なぜアキレス腱の手術で全裸なの？

早り言葉に詳しいね！！

>254
その通り！！！！！

あれはね、白あっくんっていってものを知らない男なんだよ。俺じゃないよ。>>255

バカ柔だと4週でアキレス腱が付くと信じるも良し。

どうせ4週じゃ付かないからめちゃくちゃになってから整形に来てくれる。
自分で遷延治癒で手術だと気まずいが他人の作った遷延治癒は気軽に治療ができる。
特に柔相手なら「訴えるなら協力するYO」って感じ。
万が一手術失敗しても「あの柔にかかったのが運の尽きですねえ」って言えばいいし。

だいたい「保存」って言葉もわかってねえからな>>バカ柔249

４週間尖足位で固定するんだ。（Ｗ
あとのリハビリが大変だぞ。

ピョンヤン郊外に軍部の施設がある。
男性は銃殺、女性は数年間は北朝鮮高官の性玩具として利用され、飽きたら最終処理されるのだ。

横田めぐみさんの拉致にからむ疑問も、この人間牧場の存在があれば解氷する。
なぜ日本語教育のできるはずもない１３歳の少女を誘拐したのか、工作員を見られたから
拉致したというならなぜそんな時間に上陸をしたのか。
横田めぐみさんは最初から人間牧場での性処理奴隷として拉致されたのだ。

すでに人間牧場は工作員の教育施設としての意義を失っている。
いや、７０年代後半の拉致活動が盛んであったころからすでに必要なかった。
すべては軍部・外交官の性娯楽施設の維持の為に存在し続けたのだ。

北朝鮮高官の伝聞によると
「ここには望むすべてがある。美味しい料理、アルコールそして日本人奴隷達。
望めばどのような快楽も手に入る。少女から大人まで十数人の女性と従順な男性が
我々の為にかしずいている。この中には我が国で生まれた少女も含まれ、親子二代を
使った行為すら許されるのだ」

>>259
禿同
でも、４週固定で再断裂した人が来たとして、
たぶん事なかれのコメントをしてしまいそうな漏れ

>>260
全例手術の方のご意見ですな
漏れもそれに近いので、基本的には手術を勧めていますけど

>259
とんでもない事言われますな！われわれバカ柔はあなた方一部バカ整形
より保存療法に対しては慎重に対処しておりまっせ！いまだ再断裂は
一例しか経験しておりません。それも、患者さまの不注意て゜っせ
バカ整はギプスでの尖足位固定を言っておられたんでしょうなー。
それではくっっきまへん！！プライトンでの副子固定と弾力包帯での
腓腹筋の適度な圧迫により合理的な足関節の尖足位が得られ
まっせー。また固定後直ぐに歩け！歩け！の状態となりますが
これがまた予後がええんですわー。バカ整形さん達には魔法
いや、芸術でっしゃろなー。

マジレスみっともないが、２６３よ、腱が組織的に付くのはいつかご存知か？
再断裂が1例しかないというが付いたのも一例なんじゃないの？
大体柔は「治った、治った」って自慢するけど、何例中何例治ったっていう証拠が無いんだよね。
病院の場合ドロップアウトってほとんどないけど、柔の場合ドロップがかなりあるはず。
そういうのは「自然に治ってるんで、それも成功例」ってことなんだろうな。

まあ、せいぜい吠えてくれ。　柔に関してはあんまり危機感ないから。むかつくだけ。

>264
ちゃんと追跡調査をして失敗数と治癒数を調べ上げておりまっせー。
治癒とはあんさんも知っての通り石の力、実力じゃなくて、
患者さまの能力でっせ、勘違したらあきまへんでー！！アフォが
わしも、お前なんか相手にしまへんであほらしゅうて泣けてくるわ！！

>>265
完全断裂と、不完全断裂を区別してる？

>266
はい、区別しております。しかし、残念ながら患者さまの事情も時には
ありますので、病院送りもあります。追跡調査の結果この治療に
不満若しくは不安を訴えた患者さまはありません。

ところでアキレス腱の不完全断裂ってなんだ？？？？


ちなみに俺は整形外科専門医だがアキレス腱自体の不完全断裂って見たことないぞ。
２６７は２６６に釣られてるのがわからないバカ柔か？

どういうのがアキレス腱不完全断裂か教えていただきたい。

ぶーむ、そんなこともシランデ医者やっとるのか。
やめれば？
私共の所においでになる患者さまは、お医者さまの治療が
不満、不安なかたも多くおいでになり、その方々も
皆さん、満足されておられます。
げすなねたみをさらさないようにお願いします。
お里が知れますよ。ドクタール様方。

>>268
うちらのつける病名で行くと、
腓腹筋挫傷、ってとこじゃないでしょうかね

ところで、263の治療法がホントなら非常にいいのだが、
文献を教えてもらえんかな
今まで見たことも聞いたこともないもので＞267

アキレス腱の縦断裂の治療経験ある人いる？
今日きた外来患者にいたんだけど？
MRIで見るとそうとしか思えない。
開けて瘢痕組織をｿｳはして足底筋腱を使って
しばろうかなあ？文献検索しようっと。
あっ手術する時は全麻でします。

>>271
うーん、純粋な縦断裂なら、縫う必要もないような.......
（底屈力は伝わりますよね）

アキレス腱延長のときのような断面になってるの？

根拠が無くなっていい訳がましくなってきたな＞＞２６７、２６９

腱の断裂は「腱」が断裂するんであって腓腹筋の挫傷とは明確に区別しなきゃならない。
そもそも単純な腓腹筋挫傷に手術は必要ない。
大体、腱の場合「不全断裂」は外的に刃物で切られた以外は力学的にひっぱりでは起こらないんだよ。
paratenon（と言っても柔にはわからんだろうが）の連続性が残っているのや繊維がばさばさになっている
のを「不全断裂」と称している香具師も見られるが、相手にされていない。

２６７よ、無知を晒したね。

ちなみに俺は釣り師の268だ。

釣り師の２６８様。
腱の断裂を腓腹筋の挫傷と明確に区別したいとのご要望。どうぞご自由に
なさってください。あとのことは、お構いなく。
わたくしが、腓腹筋挫傷云々を申し立てたのでは」ないのですが、つい。
ちなみに、腓腹筋挫傷を申された方は、腓腹筋腱移行部での不全断裂、または
筋腹での、それを念頭におっしゃられたのではないでしょうか？
保存療法ということをキーワードにね。
刃物で切られた以外は、云々というのはアキレスのＺ延長のことを
おっしゃられているのでしょうか？アキレスにかかる力が、引っ張りだけとは
存じ上げませんでした。貴殿は、単軸運動のみの足関節しかご覧になったことは
ないのでしょうか？
パラテノンのことですか。確かにアキレスにはsheathはなく、パラテノンのみ
ですね。それが、何か？
ご指摘のごとく、わたくし共、無知なるところ多々ございます。
それも貴殿同様とお見受けいたしますですが、またその認識で
さらなる精進に励む所存であり、これも貴殿同様と思われますが、
いかがでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、２６３の文献まだぁー？まだなのー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

http://www.dango.ne.jp/ksmrdx/ML200105.htm

こんなん見つけました。
不完全断裂って書いてあるけど、
このＨＰがＤＱＮなの？

>>274
あんた日本人？？？
ナニ書いてるかわからんぞ。やっぱ柔は義務教育がいっぱいいっぱいレベルだな。

>>276
あの中央の画像は完全断裂だって。
それに「アキレス腱断裂はMRIのよい適応である」って一文ですでにDQN。
どうやって保険通すんだろ。　少なくとも関東じゃ通らんぞ。
それにこのＨＰちらっとみたけど、かなりぷんぷんにDQN。
画像診断医の意見が臨床医とかけ離れているのは良く知られていることだす。

>>277
なるほどなるほど
たしかに、ＭＲＩしなくても分かりますわなぁ（Ｗ
でもさ、アキレス腱断裂で触診したとき、腱の縁の方が繋がってる様に触知して
足関節が少し動くってのを良く見るんだけど、あれは腱じゃないの？
オレ、外科だから分からないんだわ。
教えて君でスマソ。

自分じゃ手を出したりしないから許してね。

＞●解説：アキレス腱断裂はMRIのよい適応である。

この最初の１文で放火のオナーニと分かる
保存治療の適応かどうかエコーで確認汁、というのは見たことがあるが、
MRオーダー汁、という記述は見たことない
正直初めてアキレス腱断裂のMR見たよ
それだけは勉強になった

２７７の言うとおり、真ん中の症例は外からdelleを触れそう。
完全断裂でイイでしょうね。

>>278
医者だから微妙なニュアンスがわかると思うんだけど、完全に切れている、つまり繊維として成り立
っていなくとも、二つの断端の間に介在物が存在して架橋をなしていることがあるのがわかるでしょ。
そういった状態が考えられること、また皮膚とアキレス腱周囲に引っ掛かりがあることも考えられる。
そういった意味で上記のＭＲＩの「不完全断裂」は画像的には確かにほんの一部つながっていると
考えてもいいのかもしれない。
でも繊維は成り立ってないんだから、臨床的には意味はないわけ。力学的に強度がないわけだから
結局ゼロと判断して、治療に関しては区別しないのが常識。
アキレス腱の治療に関して保存と手術、手術もopenか経皮かは「少しは繊維が残っているか」ではなく
付着部よりどれだけ離れているか、筋腱移行部にどれだけ近いか、だけなんです。

柔にはそこら辺は一生かかってもわかるまい。幾ら文献を読んでもわからんことだ。
百聞は…。　　ということわざは知らんだろうからな、義務教育以下では。

MRIは保険適応なし、と書いたがエコーは大丈夫だ。
良くわかるよ。
ちなみに漏れは経皮縫合信者だが、エコー下だと手術も容易。
経過時点でもエコーを使えば繊維の連続性が改善するのがよくわかる。

手の腱断裂もエコーで診断出来るようになると整形外科として一段上になった気分が味わえるよ。

>277様。
お分かりになりませんか。残念ですね。理解力不足の方には
何を言っても通じないのでしょうね。

実は、私は、南アフリカ出身のチェコスロバキァ人なんです。

↑、これでご満足頂けましたでしょうか。

始めて見たＭＲＩで、ご自分たちの判断を断定される、その蛮勇。
おみそれしました。わたくしどもなぞ、そのような勇気はございません。
何とぞ、実地のご治療では、蛮勇を振るわれないことを切にお祈りいたします。
拙のお願いでございます。

>アキレス腱の治療に関して保存と手術、手術もopenか経皮かは「少しは繊維が残っているか」ではなく
>付着部よりどれだけ離れているか、筋腱移行部にどれだけ近いか、だけなんです。
これは、よく分かります。

うーん、ちょっと動くのがあるのは、腱そのものじゃなくて、周囲の組織が繋がってると考えればいいんですね。
なるほどなるほど。
勉強になりました。ありがとうございました。

ところで、柔整って、シーネ固定とかギブスとかやっていいんですか？
治療行為だと思うんだけど。

「始めて見た」






ワロタ

もちろん柔にはギプスもシーネも許されませんよ。

ここでぐだぐだ言ってる柔は無視していいと思います。


というかすでに相手にされてない。可哀想だな柔。

>275
社団法人日本柔道整復師会の学術部に問い合わせて
見れば？

>286
シーネが許されていないのにどのようにして柔は骨折を
治療しているんだろうか。不思議だ。

>283
いやいや、アキレス腱断裂で足関節が動かせる（弱いが底屈できる）のは、
足底筋（M. plantaris）が残っているからですわ
openで縫う際にはアキレス腱のそばに確認できる細い腱です

患者様の中にも『足首動くので切れてないと思うのですが』と言って
来られる方が時々います。『歩けるので切れてないかと』というのも多い。
そういう漏れも、初めてアキレス腱断裂見たときには謎でした

柔道整復しに認められているのは骨折ねんざ脱臼アキレス腱断裂？？？

plantarisはけっこう多くの症例で残っているから、それだけででないかと思うが。
でもたしかにplantarisの影響もあるわな。

しかし足首が動くのは自重でplantar flex、TAでdorsi flexということだしょ。

>291

＞足首が動くのは自重でplantar flex、TAでdorsi flexということだしょ
もちろんそれでだまされることもありますが、それで『底屈できる』と言ってしまうと
研修医や茄子レベル

スレ違いだけど、明らかに腓骨神経麻痺でEHL0-1なのに、
『足趾弱いが背屈可』と書く茄子が結構おります。
そりゃゆびを曲げた後で力を抜いたら、ある程度の位置までは
戻る罠

>284
おたく何にも知らねえなぁー！
柔は施術行為と呼ぶんだよ、治療行為じゃねえんだよギプスは使わないが
このごろ便利なものが東京衛材から沢山出ているんだよ。
法律に柔はシーネ使っちゃいけないと書いてあるのかい？
石から見れば柔はうざいでしょうなぁー。
それならば柔の存在を認めている国の法律が危ないのでは・・・・・。

>>26
じゃあ、お前が毎日裸で暮らせ・・・・・・・・・（超遅レス

>280
ばか柔の言うアキレス腱断裂は腱移行部のことを指すのでしょうか？
付着部よりどれだけ離れているか、筋腱移行部にどれだけ近いか
がばか柔の範囲と言う意味合いでしょうか？また、アキレス腱の
不全断裂は有り得ないというのが結論でよろしいのでしょうか？

>295
組織や画像の評価はわからんが、
臨床で不全断裂を特に区別している生計外科医はおらんと思うぞ

靱帯の不全断裂/部分断裂はあるけどな

これですね。

>足底筋 ｐｌａｎｔａｒｉｓ ｍｕｓｃｌｅ：大腿骨の外側上顆より起こり、ヒラメ筋と腓腹筋の間を下行して、
>踵骨腱に加わる。きわめて細長い筋で、欠けることが多い（日本人１０。７％）。
>脛骨神経の支配。作用：下腿三頭筋の補助。

そうか、この腱が残ってるのを触ったたのか。
いやぁ、知りませんでした。（恥
勉強になりました。
整形外科の先生方、ありがとうございました。

>297
ばか柔の私も感銘をうけますた。
今後ともご教授の程よろすくお願いいたすますだ。

で、バカ柔、不全断裂ってなんだ？
教えてくれよ。

>299
だから言っているでしゅ。
完全断裂、不全断裂とか区別する事自体意味が無いのれしゅ。
最後は手術するのれしゅ。
あなたは何を聞きたいのれすか？バカの質問にはつかれるでしゅ。　　　ｂｙブラックジャックの助手ピノコ

>>300
バカ柔か？　ごまかそうとしても駄目だよ。
大見得はって「完全断裂と不完全断裂を区別して成績をだしてます」って書いたんだから答えな。

もう一度聞くぞ不全断裂ってなんだ？

ちなみに漏れは>>212,259,264,268.273,277,280,281,299だが

ここのあっくそは、煽るだけ煽っといて消えたようですな。ﾖｶｯﾀ
再燃時は下記まで。

■厚生省あっ糞対策委員会■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1033073031/

>>1さま：貴重なスペースをあっくそごときにつかってすみません。

>301
放置プレーに致しましょう

しかしどうみても274は理解不能だと思うよ

ageとくよ