デパスの副作用という研究報告（藁　ってられない？

デパス内服中の（眼瞼痙攣の既往のない）１０００人のうち、Ｘ人に眼瞼痙攣が起きた。
デパス中止によりＹ人が回復した。
という設定でないと報道されたような【結果】は導けないだろう。
つまりこの研究は【対象・方法】に問題があると思われ。

agetemita

>デパスにほとんど副作用ないよ。
でも、依存性が心配。。。

うちの医局では何か話題性のある研究発表をするときは、
必ずY新聞の担当の方にこういう報告がありますと連絡します。
すべてが載るわけではありませんが、結構教授の所へは意見を聞きにきたりしてます。

ベンゾジアゼピンの有害作用
筋弛緩作用(年寄りでは転倒のリスク)・健忘・連用により依存を生じる可能
性・半減期の短いものでは反跳性不眠、退薬症状・逆説的反応(鎮静を目的に
投与したら逆に不穏、興奮が出現)・せん妄・精神科領域では脱抑制が心配に
なるときもある
ちょっとスレ違い失礼。さげ

盛り上がってますね。
母比率と標本比率との比較がわりと簡単かな。
つまり、一般の眼瞼痙攣の有病率と、性・年齢に偏りがないようにデパスを
長期に投与した眼瞼痙攣の既往のない対象群での眼瞼痙攣の有病率、または
発症率との比較。対象の数は多いほど信頼区間は狭くなる、つまり精度は向上する。
まあ1000-2000例くらいかな。これで、数年follow。
母集団比率が著しく低いならポアッソン分布に近似して検定。

偽薬群をおいてダブルブラインドが一番確実と思うがかなり大掛かりに
やらないとちょっと結果が出ないかな。

学会で誰か若倉先生に意見してみて。
若倉先生もこれを見てたりして。

第一報としてはいいんだろうが、これが新聞ネタとなりうるかどうかは
記者の医学常識、センスが問われるところ。まあこんなもんでしょう。

投与群で発症した眼瞼痙攣が投与を中止して軽快したかどうかは
因果関係の推測に役立つでしょう。眼瞼痙攣が可逆的なものなら。

今時・・・って思ったけど、ユニクロ買ったと思ってやったらマジすごかった。
これは騙しでも違法でもないよ。

■参加方法■（このゲームの仕組み・紹介含む）
�@まず、下記４人の口座に￥１０００ずつお金を振り込んでください。
（銀行の自動振込機で振り込みます。４人の口座部分を印刷して行くと楽です）
�A次に、このメールをそのまま使って、リストにある４つの口座の一番上を削除します。
　そして一番下にあなたの口座番号を書きます。
　後は、番号を上から順に振りなおします。（こうして順番に上の人が抜けて
　いくので違法性はないと弁護士の方の説明がありました）
�Bそれをできるだけたくさんインターネットの掲示板に書き込みして下さい。
　掲示板を見た人がどんどん同じように振り込んでくれます。
　最初の１週間で１０件以上振り込みがない場合はもうヒトフンバリします。
�C後は、現金￥１０００が振り込まれるのを待つだけです。
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
※一番上の口座を削除するので【法律】を犯さなくて済むのです。
　それだけは絶対に守ってください。
※お金を降り込まないでリストに自分の名前を載せると、上位の人の振り込み確認で
　訴えられたり、いろいろな攻撃を受けてしまいます。
　良心を持って参加することで、みなさんが同条件で収益を期待できるのです。
※参加して２週間を過ぎた頃から降り込み額が平均して増加してきます。
　毎日がとても楽しくなる４千円のゲームに騙されたと思って今すぐ参加してみてください。
　すごい額になって返ってきます。お金が途切れてきたら上記の行動を繰り返せばいいのです。
-------------------------------------------------------------
■リスト■

(１)高崎信用金庫　飯塚支店　普通　２１７２９５９
(２)群馬銀行　高崎支店　普通　１０１８２７２
(３)三井住友銀行　天満橋　普通　４８８０４４
(４)ＵＦＪ銀行　浦安パークシティ出張所　５３８１７８２

>>87
説得力ありますね。学生のみなさん。ぜひ調べて見て下さい。
デパス愛好者にアンケートとるとか。

９月末の学会会場オフですかね。（ｗ

でも「私の研究が専門家の間でも注目されて、、」とかＷ先生の自慢のタネになる罠（藁

学会オフ、じゃなかった、お勉強の情報です。
関連学術情報の連絡です。（ｗ

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第５６回日本臨床眼科学会（盛岡）

９月２９日（日）　盛岡　　　於　マリオス　１８Ｆ　１８８号ホール

９：００〜１０：００
インストラクションコース　４９
「眼瞼痙攣なになぜどうする？」　若倉雅登　（井上眼科病院）他


ちなみに　本学会の協賛は

参天製薬・SEED・ZEISS　と　大塚製薬、萬有製薬　のようです。（藁
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素朴な質問で申し訳ないですが、
エチゾラムってどのくらい処方されてるんですか？
外来患者の十人に一人はもらってるんですか。
一般内科と神経内科でまたちがってくるんでしょうけど。

おい、98のめいしゃよ
神経内科と心療内科の区別ついてるか？

なら、
>>99　は何人に一人ぐらいデパス処方してるの？

と、さりげなく１００

の患者ですけど、胃腸科で処方されて10年くらいなります。ここ数年胃腸
の方は調子いいのですが、出パスがないととってもつらいのです。出パス
が欲しいので、他の意味のない薬も4種類頂いています。脱出する方法
アドバイスお願いします。
死ぬまで飲むのかなぁ。

デパス大好き！！

>>101 >>102
ご厚意はありがたいが、ここはデパスマンセーのスレじゃ無いって。(^_^;)

ども、すいませんでした。(退)

精神的依存だと思われ

やぱりまともな医者がいるわけないか。
心療内科でデパスもらってる人の比率と比べてどうすんの？

てゆうかデパスを処方された時点でまともな患者だと思われていないという罠　

>>106 ｵﾏｴﾓﾅｰ ､ ﾁｬﾝﾄｽﾚﾖﾝﾃﾞｶﾗｶｹﾖ　(ﾜﾗ

＞＞１０６−１０７
スレのテーマと関係の無い、脊髄反射煽りと思われ。　寒い。

>>95
多施設共同でやりましょうか？。
つーか若倉先生は既に追試の必要性を考えているだろうな・・。

えっ、>>95って煽りやろ？

まじっ？��(￣口￣；)!

＞若倉先生は既に追試の必要性を考えているだろうな・
というか、、、

まじめにデパ使ってる皆様の迷惑も考えずに
いい加減な研究（藁　でとーしろ煽って升ゴミで
売名しやがって　ゴルア！なんて、誤解されなきゃいいがなー。（心配（ｗ

と、ここより御懸念もうしあげるのがこのスレの趣旨では？

クソ朝日の若いバカ記者がしでかした記事に
日本国中の患者と主治医がうろたえてしまうこの現状は
何とかしなくてはと思う

http://www6.keepstill.com/0_holds_barred/images/gallery/food-eatdick/03/food-eatdick_0315.JPG
asahi shinbun shine--

＞デパスってどこでも出してくれるの？
デパスだす医者ってろくでもないんだ。
患者もまともじゃないの？（ｗ

この問題は、例えばデパスを内服したら、下痢がでた、とか発疹がでた、
それらが中止したら治った、とかいう副作用とはわけが違うと思います。
デパスには発がん性があるのか、というような問題で疫学調査が必要だと思います。
最低限眼瞼痙攣の患者でのデパス内服率と、一般的な眼瞼痙攣の発症率なり
有病率なりとを比較、検定しなくてはとてもじゃないが、副作用などとは
いえないと思います。この際の有意差は必ずしもp<0.05にこだわらなくても
いいと思います。
望ましいのは、前向きケースコントロール研究。しかし。費用、マンパワーなどの
問題でほぼ不可能でしょう。
次善の策として、眼瞼痙攣患者でのデパス内服率と患者群とほぼ同じ背景因子
の健常群でのデパス内服率との比をとって相対危険度を求める、てとこでしょうか。
この前、ダブルブラインドといいましたが、副作用を見る目的で治療が必要
な人に偽薬というのはふさわしくないですよね。訂正します。
疫学にはあまり詳しくないので。

>>117
117=92です。

ごめん。
>最低限眼瞼痙攣の患者でのデパス内服率と、一般的な眼瞼痙攣の発症率なり
有病率なりとを比較、検定

デパス内服者での眼瞼痙攣発症率と、一般的な眼瞼痙攣の発症率なり
有病率なりとを比較、検定

まぁ今のデータのままでは誰も信用しない。で、117も言ってるように追試が必要。
ただ、こんな追試（と言っては失礼だが）は誰も興味はない。
だから第一発見者の先生がきちんとしたデザインの試験を作って行なうしかなかろう。
研究費用は朝日新聞にお願いする。
って感じかな？。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/index.htm
9/4　抗うつ剤のほうが、薬価高いの？
9/5　新聞社も宣伝料もらえるの？ＢＺの次世代使ってほしいみたいね。

患者さん５人にデパスの副作用の件で聞かれたよ。
説明の手間賃は、アサヒとヰノウヱで払ってくれるんだろ〜な

私はそんなに多くなかたけど
「今のところ目がピクピクしたりしませんが、
　目がピクピクしようが目が開かなくなろうがデパスあっての
　自分ですから、止めたりしません」
と心強い励ましをいただきました（笑

124

完全に依存してるんだね。

デパスは依存性が強いのでプシ領域では出さない傾向にあるよ。

>１２５　じゃあ、井上眼科で出してくれるの？
デパス絶望か？？？？

>>125
　うーん。常用量依存なので許してやって下さい（笑

　同じBzでも、デパスって何でお好きな人が出るんでしょうなぁ。
　半減期でもTmaxでも説明しにくいし。

＞同じBzでも、デパスって何でお好きな人が出るんでしょうなぁ。

副作用がないからじゃないですか？依存って言っても、アル中になるよりは
はるかに身体にも財布にもやさしいと思われます。

>128
激しく同意します。眠くもならないよ。（あたしの場合
でも、段々と減らして行く予定です。

>>128
　いやぁ
　セパゾンでもソラナクスでもよろしいやん。
　銘柄指定ってデパスとレキソタンが頭抜けて多くないですか？

銘柄は最初は医者が勝手に決めるんじゃないですか？
ということは、セールスマンがうまかったか、
よい薬で患者に感謝されたかのどちらかでしょう。

石で飲んでる奴結構いるよ

最初は酩酊感があって、楽しめたな。
今はすっかり耐性ができて、１０錠/１日飲んでも
何事もない。
ただ、肩こりには効いているようで、たまに飲み忘れると、
悪魔のような肩こりが襲ってくる。
今は肩こり薬として飲んでるよ。
５年経つけど、副作用ないよ。

>133
依存という立派な副作用です。

学会オフ、じゃなかった、お勉強の情報です。

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第５６回日本臨床眼科学会（盛岡）

９月２９日（日）　盛岡　　　於　マリオス　１８Ｆ　１８８号ホール

９：００〜１０：００
インストラクションコース　４９
「眼瞼痙攣なになぜどうする？」　若倉雅登　（井上眼科病院）他


ちなみに　本学会の協賛は

参天製薬・SEED・ZEISS　と　大塚製薬、萬有製薬　のようです。（藁
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>>135
寝坊しなきゃ、聞きに行きます
しかし水上に泊まる予定なのでどうなることやら・・・