しさん:02/11/17 20:41 ID:r6EoHdvb
106だけど、神経内科のくせに狂牛病患者を脳外科に押しつけたんだぜ。
111卵の名無しさん:02/11/18 02:47 ID:33iWyaD4
>109
内科ではない!!ってのはみんな思ってるんじゃない?
内科学会のsub specialityになったけどな(w
112107:02/11/18 20:51 ID:ZgMQVOIU
>>108
診断がつくまでは
それ自体が目的化してるのではないかと思えるくらい
ねちっこく診察するが
診断がついてしまったらあとはろくに診察してないと思う
失調とかの重症度の評価法に決まったのがないのは
神経内科医が疾患の診断にしか興味がなく
進行には興味がないからだと思う
113卵の名無しさん:02/11/20 11:40 ID:1h85f0KW
>112

そうですね。
ただ、一応スコアはあり、
失調にはICARS、パーキンソン病にはUPDRSなどがあります。

ただ、これらは検者の主観がかなり入るため、
(軽度、中等度など)
同じ患者さんを違う主治医が見た場合、スコアが違ってくることがあります。
同じ医師が経過を見ていくのには適していると思うのですが。

なかなか客観的に評価する手法が現時点では決定的なものがないですよね。

痴呆でさえ、国際的にはMMSEですが、それ以外のRating scaleがとってある
ペーパーはざらにあるし、
日本では患者さんにはまずHDSRとる施設の方が多いのでは・・

(でも、個人的にはMMSEよりHDSRの方が
鋭敏に痴呆をひっかける印象があるのですが・・
エビデンスはないですが)

進行には興味がない訳ではないです。
神経変性疾患で進行しつつある患者さんの
進行を何とか食い止められないか日々考えていますが
頭抱え込むことしばしばです(というかいつもだ)

114卵の名無しさん:02/11/21 00:28 ID:H2/ff6zL
保全age
115告らん ◆StrokeGmmQ :02/11/21 00:34 ID:ez5ShupN
神経内科医は生まれながらの粘着なので、診察もずっとしつこいと思っていましたが、・・
人によりますかね。

スケールは、NIHSSとかmodified Rankin Scaleとかもお忘れなく。
116卵の名無しさん:02/11/21 21:28 ID:QmZZ1cQJ
告らん ◆StrokeGmmQ =申内 なの?
117卵の名無しさん:02/11/21 22:39 ID:+ajBrG3N
神経内科の先生は心療内科の病気をあまり診たいと思っていません
心療内科の先生は神経内科の病気でも試しに治療してくれます

 パーキンにアビリットくれるのはやめて。おねがい。
118卵の名無しさん:02/11/21 22:53 ID:FERLilPD
某nationalHPの血管屋さんじゃなかったけ?
119卵の名無しさん:02/11/21 23:40 ID:T5GfbVn8
何か、「申内」が出てこなくなった時期と「告らん ◆StrokeGmmQ 」が
出始めた(幽霊か!って下手な突っ込みスマソ)が、ちょうど入れ違い
だったような???
そうか、でも申内は血管屋ではなかったよなぁ?
変性疾患や筋疾患だったよな。。
勘違いかな???
120在宅神経内科医:02/11/23 02:12 ID:tG2ILmTs
自宅に乗り込んであれこれ工夫してると患者がどんどん元気になる。
特にパーキン。診察室でやってた事はなんなのかなと思う。
もちろん、全く変わんない人もいるが、不安感だけは楽になるようだ。

ま、合併症悪化すると辛いが。

あれ、III以上は自宅で診たほうがいいよ、たぶん。
121告らん ◆dJEBMRIGas :02/11/23 02:40 ID:u3yDTiaX
勘違いですな(w

みなさん、神経学会の演題頑張ってる?
122在宅神経内科医 ◆D2QnADwneg :02/11/23 02:45 ID:tG2ILmTs
はいぃ、演題がむばってます
開業医ですがぁ
123あら?:02/11/23 16:01 ID:QsJk27mt
告らん先生、トリップが・・・
つかぬことお伺いするが、
◆StrokeGmmQ はたまたまですか?
計算しましたか?
124113:02/11/24 15:45 ID:YNgHbwLu
>115

神経内科は粘着が多いと思いますが、

そうではない方もやはりいると思います。
(少なくとも自分の周囲の一般病院勤務の
おっちゃん先生は数人いる・・
手に負えないと思ったらあっというまに大学にまわして来ます)

神経学会は演題登録済ませました。

発表時には転勤決定なので今のうちに準備進めないといけないですね。
125卵の名無しさん:02/11/24 22:08 ID:C3/5hN8K
I'll show you one of our faculties' jokes:
Neurologists know everything but they can not do anything.
Neurosurgeons do not anything but they can do everything.
Pathologists know everything and can do everything,
but it is too late.
Which job would you want to be in your future?
126卵の名無しさん:02/11/24 22:16 ID:8GrcLqxC
Funally I want to be a psychiatrist who does nothing but 2ch.
127卵の名無しさん:02/11/25 21:06 ID:ShsfLhx6
>125 似たジョークとして、遭難した気球が漂っているのに気づいたある
人がぶつぶついっていて、あれは高度何メーターを時速何キロで漂っている、
云々とものすごく詳しく言っていたが助けようとはしなかった。それを見てい
た別の人曰く、あいつは神経内科医に違いない、言うことは正確だが、全部ピ
ントがずれている。当方神経内科医です。
128卵の名無しさん:02/11/25 21:26 ID:ZlpG7bva
>自宅に乗り込んであれこれ工夫してると

そんなことするの?
129卵の名無しさん:02/11/26 20:35 ID:qif32Qom
神経学会の締め切りが延期に。よっぽど演題があつまらなかったか。
130卵の名無しさん:02/11/26 21:30 ID:VVcpiJ4S
仁井型の次の教授は灯台役額部の磐壷氏という噂。
131卵の名無しさん:02/11/26 22:17 ID:aBj3/4Ew
プシコの患者が神経内科を受診するのは面白いね。
そういうのに限ってDQNだったりする。
そしてプシコは平和。
132卵の名無しさん:02/11/26 23:39 ID:tUz/L19A
昨日急いで抄録作ったのに延期かよ・・・
それにしてもあの抄録、字数少なすぎない?
133他界:02/11/27 20:08 ID:huE/Z9/5
横レススマソ.
私みたいな古い医者から見ると,昔の神経内科医のご威光は現在とは比較に
ならないくらいすごかった.神経疾患の診断だけではなく,脳外科医も,
開頭部位を決めるのに神経内科医のご託宣を仰いだりしていた.
クラスで神経内科に入局する者も,成績筆頭あるいは上位が多かった.
それがCTが出てから,かって程の光は放っていない気がする.

現在神経内科医は病院2730,診療所193(平成10年厚生労働省HPより)
これって多いの?少ないの?
ちなみに脳外科医5422+449
134卵の名無しさん:02/11/27 21:07 ID:2I8OFKib
>133 これまでは教授がこの診断だといったら皆が従わざるを得なかった
状況がCTの出現でひっくり返りやすくなったということかな。

個人の脳外科病院は良くみるけどうちの地方では神経内科の個人病院はまだ
珍しい。それで脳外の半分ってのは健闘してるんじゃない。
135ほkん:02/11/27 21:43 ID:4dEnxfa7
> 昔の神経内科医のご威光

この辺をマジで書いているなら大笑いだな。

鈴木宗男のように声の大きいヤツが大きな顔をしていたってことだろう。

権威にかまかけて自分の名前を付けた「XXの分類」なんか出している馬鹿も。
136卵の名無しさん:02/11/28 01:11 ID:BWQ/jAoj
関西教授選情報、求む。
てゆうか逢坂偉大なんですけど。どうなっていますか?
私立に就職したーい。公立はつらい、もうからない。
137卵の名無しさん:02/11/28 01:11 ID:SwkYidaK
5年生ですけど、将来的に神経内科を考えてます。
内科の中では将来性薄いんですか?
138卵の名無しさん:02/11/28 01:28 ID:z+lxZ92p
>>137
パーキンが難病から外されると辛いね
時間の問題だが....
139卵の名無しさん:02/11/28 03:31 ID:1rLnss82
>>138
確かに。
とりあえずPDは患者数が多いし治療薬もあるからな。
140他界:02/11/28 14:44 ID:MfWRka4B
>135
私は他科医です.おそらく思っていることはあなたと同じ.
昔の神経内科医の“ご威光”
と“”を振れば言いたいことが判っていただける?
141卵の名無しさん:02/11/28 14:59 ID:Wjc0r+b1
>140
今はもっとフツーの人がやってます。
いぢめないでね。おながい。
142卵の名無しさん:02/11/28 20:17 ID:Vk6b7Hbb
新居型大は居輪壺先生ってほんと?
もう決定ですか?
ほかには誰がでたんだろう。助教授は出たんでしょうねえ。

143卵の名無しさん:02/11/29 00:06 ID:tgirFQND
神内選ぶ人って、
脳に興味あるからっていう人多いね。
研究肌の、まじめな人が多い印象。
医者の中の医者。
病に興味ある感じ。
でも、世間体や、将来性を考えているようにはあまり見えないね。
144あら?:02/11/29 00:33 ID:OYVazebt
IQ180だから神経内科ってひともいますよ?
145名無し:02/11/29 01:18 ID:BoivP8Km
>>142
東大教授→地方大教授
っていう例はあるの?
駒場から以外で。
146卵の名無しさん:02/11/29 01:35 ID:3vN4UODs
灯台の医学部からはありえないだろうけど、磐壷氏は今薬学部の教授だから、
仁井蛾田の神内の教授になるってのはありえるかも。そして次は津時教授の後を狙うと。。。
そうしたら仁井蛾田は3回連続で鉄門グループの踏み台になるわけだけど。
147卵の名無しさん:02/11/29 01:39 ID:CpHyweYo
>142
臨床大丈夫でしょうか。
ADの生化学ですよね。
148卵の名無しさん:02/11/29 01:44 ID:3vN4UODs
>>147
一応、鉄門神内の出身で専門医も持ってらっしゃいますね。
凄いとまでは言わないまでも、そつなくこなすんじゃないですか?
そういえば、前○潟の教授も教授回診の前は「ベッドサイドの神経の診かた」で予習
をされてたって噂でした。

149?U¨?�?[:02/11/29 17:05 ID:RT1HW9+2
神内は昔はナンバー内科の主任教授になるくらいメジャーだった.
今は小粒になったなー
150卵の名無しさん:02/11/29 23:06 ID:T1NmmCNR
ベッド回転と収益率の関係で
立場が弱くなったのではないでしょうか?
151卵の名無しさん:02/11/30 03:40 ID:DNNPcKSC
北大教授は決まりましたか?
内部からといううわさを聞きました。
でも誰が?っていう意見もありますが。
152卵の名無しさん:02/12/01 21:05 ID:puYyX0FC
今日は永田町で勉強してきますた。おもしろかったよ
153卵の名無しさん:02/12/01 21:21 ID:stznMOWz
>ベッド回転と収益率の関係で
>立場が弱くなったのではないでしょうか?

クリニカルパスが進歩すれば、現在の神経内科の入院適応が
問題だな。
154卵の名無しさん:02/12/02 04:05 ID:+61OmRJM
神経内科応援カキコ

できれば最近の脳梗塞治療の際のマイブームでも教えていただければ幸いです
(一般内科なんで否応無しに脳梗塞も多々診ます)
155卵の名無しさん:02/12/02 14:43 ID:1Cja8vtj
>>154
全例手術して取り除きます
156卵の名無しさん:02/12/02 21:07 ID:Ra34TcVK
ラジカットみたいなくそ高いローカルドラッグ意味ないしな〜
157卵の名無しさん:02/12/02 23:41 ID:l0W1gFye
ナイトホスピタルで、田辺がかかっているのは
なんて病気ですか。どうぞ教えてください。
158やぶの神経内科:02/12/03 08:44 ID:nL3xBXjB
>>101
貴重な情報有難うございました。
159卵の名無しさん:02/12/03 18:15 ID:B50pvAxZ
新潟は伊和津母先生で決定なんですか?
160卵の名無しさん:02/12/04 00:44 ID:BoVRgpAf
>>156
このローカルドラッグが、脳機能改善剤のうような運命をたどったら
”これは効くぅ〜っ!”と騒いでいる先生方は、切腹するんでしょうか?
161告らん ◆StrokeGmmQ :02/12/04 01:04 ID:LDuUKPQP
脳機能改善薬もエダラボンも、元締めは同じ先生ですな。
162卵の名無しさん:02/12/04 08:29 ID:BoVRgpAf
>>161
なぬ〜っ! また、国民を欺くのかっ!
163卵の名無しさん:02/12/04 16:24 ID:4CwHsWFU
www.mhlw.go.jp/houdou/2002/10/h1028-2.html

「海外での承認事例はなく、我が国で初めて承認された医薬品である。」



...そしてこれからも海外で承認される予定はない...のか?
164卵の名無しさん:02/12/07 19:13 ID:RhiOF5x3
清水班での川崎医大。。。
痛すぎ。。。。。。
165師走:02/12/08 12:36 ID:aJNT9bR1
はじめまして。専門用語が飛びかっていて、あまり理解できませんでしたが、
10/25のレスの方に言語聴覚士をされている方がいらっちゃるようなので、
お仕事の実態を聞きたくて投書しました。4月から養成学校に通いたいと思っているの
ですが、今は想像だけなので、実際にはたらいているかたにとって、どんな仕事なので
か、やっていてよかったと思われることなど、あったら教えていただきたいです。
166卵の名無しさん:02/12/11 11:34 ID:efkET9c5
専門医の先生にお尋ねします
痙攣を英語で言うときに
convulsionというときとcrampというときがあるのですが、どう違うのでしょうか。
167ちょっとマジレス:02/12/12 19:18 ID:YjbB/nIo
>>166
あんまし自信無いけど。
Crampは「筋肉の引きつり」的意味合いで、
convulsionはseizureの類義語で、
いわゆる「発作、ひきつけ」の様な使われ方をしているかなと。

修飾語によってどっち使うか決まってるから、あんまり意識した事なかったけど。
こむら返りはmuscle crampであってmuscle convulsionって言うと何か変(言うか?)。
逆に間代痙攣はclonic convulsionで、clonic crampとは言わんな。
168卵の名無しさん:02/12/12 20:45 ID:E0ElKwT0
>167
ほぼそれであっているかと思いますが・・
認定医試験の必需品(?)日本神経学会用語委員会編集の用語集では、
crampは狭義には有痛性痙攣、ただの痙攣と訳すにしても
本来は有痛性のものを意味するとなっています。

無痛性にも使うことはありますが、
writer's crampくらいしか思いつかない・・
(これも用語集記載済み)
169卵の名無しさん:02/12/12 20:48 ID:L/X/FaI4
癲癇につかう「クランプ」ってドイツ語由来ぢゃなかった?

あと、Non-convulsive seizure というように
Convulsionは主に運動要素を指す言葉だった気がする。
170告らん ◆StrokeGmmQ :02/12/12 21:18 ID:Bc/JPMNW
>>166
マルチポストは嫌われますよ。

seizureは発作を意味するので、例えば嗅覚発作・視覚発作なんかも入ってくる。
171卵の名無しさん:02/12/12 23:11 ID:QL7wDB9f
age
172卵の名無しさん:02/12/13 00:34 ID:EB0OU9D0
>>168

Sapsmodic torticollisもcrampの仲間だってどっかに書いてあったな。
そんな事言われても、いまいちしっくりこないけど。
173卵の名無しさん:02/12/13 02:35 ID:n7tWxlEJ
訳語といえば,いつのまに”むずむず脚症候群”という名前が定着したのだぁ?

つい最近まで 知らなかった....

英語のままのほうがしっくりして いいんですけど

でなければ,もっと病名らしい名前にしてほすぃい
174いのげ ◆9H58yMRzls :02/12/13 02:37 ID:f6DTnvtW
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  | もやもや病ってのもあるぞ
                  \___________  _______
                                    V
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ                      / ̄ ̄ ̄ \
  /   ,――――-ミ                   /         |
 /  /  /   \ |                    ∨∨∨∨∨\ |
 |  /   ,(・) (・) |                    |ー  ー  ||
  (6       つ  |                    |(・) (・)  6)
  |      ___  |                    | |    ||
  |      /__/ /                    |  ¨     /
/|         /\                    \/\  /\
                                  / ̄ ̄ ̄    \
     ∧
  / ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |なんと国際病名だ!
175卵の名無しさん:02/12/13 09:32 ID:33Lpq2U5
>>173

まさに一般向け訳語。センスなしぞー。
キラリと光るナイス和訳キボン > ALL
176卵の名無しさん:02/12/17 15:52 ID:s9LIPvZl
hosyu
177卵の名無しさん:02/12/17 19:40 ID:ZDzJzMTg
保守
178名無し:02/12/17 21:12 ID:pbQWqZeQ
にーがた・・・
179卵の名無しさん:02/12/18 02:51 ID:q/oBywi2
ミツバチ刺してくれってMSの患者さん来ませんでしたか?
180卵の名無しさん:02/12/18 04:06 ID:lfvusVnM
昨日のテレビドラマ?
181卵の名無しさん:02/12/20 09:52 ID:kjiXxfpE
保守
182卵の名無しさん:02/12/20 21:38 ID:PvImjd/p
同窓の皆様兄弟のs崎教授の退官記念パーティー行く? 3月20日だっけ
183卵の名無しさん:02/12/21 01:20 ID:5ijA97Ax
兄弟は次誰だっけ?
多さ改題は?
184卵の名無しさん:02/12/21 01:50 ID:3tnpj9CX
辻さん以外にスターがあんまりいなくない?
185卵の名無しさん:02/12/21 09:26 ID:lTnLnRzx
たしかにどこも小粒だな。
186卵の名無しさん:02/12/21 11:45 ID:QUqN+Yf6
研修医ローテ必修化

一般内科・外科など=まだ治るのもあるし面白い
神経内科=難病ばかり患者は愚痴ばかり治らないつまらない
たとえ神経科学に興味を持っている研修医でも上記の(学生時代から他科の医者から
さんざん吹き込まれている)固定観念がさらに強化される

ローテ終了時ほとんど入局者なし、基礎に逃亡または他科臨床に逃亡

神内滅亡のヨカーン
187卵の名無しさん:02/12/21 11:48 ID:05JJhrYg
親のDQNを知り愕然となる。

ロー手終了時ほとんど入局者なし

小児科滅亡のヨカーン
188名無し:02/12/21 12:01 ID:ioYA2lyR
○○病患者を診たことないヤツが
遺伝子やタンパクの研究で、Nature Genetics 等
載る時代だからなあ。
研究指向のヤツは、最初から基礎に行くか。
189卵の名無しさん:02/12/21 17:03 ID:Vqu/OVsP
伊輪津簿せんせいはいつ新居型の享受に
就任されるんですか??
190卵の名無しさん:02/12/21 20:24 ID:+42SE24t
>一般内科・外科など=まだ治るのもあるし面白い
あの24時間ずっと拘束される生活を経験して素直
に一般内科外科に入局するかな。むしろマイナー指
向が強まるか。
191卵の名無しさん:02/12/22 11:52 ID:bjIUinmP
>>190
たしかに... 治療してもしなくても あまり結果が変わらない
気楽さで 人気が上昇するかも
うちの病院も お気楽な 神経内科医がいるYO
192卵の名無しさん:02/12/22 12:05 ID:gDAMClXh
>>189
あの人は裏日本に行くか?
常識的な選択を取ればそのままのように思うが。

辻さんの強力なプッシュがあって仕方なく行くのならともかく、
優秀な東大薬の院生を働かせる方が、痴呆大医学部の研究する気の無い
医者を働かせるよりも彼にとっていいと思うけどね。
193卵の名無しさん:02/12/22 15:34 ID:INQrjNV8
ALSみたいから神経内科にするって学生がいたよ。

若いっていいね・・・
ていうか、知らぬが仏か・・・
194名無し:02/12/22 18:06 ID:sIjf3HWA
その学生が、30年後にALSの特効薬を作るとは
誰も予想しなかったし、

実際作らなかった・・・
195卵の名無しさん:02/12/22 18:11 ID:yHiz1RSK
パーキンソンもALSもMSも漏れらが生きているうちに完治させる治療法が絶対出てこない気がする今日この頃。
つーか、永遠に駄目だったりして...
196卵の名無しさん:02/12/22 20:22 ID:pQjF90Tc
ARJPや遺伝性ALSの研究を必死にしても全然孤発性のパーキンソン病やALSの
治療には今のところ結びついてないことだけは確かだ。
それらの研究をしてる人たちはいつかは孤発性の病因論と治療にも結びつくんだと
自己弁護に必死だが...無理でしょ?
197卵の名無しさん:02/12/23 06:32 ID:Uo22eshX
せめて脊髄の血行動態がもちっとまともに把握できればなと思うこの頃
198卵の名無しさん:02/12/23 21:32 ID:OdCx3qcp
漏れの勤務するつぶクリにバイトに来ている自称神経内科医は「診断のついてない患者は診れない」と大いばり。こんなの雇ってるからつぶクリなんだ。
199卵の名無しさん:02/12/23 21:38 ID:srrBuBfc
http://basan7.tripod.co.jp/t2t/ffk.html
           
200卵の名無しさん:02/12/23 21:46 ID:qCtcYNe5
>>198
お願いです。
その「自称神経内科医」って奴を殺して下さい。
大体神経内科専門医持ってるかどうかも怪しい。

診断つけるのを止めたら、神経内科の価値半減、いや、1/10だ!
201卵の名無しさん:02/12/23 23:57 ID:P2l7Ul77
わたし、神内の単科で開業医してるものですが、
皆様の捨てられた患者さんが市中にたくさん居ますよ
といっても合併症のアフターケアばっかりですが....
はからずもどんどん在宅診療の比重を増やさざるを得ません。
だって来れないんだもん。

急変時の受け入れはなにとぞお願いしますね
202告らん ◆StrokeGmmQ :02/12/24 00:05 ID:R9jnfUC5
>>201
ご苦労様です。しかし、
>皆様の捨てられた患者さんが・・・

本当に先生がおっしゃるとおりの方だと信じたとして、こういう表現をすること
自体にあなたの信念の下衆さを感じます。

病診連携をして、高度医療の集約とケアの充実を分離することは社会的要請です。
それを捨てる拾うという感覚を持っていることには、嫌悪感を禁じ得ません。

煽りにマジレス、痛いような気がしますけどね。
203卵の名無しさん:02/12/24 00:23 ID:qpFBY4rK
告らん先生へ

先生は「捨て」ない方だと思います。
しかし、どう考えても捨てられたとしか
思えないような対応をされた方も結構おられるので
ここではこのような表現をしました。もちろん「煽り」であります。

私は”拾ってあげた善意の人”ではありません。

大学時代に他科の先生方から、神経内科なんて治らないのに
面白いの?と言われて大変残念な思いをしました。
同じ科の先生方にそんな事をして頂きたくないという煽りです。

もちろん大多数の患者さんは紹介状をきちんと頂いている連携ベースの方です。
捨てられたと表現した方々は、そこにも入れてもらえなかった方々です。

204告らん ◆StrokeGmmQ :02/12/24 00:33 ID:R9jnfUC5
>>203
つい、こういう言葉には過剰反応しがちです。私の言葉が過ぎました。すいません。

こういう、紹介する側、される側の信頼関係の醸成も神経内科を取り巻く課題の
一つですね。いろいろな立場の人のモラルが向上することを願います。
205卵の名無しさん:02/12/24 09:04 ID:4mA37wmR
神経内科の病気は治らない... かつては結核も不治の病だったわけだし。
と思いながらも、いわゆる変性疾患がいずれは治る時が来ると思いたい。
 大学の外来から、関連病院に紹介しても、そちらを受診されずに消息不明に
なる患者さんも居る。こちらの対応に不備は無かったと思いたいが、相手も
人間、こちらも人間なので至らない部分が皆無とは言えない。
 医師としての人格を問われる面が大きいのが神経内科かもしれない。
206卵の名無しさん:02/12/24 09:43 ID:IsmG4/Ht
神内ってあれだよな
読影だけの放射線科医みたいなもんだよな
神経所見を判定してそれに名前を付けるのが大事な“お仕事”って感じ

これ見てきた中で
他科の医者をバカにする傾向が一番強いのが
神内と読影オンリーの放射線科医
これも重要な共通点

もちろんどっちもいい人の方が多いんだけどさ
中にはそういう輩がいて科のイメージを壊してるような気がする
207卵の名無しさん:02/12/24 09:45 ID:0XJXuTOy
>>他科の医者をバカにする傾向が一番強いのが・・・・

↑そうかな、おいらの印象では脳外と心臓外科。まあ偶然そういうのに
遭遇しちゃったんだろうけどね。散々馬鹿にされたな、研修医のころ。
208卵の名無しさん:02/12/24 09:48 ID:ddmE/fWX
206 さんのおっしゃるような態度の放射線科医たち等が存在するのは、
自分たちの能力や職分をわきまえた上での一種諦念のようなものを感じ
るためなのでしょうか。一般人とくに医師や医療に不信感を抱く方がた
の医師一般に対する、「冷酷な人非人」と言う感想と同じような気がします。
209卵の名無しさん:02/12/24 09:50 ID:ddmE/fWX
医師は医学の限界を、それがそれほど高いところにはないことも、知って
いますが一般人は現代医学は万能だと思っているためのすれ違いや、人が
亡くなるとき、亡くなったあとの対応などに不満を持たれることが多いような。
210198:02/12/24 11:25 ID:SbD25uh3
>>200
頃しかた教えて。(社会的に)
211206:02/12/24 12:37 ID:IsmG4/Ht
>>207
確かに脳外・心外はエラそげな人が多いかもね

ただ彼らのエラそげなのと
神内・放科の他科を小馬鹿にするのとはちょっとニュアンスが違って
彼らのはなんだか他科の無知ぶりをバカにしてることが多い
そういう先生はよく勉強していて確かに物知りではある

恐らく彼らは同門同士でも物知りな方がエライという暗黙のヒエラルキーがあるんだろうと感じるナ
しかしその価値観を他科の医者にまで広げて
知らないことを小馬鹿にしたような態度をとるのは正直感じが悪い
212卵の名無しさん:02/12/24 12:57 ID:4r3510nl
表意のTセンセは教授選に敗退した後はどこに行くの?
来年6月の地方会を主催することになっているようですが、それまで関西にい
る(表意に)のだろうか?(よけいなお世話ですが)
213名無し:02/12/25 00:41 ID:Fj5uRKtG
「ナチ・ガス室は、なかった」
の人って、今どうなってるの?
214卵の名無しさん:02/12/25 00:54 ID:qGlJ1GGv
あの人って神経内科だったの?
215身近の人が:02/12/25 01:01 ID:6pEDDeH6
骨髄小脳変性症 シャイドレガー ・゚・(ノД`)・゚・。
ヒルトニン 起立性低血圧は良くならんな

216世直し一揆:02/12/25 09:29 ID:iZe8Cqqk
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
217卵の名無しさん:02/12/25 12:17 ID:LQ3/t5e8
あげ
218卵の名無しさん:02/12/26 12:29 ID:TonlbupB
神経内科が内科の一部門となった今、もう少し自らの置かれた立場を理解しな
いと、神経内科不要論が起こり得ます。偉ぶらない、コンサルトがあれば文句
を言わずに診る、くらいの常識を身につけないと。稼がない科は経営上、厳し
い立場に追い込まれますから。
219卵の名無しさん:02/12/26 19:24 ID:Hpy+c4d4
>神経内科が内科の一部門となった今
これは単に専門医試験のこと。それ以外は禿げ同
220卵の名無しさん:02/12/26 20:20 ID:zyHFRMPA
>稼がない科
何か勘違いしてませんか?
そんな程度の認識では、確かにじり貧でしょうね。
ま、貴方が神経内科だとしたら、へぼですな。
消火器・循環器・内分泌・呼吸器、、、の下働きで、お幸せに。

今後一番美味しい科になる可能性大なのが判らないんですから。

では、ばいば〜い!
221卵の名無しさん:02/12/26 21:40 ID:HOQj9Ctj
新潟は灯台の先生ではなかったようですね。
222卵の名無しさん:02/12/26 22:13 ID:gVju6D83
>今後一番美味しい科
例えば?
223卵の名無しさん:02/12/26 22:43 ID:2BzErj0w
小児科?
224卵の名無しさん:02/12/26 23:38 ID:jvVVtPwB
>>221
東大卒みたいだけど。
225卵の名無しさん:02/12/26 23:45 ID:H7TpyQxN
新潟の件、
前々教授の弟子、前教授の同級生(鉄門51)では?
前教授とともに灯台出てすぐJ医大に出た。
前教授の温情人事?
専門は同じなので、内部の人にとっては悪くないのでは?
しかし、独特のパーソナリティーとの噂も。
226卵の名無しさん:02/12/27 02:37 ID:DaIVzXsg
ちょっと質問よろしいでしょうか。
あの、足底crampがあります。
あまりにも攣りまくるので最近は寝付けないし、
ひどい日は歩くのにも苦労します。
腓返りはないです。攣るのは足底です。常時筋肉が不随意にひくひくしております。
気をつけてないとこれがcrampのトリガーになる感じで、
寝入りばななどに気がゆるむと攣ってしまいます。ひどいときにはふくらはぎの筋肉も
多少ぴくぴくしますが攣るに至りません。
感覚障害はないと思われです。風呂に入って暖めても治らず。
筋萎縮はなさそうです。
一体この症状から、何を疑ったらよいものでしょうか?
当方、糖尿病はありません。医療関係者です。
227卵の名無しさん:02/12/27 03:04 ID:6fnUhtpl

神経内科って、不採算部門というイメージが強いんですね?

私は、200床の病院で、大学の派遣1人医長で、外来週4日、訪問40人、
入院患者は、急性期患者15人、慢性期患者30人を診ています。

今は、脳梗塞の急性期が一人はいると、MRI,MRA,CT,EEG,頸動脈ドップラー、
心エコー、それにアルガトロバンか、オザグレルを使って、2週間で6−8万点位
いきますヨ

神経内科の月の売り上げは3500−4000万で
病院の総売上の20−25%は神経内科で売り上げてます。

僕の年収は、2000万くらいかな?
銭儲けが良い事だとは言わないが、脳血管疾患をやっていれば
神経内科が不採算なんて事は無いという事で・・・

今は、病院にフィリップスの1.5Tを入れてもらい、3DACで遊んでいます。
ALSの早期診断に使えないかなあ?

228卵の名無しさん:02/12/27 03:25 ID:84+RZcJ7
>>226
ALS
229226:02/12/27 11:52 ID:r6TABfuA
う、うそ・・・
ALSですか?
多発単神経炎とかってことはないでしょうか?
230卵の名無しさん:02/12/27 16:44 ID:qzuXiKMG
>226
脊髄腫瘍?
231226:02/12/27 17:25 ID:G/+w1tzS
2ヶ月ほど前からです。
原因不明の多発関節痛、頸部腋窩リンパ節痛、微熱、線維筋痛症を煩っており、
プレドニン服用中です。
脊髄腫瘍ですか・・・まじですか・・・
実際問題、この足底crampの緊急度はどれほどのものでしょうか?
また、攣るのが煩わしい場合、対症療法としてボトックスなどの局注などを
して貰えるものなのでしょうか?
何度も書き込み申し訳ありません。
232卵の名無しさん:02/12/27 17:26 ID:+CXUrZZL
ボトックスは無理
MRIくらいとればいいのに
233210:02/12/27 18:43 ID:4nneIX7y
>>226

こらげん科に行くのが吉と思われ
234233:02/12/27 18:45 ID:4nneIX7y
くっきーで210と出ましたが、他所のです。
まぎらわしくてすみませんでした
235名無し:02/12/27 19:43 ID:iCqYh41l
にーがた
終了して
次はどこ?
236卵の名無しさん:02/12/27 21:11 ID:nOtPgIE+
狂大
237psl内服中なのね・・・:02/12/27 23:19 ID:uAkqZ8hv
>226
電解質異常?
238226:02/12/28 00:35 ID:RS5cEcDl
レス遅くなってすみません。
電解質異常はないと思われです。
こらげん科の人もなんだろうねえと。
239卵の名無しさん:02/12/28 01:09 ID:y/AH7z5R
>226
crampには芍薬甘草湯なんかも試してみましたか?
検査で、たとえば血清ACE、HTLV-1抗体価、P-ANCAなんかどうなんだろう?
240卵の名無しさん:02/12/28 01:46 ID:m+OUugiZ
>226
帝京大神内の園生先生(灯台卒)に針筋電図をやってもらいなさい。
少し痛いが、白黒はっきりつくと思うよ。
彼の針筋の腕は日本一。
灯台病院でもALSか他疾患かわからないときは彼に診断してもらっている。
241卵の名無しさん:02/12/28 12:57 ID:sff9kksv
新潟の新しい人、前教授が推薦していた人とは違うらしいよ。
242名無し:02/12/28 13:00 ID:PrA5YUFk
前教授は
誰をすいせんしてたの?
243卵の名無しさん:02/12/28 17:24 ID:nv16Q0qq
捕酌台は?
244226:02/12/28 20:53 ID:RS5cEcDl
239先生
HAM,サルコイドーシス、ANCA関連血管炎あたりでしょうか?
240先生
アドバイスありがとうございます。
とりあえずは神経内科受診がよさそうですね。
年明けに考えてみます。

自分でも調べた漢字では芍薬甘草湯がよさそうなので、これも検討してみます。
一度いろいろきちんと検査したほうがよいのでしょうか?
crampには酷い日と比較的楽な日がありますが、そんなものなのでしょうか?
245名無しさん:02/12/29 00:34 ID:iLnJ0M85
もう、新設されることは
ないですか?
246卵の名無しさん:02/12/29 00:49 ID:ngXl5z2E
新設>>多さ改題
247卵の名無しさん:02/12/29 09:20 ID:owihpiJq
>240 灯台は遺伝子以外の全部他大学に見てもらったら。
248卵の名無しさん:02/12/29 12:56 ID:jhccZyU5
何で陛下の入院決定を金澤一郎がするんだよw
恥ずかしくないのか?
249卵の名無しさん:02/12/29 14:56 ID:M/B5X/mN
で、新潟は元J医大の序享受してた人なの??
250卵の名無しさん:02/12/29 16:15 ID:faVOujOv
↑そうみたいだよ。
251卵の名無しさん:02/12/29 16:38 ID:2thAJdw3
天皇侍医は なんでも出来るアメリカのホームドクターなみのスーパースター医師です。
252卵の名無しさん:02/12/29 16:45 ID:k2dgJ9+O
神経内科は珍しい難病の診断をつけてくれる。
でも結局、そんな珍しい病気は治らないんだけどね。

おいらは馬鹿だから、適当に神経疾患は
ステロイドかビタミン剤でお茶を濁しちゃいます。
253卵の名無しさん:02/12/29 17:05 ID:vdtIvOrW
禁忌台は10人も立候補して混戦らすいね。
灯台、飯台、トウホーク台、以下鹿台、、、あと忘れた(W
254名無しさん:02/12/29 19:58 ID:4f+eppNi
耶麻愚痴
違和亭
は選挙、やってるの
255   :02/12/30 01:07 ID:du/L9KDW
>>249
字形?痔地?準点道?助詞胃?   
256ななし:02/12/30 21:21 ID:CFZQ4Gh6
内科認定医
移行措置認められた?
257卵の名無しさん:02/12/30 22:21 ID:ugz8Jbfx
DQNの巣窟
258名無しさん:02/12/31 16:39 ID:Cjzi0knj
年末ねた募集
259コパキソン:02/12/31 21:42 ID:3DE41T1Z
>>256
よろしいようで
2003/7/1までに申請しましょう
専門医のみなさん
260卵の名無しさん:03/01/01 01:36 ID:PBJAim1i
現在リハビリテーション科勤務中の専門医です。
ごく近い将来には神経内科かリハビリ科かの選択が...ホンマか?
リハビリ科は内科と同格?の分類1? ねえ、眞野センセ。
261コパキソン:03/01/01 07:36 ID:N5QpUX9m
>>260
限りなく分類1に近いと思われ
追;心療内科は不明とのこと→これから検討中だとか
262卵の名無しさん:03/01/01 09:14 ID:NUfReVSl
>>259
知らなかった。もっと情報きぼんぬ。
俺のとこには神経学会から何もきてないけど。。
情報載ってるHPとかあったら教えてください。
263コパキソン:03/01/01 10:17 ID:e3LjW6HN
>>262
もうすぐ到着すると思われ 黄色の封筒
いろいろ書いてあってちょっと面倒だが 主管侍医のKセンセや完投老祭のYセンセが
なんとかしてくれるらしい ないか学会も威光okとか
でも,ないか認定医はもうやめにして専門医一本にすることキボンヌ
264卵の名無しさん:03/01/01 19:18 ID:Sqm6L9Zz
引退まで
内科認定医の
更新点数とりつづけないと・・・
265南京家応仁:03/01/01 19:35 ID:jn4qOXVA
神経精神分野はまだまだ未知の分野、医者と言ったところで所詮詐欺し、悔しかったら反論しなさい、私のページも参考になる。http://www.jtg.co.jp/book/
266卵の名無しさん:03/01/01 20:11 ID:CrRYob/B
>>263
内科認定医を受験しようとして集めた剖検例や転科例は
そのまま専門医に使えるわけですか?
認定医プラス専門医だと剖検例が足りなかったのですが、
認定医が移行措置になるとその分を専門医にまわせるので
助かるのですが。
267コパキソン :03/01/01 21:31 ID:qO0fqxB0
>>266
今はないか認定医受験しないほうがよいようで
ないかの気管支をみると奨励は縦服しないことになっている
粛々と威光書類提出をするべし
268卵の名無しさん:03/01/03 13:38 ID:66AJtjPe
>>267
意向措置を受けるためには症例記録を出さないといけないん
ですか?俺は外科転科例が足りないんだけどなー。。
269コパキソン:03/01/03 14:26 ID:hJgFek1M
>>268
もう一度添付文書をお読みください
特記事項なしのはずですが
270卵の名無しさん:03/01/03 18:27 ID:/hjpTIGt
開業を考えると、神経内科の専門医だけでは心細い。移行措置で内科認定医が
認められるのはありがたい。(持ってないもんで)

小耳に挟んだのですが、脳卒中学会も認定医制度が出来、移行措置で認定医が
認められるようです。(開業するなら)こちらもありがたい。
271卵の名無しさん:03/01/03 22:58 ID:tx+nKYk2
なんで,神経内科の専門医に内科認定医の移行措置がみとめられるんだっ!
なんといい加減な,内科認定医制度!

脳卒中学会も移行措置?? ま,こちらは 最初に専門医を判定する専門医
がいなきゃいけないので,これはしょうがないすね
272当直医師のぼやき:03/01/04 09:22 ID:OS4s6mkH
お願いだから救急で来たアポ、いじわるしないでとっておくれ。
 私だって好きでアポとってるわけじゃないんだから。
 かかりつけっていわれるととらざるをえないから、とってるんだから。

 昨日夜1時間半かけて、ようやく他科を説得してとってもらったけど、
 神経内科は絶対拒否だった。
 大学病院の神経内科はコンサルトもしづらいね。
273卵の名無しさん:03/01/04 19:26 ID:NYMxG/t1
>>272
そらアンタ、な〜んも出来ん大学病院へCVD運ぶ方、運ばれたがる方、
運ばせたかかり付け主治医が悪いですがな。

緊急MRIは撮れん、点滴一つも医者が取りに行くような所、
カルテ出しさえして呉れないような所で取れないよ。

惜しむらくは、市中病院へ再紹介しなかったのは責められるべきかと。
274sage:03/01/04 19:47 ID:+yWrP1Qs
>>270
脳卒中は〆切が12月いっぱいだったような。
275専門医の先生方へ:03/01/05 14:22 ID:eLNIzTs8
42歳男性ですが先日突然痙攣発作起こして脊椎の圧迫骨折おこしてしまいました。骨折はなおってきてますが、痙攣
の原因がよくわかりません。今度MRIなど精査予定です。何が考えられるでしょうか?
276ho:03/01/05 15:36 ID:DjlK5757
アポでtPA投与適応症例、SAHなどを除けば誰が診たっていっしょでしょ。
全身管理が出来る所に送るのがベスト。
大学病院に送るっていう発想自体、初期判断が誤っている。
277ジストニア:03/01/05 18:34 ID:uXj02AK8
今年の6月に、急に体を大きく左右にゆらしながらしか歩けなくなり、地元大学病院に
2ヶ月入院。いろいろな検査を受けすべて異常なし。今はアーテン4錠飲んでいます。
ア−テンを増やすと症状がよくなりますが、1ヶ月ぐらいで悪くなり、そして一錠増やすと
良くなって、しばらくすると、またもとに戻るの繰り返しです。
増やすスピードをもっと早くしたほうが効果が出るのでしょうか?
お教えいただければ幸いです。私の質問以外でも何かアドバイス頂ければ嬉しいです。
よろしくお願いいたします。
278卵の名無しさん:03/01/07 13:08 ID:TafEKbtT
禁忌大の教授選はどうなってるの?
279卵の名無しさん:03/01/07 18:29 ID:0jihzDZl
日本神経治療学会専門医
日本末梢神経学会専門医
日本神経免疫学会専門医
は、いつできる
280卵の名無しさん:03/01/07 19:30 ID:S5405CM/
>>202 告らん先生へ
>病診連携をして、高度医療の集約とケアの充実を分離することは社会的要請です。

私の場合、目を打撲して徐々に視力低下に視野狭窄。手動弁も悪化し、
二日後には失明にて入院しましたが閉所恐怖所がありMRIが撮れませんでした。
「ステロイドパルス」を2コース行い、視力は回復しました。
しかし、私の眼科主治医は「打撲から24時間、遅くても半日のうちに
失明しなければ外傷による失明だとは考えられない。左右の足の第一指の痺れと
視力低下で「多発性硬化症疑い」として診て行きます。となり、神経内科から一度も問診や触診、検査など無く
きちんと精密検査をして診断して欲しいと思い言うも、主治医より「僕がどこを紹介しろと言うの」
と吐き捨てるように言われ悲しい思いをしました。なので告らん先生のように
思って下さる先生がもっと増えて欲しいなと心から願ってます。
281卵の名無しさん:03/01/08 22:55 ID:kaFXKGNm
再来年以降の神経内科認定医を取るには内科認定医を取ってないとダメって言うことなんでしょうか?
神経内科医って割と内科認定医をとれるほど多彩な症例を持っていないと思うのですが
いかがなもんでしょうか?来年以降は研修制度も変わってそんなこと無いんだろうけど・・
移行処置で貰える人は良いよなあ
282卵の名無しさん:03/01/09 00:46 ID:7H7dXtyg
内科認定医になりたくない。たんに単位負担が増えるだけ。
脳外科や精神科のように基本診療科にできない神経学会は頼りにならない。
最近総会もなんか元気ないし。
283卵の名無しさん:03/01/09 18:21 ID:hyLt1IFg
出してきたよ、憩う書類。
神経内科でかつこのご時世、剖検3例は厳しかったから、今回の措置は有り難く頂戴いたします。

とはいえ、今回の認定医/専門医の二階建て制度で、認定医自体の存在意義がますます無くなってきてるような。
未来永劫、認定医だけで診療点が加算されるとも思えない。
284コパキソン:03/01/09 22:45 ID:4I+VNtE0
剖検に関しては専門施設でないと難しいのが現状
ないか認定医自体の意義がどうかというのが率直な問題です
将来的にはないか専門医のみになるんじゃないでしょうか?
285卵の名無しさん:03/01/10 09:09 ID:2LDehoX3
>>284
国家試験とたいして変わらんしね・・・
286卵の名無しさん:03/01/10 22:54 ID:BtqHrbGn
>>283
漏れのところにはその書類来てないんだけど。
どっちの学会から送られてくるんですか?
内科?神経?
287卵の名無しさん:03/01/11 00:58 ID:AguTHCh/
>>286
まだ来てない!?
そりゃ神経学会からに決まってるでしょう。

ところで、各分野でマニアックなtopicsを教えてほしいのだけど。
まず、自分からといいたいところだが、一般臨床ばかりで何もしらない。
288卵の名無しさん:03/01/11 09:57 ID:Y69HWidk
>>286
締め切りはまだまだなので焦らずとも良いけど、
今回の機会をのがしたら今後移行措置は認めないらしいので、一応お早めに。
289山崎渉:03/01/11 18:45 ID:TVSJ7x6/
(^^)
290U-名無しさん:03/01/12 12:59 ID:eD+JuwDA
結局神内組も内科組に上納金を納めさせられる時代になっちまったか。
291卵の名無しさん:03/01/14 09:59 ID:bf7bxt2y
保守
292卵の名無しさん:03/01/16 12:20 ID:iwEDEX0S
禁忌大の選挙はどうなっていますか?
293卵の名無しさん:03/01/18 01:03 ID:H0FHS/Ti
保守age
294山崎渉
(^^;