整形VS脳外

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178中村 孝志:02/11/23 12:32 ID:9NgP0/hZ
出来のいい無給医募集。
179卵の名無しさん:02/11/24 21:56 ID:/vRQ5ixq
学生よ

一生大病院で勤務医ならノーゲにせよ
のーげはいいぞー
市民病院クラスならそんなに忙しくないし(少なくとも整形よりひま)

もっといいのは整形と違って神経つかわないから
そんなこといってオペってってくらいきついムンテラだから新でもしょうないって
家族には思われる

ただ大病院やめたら食っていけない
180卵の名無しさん:02/11/24 22:25 ID:C3/5hN8K
北関東のT大病院では、先週チーフレジデント(卒後5、6年目)がclippingやってました。
別のチーフレジデントは先週脳内血腫を全部とっていました。
指導していた講師は若いけど早くてうまいし、怒らない。
太っていてのんびりかも?
大学によっては若くてもやれるのでは?
181卵の名無しさん:02/11/24 23:09 ID:1aTt++NE
そうだ、大病院では膿下は暇そのもの。整形はマジ、忙しい。オペ件数は膿下の3倍。
いいか、膿下の連中、てめーらの分は俺たち整形が稼いでやってんだぞ。
それがわかったら、えらそうな態度とるんじゃねー。大病院医師医局の生保状態の膿下石へ。
しろーとです。
今年、札幌の麻布〇神経外科病院と言うところでヘルニアの
レーザー(PLDD)手術受けたんですが。
効果無いどころか状態悪くなって。その後、整形で手術受けました。
今は痛みはほとんど無いですが、レーザー手術で支払った30万(保険適用外)
が痛いです。
先日、少しでもいいから返していただけないものか聞いたところ。
恐喝よばわりされた上「やるんだったら査問委員会でも裁判でもやってもいいですよ」
とあっさり切り捨てられました。
膿下ってコワイですね。
183卵の名無しさん:02/11/25 23:36 ID:RnC/5FpR
>181
鷲整形じゃが脳外の3倍の手術件数位で威張るな、情けない。
平均点数は1/2程度だろ、人件費も考えると負けてるぞ。せめて10倍位手術しろ。

>182
あんた完全にDQNだよ、残念ながら。
手術の内容を理解した上で受けた自費診療にたいして結果が伴わないからって
金返せ、って言うんじゃ単なるたかりと一緒だよ。
結果責任は問えないんだよ。脳外の責任じゃない、世間の常識さ。
184卵の名無しさん:02/11/25 23:53 ID:V6z97mD7
>>182
嚢下とか精系とかの問題じゃないんじゃないの

レーザーでなおらんであけたら直ったってことはもともと、
レーザーの適応じゃなかったのだ罠
(レーザーはボウリュウまでが適応)
適応しっかり分からんやつがやっとるから悪いのかなー

ところでレーザーがもてはやされているがレーザーで直る程度のって
手術しなくても直る程度のものおおいけど
185卵の名無しさん:02/11/26 00:05 ID:vyoGYNfg
俺は182のヤクザみたいな反応が怖いよ
186ナースマソ ◆BrazILVaLg :02/11/26 20:41 ID:OOUQP776

頸椎症のオペをしたければ脳外
胸椎症や腰椎症のオペをしたければ整形
187卵の名無しさん:02/11/26 20:49 ID:5LNLi5r/
>>186
自分の経験だけで話をせんほうがエエで
188未来世紀ねこぢる ◆BrazILVaLg :02/11/26 21:05 ID:OOUQP776
>>187
半分はネタ
189卵の名無しさん:02/11/27 08:54 ID:ctH6fMSi
変形性股関節症の勉強しているのですが
なぜ屈曲拘縮と内転拘縮がおこるのですか?(起こり易いのですか?)
術前術後通じておこっているのをききますが

あと最近の手術方法は後方進入が多いと聞きましたがどういったことなのでしょうか?

レス宜しくお願いします

190卵の名無しさん:02/11/27 10:38 ID:HPe5SCH9
マルチはやめてください。学生さん。
191卵の名無しさん:02/11/27 10:39 ID:HPe5SCH9
しかもPTの。(w
192卵の名無しさん:02/11/27 13:13 ID:ctH6fMSi
脳神経で色々な文献を調べたのですが良くわからないので教えてください
12個ある脳神経は各々どこで交叉しているのですか?
解剖の教科書等調べたのですが良くわかりません
よく延髄で交叉していると聞きますが延髄より上部〜でている神経はどこで交叉しているのでしょうか?
宜しくお願いします


193卵の名無しさん:02/11/27 16:58 ID:Cmch05Nq
またマルチキタ━━━(゚∀゚)━━━!

同じヤシだったら萎えるな
194卵の名無しさん:02/11/27 23:08 ID:j3O3wca3
>183てめーは、膿下の者だろーが。
生計が膿下の10倍オペはさすがにできねーよ。
ばかやろうめ、生計は脊椎だけじゃなくて、人工関節も多いんだよ。股・膝・肘・肩・指までだぞ。
こんなのばか膿下よりはるかに点数たけーぞ。
背骨もインスツルメント併用すれば、てめーらの倍以上だぜ。
195卵の名無しさん:02/11/27 23:56 ID:m9Vsi2WO
>194
人工関節やインスツルメントの代金は右から左へ
メーカーに流れていってしまう罠

漏れ整形だけど、もっと安くならんかなと思うわ
196卵の名無しさん:02/11/28 00:21 ID:iRoHAmFm
>>195
アジアの麗しきコピー文化がはな開けば
格安の製品が出回るのにー・・・
実際、中○とかの事情はどうなんでしょう?
197卵の名無しさん:02/11/28 00:28 ID:B7VDWAe9
>196
留学生からちょっと聞いた話

中国製の人工関節なんかもある。価格は欧米からの輸入品の1/5くらいとか。
健康保険はないので、よほどの金持ち以外は国産品を使うことになる
(それ以前に手術を受けられない人が大勢いる)

その国産品だが、大学でもfollow upをまじめにしておらず、
長期成績を比較して論じるなど全くできない状態。
(患者が遠くから来るという事情もあるようだが)
198183:02/11/28 01:43 ID:b+zjWUOp
>>194
整形だと言っとるだろ。
そういうホントはやってもいない自慢してるけど、人工関節、挙げたうちのどれを
やったことあるんだよ?
年間50例のハードルを越えられない病院の割合知ってるのか?
点数だけじゃ駄目。件数こなさないと。
とにかく脳外の3倍の手術件数じゃ威張れない。
まあ10倍は可哀想なハードルだけどせめて5倍はやりましょう。
鷲がいた病院だと整形外科医一人当たり年間手術件数は200例位だったが、鷲、人工関節、
執刀・前立ちで年間40例位やってたぞ。
199194:02/11/28 08:29 ID:jBwX/ZPn
>198
そうか、あなたは本当に整形か?すまん。
でも、私は、脊椎・関節・RAを主にしていた。THAは年間30例、TKAは40例。(ともに、OMINIFIT)
肩、肘、指は3例ずつ位しかない。でも、以前の勤務してた病院(副部長・リハ部長兼務)では、人工関節は年間60例はあった。
今は少し減ったが、。でも、施設基準はクリアーしているが。
あと、背骨は首はORION,腰はTSRHを年間20例位入れた。
これは、私が執刀での話。
いずれにせよ、脳外の10倍は無理。でも3倍はした。
今までも、今でも、脳外のやつはあまり好きではない(嫌いだ)
200194:02/11/28 08:30 ID:jBwX/ZPn
年間80例の間違い。
201183:02/11/28 09:49 ID:Il+srWyk
>>199
そんだけ人工やってると、市町村がわかればだれだかすぐにわかっちゃうね(汗
逆にそんだけやってるのに脳外の3倍ということは小手術をやるほど余裕がないか脳外がこまい
手術をやっているかのどちらかでしょうな。
202194:02/11/28 10:00 ID:QTC9v+XK
そうですね、限られますから、、、
でも、小手術もよくしたよ。
年間オペ件数は、1200位。
では、もうやばいので失礼。
203卵の名無しさん:02/11/28 13:42 ID:j/bVJ7b0
>202
人工関節の件数、OMINFIT、総件数見て、前にいた病院のことかと思ったけど、
脊椎のインスツルメントをほとんどしてなかったので違うなぁ

脳外400例っつうのが結構頑張ってると思うんですが


204183:02/11/28 14:42 ID:Il+srWyk
>>203
詮索するのも悪いかと思うけど194先生のところは整形外科医が5〜7人体制でしょう。
脳外が400例/年間だとすると最低5人以上の体制の脳外だから結構な規模の病院と思われますな。
205194:02/11/28 15:00 ID:Toi/z/D4
やばい。でもばれないでしょう。
そうですね、整形は7人。
規模は地方では、大学の次のレベルですね。
では、もうご勘弁を。
単に、膿下が好きでないだけですから。。。
206卵の名無しさん:02/11/28 23:10 ID:i0zgqrlq
なんで脳外が嫌いなのか194さんに聞きたい。
当方、脳外希望の学生なんですが。
207卵の名無しさん:02/11/28 23:30 ID:O5i/HnUW
>>197
「先行者」並に怪しさ爆発ですね。
でも近い将来ひっぱりだこになったりして。
208183:02/11/29 12:29 ID:3hm2eyg4
>>206
嫌いというか鼻持ちならないキャラが多いのと「ヲイヲイしっかりしてくれよ」ってキャラが多いので
わしら体育会系能天気集団からするとイヤなんですよ>脳外
そんなプライド集団がめちゃくちゃにした頚とか末梢神経を修復するのはいやなんす、正直言って。
209卵の名無しさん:02/11/29 20:07 ID:kFiTVqls
表面的な大人しさ(偽善)に騙されるな!
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団いじめのパイオニア&天才
●悪口、陰口が大好き(性格極悪)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」)
●DV夫が多い(特にB型やAB型の女に対して、世間体を気にするあまり)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする(ねたみが人一倍強い)
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(冷酷)
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い
210卵の名無しさん:02/11/29 20:17 ID:T5DF1gVr
この耳鼻科医が有罪になったら頭部外傷はCT撮りまくりだ。
211卵の名無しさん:02/11/29 23:39 ID:GUKCRdkm
>>210
撮らないのか?!!!
212勤務医なのだが:02/11/30 01:44 ID:06flaB/h
必要ないものはとらないけど
なにか
213卵の名無しさん:02/11/30 01:51 ID:Lo/hOMXK
脊柱管狭窄でハコウがあるおじいさんがいて困ってます
昔、別の患者で仙髄麻酔???っていう手技で
かなーり自覚翔嬢が回復した香具師がいるんですが
この方法は、一般的には、どんな評価ですか?
214卵の名無しさん:02/11/30 02:27 ID:BEBCImMY
京大整形について最近いろいろ言われているが、
大学病院についていうなら最悪の一言だった。
バイトは厳禁だし給料はただ同然。おまけに
医局の行事等への強制出費も多く教授がMAC以外
認めないのでパソコンをもう一台買わないといけなかった。
教授は性格は最悪ですぐ恫喝するし、P科に通っている
といううわさもある。
その後大阪日赤に移ったが、上二人の仲が悪く人間関係に
苦労することもあったが大学病院に比べると大分ましだった。
北野病院は看護婦が働かない等の問題もあるが現状には
割りと満足している。
京大整形に関していうなら大学病院を早く抜け出すことが重要。
それと教授N。やつはやばい。正直性格の良し悪しを超えて狂っている。
どう接するという前にかかわらないほうがよい。
215卵の名無しさん:02/11/30 03:00 ID:FAtCd4Y2
>>214
コピペだけど少し内容追加されたな。

ちなみにバシリスクやソフトマックを使えば
PCでマックエミュレート出来るのになぁ
ベースは68Kだけどさ
最新機種なら68040/1GHzくらい出たりして。
216卵の名無しさん:02/11/30 03:12 ID:Bev2VGt/
age
217183:02/11/30 19:21 ID:9N41VtHd
>>213
マジレスするが
そりゃ経仙骨孔ブロックだろうな。俺はよくやるよ。
epiとか神経根ブロックは外来オンリーの開業医向きじゃないからね。
経仙骨孔でどばーっとキシロカインとデカドロンを打ち込むのは怖くないから(・∀・)イイ!!。
デカドロンは保険請求で切られることもあるけど症状詳記を書き加えればOKの可能性も高い。

ちなみにあんま一般的じゃないが開業医の奥の手としてはカナーリ有効と思われ。
218卵の名無しさん:02/11/30 21:30 ID:rfVryauS
整形と脳外を同じ土俵で比較するのムズイと思う.整形と脳外を両方
研修した医者の言うことなら参考になると思うが結局は好きか嫌い
かの話になるので一部のスパイン領域をのぞいて重複するところは
少ない.入局する医局の雰囲気,関連病院の規模によって決めるのが
いいかな.

学会員の数で言えば整形は5万人くらいだったと思うので脳外よりは
随分多いでしょう.専門医は脳外の方が遙かに難しい聞きます.
脳外の手術が少ない病院ではスパインの手術に手を出したがると言う傾向
があるようです.脳外も整形も職人みたいなもんです.はい.
俺は整形なのですがはっきり言って大工さんです.はー....
219卵の名無しさん:02/11/30 23:31 ID:6ZNuAA0/
>>213,217
脊柱管狭窄で間欠性跛行などの馬尾症状は
根症状と違って『そのうち良くなる』と言うことがないと理解してるので
一度は手術を勧めるようにしてます。

イヤといわれればブロックなり、りぷるなり、
外来でできることはありますけど

220http:// m093081.ap.plala.or.jp.2ch.net/:02/12/01 12:19 ID:70wFfAIs
整形外科2年の研修をふくむ15年の脳外科生活を経て開業しました。将来開業するならどちらも適応外でしょう。
221卵の名無しさん:02/12/01 22:40 ID:HffnNrvv
整形なら開業できるのでは

ちょっとインチキくさいが脳外やってて整形外科で開業してるのもいっぱいいる
222卵の名無しさん:02/12/01 22:40 ID:HffnNrvv
だから両方適応とおもわれ
223脊柱管狭窄患者:02/12/02 13:00 ID:s5OJ07iZ
雑誌に、
>わが国の脊椎疾患の権威である東京、九段坂病院のN医師に見てもらうことが出来た〜〜
ってあるんですが、それは
http://www.sekitsui.jp/sub21sekituimesage.htm
この先生ですか?
224卵の名無しさん:02/12/03 00:20 ID:MlMHhj6W
鷲、脊椎専門じゃないが…  Nセンセのページより
>痛は風邪に次いで多くの患者が医療機関を訪れる疾患である。全人口の80%
>が一生のうち何らかの腰痛にみまわれるといわれ、外科手術が必要な例はそ
>のうち10〜20%である。少なくとも640万人が外科手術を必要としているこ
>とになる。


エビを教えてください。どう考えても嘘ですね。
整形を受診する患者の30%は腰痛と言われてるのにその1割が手術じゃ毎日3人以上
手術せにゃあかん。
225卵の名無しさん:02/12/03 00:21 ID:GdX/0fIy
腰痛に全部固定術してたらそうなるかもな(w
226脊柱管狭窄患者:02/12/03 07:39 ID:LKr3Zj6B
実は文藝春秋、10月号に塩谷紘とゆうライターが、
「私がアメリカで手術しない理由」とゆう文で褒め称えてます。
でN先生とは西島先生のことかどうかを知りたいんです。
よろしくお願いします。 (._.)
227卵の名無しさん
スレもたてたんですが、もし知っていらっしゃる方がいたら教えてください。
小平市にある緑成会病院の整形外科ってどうですか?
医者がすすめる病院だったか、そんな感じの本にものっていたんですが、
もっとデカイ病院の方が安心かなぁとも思って迷っています。
よろしくお願いします。