がんセンター病院誤って血管切断患者は翌日死亡　

がんセンター病院：
誤って血管切断、４７歳患者は翌日死亡　国立がんセンター中央病院
（東京都中央区築地５）に子宮がんで入院していた東京都八王子市の主婦（４７）が
今月１２日の手術中に大量出血し、翌日死亡していたことが分かった。関係者によると
術中に執刀医が誤って血管を切断、輸血や止血の措置が間に合わなかったことが原因と
みられる。センターは、執刀医の技術や術中の体制に問題があった可能性があるとみて
調査に乗り出すとともに、警視庁築地署に届け出た。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020817k0000e040059000c.html

熊本の患者は死なないだけよかったってか？

術者より麻酔医が悪いような気もするが･･･

大量出血くらい術前のMTで０％ではないことくらいどの外科系でも言ってんじゃないの。家族はまだ訴えていないようだけど。そうで無ければ誰も手術なんかしないよ！

＞３に同意。
骨盤のところの手術なら大量出血は最初から予想できていたであろうに。

最近の報道をみていると、「外科医じゃなくて良かった！」
につきる。もうしわけないが、、。

　確かに婦人科手術での骨盤腔内からの出血は，悲劇的な場面を作るよ
なあ。詳細はわからないけど，しかし日本でも5本の指に入るほどの病
院で起きたの話だということにも注意しなければならない。まず輸血等
の体制はととのってるはずだし、いざとなったときのマンパワーは問題
ないだろう。優秀な麻酔科医師も集まってくるだろう。というのはまさ
しくそういう、うらやましい環境で起こったトラブルってことに、医療
事故ってのはわからないものだと、つくずく思わせられるは僕だけか。
この記事を読んだだけで判断するのは気の毒だが、プライマリーには
手先の荒い術者の技術と、急激な出血に先手を打てなかった（おそら
く若い経験の少ない）麻酔科医の判断に問題があったというのが、僕
の意見だが。

静脈で殺しちゃいけないな、、、

28年やっていて、
骨盤内大出血の経験の無いやつっていったい・・・。
ギネってこんなの？

>8
動脈は吹くから分かりやすい、点なので、けっこう簡単に止まる。
静脈は、…骨盤のところは静脈叢になっていて、いったん出ると、面で出るので、
かえって止めにくいんだよ。スポンゼルとかで圧迫してなんとか止まったりする。

＞９
「骨盤の周りの細い血管をはがしている時に、静脈が切れた。輸血のタイミングも悪かった。
２８年やってきてこんなことは初めて」
とこコメントであるが、「輸血のタイミングが悪い。こんな麻酔をされた経験は初めてだ」
と言いたかったのでは。
ガチガチの進行癌の広汎子宮全摘って、じゃんじゃん血は出るから、出血の経験がないとは
思えない。それにギネの先生、外科より出血には強いから。

そういう意味か。
それにしても、失血死するほどと言うと、
静脈の壁をびりっと剥いじゃったんだな、たぶん。
押さえたままで輸血待って、下界呼べば･･･と思うけどな。

動脈ちゃんと縛ってたんかいな？？

骨盤内の静脈は怖いよ。一旦出始めると止まらない。ガンセンターなら、直腸やってる外科医呼べば良かったのに。
怖いのは何カ所もあるが、腸骨静脈、仙骨前面、前立腺（あ、これはないな）
たいていは圧迫で一時的に押さえるモノだが、経験が少ないと止めようとして裂け目が拡がってゆくのだ。怖いぞー。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

患者さんにはお悔やみ申し上げます。
でもこんなケースでも業務上過失致死になるのかなあ。だんだんアグレッシブな手術
出来なくなるね。＞＞土屋せんせ

　　毎日が怖いっす、マジ

最悪、内腸骨動脈しばれば、命くらい助けられるんじゃないか、、、

じっと押さえて状況をよく見ること。止血用ピンの使用も考慮する。
止めに行こうとするとドツボにはまる。
肺静脈の出血も同じ。術中失血死を見たことがある。

たぶん腸骨静脈そのものの壁を、
引き裂いたんじゃないかと。
これだと動脈縛るのは意味無いと。

ねえ、なんで死亡が翌日なの？止血でけたと思うて腹閉じたわけ？

破れた静脈壁を縫おうとして逆にどんどん裂けたか？

>>20
午前12:00過ぎて日付が変わってから死亡したということ

手技の困難さだけなら、問題ないが
もともとの手術適応が間違ってたら、目も当てられない。

外科系の医者は神！

しかし、せいしんかも、患者の自殺で訴えられるようになるんだろうか。
ちょっとでも自殺の可能性があったら、
強制入院をすすめたりして。

>>20
どうしようもない出血の時には、
後で取り出すことを前提にして、
ガーゼやタオルで圧迫したまま閉腹することがある。
この例がどうしたかは不明。
死亡は、大量出血のための多臓器不全と思われ。

最後はDIC、MOFか。
腫瘍の噛み込んだ静脈出血は止血不能となることは十分考えられるが。
とにかく腫瘍をとるまで止血出来なくて１時間で２００００ｍｌ出血
したことがあるな。付属の看護学校の学生の血を採りまくって、四肢
から１６Gで４人がかりで全力輸血したな。
助かったけど。

だって、ｚたけさんだって、生きられるんだぜ〜、、、

強制入院を勧めるのか・・・

>>26 結局、癌は治らない無駄な手術で、
死の淵に落とされただけのような・・・

術後とりあえず一時帰宅出来たから、やった意味はあったのでしょう。
やらなければ帰れませんでしたから。
文字通り命がけの手術だったけど。>>29

血管外科もいたろ〜にの〜、、、

がんセンターだぜ、自信家だらけの。

広汎子宮全摘術や骨盤内臓全摘術を施行(試行)するような進行した子宮ガンの
５年生存率は２０％です。death on the tableの可能性もある手術に賭けるか
それとも、natural courseにするか、はたまたradiationという選択枝も
あると思います。手術を選択したのはご本人とご家族でしょうか？
それとも、誘導ムンテラでしょうか？

しかしなんでまた警察になんかとどけんだよ。殺人事件なのかこれは？

がんセンターだぜ、自信家だらけの。

五生率が20％あれば、患者も家族もたいてい手術を希望するよ。

下半身切断でも、、？？

ヤパーリ｢術中死｣はまずいってことすか？
怖いすね。　骨盤内の血管って静脈or動脈？
熊本のは新聞読んでて良くわからんかったけど。
何で子宮全摘したのに気がつくというか気が付かなかったというか。
今回の築地とは大きな差があるね。
たまたま時期一緒で。

>>37
何ですか？それ

へそから下、切断したら助かったかもよ、、、

へそから上、切断したら助かったかもよ、、、

>>35
そう、あたしの印象では、あそこのギネ、とくに手術がうまいということはない。
……にも関わらず、indicationどうなの、という手術を（以下、自粛）……。

でも、麻酔からさめたら驚くだろ〜な〜、、、
熊本もそうだったんだな、、、

1,静脈叢からの出血ならミスとは言わない。
2,28年医者をやっている執刀医の技術の問題と言ってしまう病院のコメント。
3,家族が術中術後の経緯の説明不足を問題にしている。
などなど
結局がんセンターの体質が問題だろうと思う。
がんセンターの基礎にはイイ奴もいるけど臨床では鼻高々。
（前にいた成毛などが良い例だね）
ただ、「最先端の医療現場で」はイイとしても「最高の医療技術を期待した」
と言う遺族の勘違いも問題だけれど。

これってＤＯＴ」ではないんだろ。手術は心マやりながらパンピングしながら
終わったけど，ＩＣＵで最終的に循環維持できず大量出血によるＭＯＦと
言うパターン。
普通警察にとどけるのかなあ。＞？

子宮頚癌なら手術も放射線も成績は同じだと米国のNational Cancer Institute
のHPにでてますが・・
4a期なら放射線でも20%くらいの5年生存はあるから
命の博打をする意味は・・

一般に婦人科の医師は出血に無頓着だからなあ。築地もそうなのかい。？

放射線で同程度の5生率がある場合なら、
放射線を選ぶことも多いでしょう。
ただ、子宮癌の放射線治療後の大腸炎・直腸炎に泣かされているパン外としては、
あっさり手術で取るか、合併症もギネで始末して欲しいな。マジ

いまや届けないと、あとでもっと大きく報道されるおそれあり、、、

いろいろ反省点はあるのかもしれないが、警察に届ける必要はあるのかね。
まあ、最初からopenにしておけば、東京女子医大みたいに起訴される心配は
ない、ということはあるのだが。

一般外科領域で、特に肝硬変の患者とか、止血できずに（ひたすらoozingで
どうしょうもない）数日後にステッた患者いくらでもいるけど、それも届けんといかんのか？

変な時代になってきた。

もう、リスクの高い人の手術はせんとこ。

＞子宮癌の放射線治療後の大腸炎・直腸炎に泣かされているパン外としては

あと、あのどうしようもないイレウスもね。

まあ、無理をせずにNatural Courseでいきましょう、ということで。
それが本来の医療の姿かもしれん。
幻想持ちすぎ。

>>48
禿同
照射後のぼろ小腸いじるのやだもんな。

>>50
そだね。
むかしは、手術時の大量出血後１〜３日で死んだ方が結構いたものなあ。合掌

麻酔科の部長の意見がききたいものだ、、、

>>55
でも台上師じゃないんだぜ。

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

麻酔科を責めるのは酷でしょう。
輸血の準備は主治医の責任だし、
とにかく押さえるなりなんなりして、
麻酔科に時間を与えるのは執刀医の責任。

>>58
内腸骨静脈引き裂いてもタオル大量につっこんで一時止血した上で、大騒ぎすれば
大量の輸血や血管を操作できるﾔｼなど築地ならいっぱいいるのになあ。
少しずつ止血繰り返してるうちに裂け目が拡がってゆくというパターンに落ち込んだのかなあ。
ギネだけでがんばらない方が良かったのでは？

>>59
そういうことでしょうね。
最悪Ao、IVCクランプすれば、どうにでもなるから。

腫瘍の剥離操作での出血じゃなかったのかな？
そうなるとtumorとらん限りどうしようもない。

…とはいえ、おれなら腹もうちょっと上に開けて、大動脈クランプするけど

オペ台で心マ、やってるみたいだよ！！

>>62
心マになってからでは遅いんだが。500〜1000出た段階で最悪の事態を想定して
ヒト、モノ、血etc準備しないとねえ。深みにはまると静脈の裂け目は１ストロ−クで
４，５００あっという間に出てしまう。２，３回繰り返すとどつぼにはまる罠。

ふつう、麻酔科部長がアオルタクランプ進言するんじゃないか？？

>>64
そだね。術野で止まらないと騒ぎ始めたら、なんかアドバイスしないと。

失血による心停止の心マは効かないからね。

出血なんて恐くないけど止まらないかもと
思うとすごく恐い。
大量出血後の死亡も警察が入るとなると
危ない橋は渡らないようにしないと。

>>66
３人がかりでパンピングしてもざるではねえ。最初の段階でとりあえずタオルつっこんでればねえ。
裂け目が広がってからでは有効な圧迫は難しいよ。押しピンなんかも小さいうちは役に立つが、、、

>>67
これからはtumorが血管にくっついていたり近かったら、試験開腹に終わるようになるね。

出血が予想されるopeではこれからSheethとか導入時にル−チンで確保しておくべきかもね。あとrapid infusion systemとか常にback upに置いとかないとね。

麻酔も1〜2年目だったりしてな〜、、、

難しい手術だったのでしょうか？？

全国各地で産婦人科のミスばっかり
ばか医者ばっかなの？ギネって？

それだけメジャーなんじゃろ、、、

ヒューマンエラーは無くならないよ。

心配停止ｷﾀｰ！！　不字ﾃﾚﾋﾞ

心配を停止されてもね...
余計心配です。

これは業務上過失致死の疑いがあるので捜査に入ります。
明日現場検証をいたします。手術場を閉じて立ち入り禁止にすること。

はいはい、てあらいしてね、おまわりさん！！

>>71
麻酔はベテラン士同意です

輸血を決めるのは、麻酔医だよね、、、

たいしたことない病院であることがわかった。

こんなこと、オペ室では、日常茶飯事だよ。
ここの院長、いったい何か出身なんだ？
なんで、警察に通報すんだよ、ボケ！

これでは、拡大オペ自体、どこでもできなくなるって。

がんセンターだぜぇ、自信家だらけの。

予定手術の大量出血で術中心停止。翌日死亡。こんなの警察沙汰にしてたら、危険度の高い手術できないなあ。。

これで、医療という国民の敵と
思う存分戦いたいと思います。
国民のみなさん、応援してください。
悪い医者どもを片っ端から刑事罰に処すことが
我々の勤めです。

＞83、85
　信じられないほど、異常な発言。
　くるってる。
　

やっぱり、医療ミスが許される素地は８３，８５のような
日本の医者世界のいい加減さにあります。

これからはバシバシ検挙して
医療ミスの種を０になるまで刈り取りたいと思います。

>>87
狂っているのはお前だ

「日本人は血祭りニダ！」在日医師本音漏らすPart3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028298347/l50

>1 ：在日医師Red ：01/10/13 01:35 ID:???
>日常生活では差別は受けたことないけど、
>2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
>差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
>近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
>在日がいる。もちろん俺もその一人。
>ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

人命を軽率に扱い、結果を免責だなどと信じられないような
暴言を簡単にはき、仲間内でかばい合う体質。
そして８９のように逆ギレでしか対抗できない
あまりの稚拙な集団。

そろそろこういう悪の集団にこそ外科手術を行うときが
やってきたということです。

やっぱり、捜査ミスが許される素地は86,88のような
日本の警察世界のいい加減さにあります。

これからはバシバシ内部粛清して
捜査ミスの種を０になるまで刈り取りたいと思います

>>92
おまえ、もう少し頭使えよな。
東大法学部には勝てないんだから。

保存的治療のみにしましょう。外科治療はリスク高すぎ。

>>93
東大法学部は人命にかかわるミスをしても（否、意図的にやったとしても）
絶対に責任とらないし・・・

人権を軽率に扱い、結果を免責だなどと信じられないような
暴言を簡単にはき、仲間内でかばい合う体質。
そして91のように屁理屈でしか対抗できない
あまりの稚拙な集団。

そろそろこういう腐敗集団にこそ外科手術を行うときが
やってきたということです。

>>96
警察・検察、マスコミにはとても及びませんが、それが何か？
というか、医者にケンカ売って何をしたいのやら・・・

>>96

たとえ早期胃癌が発見されても手術を受けないでください。

>>93
おまえこそもう少し頭使えよな。
東大法学部を安売りする無職が。

東大法学ｖｓ東大医学　　

警察官の数を増やせばいい

警察官、検察官、弁護士、裁判官、医師、公務員の数を今の100倍にしよう！
これで明るい日本が実現する（www

警視庁築地署が遺体を司法解剖した結果、手術部位周辺の動脈を含む複数の血管が
切れていたことが分かった。同署は業務上過失致死の疑いもあるとみて、カルテの
任意提出を受けるとともに、手術時の詳しい状況などについて執刀医らから事情を
聴くなど捜査を始めた。
動脈切れてた動脈切れてた動脈切れてた動脈切れてた動脈切れてた動脈切れてた
手術ミスやンケ、プ。
国立がんセンター：
動脈含む複数の血管切断　業過致死で捜査
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020818k0000m040136000c.html

東大つーたって、世界ランキングじゃベスト５０にも入らない。
Jホプキンズとか、UCLAとか、NYUの医学部でMDとってから威張れ。
オウムの洗脳外ししたハーバード出の心理学者になめられる日本のドクター。
東大法学部出身の奴で、MITではおしと呼ばれていた奴もいた。
内弁慶はこれからの日本にはいらないの。

検察・警察を語る無職はどこへ？

静脈だって、ミスでっせ、、、

ほら、おれの指令通り動いているだろ。捜査だ。
徹底的に悪をあばいてやる。
もう一度はってやる。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020818k0000m040136000c.html

おまえら、検察・警察をなめすぎ。
悪の医者ども、首を洗って待っているがよい。
ミスをしでかす奴らは全員刑事告訴だ。

>>107が留置場からどうやって書き込んでいるのか・・・不思議だ。

あ、閉鎖病棟からか、すまん＞107＝108

>>109
ついでにお前らも留置場にぶち込まれないように
毎日注意して仕事するこった。何かあればすぐ捜査に向かう。

>>111
大丈夫、仕事しないから（ｗ

今年になってから医療ミスで逮捕される医師が急増。
そのうちあちこちで医者が逮捕されるだろう。
もう医者なんかなったらあかんで。
絶対逮捕されない役人になんな。

まあ、そろそろ革命を起こすころかな・・・

わが東大法学部が最後に勝つ。
医学部に医ってよろこんでいた奴隷ども、
今こそ我々にひれ伏すときがきた。
連日逮捕できて警察もポイントたくさん稼げる
ドル箱なんだよ、医療機関は。
ははははははははははは。

おまえの税金つかわれるんだよ、、賠償金！！

>>115
電波か・・・

やっぱり無職だ………

術中出血死を刑事的に裁けるかは非常に興味深い。
もし有罪なら、重症患者の手術回避に進むだろうし、輸血の時期が問題
になるなら、供給体制や準備後未使用廃棄の費用負担や全体的なロスも
問題視せねばならない。
いままであいまいにしてきた問題が検討されるのは好ましい。

確かに無色なのがイチバンかもねﾝ

むかしは、術中死亡率もムンテラしてたよな〜、、、

業務上過失致死で書類送検遺族に賠償金払っておわりでしょう。
問題は動脈切ったことに気付かず死なせたミス。
最初は家族にうそついたことにも問題あり。
女子医のようにはならんだろうが。

癌保険、生命保険、賠償金、

「日本人は血祭りニダ！」在日医師本音漏らすPart3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028298347/l50

>1 ：在日医師Red ：01/10/13 01:35 ID:???
>日常生活では差別は受けたことないけど、
>2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
>差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
>近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
>在日がいる。もちろん俺もその一人。
>ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

>>115

おい、検察・警察さんよ、お前さんが病気になったらどこにかかるんだい？
やっぱり東大系の病院かい？

お前みたいなやつは路上で野たれ死ぬといい。

警察病院でしょ、、、

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　>>検察・警察を汲み取りに来ました　　　　　　　　　　　　　　
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿　　　
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　| ‖ 　[] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖ 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　　‖ 1800L |　　　　
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　　　 ‖ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ﾛﾛ|￣ ‖￣￣￣|ﾛﾛ|　　 　　
　 l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
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動脈切ったのに気が付かなかったのは
どっかのギネだったよね・・・・・・

ぴゅっぴゅっいってるんだから、きずいてるよ、、！！

このままですと、日本は患者のための治療が出来なくなります。

患者「手術で99%治るのならやってください！」
医者「1%は死亡の可能性があるので、出来ません。内科的に何とかやりましょう。」

かといって、民間のように契約書
「私およびその家族は可能性がある死亡事故も含めた事故が起きてもそれが故意でなければ訴訟は起こしません」
にサインさせれば猛反発を国民から食らうだろう。

つまり、国内総手術不可時代がやってくる？

こういう事で刑事告発が増えて
この先ヤヴァイ手術が減ることは良いことかも知れない。
少なくとも麻酔科にとっては良いことだ。
アグレッシブな外科医は減って欲しいと思う。
実験的、挑戦的手術はやめよう。

動脈瘤破裂じゃないんだから、麻酔科もっと頑張ってくれたらな〜！！

パンピングで手に血豆を作るのはもう嫌です。

本当にﾔｳﾞｧｲ下界だけ残ると思うね。
数々の病院で手術を拒否された症例に
えげつない手術をしてお礼をたんまり。
たとえ術中氏でも文句はでない。
それをｵｲｼｲと考えるやつはいるだろう。

さんかつはずれて、返り血あびた！！

回路内にポンピング用リザーバーのついた輸血フィルター。
大量輸血に便利。使ってますか？

長くても8時間予定していた手術？
メタメタしているリンパ節を除去するのは最初から適応外or
それとも取りきる自信？
輸血をどれくらい予定してたんだろうね？
当事者しゃじゃなきゃわからんね。血の海の腹の中じゃ自信ある婦人会でも
ビクーリだよね。

これから、施設が変にビビって、生け贄を差し出すが如く
何でも執刀医を警察に売りまくる心配が、、、、、

病院勤務の下界よ、病院長に売られる心配がこれから激増？　いよいよ下界絶滅の秋だな。

>>138
それそれ、それこそ東大法学部出身の財務省・功労賞で
描いたシナリオなのよ。
わかったらお前らはリスクをかけてただ黙々と
働いてなさいってこった。（激藁

>>139
売国奴。

国家賠償責任.　

だいじょうぶだよ。俺もう新造外下辞めて、年寄りの軽症高血圧専門（藁）
で改行してるから。

今後、手術が必要な患者は日本国外で医療を受けるしかなくなります。

最初患者の家族には予想外の大量出血があり助からないかもしれませんとミスを隠し
うそをついた。しかしこの家族は女子医大の事件を生前話し合っており
こわいねといっていたそうだ。主治医の話に納得せず告訴を匂わせたところ
ミスを認め警察に報告し表沙汰になったのだ。

もうかったな〜

目の前に見えているものをとにかく切って取ろうとする
外科医の習性を何とかしないとね。
無理そうだったら残して放射線に期待するとか、
そういう判断がこれからは必要。

外科医でくってるのに、ばちあたり！！

無理せずあきらめる態度が結局自分を救うよ。
患者はどうせ助からないから。

IVRをしてきた放射線科医としては、当然骨盤内は血管豊富で
ましてや癌であれば、Hypervascularであることは予想してた
はず、激しく出血（新聞の表現）というこは動脈切開、切断
の可能性大、しかも総、外腸骨動脈あたりのレベル？
もともとオペ適応あったのかな、骨盤骨折を
TAEで何人も救ったが、良識ある下界は、お手上げだ、開けたら血の海
だから、もたもたして出血源を探してると患者はステルと。

いよいよ、がんセンターの医療過誤ぶりが
このスレの多くの医者の意見からも確認された。
さあ、鮮やかな起訴をみていたまえ、諸君。

>>150
粘着無職君、ご苦労様。

>>150
あと、詐称容疑で通報しといたから。

しかし、このたぐいの医療事故をどんどん警察に通報していたら、警察は
仕事処理不能になるだろうに。

>>153
医療側もDQN患者による被害をどんどん通報する罠。

外科系には海老デンスは不要。
とりあえずオペ。とにかく切る。あとは知らん。

>>155
素人は退場してくださいませ

>>153 それだ！
こうなったら、９５歳肺炎で死亡とか９０歳胸部大動脈瘤破裂後緊急手術とか
肺ガン全身メタメタとかで死んだのまで、ことごとく「念のため」と称して
警察に申し出まくるんだ。

>>108
頑張って救急、内科、外科、小児科、産婦人科にかかわる半数以上の医師を逮捕してください。
そうすれば納得するよ。
あ、多分名医に業務上過失致死を起こしたことのない臨床医はいないから。頑張ってね、

>>157
そうだね。病院で死んだのはみんな異常死だ罠。

日々是人体練習

1％でも手術死亡の可能性があり得る手術はもうできなくなる。
と言うより、0.1％の死亡率で死亡したら間違いなくタイーホされるが
30％の死亡率の手術で死亡なら不可抗力で、
超危険な手術ばかりになったりして。

１０年以上下界してたら間違いなく前科者になる罠。

>>161
胃ガンの手術でも1%位は在院死があるが？
これも刑事罰かなあ。

婦人会は、まず開腹。診断は中を見て、治療は開けてから
考えるってのが多いな。

オペ投げ出した人もいたとか、いないとか。
一緒にはたらいていたひとたちはすごい迷惑だといって、噂流し照るさ。
がんせん、たいへんだ。

ムンテラを首尾一貫せず、難手術でのことに｢ミス｣とあっさり認めたことが、
原因かな。強いていえば予想とムンテラミス。出血の予想ムズイ時あるしな。
手術前に最悪の出血予想してオーダーしてたら返品の山だろし。
やっぱり今回のセンター首脳部の過剰反応変だね.元は医者なんでしょ？

早期癌ですぐ手術すれば5年生存率は○○%と説明しながら手術後２日で死亡じゃ
どう考えても家族は納得せんだろ。手術しなけりゃ数年生きてるかもしれん。
まっ女子医がひっかかってるのはあきらかだ。

>>167
早期癌でも胃全摘すれば１％くらい病院内で死にますが。

国立施設＝お役所、女子医＝民間企業。トラブル対処法は、娑婆と全く同じ
ですなぁ。

これは5年死亡率の中にふくまれますか、、？？

術死での起訴って、どこまで認められますか？

そもそも、何でこんなもの報道するんだ。
報道してどういう意味がある？
日本のマスコミはアホか？

最近は誤診での死亡でさえ起訴される。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029643627/l50

ヲイヲイ患者の家族が警察駆け込んだんだよ、「死因明らかにしてくれ」って。
今後こういう患者増えるよ、って医療側に周知徹底させるにはマスコミ報道しかないと思うけど。

せっかく縫合したのに、また切り裂くのか、、、

癌の治療は多くの場合、救急医療のように一刻を争うものではないので、
じっくり時間をかけて患者に選択させる必要がある。
実際、癌の半分は治療法が確立していないstage。
各治療法を行う前に分厚い契約書にサインさせるべき。
「第一項　甲は乙に対し・・・・

当然、他学の法医つかうんだよね、、、

医者がやったミスはみんな警察沙汰か・・・やれやれ。

監察医務医がやったのかな、、、

ミスじゃなくても警察沙汰になるかも。例えば癌の術後再発とかでも。

再発したら、すぐゼクするの、、？？

「誤って血管切って」と簡単に言うが、そもそも手術イコール血管を切って処理、
これの繰り返し。
動脈の断端が開放になっていた等、血圧の無い状態の剖検で判るはずがない。
包囲か猫李の医者かしらんが、いい加減な発表をするもんじゃない。
外科系の医者として、看過出来ない。
直径0.5mmの血管からぴゅっぴゅと１分間に10ml出ていたとしても、１時間で600ml。
MAPを数単位づつ入れ続けないと間に合わない出血だ。
こんな出血点でも大量出血になるのが我々のやっている手術というものだ。
これを剖検でさがせるか？
剖検で判る様な動脈が口開けていたら、
間違いなく台上死。

あっと、いうまに酸素分圧さがるよ！！おもしろいくらいに、、、

癌治療の中で手術の占める割合は年々低下し、
IFも低い・・・・・・・
しゃかりきオペるのも止めた方が。

術中死亡、今夜はのんで忘れよう！！

脳外がうらやましい。
「やらないと死にます。といってやって助かるとも限りません。また助かっても、
後遺症が残る可能性は非常に高いです。で、どうされますか」

>>185 ていうか、昨晩飲みすぎたのねん。

行政解剖すむまでお葬式ないんでしょ〜、、、

>>186 Glioblastomaの手術のムンテラが潔くて好き。
「治る人はいません。取りきれたと思っても、すぐ出てきます。」

みんなもう手術は、一切やめようよ。
もういいじゃないか。

いつみさん、、、

ふじお、だんし、、、

マスゴミは、医療過誤に命を懸けてるのが現状だ。
そして、仕事のない弁護士にはおいしい話である。また数年後
には司法試験合格者が、３０００人毎年出てくる。
ますます医者はやりにくくなる。というか医者と検察
警察、弁護士の戦いの構図が出来上がる。ただ医者に
つく弁護士もいるが、少数派だろう。米国みたいに
医療過誤保険が高騰し払えなくて廃業する医者も
出てくる。医者で弁護士が理想的だが二つの草鞋は
同時にはけないのが難点だ。３０００人も合格すれば
レベルが下がり医者同様ミスも増え、冤罪も増えて、結局
日本は最悪の国家になるだろう。
になりそうだ。

スズメバチ駆除　ビーバスターズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

ラディカルしない方が生きてるな〜、、、

>>193
朝日をはじめとする反日マスコミの作戦にのせられると、そうなりますね。
今こそ医師は、日本人としての誇りを保ち、日本を壊そうとしている勢力と
厳しく対峙すべきなのでしょう。

また毎日

>>197
そうか。

医療ミスと合併症、副損傷は違うんだが、ますごみは一緒、ゴミの山。
家族の気持ちはわからないでもないが。

脳外科のクリッピングも破裂させたら、タイーホ。
意志の技量に問題があったのだ。

でもセンスがなくて、いつまでたっても上達しない奴も
いるから・・（以下、自粛）

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なんかＩＤかわったなあ

とにかく、世の中が変わるので
この世の春を謳歌していた医者どもは
もう自由にはさせんよ。
悔しいだろうがこれが現実だ。（激藁

>>204
世の中が変わるというより、世界が終わるのではないですか？
検察よ悔い改めなさい。

>>205
終わる世界
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>206
大丈夫、私を信じてついてくれば世界が終わっても生き延びることができます。
>>204は無間地獄に落ちますが。

204は特別公務員暴行陵虐罪で逮捕されました。

１０年後、Ａ病院で○○のオペがありますと公示
しないといけなくなり、Ａ病院の周囲には警察や
右翼が待機していて、いざ何か起これば土足で
現場（オペ室）へ急行、なんてね。ありそうだな。
もしくは公開オペ（誰でも、一般市民なら見学できる
いや見学させること）にもなりそう。

なんらかの形で公開opeはありうる話。
もっと近い将来に。

俺の夢はすべての悪い医者を監獄に送り込むこと。

ｏｐｅ公開義務化か

18~9世紀じゃないんだから（笑＞＞公開ope

>>211
そして救急医は誰もいなくなる罠

>>197
はげどう。
医師たたきはどこの新聞社もやってるが
医療過誤叩きは毎日がひどい。
意図的に医師を悪者にしようとしている。

これからは、未破裂動脈瘤（胸部も脳も）なんてうかつに手術出来ません。
脅しや煽りではなく75%まじめな話です。
手術数が減って売り上げ減って院長に苦い顔されても、医者生命には代えられません。
あってもほとんどは無症状で普通に暮らしているんだから。
自己責任の時代だそうだから、患者の方も高額の生命保険に入ってから
手術受けてほしいです。
安い医療保険やただ同然の老人医療で手術受けて、結果が悪かったら病院
からふんだくろうという考えはやめて下さい。

そして、こんな蝿もよってくるぞ。
http://www.k-net.org/opinions/kumamoto1.html

臨床経験は2年だけの、若手優秀な研究者です。
熊大におかえりです。スレまであります。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029676832/

ほんと、少しでもリスクの高い手術はできなくなるね。
今回の件なぞ、ニュースにすること自体が絶対変。
家族・本人に少しでもDQNの気配があったら手術しないか、
無理に手術しろと迫られたら他院に紹介して脱出かどちらかしかできないな。

医療に不確実性はつきものなのに結果がわるければ逮捕されるなんて
信じられない、というか恐怖政治のようですね。これからは
リスキーな症例の手術や失敗例の症例報告なんてできなくなりますね。

良性腫瘍での後遺障害とか
そういうのも要注意だね。

精神科医としては、一言も口を開かなくなりそうです。

＞＞夫は「なぜ、妻が死んだのか真相を知りたい」と、
警察に徹底した捜査を要望している。

なんて言ってるけど、どシロートにわかるわけないじゃない。
医師でさえわからないことが多いのに。
上で誰か言ってたけどこれはマスコミや警察が糾弾するような
問題ではないと思うよ。

がんセンターで輸血用意するようなオペだったら
ムンテラで死ぬ話はがっちりしてあると思うんだけどなぁ。

ガンセンターと東大病院と比べると、
どちらかと言うとどちらが治療良好？

このがんセンターの医者の名前誰か知りませんか？私の知り合いがもうすぐここで子宮の手術なんです。

マスコミや警察は「最初からストーリーありき」なのよ。
そのストーリーに合うような供述や記事を得るためだけに努力するだけよ。
「真相を知りたい」というよりは「医者が悪いと決めてちょうだい」て要望よ。
これ無視すると警察が叩かれるから警察もやらざるを得ないんでしょ。
最後にひどい目に遭うのは国民さまになっちゃうのにね。
で、またマスコミはおもしろくかき立てて煽るのね。
なのに歯止めがかからないこの日本なのね。
松本サリンのあの人を忘れちゃダメダメ。

>>226
いいこと言った！！
週刊アカ日の取材受けたことあるが
できあがった記事はまさにそれだった．

>225
知ってどうする？
患者が石を選ぶ権利は当然あるが、このスレよく読んでね。
心配せんでも執刀医はしばらく謹慎すると思われ。
巌センターが不安なら他の病院でやってもらうようにアドバイスすれば？

ここだけの話研修医に剥らせたら動脈きったというのが真相です。

ガンセンターじゃないですかね？
大学はどっちかっていうと
酷いのを押しつけられがちですから・・・

>>230は、>>224へのレスですね？


>>211
あんた、竹Ｐ？（ｗ

>>182
>包囲か猫李の医者かしらんが、いい加減な発表をするもんじゃない。
>外科系の医者として、看過出来ない。

>>103のリンクをよく読むべし。
業務上過失致死なんだから、司法解剖だよ。法医だよ。

>手術部位周辺の血管のうち、骨盤付近の動脈２本を含む数カ所が損傷
>したため輸血が間に合わず、出血性ショックで死亡したことが判明した。

だとさ。
よくそんなことが判明したね〜。アヤシヒ。

日本人は主治医の言うことより、みのもんたとか朝日新聞のいうことを信じるからね。
「みのもんたはこういっていたから、この医者は間違い」と思ってる人が多そう。

公開してこれじゃ、、もう隠せ隠せ！！

で、電子カルテも廃止。

やっぱ、電子カルテはイヤなんだ。　　藁

IT業界の救済策でしかない電子カルテに、ただでさえ経営が厳しい医療機関が協力するいわれはない。
IT業界はもっと淘汰されるべきだね。

で、あっくんの好みそうないい方をすれば、
IT業界でも現場の労働者はひどく搾取されており、政治家や役人と結びついた経営陣だけが
うまい汁を吸っている。しかし、その実態を報道すべきマスコミは、広告費という餌で飼いならされており、
経営陣の責任は追及しない。
つまり何よりも構造改革が必要なのはマスコミということだ（ｗ

つか、なんで法律で強制されてない今現在、病院が電子カルテを
使いたがるのか？　　が疑問なんだけどね。

あっくんタイム終了。
さて、本題にもどって。

>これからは、未破裂動脈瘤（胸部も脳も）なんてうかつに手術出来ません。
>脅しや煽りではなく75%まじめな話です。

う〜ん、オイラは未破裂脳動脈瘤のopeについては、もともとどっちかというと
消極的というか否定的だなぁ。
opeしたい気持ちも判らないでもないけど…。
（まさにジレンマというか、個々の見解の相違の存在する場所な訳だけど）

皆さんはどう考えていますか？また、今回の事件前後で考えは変わりましたか？

医療事故、大きく発表するのって、決まってギネのオペだよね。
何か恨まれてんのかな？　ウラ読みしたくなったよ。

当然裏がある、厚生省、自民党の意向が働いてる罠 。

＞241
AAAについては、4-5cmを超えればいつruptureしてもおかしくないから
発見すればOpe.が定説だと思いますが。
これで万が一、起訴、有罪なんてことになれば、予防的なOpe.は
できなくなりますね。AAAでも数％の手術死なので。
非侵襲的な方法で診断し、Ope.はruptureするまで待つ。運がよければ
助かるかもしれない。ということになるでしょうね。

キャリア制度を廃止しよう
http://mentai.2ch.net/police/kako/1001/10019/1001967881.html

>>244
ＡＡＡで1-5%　ＴＡＡで10%位在院死するなあ。
予防手術は死んだら業務上過失致死だな。
今後は破裂しか出来なくなるわな。

>241
一連の事例の後は激しく考えが変わりました。
今までは自分で言うのも何ですが、患者さんにとっての最善をストイックに
追求する気持ちがありましたが、いまはずいぶん冷めてしまいました。
最近、術後感染でMRSAが出たりすれば、患者の息子がネットでにわか知識を仕込んで
あれこれ言ってきます。
ネットには蝿ヲトコの様なお気楽ｳﾞｧｶが好きなことを書いているので目も当てられません。
半数近くの家族がそのたぐいです。
同僚の先生たちも対応に苦労しています。

>>246
破裂で死亡したら割り箸事件と同様に
「注意義務違反」「不作為による過失致死」でやっぱり業務上過失致死な罠

これから術前のムンテラは、
「手術しないと死にます。手術しても死にます。どっちがいいですか？」
これ、最強！

医師会もどこかのますごみを買収して
朝日に対抗しる

うちの隣のおばはん、頭が殴られたみたいに痛くなって
病院に駆け込んだところ動脈瘤ﾊｹｰﾝ
クリップしてもらって命拾い...

これかからは頭いたくて動脈瘤発見しても
破裂まで放置プレイなんて.....

>>249 え？普通そうじゃねえの？

>>247
患者の幸せを考えた医療から、自己防衛のための医療
という傾向は同僚を見ても顕著だと思います。
ex.1)terminalに近いがある程度stableなレスピレーター患者。
　　挿管チューブを一時はずして家人と話をさせようか
　　とも思ったが、川崎の例もあるし死ぬまで入れっぱなし。
ex.2)自殺未遂から回復した若い女性患者が下着を取ってきたいと
　　一時帰宅希望。これも自己防衛のため、却下。当然か。
>>248
Why?

>>252のex2
いまはまだないが、退院させた患者が自殺して精神科医が
告訴されたりするようになると、また入院の長期化が
おきるのかな〜。そうならなければいいけど・・・。

>>250
石会って｢朝日新聞に対する抗議｣を｢朝日新聞｣上で金出してやったバータレですが。
マスコミに対する抗議は不買運動が一番ですが。

>>254
ほんとに不買がきく？
ババ板のおづら不買運動聞いてると思う？
でも、医師会のやり方はｲﾀｲね...

>>253
　民事なら、レク中の自殺についての「注意義務が足りなかった」って判例があるね。
　「何で自殺しないと判断したか」「自殺予防のためにどんなことをしたか」
　ネットリと診療録に書かないとね。
　裁判になってなくて、病院がちょいとカネを払ったケースは
　結構あるでよ。

患者が死んだら主治医は業務上過失致死。
交通事故の安全運転義務違反とおんなじだ。藁
患者生存注意義務違反、、

>>257
医者の場合、安全運転していても、患者は死ぬんですけど・・・

>>250
頭が殴られたみたいに痛くなって
いたら、これはもうクモ膜下出血を発症してるんでないかい？
動脈瘤が一度破裂したが止血している状態と思われ。
これを放置したらそれこそ……。

すべてに結果責任をおったら、医者は全員有罪。人は、必ず死ぬからね。
それもほとんど病院で。
無責任なマスゴミと保身医療の推進による医療費抑制をねらった官僚の
策で、日本の医療は将来どうなるのか、、、

球磨大の臨床経験2年の蝿男様が、日本の将来全てひきうけてやるぜ！
オイラ、灯台卒だぜ。
ネズミも得意だぜ。

東大卒、獣医＆虫医が医療をすべて
引き受けてくださるそうです。

あのー医療関係者ではないですけど、国立がんセンター中央病院って
どのような大学出身者が多いんですか？親戚が入院するもので・・
やっぱり国立大学が多いのですか？患者側からするとやはり医者の出身大学は
気になってしまいます。

医師の出身大学と実力とは関係ありません。
医師の本当の実力は同僚の医師にしかわからないでしょう。

学校と同じこと起こるだろうな。
今や校内で怪我させれば文句言われる。また何かあればマスコミに出させられる。だから
授業終了すれば、すぐ帰宅させる。むかしは、少々の怪我も病院へ連れて行けば
終わり。今は違う。同じことが、今後医者のあいだでも起こってくるだろう。
情報公開はすべきであるが、いまのままでは公開して処罰あるならだまり、公に
する気にはならないだろう。

>>264
禿同、同僚それもある程度同じ領域理解ある人間でないとわからない。
偏差値なんか糞の役にも立たない。

>>263 のような、自分の事を棚に上げ耳年増ブランド志向ＤＱＮ患者が
きょうもまた、センター施設の餌食になるわけだ。
せいぜいお好きな一流大学の研修医の練習台になりに逝きなさい。

巻周囲の不始末かばう執刀医
哀れ

>>263

外科医のレベルは低いよ。

でも埼玉医科大卒は程度低いけどね。

>>268
今回、実際にしくじったのは検収胃なんでしょうか？

名古屋にかき消されてしまいそう。。。

>>272
だって僕普通の馬鹿ですから

がんセンターはケモ魔の巣窟です。
抗癌剤の臨床試験に是非参加してMSTで1ヶ月の有意差を、がんセンターの先生方に
ASCOで得意げに発表させてあげるのが
患者さんの勤めです。

>>271
がんセンターのレジデントは研修医ではないですよ。
実際に血管切ったのが誰なのかは知りませんが。

かくせい術の時だろからしてオーベンだろ。
切ったのは。剥がした時に切れたんだろが.

名古屋は思い切りがいいやね〜！！

動脈ちぎって死ぬなんて，考えられないけどな･･･．静脈なら怖さは良く分かるが．

もし内腸骨静脈裂いたなら，総腸骨動静脈を一時的にクランプして･･･って考えは思いつかないのかな？
そういう緊急時には．

激しくガイシュツ

だからope下手なんでしょ。

もう、わすれていただけましたか、、、？

>>281

？？

麻酔科医が曲者だったらしくて
なかなか輸血をしてくれなかったそうな。
輸血し始めたときにはすでに遅し
シンマしたがあボーン。

インアウトの責任は、麻酔科じゃろ〜

>>283

こいつ、癌センターの執刀医本人だろ、ﾌﾟｯ

>>285
本人じゃないけどオペ場にいた奴がそう言っていた。

多少輸血が遅れても死にやしない。
30リットルも出血すれば死ぬだろ。動脈あちこちちょん切ってるようだから。

ICUの先生がでしゃばりでで開胸？心マしたらしい。

脳外科は、破裂動脈瘤の術中に破裂して、術後死亡したら
　　　業務上過失致死
　それでなくても、術後死２０％はあるから、刑法犯を免れず。
いくら術前に「死ぬ場合があります」とインフォ−ムドコンセントしても
　結果責任（破裂させたのが悪い）で、有罪。

　脳外科は破裂動脈瘤の手術を拒否するしかない。
　もう、脳外科やめよう。

>>289
脳腫瘍は？
いい？

だめでしょう。
やっぱりこちらからさわりに行って
事が起きたら業務上過失に問われる流れが
確立されました。一つ前例を許すともうだめぽ。

>>287　　30リットル？？
人間の体に血液何リットルあるんですか？
まあ輸血してたとして出血量の多い救命記録ってどれくらいですか？

>>292
１）体重のおよそ8%。50kgなら4000ml
２）20000mlの救命例知ってるが、もっと多くても助かってるのでは。

ここ読んでると，外科医やめたくなります．
もっと給料もらえるとしても（現在無給ですが），こんなリスクだらけの職業選ぶ人いなくなりませんか
？

外科医になるとやめたっ！

1日に30000mlの輸血というのは聞いたことがない。

10000いれてだめなら、切断しかないだろ、修復はむりだよ、、

oremoyametai gekai

>>297
腹部大動脈中央から切断。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

患者が死んだら原因はともかく全員主治医は業務上過失致死の疑いで
いったん逮捕。

>>300
お前はﾀｲｰﾎ

執刀医が結局悪いわけ。

その執刀医はまだ手術してんの？

ロケットの打ち上げ失敗、いくらかかってるんや？？
逮捕せんか〜いっ！！

>>304
人は死んでない罠

うだうだ言っていないで、手術失敗した、と言えばいいじゃん。

305　何百人分の慰謝料より多いぞ！！

総長、辞任だな（藁

いつもは癌が思ったより進行していて努力しましたが力及ばずお亡くなりになりました。
残念です。で済んでいたのだが女子医のあほが医療不信を増幅しごまかせなかったのだ。
遺族は警察を連発し司法解剖になってしまった。癌術死はよくあることなのに。

院長も辞任なの？

がん術氏なんてよくきかねーよ

進行すすんでいたらすぐでてきたぞ
うちの親戚の場合

で、一ヵ月後にあぼーんだった
ま、田舎の総合病院だから無茶はしないってことか？
医大病院と違って.....。しょせん医大ではスキルアップのための
教材なんでしょ？

>>311 そもそも術前にステージングもできない病院はドキュソ
とりあえず腹開けてから考えるってのは

出血がひどくて緊急入院
我慢強い人だったから事前に検査なんてなかったからねぇ。

会社の検診も嫌がってしてないようだったし
家族はすごいショックだったようです

>>313 あ、病院じゃなくて、本人がドキュソでしたか・・

＞314
本人がドキュ素になるわけですね（ｗ
でもさー近藤　誠みたいなこと言う医者が
検査嫌いの人に検査しなくてもいい口実与えちゃうんだよね
おっとすれ違い棚（ｗ

で、結局どうなってんのよ、今。
誰が責任とんのよ。

gfgsrgr

裁判になったの？

どうなっているんですか？

saane?

きっと、裁判になるんだよね。鬱。

益井科医はやっぱりあいつかといわれている人で、この度のことであぽんされるそうな。

麻酔科なんかともめてるから、病院まけちゃうね、、、

裁判（民事）にはならねーよ

>>326

何で？

>>325

どういう事？

この事件は民事訴訟になったの？？

>>324されないよ
>>329ならないよ

>324
あぼんされないって。逆に他の医者が引き上げるそうだよ。怖。

国立病院は負ける裁判は最初からやらないで和解するの。
そう言う専門（勝てるかまけるか検討する）の部署があるの。
そして，病院が医者を相手に損害賠償をかけるの。だから保険は必要なの。
今回は外部評価を参考に医者にどのくらいふっかけるか
検討するの。それを決めるのも医者（技官）なので，相当変な医者でなければ
同情されるが，今回の麻酔医者はどうなるのでしょうね。

いつのまにか麻酔科のせいになってるの？

国立病院は負ける裁判は最初からやらないで和解するの。
そう言う専門（勝てるかまけるか検討する）の部署があるの。
そして，病院が医者を相手に損害賠償をかけるの。だから保険は必要なの。
今回は外部評価を参考に医者にどのくらいふっかけるか
検討するの。それを決めるのも医者（技官）なので，相当変な医者でなければ
同情されるが，今回の麻酔医者はどうなるのでしょうね。

示談で保険おりないよ、、、裁判中でないと

でないと、簡単に保険金詐欺できるから、、、

保険の種類によるんじゃないの

>>335
保険会社の弁護士に任せれば示談で保険出るよ。弁護費用込みで。
免責はいくらだか忘れたが、数万だったように記憶してる。

保険会社の弁護士は、保険会社のために働いていまふ

だから病院が医者を訴えるの。
ちなみに，示談でも降りるよ。
裁判が長引くと賠償金にもさかのぼって５％の利子が付くから
高くてしょうがないから，示談で値切った方が得だから
保険会社も。負けそうだったら。

本当に裁判にならないのか・・・

民事にはね。刑事は検察がどう判断するかによると思われる。

＞３３１
引き上げるってその麻酔科医をかばうため？
がんセンターの麻酔って大学派遣なの？
どこ？，千葉大？

>>342

動脈をずたずたに切っているのに、どうして刑事にならないのだろうか？

ずたずたに切っていたのか

ずたずたに切って結紮していたんだろ。

いや、見てないからしりません

>>331
>>342
この件と引き上げは関係なし。
>>342
大学派遣ではない病院なんてあるの？

>>342
神戸大

だから、家族がまず、警察に起訴したい、って行かなければ、

行きます。家族は悲しんでいます。

>>348
適当なこといわないで

殺しちゃった外科医、手術してはるの？

>>352
「婦人科医」に訂正しなさい
ただでさえ「外科医」は肩身の狭い思いをしているのに・・

>>353

ただでさえ・・・って、何か問題あんの？

>>353
そうだね。婦人科医は止血操作をしないからなあ。

あしたは国立がんセンターの医局同窓会だ。
……情報収集、情報収集……。

>>356

どういう情報があったん？

>>353

何で、「外科医」は肩身の狭い思いをしてはるの？

私は昔国立病院にいましたが、
国の基本姿勢としては原則として非は認めない、
裁判は長期化させて相手が干上がるの待つ、
というのが原則です。

>>359

剖検の内容が新聞に出ているのですが、大丈夫でしょうか？

>>359
昔のその原則は今でも変わってないんですか？

>>359
『今時？』という感じですね。
現在の基本方針は、
『ミス』なら何とか挽回できる、
『ミスの隠蔽』をやってばれたら、挽回できないぞ・・・
というものです。

>>362

今回のは、ミスでしょ。

新しい情報知りたいんやけど・・・。

＞３６３　癌センターの上層部は揉み消し工作指示したの？ばれたら犯罪だから
　　　　　逮捕だよね！某大学の心臓外科医師は揉み消し工作バレテ懲戒免職だったっけ？
　　　　　いきなり逮捕だったっけ？（勿論事情聴取の呼び出し無視したからだけど！）

>>365

剖検所見が新聞に出ているのに、揉み消しできるんか？

でどうなった？事情聴取、逮捕？

>>367

逮捕はないやろ。カルテを改ざんしたわけではないやろ。

そんでもって、どうなっているんやろか？

築地のがんせんたーはお布施をしないと手術してもらえない。
これ、本当？
特に乳癌がひどいらしい（お礼が）

ここもだそうだ
http://www.tosei.or.jp/

続報は？

滝祖卯瑠
接待
目につき過ぎでは？
公務員でしょ？

鰤巣戸流さんのこと？
人相悪いMRだよね。

aagegegegegegegaegraga

医療過誤事件で執刀医書類送検　岩手県立磐井病院

--------------------------------------------------------------------------------
　一関市の岩手県立磐井病院（�D名勉院長）で今年２月末、尿管腫瘍（しゅよう）の手術中に患者の
宮城県志波姫町の女性＝当時（６９）＝が死亡した医療ミス事件で、岩手県警捜査一課と一関署は
１０日、業務上過失致死の疑いで、同病院の担当医師（４１）を書類送検した。

　調べでは、担当医は２月２７日、女性の右尿管と右腎臓にできた腫瘍を摘出する際、当初切断を
予定していた静脈以外に、誤って別の静脈を切り、出血性ショックのため女性を死亡させた疑い。

　県警と同署は、病院側からの届け出を受けて捜査を続けていた。
　�D名院長は「今回の件をしっかり受け止め、職員一丸となって信頼の回復に努めたい」と話している。

まあもちつけ。
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） 　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

嫌だ嫌だ、もう下界嫌だ、やってらんないよー
やめてやる、もうやめてやる、今やめてやる、今日やめてやるううー

age

age

374＞
やくざみたいだよね。藁）
でもいいんじゃねーの。

sage

Who are you?

鰤って言うんだよ。

警察の捜査はどうなってるの？

胃外科のS先生は新橋大学の教授選に出ているとの噂きいたんだけど、どうなってんの
？

＞３８６　癌センターから逃げ出すの？

age

>>359
その原則。
後段の「 裁判は長期化させて相手が干上がるの待つ、」は、原告・遺族側が
生身の人間であるだけに、被告・国側が無限の資力をもって訴訟を維持できる
のと比較して、あまりにも痛ましいことと思います。結局、国は、原告が死ぬ
のを待っているわけですから。
まして、裁判長期化の片棒をかついでいるのが、やはり国家機関の裁判所
であることを鑑みるとき、そこに『正義』はあるのでしょうか。考えざるを
得ません。
ここでは医療過誤が問題になっているので、医師の皆様も心情的に国側に
味方する先生が多いと思いますが、たとえば、ご自身が国を訴える立場に
立たされた場合、どう思われますか（例、河川管理の不備で洪水がおこり
家が流されたような場合）。やはり棚ざらしを容認されるのでしょうか。