手術

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1内科医
と引き合いに出されるほど内科医は外科系医からなめられている。
そのくせ、術後肺炎の治療で効かない抗生剤を山のように垂れ流して、死にかかってからコンサルトに出しやがる。

コラァあほあほの整形外科医ども出て来い!
2卵の名無しさん:02/08/21 17:21 ID:b2dOgj1w
999get
3卵の名無しさん:02/08/21 17:22 ID:b2dOgj1w
1000 修了
4卵の名無しさん:02/08/21 17:51 ID:GFeADE0y
>>1
早く仕事へ戻れ。サマリー書いたか?
カンファの準備は終わったのか?
5卵の名無しさん:02/08/21 17:53 ID:PNLELACN
整形外科医ですが、死んでもツマメル人工骨頭がありますように。
6整形 ◆1d9txJzQ :02/08/21 18:21 ID:7N4KZ7Sj
その前に術後肺炎を整形が診なきゃいかんほどつかえない内科なんじゃないか>>1

ま、使える内科医がいるならすぐに渡してあげるよ。
どうせ俺らは大工なんだからさ。全身管理なんてこれっぽちも興味ない。

非難されることはなにもなし。
7耳鼻:02/08/21 18:27 ID:V8N51WG3
内科なんていりません。
8卵の名無しさん:02/08/21 19:08 ID:4yvTOyIr
>>6
全身管理する気が無けりゃオペなんかすんな、このカス医者。
9卵の名無しさん:02/08/21 19:28 ID:KWD3yG44
>>8
分業、分業。
オペ終わったらさっさと帰りたいもんねー
10病理:02/08/21 19:30 ID:Cr9hOm1+
関係ないもんね〜
11卵の名無しさん:02/08/21 19:30 ID:MXTuawsy
>>9
内界≠魔水科異
12カス慰謝嫌い:02/08/21 20:01 ID:7AZlVGtW
>>6
クズ生計下科がどうにもならなくなるまで感染を見逃していた可能性大。
13整形:02/08/21 20:46 ID:Yv47als+
いいじゃん、別に。
全身管理をすすんでやってくれる人たちがいるんだから。

かわりに骨折治してくれるなら、いいけどやってくれないでしょ。

手洗いも満足に出来ない内科医に手術のコトは言われたくないなあ。

どうせ手術の出来ないぼやきでしょ?
14卵の名無しさん:02/08/21 20:51 ID:OHkpad/1
>>13
患者が風邪ひいていてもわからんゴミ慰謝
15卵の名無しさん:02/08/21 20:54 ID:XobNayT0
ヲイヲイ医者同士で自分の専門外の科をこき下ろすのはやめようよ。
16卵の名無しさん:02/08/21 21:09 ID:HmbxZAYs
                                  /ヽ  ヽ―― 、
                       プゥ〜ン     /  |   |    \
     ___人___ 人____人____人 ___/   |   |      ヽ
 , -‐´    (__)  (__)  (__)  (__)       /   /        ヽ
(,        (__) (__) (__) (__)      /  /         |\
 ` ‐- __(・∀・ )(´∀` )(・∀・ )( ´∀`)___/_________)  )
\      ̄U ̄U ̄U ̄U ̄ ̄U ̄U ̄U ̄U ̄    ̄ ̄             /
17卵の名無しさん:02/08/22 18:03 ID:tesgT4ZI
一昔前の生計外科の指導医
「手術もできんのやったら内科医と同じだぞ」
18卵の名無しさん:02/08/22 18:17 ID:EU/B7ZYL
整形の先生がリウマチにNSAIDsをヤマほど出すから、患者が腎不全になるんじゃ〜
と以前、腎内の先生が怒ってましたが、整形と内科って仲悪いのかね。
19卵の名無しさん:02/08/22 18:27 ID:RLWNssUl
よくぞ言ってくれた!
>>1は神!
20卵の名無しさん:02/08/23 00:21 ID:oDOTKeAk
仲よさそうじゃないよ、内科系と外科系。専門選ぶ時点の性格の違い?内科むっつりスケベ外科ぱんつめくりタイプ(ノ゚O゚)ノスマソ
21卵の名無しさん:02/08/23 13:57 ID:xaGrXmWP
生計下界のみなさん、一年ぐらい内科で研修せんか?
22卵の名無しさん:02/08/23 14:02 ID:ADV9B85x
いや。
23卵の名無しさん:02/08/23 14:17 ID:e2JrWDKf
>>21

外科系超回転研修で冬場に内科4ヶ月程まわって、肺炎100例・脳出血50例等診た
大工さんですが、許していただけますか?w
24卵の名無しさん:02/08/23 14:24 ID:cQ9L5ogz
あのなー、ボケ内科医ども。おれらが、肺炎や心不全の治療までしだしたら、おまえらの存在価値ってなんなんだよ。
25卵の名無しさん:02/08/23 14:28 ID:e2JrWDKf
>>24

肺炎つっても、外来飛び込みの市中肺炎から、我々が創る術後肺炎まで色々あるわけで。
要するに、自分たちで創ったヤツくらいは、ある程度診ろという主張じゃないすかねぇ?

ま、冬場の内科外来の大混雑を見れば、彼等の言い分も分からんでもないです。
26卵の名無しさん:02/08/23 14:50 ID:IpJJ3SDk
>>25

じゃてめーは自分でみろ。

おれは患者にゆうよ、うちの内科の先生はおたくのじいさんが術後肺炎になっても診てくんないそうですが、それでも
手術うけますか?ってな。それじゃ手術うけないってなれば、あとは整形でやることないし、ただベッドで寝たきりになるだけです。全身管理
だけの問題ですから、内科に転科しましょう。どうせ早期離床できないからすぐ肺炎おこすでしょうけど、そこは内科医ですからなんとかしてくれるでしょう。ってな。
27げかい:02/08/23 14:55 ID:npmQX0K8
術後肺炎たって、疼痛管理して、抗生剤やって、体位変換やって、タッピングやって、
吸入吸引やって、痰の培養出して、酸素もやって、痰のキレの悪いやつはブロンコやって、
そんでも悪くなるのはレスピレーターにつなげばいいだけの話と思うけど。
さしてむずいものとも思えぬ。
やっぱ術後肺炎は自前で診るのがすじ。
28げかい:02/08/23 14:56 ID:npmQX0K8
あ、でも、下部消化管穿孔のパンペリ術後のARDSとかは、呼吸器内科に渡したい。
まじで。
29卵の名無しさん:02/08/23 15:31 ID:G/3KPsw/
一番の問題は政経下界がこれは肺炎だ、これは心不全だって気づくかどうかなんだよ。
>>1の場合だってへたくそ治療で悪くなったんじゃなくてDQN成蹊がそこまで気づかなかったんだろ。
30卵の名無しさん:02/08/23 15:38 ID:KIDP+EnS
整形外科医はまじ使えない
31卵の名無しさん:02/08/23 15:59 ID:zI6ukr61
>>26

「ある程度」は診てますが。そもそも、周術期管理もロクに出来ないで
何でもかんでも内科やら麻酔科に丸投げじゃぁ、批判されるのも止むを
得ないかと思います。
32パン外:02/08/23 16:10 ID:LMV30DAA
相談せずに自分で診ろと言うのか、
軽症のうちに早く相談しろと言うのか、
内科医の意見はどちら?
コンサル受けた時の態度で、以後の事態を悪化させていることは無い?
33産業医の手先のドキュソ保健婦に:02/08/23 16:38 ID:hxDbCYlz
ドキュソの烙印を押されて会社をクビになりますた
漏れはヤパーリドキュソですか?
34卵の名無しさん:02/08/23 16:42 ID:yAdnSEkN
だったらおめーら内科も一切整形には紹介するな。うざくてしょうがねーんだよ。
手足がしびれます。だの、腰いたがってますがメタでしょうか。だの
脳卒中のリハ処方お願いします。だの、血糖コントロールに失敗して足のアンプタお願いしますだの。
透析中の患者ですがオペお願いします。(これが以外と多い。人工関節、手根菅症候群)だの、あと病棟内で転倒した内科の頚部骨折患者。今月だけで3例やった。今おれがやってる外来の3割はこういった内科からの紹介や。整形は使えない
などえらそうなことゆうまえにてめーらも勉強したらどうだ。
35卵の名無しさん:02/08/23 16:48 ID:sjM+fq21
>>32
まづは気づいて早く相談しろといいたい。気づいてね。
36卵の名無しさん:02/08/23 16:49 ID:KIDP+EnS
>34
まずはお前が一般医としての能力を身につけてから言え。このバカ医者
37パン外:02/08/23 16:55 ID:LMV30DAA
>>35
ただ抗生剤点滴して寝かしておけばいいやつを相談された時に、
面倒がらずにちゃんと対応してくれてる?

患者に対してもそうだけど、
『何でこんなになるまでほっといた』と怒る医者と、
『何でこんなことで病院来るんだ』と怒る医者は、
たいてい同一人物だからね。
38卵の名無しさん:02/08/23 16:59 ID:zI6ukr61
>>37

爆。禿同。要するに受け入れ幅が小さい(=仕事だけに留まらず、器自体小さい)
医者が一人で文句言ってる場合が殆ど。気持ちは分かる。気持ちは分かるが・・・w
39卵の名無しさん:02/08/23 17:11 ID:vm5dz0Ir
それでも整形はきらいだ
バカだから
40卵の名無しさん:02/08/23 17:25 ID:0sgj2DQI
医者同士の内ゲバのスレはここですか?
41卵の名無しさん:02/08/23 17:25 ID:EwBfJsmJ
ただ注射するだけでよくても肺炎の治療をなんで整形外科医がやんなきゃいけねーんだよ。
専門外だぞ。おれたちには。内科医には誇りがねーのか、自分達の境域の病気を整形外科医が治療
してもいいのか。

それから36のばか、一般医の能力って何なんだよ?なにができれば一般医と
認定されるんだ?てめーの基準で医学全体をしきるな、ばーか。おまえに全身麻酔の
管理できるか?全身麻酔の管理できてから物言えばーか。ってゆうのといっしょだ。ばーか。

のばか
42卵の名無しさん:02/08/23 19:58 ID:cxpa4otI
全身管理幻想 という言葉を取りあえず思い付きましたが、
もっと素敵な言葉を探しています。
43卵の名無しさん:02/08/23 20:37 ID:wR2xpmM2
お互い様
持ちつ持たれつ
餅は餅屋
人の振りみて我が振り直せ
紺屋の白袴....は、ちがうな

汝の隣人を愛せよ....ってこったな。
44卵の名無しさん:02/08/23 21:41 ID:kFDvkyTS
あいかわらずやってますね。
45卵の名無しさん:02/08/23 21:58 ID:kFDvkyTS
こうゆう言い争いは今や日本だけの現象ですよ。リサーチで3年ほど米国、2年英国にいましたが
もう完全に専門領域が医者どうしはっきりしていて自分の専門以外は絶対手を出しません。とゆうかだせません。
だから、一人の入院患者に、内科、放射線科、皮膚科、外科医、精神科医、感染症科医、リハビリ医、などが関わる
なんてことはよくあることで、いったい私の主治医は誰っていう冗談もあるくらいです。特に外科医は本当に切るだけで
あとはほとんど関与しないとユウ感じです。実際、今はどうかしりませんがわたしが見学した病院は術後1週間の全身管理の
責任は麻酔科医がになってました。前のレスに外科の先生が術後肺炎に何でも一人で対処できるようなこといってましたが、
そんなこと病院の秩序を壊す行為としてやりたくてもできません。わたしとしては米国式のほうが手術だけに集中できていいと思う
んですけどね。とにかくマンパワーは充実してました。たしかに米国でも心臓外科医や脳外科医は傲慢で有名ですが、このレスみたいに
一般内科医が専門外科医をばかよばわりすることは考えられないですね。外科医になりたくてもなれなかったやつが
が多いんですよ。内科には。それから、確かに日本じゃ整形はばかばっかですが、米国は上位3パーセントのエリートしか
レジデントになれない、秀才ばっかでしたよ。
46卵の名無しさん:02/08/23 22:06 ID:wR2xpmM2
>>45
ええなぁ.........
47卵の名無しさん:02/08/23 22:09 ID:tsOzDD0X
>>45

内実はそうでもないでしょ。sectionalismは洋の東西を問わない。

”Physicians know everything, but do nothing.
 Surgeons know nothing, but do everything.
 Psychiatrists know nothing, and do nothing.
 Pathologists know everything, do everything, but it's too late.”

ってなジョーク言い出したのは誰でしたっけ?w
48卵の名無しさん:02/08/23 22:10 ID:SzXxve6u
アメリカでどーたらゆうてもここはニッポンなんじゃあっ
49卵の名無しさん:02/08/23 22:20 ID:kFDvkyTS
>>47

そう、だからそのセクショナリズムいいかえれば専門医制度とやらがいきつくと今の米国みたいになるとゆう
ことですよ。外科は切るだけ、内科は診るだけみたいな。
50nanashi:02/08/23 22:22 ID:gjafdh7p
はーい!パンツめくりのバカDQN生計でーす。
おーい、内顆医!だったら、腰が痛いくらいで、西経に患者をおしつけるなあ!
依頼票...腰痛が強く、帯同困難です。添加で往信でおねげーしますだ。
だと!オイコラ!腰痛なんかコルセットして、坐薬でも突っ込んで(指図歩
ふくむ)、ベッドサイドでむりやり立たしてってやるしかないんだよ。
なんで内顆DQNの間者の腰痛を添加でみなきゃいけんのだ?
51卵の名無しさん:02/08/23 22:25 ID:prEuW1HH
>>44
あいかわらずやってますね。
アメリカは・・・だから、日本は遅れてるっていう論理。
あることないこと理由をつけて治療してるようにも見えるが。

といっても、結局そうなっていくだろうけどね。
こうなると、意外に、精神科医の役割が
大きくなってくるように見えるが・・。
52卵の名無しさん:02/08/23 22:36 ID:tsOzDD0X
>>49

アメリカの形態が最終型に近いのは同意ですが、将来的に日本がアメリカ型の
医療システムをそのまま踏襲することは不可能でしょう。人も居ない、カネも
ない、何より、国民の啓蒙レベルが低すぎて、そこまでついて行けない。

いや、前レスで私が言っているのは、形態の如何によらず、アメリカでも内科医
が外科医を批判したり、その逆も日常の光景でしょ?という事ですわ。少なくとも
私の経験上はそうでしたが。もっとも、向こうじゃ正面切って遣り合う比率が日本
よりも多かった印象がありますが。
53卵の名無しさん:02/08/23 22:46 ID:cxpa4otI
>>51
>こうなると、意外に、精神科医の役割が
>大きくなってくるように見えるが・・。

 そういうわけでもなくって、
 結局いわゆる“医療コーディネーター”とか“ケースワーカー”
 の人が重要になるようです。

 今のところ日本の“総合病院”ってとこでは
 ついつい精神科医がそういった役回りになることがありますが。
54茄子:02/08/24 00:04 ID:tVucosxK
内科にまわされりゃ内科外科にまわされりゃ外科のえきすぱーとと石に思われる茄子こそ災難。経営者様茄子も専門制にしてえーだめ?
55卵の名無しさん:02/08/24 00:33 ID:LON3xK8m
>>54
どこいっても使えないことはよーく分かってますからご心配なく
56ドキュン茄子:02/08/24 00:43 ID:tVucosxK
ほーとしたーYo アフター5なら何でもコイてんだ 藁
57卵の名無しさん:02/08/24 00:51 ID:LON3xK8m
>>56

あんたにゃ夜勤はないのか?(w
58卵の名無しさん:02/08/24 01:01 ID:6NJpqGlA
術後管理ぐらいまともな医者なら内科医でなくともできないかい?
59パン外:02/08/24 08:53 ID:LBxfs6C+
>>58
術後管理にもレベルがありますよ。
パン下の術後管理は、下界か麻酔科医で無いと無理。
60卵の名無しさん:02/08/24 10:27 ID:hywGuXri
うーん。どっちがいいのかね
6149:02/08/24 10:28 ID:hywGuXri
>>52

そうです各科のディスカッションはそれはシビアにやりますが、内科医が整形外科医に
向かって肺炎の治療ぐらい自分でやれみたいなことはありえないとゆうことです。もし整形が
そんなことしたら、病院は大騒ぎになり、呼吸器治療チームがだまっていません。それにもし
結果が悪く出れば、ご存知のとうり莫大な訴訟費用がかかるので病院も許さないのです。
私の知り合いの整形外科医専門医は、整形外科医でありながら、手の手術を禁じられてました。
なぜなら手の外科の専門医資格がないからだそうで、もうここまでくると行きすぎだと彼も
嘆いてましたけど。
62卵の名無しさん:02/08/24 14:45 ID:uIolSYWS
>>61
うちの馬鹿整形は、腰痛に片っ端からロキソニン3錠分3出して、ヘタレな胃粘膜保護剤しか
出さないから、去年あたりNsaids潰瘍が連発。消化器内科が気を使って、高齢者の
処方にガスターを念のため出したら、保険で自分たちのロキソニンが切られるから
内科で勝手に出すなとガスターを処方を取り消すDQNぶりを発揮。

いいかげん消化器内科がぶちきれて、実際に内視鏡室で止血するところを整形医者を呼びつけて
見せて、Nsaids潰瘍の大変さを教えたようです。

結局、それまでは整形はメシの種を内科にあげていたぐらいの認識しかなかったようで
新人整形外科医様は、ひたすら謝ってましたが。
63整形 ◆1d9txJzQ :02/08/24 14:51 ID:A5pWWTLG
>>62
どの位NSAIDsを連続投与すればリスク上がるのか、詳細希望。
あっしは基本的にロキソニン・ボルタレンは2週間以内、それ以上はハイペン・モービックあたり
で逃げている。
でもねえ、腰痛ってある程度NSAIDs連続投与しないと患者が満足しない罠
64卵の名無しさん:02/08/24 14:55 ID:2wXwI1fZ
>>63
医歯薬板にも来てくれよ。
65卵の名無しさん:02/08/24 15:03 ID:QEerkZk5
>>63
ロキソニン3年ぐらい連用してる人いますが何か。

実は当院内科医の処方だけどね。
66卵の名無しさん:02/08/24 15:13 ID:GiEGzA1x
高齢者やDM患者でロキソニン出されると恐いなあ。
ま、頓服や短期なら構わんけど。

できる人は、あっというまに潰瘍できるもんな。
でも、ほんとにコワイのは、パナルジン3錠をなんの潰瘍予防薬もなしに
処方しまくってる脳外科かもしれない。
病名変えてプレタールにしてくれよ。血出たら止まらないよ。
67整形 ◆1d9txJzQ :02/08/24 15:13 ID:A5pWWTLG
別に内科医の悪口を書くつもりではないけど、整形外科医が新しい降圧剤を知らないように
内科医も新しいNSAIDsを知らない。
開業していると変形性脊椎症で物療やってる患者で160/100位だとわざわざ内科に
紹介すると嫌がられるのでしょうがないから降圧剤位だしている。
同様に内科では高血圧でかかってる患者が腰痛いっていうとやっぱNSAIDs処方しているみたい。
ボルタレン・ロキソニン効くのでわざわざ新しいNSAIDsは導入しない罠。
68パン外:02/08/24 15:18 ID:LBxfs6C+
NSAIDS潰瘍、最近は内科医が血を止めてくれるから嬉しい。
内科医も、潰瘍治したあと、患者を引き続いて診て、
痛みを訴えられれば、整形外科医の気持ちがわかる。
69卵の名無しさん:02/08/24 17:11 ID:ZcPH0HuM
だから結局もちつもたれつなんだよ。どの科も。一番のばかスレたてた>>1。
70nanashi:02/08/24 18:14 ID:OrM5h48e
>>69
確かにもちつもたれ津。うちの内顆なんか大腿骨頸部骨折の内科的管理とか
DM合併の決闘コントロールくらいしか仕事ないけど、彼らがいてくれるおかげで
ワ氏ら手術できるんや。
>>61
手野毛に専門医はないよ。整形は専門医一本や。和紙は膝栗毛だが昨日は手首の
手術したがな。おっと、膝学会に入るの、忘れて田がな!
でもさ、術後に肺炎起こすためには術前の寝たきり期間が相当必要な気がする。
ワ氏みたいに入ったら即日やっちまうとあんまりおこらんよ。
71卵の名無しさん:02/08/24 18:52 ID:3Mi89/6l
>>70
61はメリケンの話をしているようで.....
72nanashi:02/08/24 19:03 ID:OrM5h48e
嗚呼荘か、AAOSの話か、満州国の話かと思った。
>>66
派なる仁飲んでる間者、骨折してうちに来て、翌日手術したら、大腿骨、手術時間
23分だったのに、たった23分の間に300出た!でもたったの2週間で退院したよ。
あの拘血しょう番在って、ばあさんたちみんなのんでるけど、もうちょっと
半減期短くな蘭の香?二三日だったら待ってもいいが...一週間二週間
なんてまちき連。
73卵の名無しさん:02/08/24 21:12 ID:LON3xK8m
>>72
だから、プレタールって>>66に書いてあるじゃん(w

ほんと、整外はアフォって自分で言ってるようなもんだね
74nanashi:02/08/24 21:30 ID:OrM5h48e
>>73
てめえこそどアホじゃ。
派なる仁には困ったもんだっていってんだ。
75卵の名無しさん:02/08/24 21:38 ID:XlEh8Pky
うちのヴァカ生計下界、術前指示に、剃り汰T3 500ml+ひゅー魔燐R 1バイアル
DIVって指示だしやがった。やっぱ生計はだめだ・・・。
76卵の名無しさん:02/08/24 22:33 ID:I/yHwBwQ
私は整形ですが
自分自身で日ゅーマリンなんて処方したことありません
いつも内科の先生に御高配いただいております
そのかわり内科の先生が骨折の手術なんてことは
していただかなくてよいようにがんばって手術はします
77整形:02/08/24 22:35 ID:NXOechvZ
どうもここで整形を叩いているヤシラは整形に対する恨みがあるというより
やっかみとかひがみがある様でならない。

そりゃ、いわゆるメジャーと言われる方達より若くして組織の中核になり暇と
時間と女と酒と金を持ち合わせているからなあ。

同じ給料もらってる勤務医としては整形外科は最強でしょう。

どう?
78卵の名無しさん:02/08/24 23:25 ID:jAP6QDDD
生計、萌〜
79卵の名無しさん:02/08/25 01:54 ID:ubgF0HVf
>>62
ロキソニン処方するとき、セルベックス
、ケルナック、ムコスタとか使ってますが。
へたれでない胃粘膜保護薬って何でしょうか?
80nanashi:02/08/25 02:17 ID:DKOo9QUv
>>79
PPIじゃないの?逆流生食堂えんて書けばたぶんだいじょうぶ。でもワ氏はへたれが
好き。保険がうるさいのと、うちの内顆はワ氏が食わしてるから、胃が痛いって
言い出した間者、よろこんでみてくれるもんね。>>62文句は支払い飢饉に。
>>77
ワ氏もそう思う。ワ氏は10年目で医長だが、稼ぎ頭なので経営に口を出している。
58歳の副院長よりも発言力がある。それなのに副院長より遅く来て早く帰る。
副院長より給料がいい。歩合があるからな。
そりゃあ、ひがまれてもしかたないな。
茄子もみんなワ氏に惚れ取る券。仕事が誤字きっかりに終わる券。
81卵の名無しさん:02/08/25 08:14 ID:xBNZk/IA
>>77>>80
幸せそうだな。










頭は大工並みだが。
82卵の名無しさん:02/08/25 08:46 ID:l1wIz8i2
やはり、整形だろうと医者なんだから、内科系、外科系とも仲良くしなきゃ。
共利共存だべ。お互いに足引っ張っちゃだめだよ。







>>77>>80はヴァカだけど。
83卵の名無しさん:02/08/25 08:53 ID:+SKgw37s
俺は消化器内科だが、NSAIDs潰瘍は、よく整形からくるが、
「クスリが少し胃に合いませんでしたね。」ぐらいで、あんまり
整形を非難はしないようにしてる。
ばあちゃんに以前に注腸で圧迫したら肋骨が折れたとき、うちの整形は
うまく丸め込んでくれたから、恩義は感じている。
何科が優れているかなんて、意味ない議論と思う、>>77>>80は、馬鹿だけど。
84整形:02/08/25 08:57 ID:unrthUhA
>>81,82
一見まともそうな書き込みの最後にこけ下ろすところが粘着ですねえ。

そういうのを称して「やっかみ」とか「ひがみ」って言うんですよ。

あんた達にそんな事を言われても我々は痛くも痒くもありません(藁

>>80
10年目の医長か。1番コストパフォーマンスがいいところですね。
病院にとってはうちでの小槌みたく思われているでしょう。
あっしも勤務医のころはよく経営陣から、「先生に愚痴るのも筋が違うかも
しれませんけどね」と前置きをされながら他科の売り上げの低さをこぼされて
いましたよ。整形はずっと右肩上がりだったんで、話易かったみたい。
まあ81とか82のように文句を垂れているヤシラが病院の経営を圧迫している
ものと思われ…。
85卵の名無しさん:02/08/25 11:56 ID:JeMhYvN/
間者側も生計外科は「骨を専門に診る大工さん」程度の認識しかない。
この前外来に、間者と滅多に来ない家族が一緒にやってきて、血圧等測って
高血圧の薬を出していたら、家族から「先生は整形外科じゃないんですか?内科を紹介して下さい」といわれた。
86卵の名無しさん:02/08/25 11:59 ID:FRgIBefU
客商売なんだから相手にあわせなきゃ
87大工:02/08/25 12:31 ID:rcTPXV19
本物の大工ですけど・・・みんな大工、大工
大工を馬鹿にしてるねー?
一応親方と現場では呼ばれてるんですが
88卵の名無しさん:02/08/25 12:39 ID:JeMhYvN/
>>87
本物の大工は立派
骨の大工は………立派だと思いたい
89卵の名無しさん:02/08/25 13:39 ID:LIr++Wwg
整形外科医は嫌いじゃない。

内科にとって、整形外科病棟は、コワイ。
茄子の看護システムがコワイ。
入院の部屋がなくて整形外科病棟に入院させるしかないときは、とてもコワイ。
90卵の名無しさん:02/08/25 17:01 ID:NWtGAkec
>85なんだか可愛い。プ。風邪ぽくて生計に逝っちゃだめ?
91卵の名無しさん:02/08/26 18:24 ID:7xpVxsVm
>>89
生計患者を内科病棟に入院させると、とてもコワイ。
患者管理を内科的にチェックされるとホコリがバンバン出てくるかも。
92卵の名無しさん:02/08/26 19:41 ID:XjEG9N0n
>>91

本当てめーら内科医は何様のつもりなんだよ。てめーらだっておれらに患者の神経、骨、関節の
ことチェックされたらホコリでまくりだろう。
93卵の名無しさん:02/08/26 19:51 ID:S1sAeJLw
>>91
まあ、世の中には叩けば埃の出るからだでもぴんぴん生きている人がそれだけ多いって逆説
的に考えた方が良いと思われ。
94卵の名無しさん:02/08/26 20:10 ID:qhtVsyrS
>>92
寝ぼけた奴だな。

内科→整形外科へ転科になった患者と
整形外科→内科へ転科になった患者で

どっちが重篤になってから転科になってると思ってる、あほたれが。
95卵の名無しさん:02/08/26 21:26 ID:e3sTyjqI
>>94
内科→整形!になったら
もうおわりです

セ外医より
リスクある人転けさせないで!
96卵の名無しさん:02/08/26 22:45 ID:O+TJ5Blh
>>95
病棟変わらず術中転科、術後転科って何度か経験してる。
(つまり手術中だけ主治医は整形。術前術後の主治医は内科)

術前・術後の点滴の指示も内科のDrに書いてもらったワタクチははっきり言って
医者というよりタダーの大工(汗
97卵の名無しさん:02/08/26 22:57 ID:BXQSgYiw
>>94

重篤なヤツはサッサと死ぬべき時に死なせろ。ダラダラいつまでも
超低空飛行で拷問し続けてんじゃねぇよ。どうせ最後にゃ何もせん
のだろう?w
98卵の名無しさん:02/08/26 23:14 ID:u1LhpgUP
>>94

どうせおめーら治りもしね−病気をちんたらちんたらみてるだけだろうが。
本当このすれは内科の整形へのやっかみスレだな。だいたい内科医に治せる病気って
あんのか?おめーら本当に医療費の無駄ずかい野郎どもだ。
欧米じゃおちこぼれが内科医になんだよ。癌にしたって結局最後は外科だのみだろうが。
99卵の名無しさん:02/08/26 23:19 ID:lSZVKeFb
俺は整外だが、ここにカキコしてる奴らがどこの田舎病院に勤めてるかは知ら
んが、ウチの病院では各科の関係は良好なので、ちょっと問題があったら親し
い内科Drにでもちょこっと話をすればすぐ手を打ってくれる。当然俺たちも患
者の転倒だとか言ったらすかさず見に行くしホント持ちつ持たれつ。もっとも
ウチの整外はできる奴ぞろいなのでそもそも術後肺炎なんて起こさないが。
100卵の名無しさん:02/08/26 23:22 ID:U2as2mV5
100ゲット
99がのような職場でありたいですね。
誰がえらいとかではなく
101卵の名無しさん:02/08/26 23:22 ID:uW1JLVbP
100
102卵の名無しさん:02/08/26 23:22 ID:uW1JLVbP
がーん
103卵の名無しさん:02/08/26 23:25 ID:u1LhpgUP
だいたい整形術後におきる術後肺炎なんてめったにねーだろ。普通術後抗生在使ってるわけ
だし、
104卵の名無しさん:02/08/26 23:27 ID:O+TJ5Blh
>>103
けっこうおるで。
あんた医者かいな?
105卵の名無しさん:02/08/26 23:30 ID:U2as2mV5
100とってゴメンね
106卵の名無しさん:02/08/26 23:32 ID:u1LhpgUP
>>104

おめーみたいのがいるからばかにされんだよ。
107卵の名無しさん:02/08/26 23:33 ID:lDhT8S3n
質問でーす.
整形の先生はなんでNSAIDと普通の粘膜保護剤なんでしょうか?
サイトテックとか使っている先生はいないのでしょうか?
108卵の名無しさん:02/08/26 23:36 ID:zkx/KWzS
>>104
術後何日安静ですか?(w
109卵の名無しさん:02/08/27 09:51 ID:njVnLc2z
>>106,108
どうせお前ら学生か研修医だろ?
術翌日から起こしたって誤嚥性肺炎は起こるしそれはほかの科でもいっしょ。
ただ、整形外科医はアフォといえばそれまでだけど、早期に発見することが仕事で治療は
内科にお願いすればいいじゃろ、って議論。


その前にお前ら研修医がちゃんと診ればいいんだよ。
俺らは高みの見物なんだから。
110卵の名無しさん:02/08/27 10:01 ID:XPdd0mgo
おめーらは整形外科医と名乗らんでくれ!
整形医と名乗れ.
外科医と名乗るにはあまりにも術後管理がひどすぎねえか?
術後のイレウス見落とすんじゃねえよ.
だから内科医に煽られるんだ.
身から出た錆だ.
111卵の名無しさん:02/08/27 11:18 ID:njVnLc2z
術後のイレウスって経験したことないなあ。
spineの快復の時か。
112卵の名無しさん:02/08/27 11:23 ID:+o8WrAJQ
>111
気付かないだけだろ!ブオケ!
113卵の名無しさん:02/08/27 12:49 ID:V2I2yFxh
>>110

整形の術後のイレウスなんてめったにあるもんじゃない。たまたま診たからってそれこそ
鬼の首でもとったようにわめく外科医。おめーらはくそにまみれて死人の相手してろ。
114卵の名無しさん:02/08/27 16:29 ID:w/l+c9Uu
ねえなんで外科系はロキソニン連発なの?胃に悪いからボルサポにして。
115卵の名無しさん:02/08/27 16:35 ID:njVnLc2z
ボルサポでも胃に穴が開く罠。(W
116卵の名無しさん:02/08/27 17:11 ID:QZIm0dEe
>>114

しろーと、厨房ハケーン。おめーばかだろ。(WWWWWWWWWWW
117卵の名無しさん:02/08/27 17:30 ID:pN4JtsIK
114は私大卒ケテーイ。
118189:02/08/27 17:39 ID:CiEc/yng
>だいたい内科医に治せる病気ってあんのか?

カテーテルアブレーションやペースメーカー挿入、植え込み型除細動機はおそらく外科の先生には無理だと思います。(ゴッドハンド輝除く)
最も、VTの予後評価なんてものを外科に正確にオリエンテーションつけられたら、
こちらはCAGぐらいしかやる事なくなっちゃうけどね。

今時、放射線科のDr.でもやるからね>CAG
TAEもやってるみたいだけど。
119卵の名無しさん:02/08/27 21:30 ID:l1NLDeS0
>>118
相同
循環器内科にあらずんば内科にあらず
120卵の名無しさん:02/08/27 21:59 ID:cUVLf3R+
>>118

外科 ≧ 内科 > 放射線科  

          ですか?
121卵の名無しさん:02/08/27 22:07 ID:WCsHolc7
>>118

あのなしんげなめてんのか?こら。おめーらおれらが待機してなきゃカテできねーだろ。
しくじって泣きついてくるのどこの誰だ?おめーらいなくてもこまることなくても外科医がいなけりゃ
なんにもできねーねんねだろおめーらは。
122卵の名無しさん:02/08/28 15:58 ID:X9s4Ul/a
内科ならば医者にあらず
123前田です(滋賀県):02/08/28 16:10 ID:fPNig6BT
外科になって、近視で、
メガネ合わなく、失敗例もあるよ。。
でも、OPE腕よりもムンテラ次第だよ。。。
抗癌剤(uft、ミフロ−ル)もよく出します。。
124卵の名無しさん:02/08/28 17:18 ID:aM00zqJs
>>123
こら下界!日本語になってねーぞ!これだから下界は………………
125卵の名無しさん:02/08/29 08:34 ID:o4mYOIf4
成蹊下界 血圧230/140をほったらかしにすな ゴルァ
126卵の名無しさん:02/08/29 08:36 ID:TliEOSCh
うちの病院ではペースメーカーはシンゲがいれてますがねえ
127下界:02/08/29 19:01 ID:sGOAVSKe
鼓弓機内界 鏡空度連ぐらい自分でやれ 
128卵の名無しさん:02/08/29 22:14 ID:71twl1RJ
>>127
吐露津科亜も外科にやらせてんだ??
129卵の名無しさん:02/08/30 00:34 ID:NkQG4mUK
腹水盆に返らずってスレありましたね、懐かしや。腹水も下界が抜くんですか?
130卵の名無しさん:02/08/31 17:45 ID:c3GIkLzJ
喘息しか診れない鼓弓機内界(JOY)は給料泥棒だ.
師ね
131卵の名無しさん:02/08/31 17:47 ID:kgC4PKc6
安楽ではない尊厳死も出来ますが
132卵の名無しさん:02/09/01 08:56 ID:6ag0Y6EJ
age
133卵の名無しさん:02/09/02 11:38 ID:3GFTZsAT
age
134卵の名無しさん:02/09/02 12:17 ID:jWF5VMlI
耳鼻会ですが
統計部願の廃メタ、自科で度レーンいれてますが
下界にお任せした方がいいですか?
んなことないですよね。
135卵の名無しさん:02/09/02 12:18 ID:jWF5VMlI
廃メタ→供水貯留と言い換えマス
136卵の名無しさん:02/09/02 13:17 ID:lDFnNSFq
結局,手術はするけど管理ができないのが大部分の整形外科の先生
手術は全然しないが,目の前の病人つかまえて,その原因をわめきたてているのが大部分の内科の先生
137卵の名無しさん:02/09/02 13:51 ID:nT2h08RR
整形外科医=医師免持った大工
内科医=医師免持った薬剤師
138卵の名無しさん:02/09/02 13:59 ID:LFYG5sL2
>>137御名答!
139卵の名無しさん:02/09/02 15:00 ID:SqZ4UD5d
一般内科医=医師免持った詐欺師
140設楽です。:02/09/02 16:56 ID:Wr/3WL7n
僕の前にいた、
十条の帝京大学はとても、
立派でみんなオペ好きでしたよ・・・
おまけに・・・
“血”は浴びまくりまくりすてぃ〜 笑
〜〜もっと、クスリでも直そうぜぃ- 

みなさんの大学のオペはどないですか・・?



141卵の名無しさん:02/09/02 17:20 ID:eBU5GXX4
“血”は浴びまくりまくりすてぃ〜 笑〜〜もっと、クスリでも直そうぜぃ-

  要は手術ジャンキー? 

142卵の名無しさん:02/09/02 21:35 ID:ZMVq55bo
点滴もできないのなら生計下界と同じぞ
143卵の名無しさん:02/09/02 22:20 ID:dF/RllNF
>>136 >>137
なんだか石としての経験のなさと自信のなさわかる 君らの。
まぁ 頑張りなよ。
144卵の名無しさん:02/09/03 11:10 ID:VBlYa5CW
石板でこのスレが一番面白いわ。
なのでage
145成蹊始動胃:02/09/04 12:33 ID:rs46TCMd
手術もできないなら内海と同じぞ
146卵の名無しさん:02/09/05 14:28 ID:M49J8Hdb
胃カメラもできないなら順換気内海と同じぞ
147卵の名無しさん:02/09/05 18:06 ID:KJS4s48Q
>>146
軽食診江項できるんだから胃カメラもできるんじゃないの?
age
1483年前の思い出:02/09/06 20:55 ID:rLIsxZ0G
静かな週末を迎える金曜の午前の終わりに、内科の俺の外来にその手紙は届いた。

内科外来担当医さま、拝啓 いつも御世話になっています。・・・・の文面で始まった
依頼書である。差出人は・・・・・・・・・奴ら・・・医療大工科・・・からだった。

なぜ、昼直前に依頼書をだすのか?なぜ、いつも週末なのか?なぜ?なぜ?との思いを
持ちつつ読む。内容は、とある老人を救って欲しいとの依頼であった。
老人の足を鉄筋化するという自分たちの大工仕事が終わったあと、なぜか、
排水漏れ(下痢)が生じ、上からも漏れる(嘔吐)があるという。
もう4日も続くので、大工では直せないので、現地まで来てくれという。

4階にある大工たちの仕事場へ行く。茶パツの若者がウロウロしている。足や手に甲胄を
つけている。それがなければ夜のコンビニ前と変わらない、そういつも思う。
その一角の薄暗い部屋にその老人は転がっていた。枕の脇には、コーヒーの残りカスが
口から出ていた。

「干からびてやがる・・・・・」俺は、つぶやいた。

仕事の工事記録を読む。食事は出されているが、朝0、昼1くち、夕3くち、などが
4日続いていた。その4日間、老人には、ラクテック500mlが一日一本与えられていた。

なぜ?なぜ?ひょっとしてワザとなのか?
俺に平穏な週末を与えないためなのか?
俺の背後で、一人の大工の見習いが明日、海に行くとはしゃいでいた。

ここに病院史上に残る内科VS医療大工科の戦いが始まった。
被害・・・・・・カルテ3冊、丸イス1個、挫傷した内科医一名、同大工一名・・・

3年前の、とある病院でのお話。
149卵の名無しさん:02/09/06 21:02 ID:lQnTvuAx
>>148
最高!
150またやっかみやがって:02/09/06 21:40 ID:+fx6W5Gm
>>148

じゃおめーらもいっさい整形に紹介すんな、ぼけ。
151卵の名無しさん:02/09/06 21:59 ID:timvhGTP
>>148
内科入院中の患者が
転倒して痛がっていると
金曜日の夕方に
泣付いて来ないでください
成型下界は、週末の予定が詰っております
152卵の名無しさん:02/09/06 22:07 ID:sFUggOmZ
>>150-151

その手の、単純な反応しか出来ないからバカにされるんだよ。>ド方医者
もうちょっと、ウィットに富んだレス出来ないわけ???
153茄子:02/09/06 22:21 ID:tIY92nvw
かわいそうなのは皿、いやタライ回しにされる間者さまであった。
154卵の名無しさん:02/09/06 22:34 ID:timvhGTP
>>152
そうやって
自分達はえらいんだ!と他科をばかにしてしている内海
週末も頑張って出勤してください
わたしは明日ウエイクボードをしにいくので
病院にはいきません
155卵の名無しさん:02/09/06 23:17 ID:+Ejcb1au
age
156卵の名無しさん:02/09/06 23:37 ID:q0PERRHC
IDがOPEなので、記念カキコ。
でもあと30分足らず。

ちょっとあれ気味じゃん
157卵の名無しさん:02/09/06 23:39 ID:Fx8jic6t
>>156
1を見て、荒れないわけがない
158卵の名無しさん:02/09/06 23:41 ID:q0PERRHC
そだね。
159卵の名無しさん:02/09/07 11:41 ID:pk+UqMq0
医療大工科石です。
79歳男性。COPDおよび腎不全でCr4-5の方ですが、内側頸部骨折に対するTHA術後1週より肺炎を起こしました。
智慧南無1.0g2×で連日DIVを開始し、1ヶ月経ちますが一向に肺の浸潤影が消失しません。ただ呼吸状態はよく、ROOMでSpO294、発熱や咳嗽喀痰はほとんど認めません。
内科医の皆様今後の治療方針をご教授頂ければ幸いです。


160卵の名無しさん:02/09/07 11:52 ID:Hg5xDFNh
>>159
そんな患者、内科に送れば終わりじゃん。
生計が治療している方がおかしいと思うぜ。
まあ「内側頸部骨折」に「THA」と書いてあるあたりが偽生計のにおいがぷんぷんするけどね。
(普通は大腿骨頚部骨折に人工骨頭置換、とするのが普通)

お前は何者?
161卵の名無しさん:02/09/07 11:54 ID:UIW6xNCo
>159
>今後の方針
胸部X線撮影をやめる
162卵の名無しさん:02/09/07 12:12 ID:CVQPe4Xh
>>159

そのジィさん、肺炎じゃねぇよ。w アンタ、わざと間違ってるんだろ?
163卵の名無しさん:02/09/07 12:13 ID:4S29dCYZ
今後の方針。79歳だからもういいじゃん。
164卵の名無しさん:02/09/08 01:49 ID:kJMdw+lh
内科の先生もいないと困るし 外科の先生もいないと困る。
きっと自分の仕事に自信がある人って 他の分野も尊重すると思うけどな。
罵り合うのは 低次元の石だよね?!。

現在の科を選んだ事を悔やんでいるような感じが微妙に伝わりますけどぉ
そういうセンセがどれだけご立派か。。経歴知りたい。 

165卵の名無しさん:02/09/08 09:29 ID:BnwRM1gu
>>164
sageるなよ
166卵の名無しさん:02/09/09 10:47 ID:3ETD96Y5
>>164
便所板だからこそ罵りあうんだよ。
167卵の名無しさん:02/09/09 10:50 ID:+FaoQ3SP
>>164
悔やんでます トホホ
168卵の名無しさん:02/09/09 22:35 ID:8qYHSzFv
他分野批判は 言ってる人間そのものが
ダメ石そうで 同情してしまう。

せめて同じ分野の罵り合いがいい。
それだと興味ある。
169卵の名無しさん:02/09/10 21:23 ID:AyRe2xyK
>>168
じゃあ逝け
170卵の名無しさん:02/09/10 23:20 ID:cL8g8UUT
>>168
他科は批判する為にある。批判されて、お互い成長するんだよ。
171卵の名無しさん:02/09/11 00:00 ID:b3oNSLV3
>>170
優秀な経験豊かなお方なのでしょう。
ご自愛下さいませ。
172卵の名無しさん:02/09/11 00:02 ID:b3oNSLV3
批判より 議論がいいんじゃない?
173170:02/09/11 11:24 ID:2C0Zc14H
>>171
お気付かいありがとうございます。
9月とはいえ、まだまだ暑い日が続きます。体には十分気をつけ、
ご自愛下さいませ。
174卵の名無しさん:02/09/11 20:00 ID:4A/Uifwk
こら成蹊、脱水になるのが怖いからって水をジャンジャン入れるな。
あーあこんなにぶくぶくになってしまって、肺も水浸しじゃないか。もう一歩で創刊だったぞ。
水分管理もしっかりたのむぞよ〜!
175卵の名無しさん:02/09/12 00:58 ID:xG3p6K/Q
>>174
水の入れ方がたりんほうが、経験上は多いような木がしますが
いかが?
176卵の名無しさん:02/09/12 15:20 ID:qstCHI+n
水を絞りすぎるのと水を入れすぎるのはどっちがアフォ?どっちもアフォ?
177卵の名無しさん:02/09/12 22:26 ID:Bz1wuxFo
age
178卵の名無しさん:02/09/13 21:05 ID:dxzD/eMv
>>176
すぎたという時点で どちらもバツとちゃう?(w
こういう文書書くの 石やったらメチャ悲しいにゃん。
179卵の名無しさん:02/09/14 21:20 ID:wfPrEP7I
age
180:02/09/14 22:41 ID:Y9Ii67aA
足や腕がもげたら、くっ付ける事って出きるの?
181卵の名無しさん:02/09/14 22:47 ID:kUq/FU9a
>>180
知識、情報はただじゃないんだぞ。
182:02/09/14 23:13 ID:Y9Ii67aA
>181
そりゃ、そうだろうね。
183卵の名無しさん:02/09/14 23:53 ID:AbGCajNi
>>180
とりあえず手や足がついている、というふうにすることは
組織が壊死しないうちに血管を繋げば可能。
しかし、きちんと機能する(動く、感覚がある)手足にすることは
極めて難しい。

ある程度確立されているのは指の再接着まで
184
>183
懇切丁寧にご説明有難うございました。