医者になるくらいなら死んだほうがましだねby東大法
1 :
東大法在学中:
あんな封建社会で生きたかないね♪
久しぶりの2ゲェーーーーーーット
でもこれネタだね。
3 :
東大法在学中:02/08/14 18:08 ID:i50eARTp
東大病院に勤めてる若いやつらは奴隷だよ。
4 :
卵の名無しさん:02/08/14 18:25 ID:QtddoA+7
来た来た、法学部!
あっそう。じゃあ一生医者にならないことを喜んどれよ、自称東大法学部サンよ。
つーか、東大法出て官僚になったって封建社会に変わりないんでは?
リーマンやろうが学者の道を選ぼうが、この日本で組織に属して出世を目指すなら多かれ少なかれ封建社会で生きる訳だべ。
医者は子供っぽいからそれが目立つだけよ。
7 :
卵の名無しさん:02/08/20 13:39 ID:cdscsn/a
医者は疲れる。
今度は法学部ですかあ。ムフフ
9 :
卵の名無しさん:02/08/21 12:55 ID:gpQABzNq
高楼省某課長の一日
朝、大臣室に行って頭をぺこぺこ下げながら学会員の指導を
受ける。それから局長室に行ってさらに頭をぺこぺこして
三流大卒の医系技官の指導を受ける。自分の部署に戻ってノン
キャリアを怒鳴りつける。ノンキャリアは頭が悪すぎて何も
理解できない。気が付いたら労働省出身の次官から呼び出しがあり、
また頭をぺこぺこ下げながら指導を受ける。
昼、議員会館で、ポマード頭の議員様にに頭をぺこぺこ下げて
説明し、予算をもらえるよう陳情する。お土産にを新薬開発の部外秘
情報をどさっと渡す。途中で説明の要領が悪いと殴られる。
それでも頭ぺこぺこ下げて謝る。
その後、財務省主計局に行って、12歳年下の主査に頭を
ぺこぺこ下げて予算の陳情をする。途中で説明の要領が悪いから
帰れと怒鳴られて、書類を投げつけられて、ぺこぺこ
頭下げて退散する。
午後、来訪したHIV団体の代表を怒鳴りつける。介護施設の相談に
来た病院理事長も怒鳴ろうとするが、耳元で何か囁かれて態度を
豹変させる。その代わり、頭が悪いノンキャリアを蹴り倒す。
夜、課内の人間でホテルで血液製剤の勉強会を開く。その資金源は…。
旧労働省と財務省の悪口で盛り上がる。でも、そこに労働省出身の
局長から電話が入り、ぺこぺこ頭を下げる。帰宅してから、
鬱憤を晴らすために2chで医者の悪口を書きまくる。
10 :
卵の名無しさん:02/08/21 13:00 ID:Q8L4Wg0g
東大の中で一番悲惨な東大悲科惨類。
まあ、おまえらはせいぜい学生のうちが最後の花だから
たのしんどけよ。
最近の医者の悲惨さは笑えるね。検察警察功労賞はじめ
ぜんぶに羽交い締めされてるね。
by 東大法。
キャリア官僚>>>医者
は残念だけど間違いないよ。教授クラスでも相手にならないかもね。
もう格が違う。省庁が一年で採用するするキャリア組は20人くらいしかいないわけだから当然と言えば当然だけどね。
省庁にもよるけど、やはり財務省とかはいまでも超エリートだよ。
田舎で偉そうにしてる医者とは比べるまでもないきが・・・
12 :
卵の名無しさん:02/08/21 13:03 ID:KXlu/nNX
お、えらい出世やないの。>農学部→工学部→法学部
13 :
卵の名無しさん:02/08/21 13:03 ID:5ReiFnTN
自称東大ア法学部のSchizophreniaが立てたスレというのはこれですか?
14 :
卵の名無しさん:02/08/21 13:11 ID:nLCl8iF7
医学部出りゃみんな基本的に医者だけど、東大とはいえ、国家1種や
司法に合格する連中なんて僅かだろ。比べんなよ。
15 :
卵の名無しさん:02/08/21 13:16 ID:ZhriDGNX
世間知らずの僕に教えて。
どうしてキャリア官僚が医師よりエリートなの。
法学部なら国1には大抵うかるでしょう。そこから採用されるのがムズイ。
2流省庁ならよゆうで入れる。
まあ東大法学部なら法曹、一流省庁以外は負け組だね。
医者の人って田舎者が多いから知らない人多いんだね。
17 :
卵の名無しさん:02/08/21 13:27 ID:nLCl8iF7
何だ?お前高校生か?東大生にまでケンカ売ってどうしたいんだ?
18 :
卵の名無しさん:02/08/21 13:36 ID:HqIJTSzs
>>1 お前、特定されているぞ。削除依頼だしとけよ。
詐称であれば、法学部の連中に謝っとけよ。
19 :
卵の名無しさん:02/08/21 13:40 ID:oZJ51ZV/
東大法学部出かなんかで官僚になって、その後医学部逝った人単行本出してましたね、出版するほどのものか?と思いましたが。
20 :
卵の名無しさん:02/08/21 13:40 ID:HqIJTSzs
21 :
2チャンねるで超有名サイト:02/08/21 13:41 ID:SA5dk2LN
22 :
名無しさん:02/08/27 21:59 ID:efxno33f
東大?東洋大学の略か?道理で低脳なかきこだね!(藁)
工房か厨房ならお笑いをとうりこして悲惨だね、日本の大学はもうエリート養成
能力がないから最近は海外の大学出るのがこれからはトレンドになるとか週刊誌
もいいとこ気がついて記事にしてるじゃない。でも学費が5千ドル?払えるの?
ああ金持ち階級の高校生対象だからいいのか、貧乏人や失業者の子供は相手に
しないってか!
↑大丈夫?
24 :
卵の名無しさん:02/08/27 22:07 ID:QlRTpmyW
医者はぺこぺこするよりはぺこぺこしてもらえる。
おいらはしこしこしてもらいたいな。
26 :
卵の名無しさん:02/08/28 00:29 ID:rk3QG5az
ってゆーか、エリートさんなんですね。
偉いんですね。
すごいですね。
夢を持ってがんばってくださいね。
素敵な恋愛をいっぱいしてくださいね。
27 :
卵の名無しさん:02/08/28 00:31 ID:TPFkEX2t
封建社会ではなく奴隷社会です。
毎日、新聞社に貢ぎ物をして新聞記者の靴を嘗めて生活してます。
28 :
卵の名無しさん:02/08/28 00:38 ID:f9Z5LLaR
なぜこういうスレがいっぱいたつのかというと、、、
結局みんな医者がうらやましいのね。
看護婦さんと飲み会やると周りのネクタイしめた男どもは
みんなうらやましそうだしね。
実際、看護婦さんや検査課の姉ちゃんとよくやれるし。
確かに仕事は奴隷並みかもしれんが3年目くらいからは
年収1000万円こすし。
29 :
卵の名無しさん:02/08/28 00:52 ID:QZzPMe5/
僕が生まれかわたら、医学部なんかに行かずにやっぱり東大法学部に
いって公務員試験T種を上位で合格を目指して、官僚になって部下(
U種以下)を奴隷のように使うね。官僚の世界がそういう世界なんて
知らずに安易に医者になったけど、やっぱり高級官僚は羨ましいね。
30 :
卵の名無しさん:02/08/28 01:23 ID:N62ViRWV
私の彼は国立医学に入学後、三年で退学。
その後、東大法学に入学し、卒後は渡米。
現在ひよっ子で頑張っています。
どちらとも努力ナシではなれない職業だし、
素敵な仕事じゃない?
それぞれ助けを求めてる人がいるんだからさ・・・
31 :
卵の名無しさん:02/08/28 01:30 ID:TPFkEX2t
わたしならやっぱり新聞記者になりたいですね。今の日本で合法的に人を
攻撃する権利ってマスコミしか無いですから。間違えても医師と違って
犯罪になることは無いし。
32 :
卵の名無しさん:02/08/28 01:37 ID:YQN+PmO6
合法的に人を殺せるのは新聞記者。
社会的に抹殺できるし、自殺に追い込むことすら可能。
33 :
卵の名無しさん:02/08/31 00:36 ID:JD3jSlWP
>>19 T種を少なくとも30番内ぐらいで合格しないとキャリヤでも楽しく
ないよね。中途半端な奴がキャリヤ辞めていくわけだろ。そんな中途半端な奴の
本読んでも仕方ないと、僕的にはおもうんだけど。
34 :
卵の名無しさん:02/08/31 03:59 ID:HGQmHL/1
東大法⇒一流企業
で充分医者以上なんだけど?
医者のような奴隷と違ってね。
なんで東大法卒だと官僚しかないと思いこんでる馬鹿が多いのかな?
医者板だけあって
常 識 の 欠 如 し た 世 間 知 ら ず の医者
が多いみたいですね。
35 :
卵の名無しさん:02/08/31 06:51 ID:JD3jSlWP
>>34 東大法で司法試験に受からない、もしくは国家公務員T種に上位で受かれな
い人間の、たわごとにしか聞こえないよ。何故、官僚にこだわるか?それは、
試験が終わった時点ですでに将来が決まってるからだよ、企業の採用試験で自分
が何番で受かったかなんて、発表される?発表されたとしても、将来重役になれ
るかどうかなんてわからないわけじゃない。でも、官僚は違うだろ、スタートで
すでに勝負は決まってるんだよ。試験の成績が悪い奴ががんばって業績あげても
、事務次官とか主要ポストの局長にはなれないんだよ。学生時代の成績さえよけ
ればよっぽどのことないがぎり社長になれる一流企業なんて、どこにある?
36 :
卵の名無しさん:02/08/31 07:04 ID:gYCntpTD
>>34 なんもわかってないのはあんたかも。東大法のやつらは官僚しかないっておもってるとおもうよ。
そうじゃなけりゃ弁護士(それも検事になりたがる)。民間企業はどことなく「負け組」的な雰囲気がつきまとう。
東大法出身のやつらは「所詮民間」っていうよ。結局ものすごい権力を手に入れられる訳だからねえ・・・医者とかとはもう次元の違う喜びがあるわけだよ。
なんとも荒んだスレだな。
39 :
卵の名無しさん:02/08/31 07:14 ID:WcavHJtT
確かに、私大医学部、二〜三流国立大医学部よりは、
東大法の法が全然いいわなっ。つか、東大法にいく力があれば、
2、3の医学部をのぞいて楽勝で受かるからな。現実問題。
で、卒後・・・
親が医者なら、貧乏だと、医者になっても苦労だらけ。
それに対して、官僚なら、地方にいるときは、
大名のように扱われるし、数年の天下りで数億円の退職金。
比べるべくもないわな。
40 :
卵の名無しさん:02/08/31 07:19 ID:JD3jSlWP
>>37 の言うとうりだね。医者の僕の立場としても、東大法学部の上位者
は評価するけど、そうでないやつは評価しないよ。だってけつでいいんだ
たら、俺でもはいれたもん。でも、将来は医者になってたより厳しかった
とおもうよ、だって医者は職人と同じだろ、自分の行く道がいやになった
って、自分の腕と医師免許で生きていけるもの。
41 :
|:02/08/31 08:06 ID:Jz4YQApi
だいたい
>>1=唐代法学部なんてうそっぱちだろ。
優秀な灯台生がこんなアフォなスレたてるわけないじゃん。
他人の職業貶めたってしょうがないからね。自分は十分偉くなれるんだから。
本当だったとしたら大学ハイってから気が狂ったかだね。
42 :
卵の名無しさん:02/08/31 09:13 ID:gdjhtSTA
≫39 文型と理計はちがうだろう〜 ≫41 禿同
おいらの知人は司法試験も公務員試験も受けず大学卒業した直後に助手になりましたが,
これは偉いんですか??
あと、もう一人は司法試験受かったとたん中退したみたいなんですけど
大学卒業しなくていいのかなぁ・・・
>おいらの知人は司法試験も公務員試験も受けず大学卒業した直後に助手になりましたが,
これは偉いんですか??
それだけの信念を持ってるんだろう。エライと思うよ。
45 :
卵の名無しさん:02/08/31 10:55 ID:MU3ax4yn
>>43 それはアカデミックコースといって、優秀な人が多いです。つぶしはきかないけど。
46 :
卵の名無しさん:02/08/31 10:56 ID:MU3ax4yn
>>43 あと、国1は、大学卒業しなくても受けられると思いますよ。
47 :
まーぼう:02/08/31 11:01 ID:q/AOHTyu
いままでは ともかく これからの きゃりぁ はそうとう きつくなっていくと
おもわれ のんきゃり にぬかれたり ますます あまくだり しにくくなっていくよ
きっと それに ほうけんてき なのは いしゃ いじょう あぁ おれ かんりょう
にならなくて よかった
49 :
卵の名無しさん:02/08/31 11:36 ID:9hqJIq5n
官僚になって出世するには上司にあてがわれたメスと結婚しないといけ
ないって本当ですか?
50 :
卵の名無しさん:02/08/31 11:47 ID:cX/PxDi1
近道したければね。
51 :
◆toqVX47M :02/08/31 12:05 ID:LFUoF61E
>>46 揚げ足をとるようで悪いのですが、昨年度までは、国1は、21歳以上であれば学歴
関係なく受験できました。
>>49 今ではもう伝説じゃない?それでも自然と自分の経歴に見合った人と結婚すると思うけど…
52 :
卵の名無しさん:02/08/31 12:47 ID:bLubl0Tv
東大法出身でも、国1種採用不可、司法試験不合格が多いんですが何か?
53 :
卵の名無しさん:02/08/31 13:43 ID:jJcOCOT3
そういう人を仲間内ではひそかに東大のりぴーまんと呼んでおります
54 :
だれもあなたに:02/08/31 14:37 ID:tx+VS5gX
医者になってくれとたのまないよ。東大卒で医学部入り直した医者は特につかえない…
55 :
卵の名無しさん:02/08/31 18:16 ID:GHAo50I+
>>51東大出てないと学閥でつぶされる、大学出てない官僚なんか
出世コースに乗れるわけねーだろ。
>44−46
お答えありがとうございます〜。
「おまえやっぱ優秀なんだなっ(2ちゃん認定)」って誉めときます。
57 :
◆toqVX47M :02/08/31 19:01 ID:nR0m+tHT
>>55 参考までにいっただけですわよ。頑張ってね。
58 :
卵の名無しさん:02/08/31 19:04 ID:VxBKXSii
社長は日大卒が一番おおい
学閥が大学じゃなくて、出身校単位になっている(東大
卒なのは当たり前だから、派閥になりえない)ってのは
ホント?
60 :
卵の名無しさん:02/08/31 19:12 ID:wP2A+A7Y
人生は一度きり。確かに医者はつらく奴隷かもしれんが、官僚と医者どちらかしか選べないんだったら、
やっぱ医者選びますおれは。どんな職業についたとしても絶対医者に一度はなってみたいと思うだろうから。
61 :
+:02/08/31 19:13 ID:Dc8uMKDf
62 :
卵の名無しさん:02/08/31 20:46 ID:LWguy5wt
医者は年功序列だから、初めは奴隷のような扱いうけるかもしらんが
年数が上がると、実力に関係なく自動的に支配階級になるのよ。
医者は奴隷だけでは終わらないよ。
63 :
卵の名無しさん:02/08/31 23:18 ID:Hr4ccstk
医師に一番いらないのは学歴だ。このクソどもが。死ねっ
64 :
↑:02/08/31 23:28 ID:8260ZfCK
こういう奴に限って気が向いたときには
医者の頭が悪いと文句を言う罠
65 :
卵の名無しさん:02/08/31 23:36 ID:la6N/jLL
国立の医学部に受かる奴なら東大文一くらいわけないと思うが。
社会の分数学でかせぎゃいいし
66 :
卵の名無しさん:02/09/01 17:32 ID:sD60PnSr
>>65 文1の定員何人よ!国立の医学部に入る平均的な奴にとったら、高嶺
の花だよ。何年受験しても無理とちがうか。
67 :
卵の名無しさん:02/09/01 18:31 ID:v2PxqY7U
>>66 >国立の医学部に入る平均的な奴
は、理1または理2相当と思われるが。
まあ、楽しいサラリーマン人生送ってくれ。
>>66-67 国公立の医学部に入る平均的な奴、が理1または理2相当と思われ
国立の医学部は文1のヤシにとって高嶺の花
何年受験しても無理だな
まぁ、文系・理系で試験科目が大幅に違うからなんとも言えんが、
理系→文系はともかく、文系→理系はキビシイ。
スレ的に医師薬看護板か学歴板の方がいいんじゃない?
69 :
卵の名無しさん:02/09/01 20:03 ID:blHGyqPc
医者の立場から言うが、やはり文1はすごいと思うよ。高校時代に理系と
文系の人数比っていうの解ってるよねえ。その頂点だよ。
国立大の平均的な奴が文1なんかに入れないし、反対に東大文1の奴が
大学次第ではすぐにでも、国立の医学部にはいれるんじゃないの?
そんなに簡単じゃないよって言ってられるのは、東大、慶応の医学部の
人間ぐらいじゃない。センター試験の模試の順位で考えてごらんよ。
官僚対医者にタイトル変更希望
頭のよさ 官僚>>医者
ステイタス 官僚>医者
金 医者>>>官僚
それぞれに例外はありそう。なりたいものになれればいいと思うが。
71 :
卵の名無しさん:02/09/02 09:22 ID:BFVQCkWp
官僚になれる人数 文1⇒20名前後
石になる人数 理3⇒90名前後
頭のよさ 官僚>>医者
ステイタス 官僚=医者
金 医者>>>官僚
脳内妄想率 東大1>>理3と考える厨房
72 :
卵の名無しさん:02/09/02 09:28 ID:cXaZdvZr
単位時間当たりの給料では
金 医者>官僚
くらいだろう。
文Tは文系の頂点で600人
数でいえば宮廷医学部の総数程度か
74 :
卵の名無しさん:02/09/02 09:32 ID:CfR48trT
生涯でみたらこうだろう
金 高級官僚(平均) >>> 医者(平均)
>>74 開業医や病院経営者をいれての総平均なら逆なんじゃない?
高級官僚で年収50億円ある奴はいないでしょ。
76 :
じゃあこうだ:02/09/02 09:44 ID:CfR48trT
金 平均的高級官僚 >>> 平均的医者
>>76 それなら同意。
大食菌や甘下りの給料をあわせると、勤務医は官僚に全然かなわないだろうなあ。
本当は開業医や病院経営者をいれての総平均でも
医者の負けだと思ってるんですけどね。
年収1億超える医者の比率は低いですよ。
>>78 じゃあ年収1億円超える官僚はそんなにいるの?
>>79 年収50億と言うとんでもない例を挙げたのはあなた
78の何処にも官僚で億を超える収入が多いか少ないかへの言及はない。
医者の年収の総平均は高くないという印象が語られているに過ぎない。
開業医の年収の総平均は2800万円ぐらい。これは報道された数字。
じゃあ官僚の平均年収をあげてみろよ。
82 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:10 ID:BLyfPO7O
83 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:11 ID:8hz0M2Ej
>>81 えらくけんか腰の言い方ですね。答える義務はないと思うが、
天下りも含めた官僚の平均は知らないから答えられません。その場合
官僚>医者という印象を述べてはいけませんか?もしいけないなら
貴方も
>>75 の書き込みに根拠となる数字をあげる必要がありますよ。
84 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:14 ID:8lsgnsP+
東大文Tのさらに頂点である、官僚と医者の平均と比べるほうがおかしいん
じゃないの。それから、どっちが上かなんてどうでもいいことだよ。とらぬ
狸の皮算用してないで、しっかり勉強して、国家公務員T種上位で合格する
ことだね。従兄弟が東大法卒、T種上位合格のキャリヤーだけど、あくせく
してるようなところはまったくないねえ。それと、給料だけでは終わら
ないみたいだね。
いろいろ裏があって、合法的に企業から貢いでもらってるようだよ。
医学部の大学教授が、薬の勉強会で薬屋に貢いでもらってるようなかたちが、
すでに入り立てのぺーぺーのキャリアですら啜ってるようだよ。彼らは単な
る安月給とりの公務員じゃないんだよ。実家に帰省すると、県庁でふんずり
返ってるような奴が、1年目のぺーぺーキャリアに実家まで出向いて挨拶に
来る。これが実体だよ、医者の俺が実家に帰っても誰も挨拶に来ない、当然
だけど。それほど差を感じてるわけさ。
85 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:17 ID:og6LEHBf
めんどくさくて調べる気はしないが、官僚の平均年収はいくらなんでも
2800万円はないだろ。勤務医が1200万円くらいだとして、それと大きくは
はなれてないだろ。天下り後の収入は良く知らんが、勤務医だって、定年後は
老人病院等でバイトもけっこうするからな。
少なくとも全官僚と全石の平均を比べたら、バカみたいにかせいでいる石がいる以上
石が多いと思うがな。
86 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:22 ID:8hz0M2Ej
>バカみたいにかせいでいる石がいる以上
だからそういうのを含めて開業医平均が2800万円
>勤務医が1200万円くらいだとして
その人数を加えて、医者平均としたらもっと下がるだろう?
>老人病院等でバイトもけっこうするからな。
それも勤務医では?
87 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:22 ID:8hz0M2Ej
こんな数字はどうでもいいんだけどね
88 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:29 ID:og6LEHBf
>>86 揚げ足とってるだけで、結局、全官僚>全石 という根拠は無しか。
あほ。
89 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:31 ID:8hz0M2Ej
>88
だから それを言うなら 貴方も根拠なしだよっての
90 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:32 ID:8hz0M2Ej
それとね、全官僚>全石なんて かってにかえないでね
91 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:34 ID:RxycQ8lT
金 平均的高級官僚 >>> 平均的医者
92 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:35 ID:og6LEHBf
明らかな根拠はないが、ここまでの議論から
勤務医+開業医の平均年収は2000万円弱だろう。
官僚の平均年収は1000万円強。この差を官僚が退職金と天下り後の収入で埋められる
かというと、おれは無理だと思うがね。
医者の内情はかなり明らかになってきていて、マスコミで言われてるようなオイシイ仕事ではないことは
みなわかりつつある。
一方、キャリア官僚は未だ厚いヴェールに包まれていて、庶民には伺い知ることができない。
そもそもキャリア官僚と話をしたことがある人間も少ない。いざとなったら、国家機密としてすべて隠蔽できるからな。
94 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:36 ID:nY919fn8
東大なんて世界レベルで言ったら
しょせん帝京程度(W
>>92 官僚の絶大な権力を金銭に換算すると、莫大な金額になると思うよ。
96 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:39 ID:RxycQ8lT
社会保険や住宅や年金の違いもあるな
97 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:40 ID:og6LEHBf
俺はこれに対して議論してるだよ。
78 :卵の名無しさん :02/09/02 09:51 ID:CfR48trT
本当は開業医や病院経営者をいれての総平均でも
医者の負けだと思ってるんですけどね。
98 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:43 ID:RxycQ8lT
「思ってる」に対して議論も何もありますかいな
99 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:45 ID:RxycQ8lT
50億とかバカみたいにとか…
100 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:47 ID:og6LEHBf
>>98,99
結局お前にできるのは、揚げ足とりだけのようだな。
101 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:48 ID:RxycQ8lT
100おめー
102 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:49 ID:og6LEHBf
>>101 わ〜、アホが怒った、怒った、おもしろ〜い。
103 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:50 ID:RxycQ8lT
怒ってませんよ
104 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:51 ID:og6LEHBf
今度は開き直りか、おばかさん。
105 :
卵の名無しさん:02/09/02 10:53 ID:RxycQ8lT
最初からどうでもいいっての。
官僚を目指すレベルの東大法生が医者を煽るとはとても思えないのだが。
マジレス欝出汁脳。
107 :
卵の名無しさん:02/09/02 11:18 ID:IK2lN/I+
>>92 同意します。
医者平均はもう少しいくんじゃないかと思うが。
>>95 権限あるのは認めるが、独裁政治できるわけじゃないでしょ。
108 :
92:02/09/02 11:25 ID:og6LEHBf
>>107 ありがとうございます。単純に収入だけを考えたら、官僚になるより、これから
厳しいとは言いつつも、開業医になってガツガツ稼いだ方が上だと思う。
権力欲の充足と言う面だと、帝大医学部の臨床講座の教授と官僚とどっちが上だろう。
俺にはどちらも縁がない話なので、近いところにいる人の意見きぼんぬ。
東京人にはわからないだろうけど、東大文1に入るようなレベルの人間で、地方に残るのは医者くらいしか
いないわけさ。で、地方政府はずっとレベルの低い人間が取り仕切っているので、医者はあほらしくなる。
自然と政治や行政に対して興味が無くなってしまう。
地方に医学部以外で東大レベルの大学をきちんと作るか、地方の政治行政に医者になるレベルの人間を
たくさん入れるかしないと、地方はもうだめぽ。
スレ違いなのでsage。
>>108 実力と政治力のある帝大医学部教授はある意味一国一城の主。
規模は違うが、事務次官に感じは似ている。(学長(総長)が大臣ね)
111 :
卵の名無しさん:02/09/02 12:32 ID:8lsgnsP+
>>108 大学病院に監査でもはいってごらん、キャリアでもない平役人を大学病院
の病院長が丁重にお出迎え、お見送りするんだよ。大学病院の教授ぐらいじゃ
キャリアとは比べようがない。
そもそも、国立の大学病院の事務長って、国家公務員のどれぐらいの役職に
なるの?たぶん、無茶苦茶したっぱだと思うけど。係長以下かな?
112 :
卵の名無しさん:02/09/02 12:50 ID:llnykjA8
軍隊だって、相手が憲兵なら階級が上でも慎重に相手するものだ。
113 :
卵の名無しさん:02/09/02 12:54 ID:og6LEHBf
>>111,112
確かに病院の監査のシーンを例に出されてもちょっとな、って気はする。
逆にキャリアが市立病院クラスに入院してて、帝大教授が回診に来るとか
いったら、ヘこへこするんじゃないか。
114 :
卵の名無しさん:02/09/02 12:58 ID:sGmh1V3J
1もおめでたいなぁ。キャリアも年功序列で奴隷制、しかも競争社会なので、必ず本省で部長クラスまで
昇りつめるとは限らないのに…確立でいえば、入省後2〜3年内の中でひとり。
55歳前後で天下り。給料は1500万前後。退職金5000万前後か?(トップで)
取らぬ狸の皮算用やるなら、法曹界の検事、裁判官の方が収入倍でいいんじゃないの?
115 :
卵の名無しさん:02/09/02 13:05 ID:sGmh1V3J
1よ、医者を叩かず、このスレに逝って下さい。
■ キャリア官僚の給料って、安すぎないか? ■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1028906743/ 16 :非公開@個人情報保護のため :02/08/10 11:58
>>15 あり得ない想定ではあるけど、
本省の仕事を民間に委託したらコストは倍以上になるだろうな。
毎日25時、26時まで人を働かせる際の人件費に加えて
ストライキなどのリスクを計算するとね。
何より、キャリアの待遇が悪い為に有能な人材が待遇良い所に流出してしまって
準1流の人材が省に残るという構造になっている。
キャリアに弁護士・医者並の待遇を。
116 :
石代表:02/09/02 13:13 ID:og6LEHBf
117 :
卵の名無しさん:02/09/02 13:29 ID:MsKgIiZc
よーするに、日本は嫉妬社会、悪平等(結果平等)社会なんだよ。機会平等でも結果まで平等である必要は無いのにね。
エリートにはそれなりの報酬があってしかるべきなんだけどね。
118 :
卵の名無しさん:02/09/02 13:35 ID:xVzXcRmx
法科に限らないけどホントに東大出るとおいしい人生送れるんですかね?
俺はしがない私大出の町医者だからよく分りませんね。
高級官僚とか偉い人ほとんど東大出ということは知ってますし、
まあ「出身は東大です」と一度患者に言ってみたい気はしますが。
119 :
卵の名無しさん:02/09/02 13:43 ID:og6LEHBf
>>118 そうですね。一度は「出身は灯台です」って言ってみたいですね。
ところで、灯台出の医者の多くの割り合いが灯台または他大学の教授に
なるわけで、そういう意味では鉄門医師は、教授になれるかどうかという
プレッシャーはかなり大きいんじゃないかと思うんですけど、どうでしょうか。
僕なんかDQN医大出身だから、そんなプレッシャー全然ないけど、実際の
ところどうなんでしょう?
鉄門の先生の御意見聞きたいです。
120 :
シャア専用医師:02/09/02 13:44 ID:sGmh1V3J
>>118 認めたくないものだな。若さゆえの自分自身の選択ミスというものを…
プレッシャーなんて全然ないです。
122 :
まーぼう:02/09/02 13:48 ID:+mlxUJBr
あのね きょりぁのおきゅうりょうといしゃのきゅうりょうを たんじゅんに
ひかくするのは おかしいとおもう。いしゃだって きゅうりょういがいに
いろんな うまみが あるといっしょで きゃりぁ だって しょうちょうや
せくしょんによって ぶがいの にんげんにはうかがいしれない うまみが
あるんだよ。 いちれいを あげれば けいさつしょちょうが てんきんするとき
いっせんまんえんいじょうの お餞別ふところに むぜいで はいるのは ゆうめい
だよね これを なんかいか くりかえすだけで いしゃの きゅうりょうとの
さがくぶん なんて うまっちゃうよ。
もっとも いまは これができなくなってるからね おれは それをしらないで
ある ひとに おせんべつ だした ことあるんだけど まじに つっかえされたよ
むかしなら どうもどうもって うけとったんだけどね
きゃりあのみりょくは きんせんてきなめんいがいに ぽすと のめんもあったでしょ
たとえば ぜいむしょ とかけいさつ なんてにじゅうだいの しょちょうがいたんだからね
つい このまえまで がくせいだった あんちゃんに まちのめいしが ぺこぺこ
するんだから おもしろかったと おもうよ。
でも こんなばかじんじも もうなくなりますた。よつて いしゃのほうがかち!
東大でりゃ「おいしい人生」が保証された時代なんてもう終わりだよ。
寄らば大樹の陰で一度就職すりゃもう人生安泰だった頃は、「東大卒」は最強の資格だった。
その大樹が次々倒れてる時代に、大樹の陰に入る優先権にどれほどの価値を見いだすかだが・・・。
今の日本に、おいしい人生の「保証」なんてないよ。
124 :
卵の名無しさん:02/09/02 14:21 ID:IK2lN/I+
東大卒がこれからの世の中を渡って逝くには
「東大卒」というレッテルだけに頼るのではなく
東大に入り卒業することが出来たその脳力を
いかに活用するか、だと思う。
実力次第と言うわけです。
成功する東大卒、失敗する東大卒、両方存在する。
126 :
まーぼう:02/09/02 14:31 ID:tDe4+eyA
>>ひゃくにじゅうよん
それは おねがいですか? ようせいですか? こんがんですか?
それとも いらい ようきゅう あるいは めんれい しれい つうたつ
はたまた がんぼうでしゅか?
こととしだいによっては かんじを つかってもいいよ
128 :
まーぼう:02/09/02 14:55 ID:LMy+scCn
うん。 そうだ ちゅうがくいちねんの しゃかいか みたいなかいとうだね
おれてきには 「とうだい、とうだいって えばってても せかいてきに
みたら 帝京 れべるだ」ってのがおもしろかった。
でも、「じゃ、ほんとうの帝京はせかいてきにみたらなんだろう?」
とおもいますた。
129 :
卵の名無しさん:02/09/02 15:00 ID:UqDhuEgZ
まーぼうって126が言いたかったから、これまでずっとひらがなで
レスしてたんだな。おめでとうやっと念願がかなったね。
はっきり言ってこいつはアホです。
130 :
まーぼう(実は陽子):02/09/02 15:29 ID:spQGrqY1
>>129 ちがいます。陽子の名前を出したら、また叩かれるから新しいキャラ作ったんだよ。
びくりした?
131 :
卵の名無しさん:02/09/02 18:23 ID:P22xlq9V
たまに「出身大学は?」と聞かれることがあるんだけど
東大って言うと、相手が勝手にいろんなイメージを
持ってしまうので、イヤだと思うことが多いです。
133 :
同じく灯台:02/09/02 18:48 ID:cIcC88WR
井の中の蛙やな?
ハーバード、オックスフォードといえなければ、一流ではないよ。
ただの灯台卒。
134 :
卵の名無しさん:02/09/02 18:53 ID:9tSWMkIC
俺は東大ではないけど、要するに東大の名前にあぐらをかくことなく
学生時代どれだけ努力したか、どういう資格をたったか、ということじゃない。
努力。最近は馬鹿にされる風潮もあるようだが。
135 :
卵の名無しさん:02/09/02 22:14 ID:tVBU9Zq0
東大入れる頭や国公立医学部入れる頭があれば世の中渡っていける。
医者はひどい労働環境の中で仕事をしていたり、大学だとお金もあまりもらえなかったり
するので負け犬だよ。勤務医の生活は奴隷と同じ。
まだ、一般国立大の他学部卒の方がまだまし。
さらに、一流企業・官僚に就職した東大卒の方が遥かに上。
東大と医学部を比べるなんてお話にならない。
エリート候補生と奴隷候補生だからね。
136 :
卵の名無しさん:02/09/02 22:24 ID:UqDhuEgZ
>>135 そういう感情論だけ書いても全然つまんないよ。
陽子のカキコの方がよっぽどましだな。
137 :
卵の名無しさん:02/09/02 22:27 ID:gJT0B35h
煽りのつもりなんじゃない?
138 :
卵の名無しさん:02/09/02 22:30 ID:tVBU9Zq0
事実を言われて怒った馬鹿が釣れた釣れた
139 :
卵の名無しさん:02/09/02 22:39 ID:aBWWQLCh
これからの時代は農業だよ。
140 :
卵の名無しさん:02/09/02 22:39 ID:gJT0B35h
中学生なのかな・・。
141 :
卵の名無しさん:02/09/02 22:43 ID:RwqeqRhD
どんな偉い人でも最期はその奴隷の世話になる。
142 :
卵の名無しさん:02/09/02 22:51 ID:tVBU9Zq0
>>141 それはそうだ。
しかし、大学病院の勤務医などは実際奴隷のような地位で満足してるのかな?
143 :
卵の名無しさん:02/09/02 23:01 ID:gJT0B35h
何だ、寂しいならそう言えよ。
144 :
卵の名無しさん:02/09/03 16:21 ID:utGuKEQd
だから、普通の大学には官僚になるつれなんかほとんどいないんだから、
東大医学部の人間に、官僚の友達と自分を比較して、理3選択が間違ってなか
ったかどうか聞いてみたいね。
145 :
卵の名無しさん:02/09/03 16:25 ID:4GVtxG97
>>144 だったら官僚にも 慰謝の友達と比較して自分の選択が間違ってなかったか
聞いてみたいね。
このスレの115見たいな意見もあるしな。
146 :
卵の名無しさん:02/09/03 16:30 ID:utGuKEQd
>>145医者板を官僚が見るとでも思ってんの?官僚に聞きたいんだったら、
いろんな板で宣伝してこいよ。
147 :
卵の名無しさん:02/09/03 16:57 ID:FQKl8ukA
本物の官僚の方はクソ忙しいので2ちゃんねるなんか見るヒマはないと
思います。見てるのは税金泥棒の痴呆公務員の方々ではないでしょうか?
148 :
卵の名無しさん:02/09/03 17:23 ID:4GVtxG97
>>144 そんなに官僚がよければ、キャリアのけつの穴でもなめてろよ。
149 :
卵の名無しさん:02/09/03 17:36 ID:03nxlI8/
>>144官僚がいいなんて言ってないよ。僕を含めてほとんどの医者がキャリア
なんかになれないんだよ。だから、その気ならなれたかも知れない、東大医学部
卒の人間に聞いてみたいというのが道理だろ。
ん〜
確かに一時期「東大法学部に行ってれば・・」なんて思ったこともあるけど
近頃はそういう考えも無くなったな〜
>>150やっぱり、東大卒の医者って、何かと良いものなのですか?痴ほう卒より
某省庁キャリアの方にきいたら、「一日中本が読めるから
本屋さんになりたいと思った。あと、好きなことしてるみたいで
小説家はいいなと思ったけど文才ないから」と。
医者になろうとあまり考えなかったって。
国Tは、勉強はそれなりにしたけど自然に受かったし、今も別に
すごいことしてるつもりないんだけど・・・だと。
153 :
卵の名無しさん:02/09/09 13:18 ID:2Hkx0ejQ
知り合いの東大を出て官僚になった方、心身失調になった(=働くのが
いやーん)と病院で証明書を書いてもらって、1年のうち6ヶ月間休んで
いますが、給料は全額もらえてウマー、だそうです。
そりゃ木っ端止まりだな、ご愁傷様。
155 :
卵の名無しさん:02/09/09 13:27 ID:eZ4/ADpW
>>150それは、あなたが学年が上がって、自分に与えられたポストに一応満足した
ということでしょ。
77 経済産業省、McK、(司法試験3年・4年合格)
76 BCG、日本銀行、財務省、
75 総務省(旧自治省系)、GS (司法試験5年・6年合格)
74 外務省、警察庁、MSDW、ドイツ銀行、ベイン、フジ、日テレ
73 厚生労働省、金融庁、TBS、日本政策投資銀行、JPモルガン
72 メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通、テレビ朝日
朝日新聞社、国際協力事業団、講談社、小学館
71 NSSB、UBSWB、読売新聞社、日本経済新聞社、NHK、テレビ東京、
三菱商事、集英社
70 三菱地所、東京電力、SME、野村IB、日本生命、東京海上、共同通信社、
毎日新聞社、トヨタ自動車、JR東海、東京三菱銀行、三井不動産,bussann
69 JR東日本、農林中金、関西電力、マガジンハウス、産経新聞社、
NRI、東京ガス、CCC、ロイター、住友商事、時事通信社、三井物産
68 角川書店、日経BP社、大阪ガス、みずほ証券、ソニー
NTTドコモ、キヤノン、信金中金、伊藤忠商事、SMBC
67 日本郵船、任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
新日本製鐵、ブラックストン(旧DTC)、日本航空、NTTコミュニケーションズ
JR西日本、三菱信託、住友信託、大和SMBC
66 新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本HP、商船三井、資生堂、旭硝子 日立製作所
NTTデータ、日本IBM、商工中金、富士写真フィルム、全日本空輸
65 NEC、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー、公庫
マンデー(旧PwC)、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、
64 アクセンチュア、東急エージェンシー
日本総研、日産自動車、
63 キーエンス(30歳で死。30歳以降偏差値0)、京セラ、ファナック、村田製作所、みずほ
おもしろ-い
age
158 :
卵の名無しさん:02/09/18 12:01 ID:NXCRjr72
>>156 しょせんは文系内での相対的な比較、というかどんぐりの背比べでしょ。
159 :
卵の名無しさん:02/09/22 00:00 ID:T0hp/KqG
>1
何か医者にコンプレックスでもあるのか?
医者になるつもりのなかった東大法学部の香具師なら
こんなスレ立てないと思うが。
霞ヶ関のほうが、つらいと思う、、、
161 :
卵の名無しさん:02/09/22 16:04 ID:aMXRyIH9
やはり、これからは偉大な親御さんの2世が最強って事でいいでしょうか?
本人に余力があれば、文一なり、行けばよいのではないでしょうか?
リーマン家庭より、医者になって、もう数年。やはり世襲には逆らえないと思う
今日この頃。
有力な家に生まれて、慶応経済あたり出てのほほんとやっていくのが一番いいね
どんなに平民はあがいても勝てないんじゃない?
東大法卒の官僚をうらやましいとは思わないが、有力な家に生まれた、
いわゆるバカ息子は強烈にうらやましいぞ。
所詮受験勉強ごときで、世の中の序列はかえれない
162 :
卵の名無しさん:02/09/22 16:53 ID:Si0+py48
そういや、「日本人の正しい生き方は、東大法。」って言われたことあるな。
10年前のことだけど・・・
163 :
卵の名無しさん:02/09/23 19:54 ID:XcE6Qtoq
77 経済産業省、McK、(司法試験3年・4年合格)
76 BCG、日本銀行、財務省、
75 総務省(旧自治省系)、GS (司法試験5年・6年合格)
74 外務省、警察庁、MSDW、ドイツ銀行、ベイン、フジ、日テレ
73 厚生労働省、金融庁、TBS、日本政策投資銀行、JPモルガン
72 メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通、テレビ朝日
朝日新聞社、国際協力事業団、講談社、小学館
71 NSSB、UBSWB、読売新聞社、日本経済新聞社、NHK、テレビ東京、
三菱商事、集英社
70 三菱地所、東京電力、SME、野村IB、日本生命、東京海上、共同通信社、
毎日新聞社、トヨタ自動車、JR東海、東京三菱銀行、三井不動産,bussann
69 JR東日本、農林中金、関西電力、マガジンハウス、産経新聞社、
NRI、東京ガス、CCC、ロイター、住友商事、時事通信社、三井物産
68 角川書店、日経BP社、大阪ガス、みずほ証券、ソニー
NTTドコモ、キヤノン、信金中金、伊藤忠商事、SMBC
67 日本郵船、任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
新日本製鐵、ブラックストン(旧DTC)、日本航空、NTTコミュニケーションズ
JR西日本、三菱信託、住友信託、大和SMBC
66 新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本HP、商船三井、資生堂、旭硝子 日立製作所
NTTデータ、日本IBM、商工中金、富士写真フィルム、全日本空輸
65 NEC、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー、公庫
マンデー(旧PwC)、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、
64 アクセンチュア、東急エージェンシー
日本総研、日産自動車、
63 キーエンス(30歳で死。30歳以降偏差値0)、京セラ、ファナック、村田製作所、みずほ
30未満 勤務医
164 :
卵の名無しさん:02/09/23 19:56 ID:RUpFjjTW
>>161 世襲化社会の日本には未来はない。旧ソ連のごとく。
愛国者ゆえに今の腐った日本の消滅を切に願う。
165 :
卵の名無しさん:02/09/23 19:58 ID:XcE6Qtoq
願ってろ
166 :
卵の名無しさん:02/09/23 20:00 ID:RUpFjjTW
>>165 すでに呪い終わりました。あとは成就を待つだけです。
楽しみにしていてください。
167 :
卵の名無しさん:02/09/23 20:00 ID:NlW6vL3Q
>>159の言うとおりだと思う。
>>163は本当は医者にあこがれているんだろ。
しがないサラリーマンで一生終わってくれ。
168 :
fgd:
cvbzxcvbc