マイナーはメジャーの仕事を増やすんじゃねえ!

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1卵の名無しさん
ゴルァ!お前らマイナー(特にderma)ども!!よく聞け。
診断できねえと『内臓からきてる病気かも知れない』などと
抜かしやがってメンヘル入ってるDQN患者まわすんじゃねえよ!!
全身管理もできねえくせに癌の治療なんかすんな!
脊椎のopeの後イレウス起こさせて外科呼ぶんじゃねえよ!
眼科のオペ前検査を内科に聞くな(麻酔科に聞け!!)
めまい患者で脳外に頼むんじゃねえ!
P患者薬漬けにして肝障害やイレウスで内科外科に迷惑かけんな!
2卵の名無しさん:02/08/12 20:58 ID:55zya9hL
>>1
その面倒を見るのがあなたの仕事です
自分の仕事に誇りを持ってしっかり努めて下さい
3卵の名無しさん:02/08/12 20:59 ID:z27v3D+i
脳外はマイナーです。神内がむしろメジャー。
4卵の名無しさん:02/08/12 21:02 ID:XfGouTBc
そうだ!
マイナーなんて死んでしまえ!
5時前に帰るんじゃねえ!
5卵の名無しさん:02/08/12 21:15 ID:3WnUdr+B
何がメジャーだ 阿呆
細分化専門化で おまえらもマイナーの集合体よ
おまえらこそマイナーの仕事を増やすんじゃねーぞ
6卵の名無しさん:02/08/12 21:16 ID:VkWS3Yfg
盛り上がりそうで、たぶんしぼむだろう、このスレ
7?E?L?1:02/08/12 21:20 ID:XfGouTBc
そうだ!
マイナーなんて死んでしまえ!
3時前に帰るんじゃねえ!
8つぶ整:02/08/12 21:24 ID:FhFAQlhQ
malignantの骨メタは整形ではみれないので
おしつけないでください
メジャーの先生方よろしくおねがいします
9?U?N??÷?e^??E:02/08/12 21:25 ID:XfGouTBc
骨めたは放火へ行け.
10卵の名無しさん:02/08/12 21:27 ID:OGJMOIty
メジャーマイナーなんて時代錯誤なこと
今どき物わかりのいい奴は考えてないよ。
研修指定病院で、パシリさせられてる人?>>1

うちの内科の新人君最近チックがひどくてねぇ。(笑
11卵の名無しさん:02/08/12 21:27 ID:qPhcP3hh
メジャーもマイナーにコンサルトするんだからお互い様。
12卵の名無しさん:02/08/12 21:29 ID:z27v3D+i
診療科に優劣なんて無いんだよ。
そもそも比べること自体が間違ってるんだ。
13よいこの夏厨くんへ:02/08/12 21:34 ID:BqjMm1Ci
>>1
さんざん出つくした煽りだね。
煽りスレも、過去スレをよく読んでたてましょう。
14卵の名無しさん:02/08/12 21:42 ID:cSaN3Ogm
きれい事を言っているのは、放課の人?
カルテを見ながら所見つけるのやめて頂けない?
それと肝不全にしてまでTAEするのやめてくんない?
15卵の名無しさん:02/08/12 22:14 ID:ESW6E/Rp
>>11
はげどう。
1616:02/08/17 14:52 ID:6kzm+V2F
>14
はげどう。
17いなかげかい:02/08/17 15:01 ID:u5koyIBW
マイナーがやっぱ楽でいいな。
18卵の名無しさん:02/08/17 15:12 ID:XsJgGkpU
めまいの原因が脳神経外科的なものの可能性があるんだから、
めまいで脳外科コンサルトはしかたないかと。
19卵の名無しさん:02/08/17 16:17 ID:A85LgL8S
>>12
 そういっても、各診療科の医師のアクティビティの差があるのは歴然
 マイナー科なんて重症の内科疾患でも意外とマターリと検査してたりするぞ
 診療科の優劣はないかもしれないけどやっぱり医師としてのパフォーマンス
 はメジャーの方がはるかに上だよ
20卵の名無しさん:02/08/17 16:21 ID:SUTmmOZM
>>19

>医師としてのパフォーマンス

定義の仕方が一元的で、ヲマエのオツムの程度が知れる浅はかなレスだね。w
21卵の名無しさん:02/08/17 16:24 ID:A85LgL8S
>>20
 毎日マターリとやってるP医でしょう
 無視無視・・・
22卵の名無しさん:02/08/17 16:42 ID:SUTmmOZM
>>21

ヲマエの素性は知らんが、土方は土方らしく。w 

キミ等のような程度の低い連中が、気軽にメジャーを名乗って他科と
無用の争いを起こすことによって、どれだけ我々が誤解され、迷惑を
被っているか考えてから発言してくれ。白痴め。w
23卵の名無しさん:02/08/17 16:59 ID:A85LgL8S
>>22
ヲマエの素性は知らんが、マイナーはマイナーらしく。w 

キミ等のような程度の低い連中が、気軽にマイナーを名乗って他科と
無用の争いを起こすことによって、どれだけ我々が誤解され、迷惑を
被っているか考えてから発言してくれ。ど白痴め。w
24クソスレ相互リンク:02/08/17 17:03 ID:9McaTkUo
メジャーはマイナーの仕事を増やすんじゃねぇ!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029563627/l50
25卵の名無しさん:02/08/17 17:46 ID:yc1aBVni
>>23

恥ずかしいね、ヲマエ。w どこまでレベルが低いのか、想像も出来んな。
ヲマエらと一緒にされたくないもんだ。w
26専門差より個人差:02/08/17 18:09 ID:zYnqxHhQ
専門なんていうのは、単なるレパートリーの違い。拘束時間の多寡やら傍目で見た
「楽さ」加減なんて、医者としての優劣を語る基準になり得ない。誰でも、専門外
に関しては素人に毛が生えた程度。一人前のプロフェッショナルは、分野を問わず
重宝されるし、同等の評価を得るべき。ましてや、医学的実力以前の人格・見識等
は、その人の専門分野からは測り知れない。

メジャーの医者もピンキリ。マイナーの医者もピンキリ。根拠無きプライドに依存
し、他科の医者を平気で罵倒する医者は、明らかに「キリ」。
27卵の名無しさん:02/08/17 18:11 ID:xt+/QJKZ
>>26
そう思うなら、糞スレあげるな
28卵の名無しさん:02/08/17 18:19 ID:elewMirn
マイナーはデカイツラすんな!!ボケが!!
29卵の名無しさん:02/08/18 14:46 ID:MMh7IXmD
マイナーの連中がうだうだゆーとりますな(W
30卵の名無しさん:02/08/18 15:33 ID:2I3+Nqt5
>>29
お前みたいな底辺が言うことじゃないがな。w
31卵の名無しさん:02/08/18 19:03 ID:MMh7IXmD
ちょっとでも内科疾患があったら転科させる
Psy科の連中はどうかと思いますが・・・

マイナーの連中には内科・外科をやりたくない、もう勉強したくない
と言う理由で逝くひともいるのも事実・・・
医学の基本、内科をおろそかにして医師をやっている医師は
どうかと思われ・・・・
32あー何度も同じことを(笑:02/08/18 21:57 ID:PEdlsoBT
お約束お約束
>>31
 回答1
  お互い様でしょ
 回答2
  転医義務って言葉知ってる?
 回答3
  仕事やってるんだよ
 回答4
  内科疾患を精神科にふってくる内科も多いよ。
33卵の名無しさん:02/08/19 16:30 ID:xikeIRcG
この板はマイナーをたたいたら叩いただけ
反応があり増すな(W
34卵の名無しさん:02/08/19 16:56 ID:WJKsDjPb
マイナー科ですがメジャーにはかないませんよ。
35卵の名無しさん:02/08/19 16:57 ID:PotTdKZc
>34
あなたみたいなマイナー医師ばかりだと良いのですが。
36卵の名無しさん:02/08/19 21:06 ID:uAR8KbG3
>>33
メジャーは科がメジャーなのであって、医者がメジャーなのではない。
特にお前みたいな、底辺のコバンザメは。ぷ。
37卵の名無しさん:02/08/19 22:21 ID:xikeIRcG
>>36

 マイナーは科がマイナーなのであって、医者そのものがマイナー。
 特にお前みたいな、底辺のコバンザメは。(藁
38 ◆IIIDWARA :02/08/19 22:34 ID:VrFhHs5x
>>37

んーと、質問。

メジャーとマイナーの違いについて、
あなたの考えを簡単に書いてみてください。
39卵の名無しさん:02/08/19 23:18 ID:ZMi3STP8
コイツ>>37は、底辺医者の典型だね。他人の言う事を鵜呑み&オウム返し
するしか能がないっていう。脳味噌腐ってんじゃないの?ぷ。
40卵の名無しさん:02/08/19 23:25 ID:iB91eVsW
自称メジャー=ただのヘルパーさん

おい。専門医様が家で休んでいる間、ちゃんと患者の下の世話しとけよ!>>37
41卵の名無しさん:02/08/19 23:39 ID:0q9Kg1ZE
マイナーがしっかりしてないから皮膚疾患や基地外さんが
メジャーに受診しやがる.
やいp科!お前ン所の基地外が毎日漏れの外来に来て
眠剤ねだって困ってンだ.ちゃんと教育しろ!
42あー何度も同じことを(笑:02/08/19 23:43 ID:9BiQLeh2
教育してるから、そっちに行くんだよ
DMもそうだろ(笑
43卵の名無しさん:02/08/19 23:54 ID:dGN3u25E
メジャーがしっかりしてないからDQNな紹介状持った基地外さんが
マイナーに受診しやがる.
やい内科!お前ン所のDQN紹介状持ってDM患者が今日漏れの外来に来てたけど
目ン中血まみれで困ってンだ.ちゃんと教育しろ!
44卵の名無しさん:02/08/20 01:37 ID:JD+ANkZx
最低限の全身管理はやってくれ
マイナーは医者じゃないと思うとき多い
45卵の名無しさん:02/08/20 02:20 ID:+2FUEPQp
>>44

ヴァァァカ。メジャーさんから「全身管理」取ったら何が残るの?

八百屋のオヤジが、魚屋に向かって「最低限の野菜くらい置いておけ」
と言ってるのと一緒。

自分の仕事を部外者に押し付けるのは止めましょう。藁。
46卵の名無しさん:02/08/20 02:23 ID:YMqAWqY9
全身管理の本場は麻酔科じゃないのか?
47毒キノコ(羊) ◆kINOC0xA :02/08/20 02:32 ID:HZHhk423
マイナーマイナーと連呼することで
優越感に浸る自称メジャー様

ヒルナミン25mg鼻に詰めて寝ろよ。。。。はぁ?



48某マイナー医:02/08/20 03:42 ID:w+BEjfTy
メジャーの皆様へ
@一番まともだと思うマイナー科は?
A逆に一番最悪だと思われるマイナー科は?
その理由も含めて、教えてくだちい。
49卵の名無しさん:02/08/20 12:57 ID:b4xwwSit
通りすがりの呼吸器内科医ですが・・・

うちの科にもローテでいわゆるマイナー科の研修医様御一行
が回ってこられるのですが・・・
いくつか神であるマイナー科先生御侍史のご意見を

1.呼吸器内科の真骨頂は冬にあるのにマイナーの連中は
  夏にばかり回ってくる
  (マイナー科の他科研修は科や回る時期を希望できます)
2.そもそも呼吸器科を希望しない
3.内科ローテで糖尿病内科は外さない
4.基本的に早く帰りたがり

項目4.については仕事のメリハリをつけたいと好意的に解釈も
出来ますが・・・
冬の呼吸器科を希望しないと言うのが・・・どうも・・・
呼吸器科と言う科の性質上、研修するなら冬に是非来て
いただきたいのですが・・・・いそがしいし、人手が欲しいし

今年は糖尿病内科の研修を蹴って冬の呼吸器科ローテを
希望しする精神科の研修医がきます。うーん!気合いはいってるな!
そいつ曰く
『フィックスしたらもう見ることもないだろうから今しっかりやりたい』
こういうマイナー科の先生ならいいなぁ

わたすの見る限り楽をしたくて入っているのが結構多いような気がするYO
50卵の名無しさん:02/08/20 13:15 ID:N8TDLsHv
夏型過敏性肺臓炎なんてオシャレですのにね。
51卵の名無しさん:02/08/20 13:18 ID:Y0ra+dVP
>48先生
なかなか参考になる意見でした。
呼吸器科って今時期は比較的暇なのか。
52卵の名無しさん:02/08/20 13:44 ID:JVGW6BFw
>>49
貴方の意見非常に的を得てます。
マイナー科へ行く学生のもっとも大きな理由は”楽したいから”。
これにつきます。
53ちと教えてくれ:02/08/20 13:56 ID:v+RxyyEi
ぱん外から分かれたのに、整形外科とか脳神経外科とかがあるけど、明らかに
整形外科はマイナーだよね。で、脳外はどっちなのかな。忙しいし、全身管理は
出来るし、でも基本的に脳神経しかみないし…
54卵の名無しさん:02/08/20 14:15 ID:sbuytkL9
脳神経外科医です.脳神経外科はマイナーでしょう.神経しか興味ないから.
55卵の名無しさん:02/08/20 14:24 ID:Y0ra+dVP
       _人
       ノ⌒ 丿
    _/   ::(
   /     :::::::\
   (     :::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
   L -・=       -=・-│
     l    ;;       ノ       このスレを
    .|    (、_、 )    /       糞スレ認定します。
      |     ____   ノ
       ヽ  -===-  /
      |ヽ::  ̄  /|
      |:::ヽ、___, '  |

56糞内科:02/08/20 15:20 ID:DKi9ByJg
整形は糞
N医大のリウマチ科は糞もどき.
RAは内科にも相談しやがれ!
お前らの作った乾湿性灰艶なんで漏れ達が後始末するんだよ!
あと,B肝のRAにPSL簡単に出すな!
57茄子の卵:02/08/20 15:37 ID:Q1bkQGIg
メジャーっぽい科…内科・外科・心外・脳外
マイナーっぽい科…皮膚科(教授は第3内科っていってる)・ウロ科・眼科・耳鼻咽頭・神経内科

小児科・産科は、ようわからん
58卵の名無しさん:02/08/20 15:51 ID:JVGW6BFw
>>57
メジャー=学生が来ない科という定義でいけば2つとも超メジャー科
59卵の名無しさん:02/08/20 16:09 ID:b4xwwSit
通りすがりの呼吸器内科医です

夏は肺炎などの感染症が比較的少ないのでその点は楽(^_^)y-゚゚゚゚゚
冬になると、特にインフルエンザが大流行すると瀕死の
じーさま、ばーさまが立て続けに・・・・(--;)
今年は大流行が無くてたすかったYO
冬はレスピの配管で廊下が工事中の病棟のようになります。

同じ病棟の糖尿病内科はマイナーの連中がいくらでも回ってくるのに・・
我が科は・・・・・・・・(‥、)グスン
60卵の名無しさん:02/08/20 16:09 ID:evd3VnuB
俺のいた大学の整形外科は、骨折は整形外科が緊急で診る疾患ではないと
言って、救急で来た骨折は内科に診させていたよん。
61卵の名無しさん:02/08/20 16:14 ID:TFuSALE2
マイナー?メジャー?関係あるのか、医者にとって。
自分の目の前で苦しんでる患者をラクにしようと努力するだけだろう
ぐちりたい気持ちもわかるが、優劣は科でつくもんじゃない。患者と周囲がつけるもんだ
まるでこどものけんかだ。水掛あって、じゃれるスレなのだろうか
62茄子の卵:02/08/20 16:14 ID:Q1bkQGIg
>>60
でも結局は「明日、整形外科の先生に見てもらってくださいね」となるよね。

あと、骨折以外で緊急性がある整形外科疾患ってなんかありますか?
頚椎捻挫とか?
63卵の名無しさん:02/08/20 16:50 ID:W0Cbzk05
>>62
随分、整形外科医をバカにしてる発言が続いてますが、整形で緊急性を要する疾患は骨折以外にも
いくつかありますよ。

一例ですが、脱臼、化膿性疾患(化膿性関節炎、化膿性脊椎・脊髄炎)など。

実際救命センター以外の救急外来で外科系というと8割が整形外科疾患ということも多いですよ。
64卵の名無しさん:02/08/20 17:44 ID:b4xwwSit
通りすがりの呼吸器内科医ですが・・・

QQ医療にとって整形外科医は神!
整復方法間違えたら大変だもん!(;-・。・-;)
65循環器内科医:02/08/20 22:18 ID:wSs+jMMS
>>64
その通りですね。当直してる時、脱臼の患者さんが来ても
整復の仕方なんて解らないもんね。整形外科医は神ですね。
ただ、こんなこともあったのも事実。
脊椎のオペ後に、麻酔が深かったらしく抜管せずICUに運んだんだけど
心停止してるのに気付かず、茄子がモニターが変ですと言って
オレに連絡があった。
ICUに行ってみると、明らかに心停止、呼吸停止状態であった。
整形の先生はそこにみえたのだが、状況が良く解ってないらしく
患者さんの横に立っていただけだった。
オレが慌ててCPRして事なきを得たが、
茄子がモニターの異常に気付かなかったらどうなっていたんだろうね。
66卵の名無しさん:02/08/20 23:39 ID:9dxrrlZB
整形は大工.
まあ理学療法士に毛がはえたようなもんだ.
保険が改正されて困ってるんだろうけど
今までが儲かりすぎてただけ,接骨と同じぐらいの点数で十分.
67卵の名無しさん:02/08/20 23:45 ID:1eTGxwNj
>>66
そういうおまえは自宅も自分で建てろ。

その前に材料買う金は稼いどけよ(藁
68卵の名無しさん:02/08/20 23:52 ID:9dxrrlZB
67にあふぉ大工はけーん
69卵の名無しさん:02/08/20 23:54 ID:9dxrrlZB
おっと整形を大工呼ばわりしたら
大工さんに失礼だった.
大工さんごめんなさい.
70卵の名無しさん:02/08/21 00:00 ID:qZfljlRE
患者を回すなとわめいてる奴はまあ下っ端だな

少しでも経営にかかわる立場になったら、まわしてくれて
ありがとうと思うようになるよ

まあ下っ端が怠けたくてわめいても気にしない気にしない
71セ外:02/08/21 00:03 ID:y3CKSoMj
メジャーの先生方
いつも御世話になっております
最近接骨院よりもわりにあわないので
MLBめざします
72卵の名無しさん:02/08/21 12:04 ID:8U1hSZJd
メージャーリーグ入りしたら教えてください
脱臼の整復なんて私たち内科医でもできることですから。
73卵の名無しさん:02/08/21 12:13 ID:k3Uct/gJ
>>1
若いのが吼えてるね。
内科や外科を名乗る医者は多いけど、実際に働いてみると人格・能力ともに
信用できるのは10人いて1人いるかいないか。
1はどっちの人ですか。
簡単に見つかる原因を見つけたぐらいでえらそうだね。
医療はチーム医療だよ。
74循環器内科医:02/08/21 12:18 ID:4BjQeM2V
>>72
先生は脱臼の整復が出来るんですか。
尊敬!!。
同じ内科医として、不勉強で申し訳ありません。
75卵の名無しさん:02/08/21 12:24 ID:7N4KZ7Sj
>>72
脱臼整復を治したと喜んだ矢先、関節内骨折を起こして結局整形外科医の手を煩わせる罠。
76卵の名無しさん:02/08/21 12:37 ID:8U1hSZJd
整形外科の研修ぐらい片手間にやりましたよ。
77卵の名無しさん:02/08/21 12:41 ID:5ReiFnTN
>>76

整形のオペも片手間に研修されたら、なお宜しかったかと。w
78卵の名無しさん:02/08/21 12:42 ID:7N4KZ7Sj
片手間に足持ちやって「ふ〜、整形の手術はつかれるぜ」とか言って悦に入ってる罠。
79卵の名無しさん:02/08/21 12:46 ID:5ReiFnTN
患者の足でウェート・トレやって、普段の運動不足を解消してたりね。w
80卵の名無しさん:02/08/21 14:25 ID:FWABp8em
手術なんて下賤な行為なんかする訳ないじゃないですか。
81卵の名無しさん:02/08/21 14:46 ID:tkwAvpFt
otoの先生御机下

お願いですから勝手にDM患者の突難にパルスやっといて
FBS300〜400にして、パルス終わったから明日oto退院なので
必要なら内科に転科させて下さい。

って退院前日に言うのやめてもらえません?
82卵の名無しさん:02/08/21 14:55 ID:tkwAvpFt
もっとヒドイのがdermaの先生。

もちろん内科になんの相談も無くDM患者にパルスを行い
とりあえず血糖測ってはいたが見てはおらず、随時血糖600を放置し
ステロイドを続け、血糖1000になってやっと内科コンサルト。
血圧下がり気味だから内科に転科してもらえませんか?
ってアフォか、おまえら!!

ってこんなのウチの病院だけかな・・・。
83卵の名無しさん:02/08/21 18:15 ID:Y1OunAkM
人の振りみて我が振り直せ、って事でしょ。他人の失敗に酔ってるようじゃ
医者として2流だと思いますよ。
84卵の名無しさん:02/08/21 19:58 ID:+soTVYX8
dermaとotoはステロイド使用禁止.

他人の失敗に酔ってるようじゃ
医者として2流だと思いますよ。

他人の失敗で迷惑してるんだよ.勘違いすんな.
85卵の名無しさん:02/08/21 20:26 ID:Dyd01iaV
>>84
じゃあ、あんたは他科に「迷惑」かけてないの?
ヘマしても、もみつぶしてんの?
後手後手の治療して、原疾患の治療が終わるころには寝たきり老人作ってない?
ファイバーで、穿孔させて緊急オペ増やしてない?
86卵の名無しさん:02/08/21 20:30 ID:cGzXaQr0
通りすがりの呼吸器内科医

マイナー研修医の皆様は糖尿病内科の研修は外さないのに
呼吸器(特に冬)を意図的と取れるくらい外してこられる
つーかそもそも希望してくるやつは必修だから仕方なしに
来ているという感じ・・・

みんなとはいわないけど、マイナーこういう根性が気に入らないんです

通りすがりの呼吸器内科医の愚痴でした
87終わってる眼科医:02/08/21 20:41 ID:257L3pmz
内科でステロイド二年ぐらい使い続けていたPt

たまたま診察したら
眼圧20代後半
心配になって視野検査したら
上半分欠けてやんの・・・

「ステロイド減らせ」とか死んでも言わないから早めに見せろ
88卵の名無しさん:02/08/21 20:47 ID:4NvtjtB8
結局、メジャー科だろうが、マイナー科だろうが、
それぞれ専門分野でそれ以外のことは確かに疎いだろう。
しかし専門領域の疾患に関わることであれば、
対処できる必要があると思う。
メジャーの領域の疾患は全身状態の変化と密接に関係しているものが多く、
必然と全身管理に携わらなければならない。
そこがマイナーと違いだけど、マイナーの疾患だって麻酔して手術することがある以上、
全身管理できる必要があるはず。
メジャーの疾患だって全身管理と切り離して考えることだってできないことはないかもしれないけど、
そんなことを考えるメジャーの医者はいない。
メジャーの医者達は疾患と全身管理を切り離して考えるマイナーの医者達のものの考え方に、
憤慨しているものと思われる。
89卵の名無しさん:02/08/21 20:51 ID:Dyd01iaV
ICUやってると内科が専門としているとここで言われている「全身管理」が
できてない内科医が特定されることが多いんですが。
結局、メジャーに属しているだけでメジャーの中でも分業化が進んでいるように思う。
メジャーだからといって全身管理できるとは限らない。
マイナーよりはできるんだろうけど。
90卵の名無しさん:02/08/21 20:51 ID:VLxO9Zj9
>88
禿同!!!
マイナー根性が気に入らないんだ.
91卵の名無しさん:02/08/21 20:54 ID:PiUvLRFO
まぁまぁ・・・・皆さん。専門は違っても、同じ医者だろう?

同業は同業で助け合いましょう。それでなくても、昨今の医者は敵が
多いんだから。戦う相手は、他にいくらでも居ると思われ。
92卵の名無しさん:02/08/21 21:05 ID:VLxO9Zj9
>91
キリストか仏陀のようなあなたは誰ですか?
93卵の名無しさん:02/08/21 21:13 ID:a9c83p4o
>91
どこぞの名のあるコテハンですか?
94卵の名無しさん:02/08/21 21:20 ID:XCTg3FZf
別に患者を回してくるのはいいんだけど、内科・外科・整形外科とか一人で標榜しないで欲しい。

花粉症に、アレジオンとアレロックとエバステルをfull doseで併用しないで欲しい。

そして、コントロールついていない糖尿病の高血圧に、糖尿病薬出さずに
Ca blockerやΒーblockerから出さないで欲しい。

患者が可哀想だろ。
95卵の名無しさん:02/08/21 21:23 ID:SJqskfxV
otoの先生から

なんでもお出来になる自称メジャーの内科の先生ってめまい患者の診察するんですか。
今まで何か診断をつけたことがありますか。
めまい=vertigoじゃないですよ。さらにめまい=メニエル氏症候群?なんて・・・
カルテを見ると、問診さえとれていない。頭CT以外に検査したことはおありですか。
内科からのご紹介患者に、耳鼻咽喉科医が起立性低血圧と診断するのは・・・

ペリトン(聞いたことがない人はメジャーとは言えない、日本で通じる英語の略語)に
PL処方してたら、訴訟で負けるよ。
判例からすると患者が無事治っても100万円払うことになります。
再診してこない患者は治ったのではなく、他院に移っただけのこと。
96>96:02/08/21 21:42 ID:XCTg3FZf
すいません、回転性めまいで、明らかな麻痺・知覚異常・小脳症状なく、眼振が定方向性眼振で熱発なし・耳鳴りなしだったら、
CTにて異常なければ、上下小脳動脈梗塞を念頭に残しつつ、良性発作性頭位眩暈症疑いで貴科コンサルトですね。

>内科からのご紹介患者に、耳鼻咽喉科医が起立性低血圧と診断するのは・・・

起立性低血圧では、症状はNMSに近いでしょうから、vertigoではなく、眼前暗黒感ではないでしょうか?

97卵の名無しさん:02/08/21 21:56 ID:ozPKb9+y
ベリトンてなんですか?教えてください
98?P??:02/08/21 22:00 ID:oKxelqbw
>97
テノールより低い声??
99卵の名無しさん:02/08/21 22:06 ID:PcxckgtZ
それはバリトン
100?P??:02/08/21 22:07 ID:oKxelqbw
あっそうか.バリトンか.
わかんえーや!耳鼻科の先生!教えて!
101卵の名無しさん:02/08/21 22:10 ID:PcxckgtZ
昔,とんねるずがやってたテレビの合コンのことだよ.
(ちゃんとつっこんでね?。)
102卵の名無しさん:02/08/21 22:18 ID:PcxckgtZ
『それはねるとんだって!』
つっこんでよ〜
103卵の名無しさん:02/08/21 22:20 ID:g2lPEL/l
>起立性低血圧では、症状はNMSに近いでしょうから、vertigoではなく
>、眼前暗黒感ではないでしょうか?

そうなんです。眼前暗黒感なんです。それをvertigoと言ってメジャーの大先生は耳鼻科に送るんだよ。
患者はvertigoを訴えていませんと返したことがあるが、それをわからん人がいる。

96さんのように診察してから、コンサルトしてちょうだい。
私のところの大学、その関連病院の自称メジャーリーグは眼振を見たことがない。
初めて見ると極位眼振が気になるみたいです。

バリトンでもベリトンでもないです。
ペリトンは俗語です。アッペみたいな使い方です。
見るからにDQN患者が罹患します。(これは不思議)
104ドキュソルビシン:02/08/21 23:23 ID:Y6XIGgQ8
導尿とかに使うやつ???

ペリトン、ペリトン・・・わかんないや。
ペリはperipheralな気がするけど。
105卵の名無しさん:02/08/22 02:14 ID:S8NT+uF2
>>103
Peritonsillitis:扁桃周囲炎ですか?
106卵の名無しさん:02/08/22 11:15 ID:o38N0TTg
腸腰筋膿瘍でもめまいを来すことがあるってothoの先生は熟知されて
ますか?
107卵の名無しさん:02/08/22 11:47 ID:2+uLwaZb
http://www.excite.co.jp/world/text/

左側にvertigo入れて調べましょう
108卵の名無しさん:02/08/22 14:02 ID:1Vl+QBZu
>>81+82
血糖値ネタでもうひとつ。
泌尿器科入院中のSCCの患者。ケモテラ始めたら、体重がどんどん減少。
担当茄子が不審に重い、主治医にないしょで簡易測定器で血糖はかったら
高すぎて測定不能。私のところに連絡が来て診にいったら、ケモテラ前に
IVHが入っていて、その日から尿量が異常に増えていて数日で>10kgの体重
減少。(よく死ななかったもんだ!)

ところが、その泌尿器科の主治医の弁。
「本を見たら、5FUの副作用の欄に高血糖と書いてありました。このせい
だと思います。」「・・・・・・・」
無知は仕方無いとしても醜い言い訳するのやめれ。
109卵の名無しさん:02/08/22 15:25 ID:YlmnqHyG
そう言うこと言ってる医者に限って自分が失敗したときに醜い言い訳
するという罠。
110卵の名無しさん:02/08/22 15:46 ID:+XI9ByqW
>>108
別レスの舌下投与の意味が分かっていないIDと同じIDだな。
別に非難している訳じゃない。>>109に秀同ということ。
111卵の名無しさん:02/08/22 15:51 ID:+XI9ByqW
†レスじゃなかったスレだ。(-_-;)
112卵の名無しさん:02/08/22 15:56 ID:TZOWWKR4
ワラワサンデクレ
113マイナー石:02/08/22 20:48 ID:3HormV3Y
いつも他科の先生には大変お世話になっております。

ただね、経験から言えば、いろいろありますわ。
「うつ病」といわれて送られてきた患者が副腎機能不全だったり、
「分裂病が発症した」といわれて外科に往診にいったら術後せん妄
だったり、肝不全で腹水パンパンの患者が不穏になったからと、
単科の精神病院に送ってきたり、バセドー病の患者が錯乱状態
になったからと、データが未着のうちに「甲状腺機能は正常ですから
バセドー病による不穏ではありません」といって送ってきた後に
「異常値でしたー」といってきたり・・・(藁。
自分としては、症状精神病とかって結構好きなんで、わくわくしますけど。
あ、あと、Sの患者を「虫垂炎疑い」で受診させたら、「尿路結石」とか
言われて放置プレイ。んなバカな、と翌日もう一度受診させたら別の外科医
が診察して、やっぱ虫垂炎で緊急手術っつーのもありましたが。

まー、結局は何科の医師がどうの、ということよりも
メジャーだろうがマイナーだろうが個々の医師の対応だったり
その病院の体質みたいなものの方が問題となることが多いと
思うんですよ、実際はね。
114卵の名無しさん:02/08/22 21:21 ID:CgAjR9fP
>>107
かなりお出来にならない方に思えます。
「めまい」という日本語にぴったり当てはまる英語はありません。
独語の「Schwindel」は対応してます。

>>106
熟知してません。
それにめまい患者が来て初日に腸腰筋膿瘍を念頭に置く医者がいたら、いつまで経っても診断には至りません。

>>105
半分正解です。扁桃周囲膿瘍も含めてペリトンです。
ペリトンと急性喉頭蓋炎で足下をすくわれる医者はいますよ。
115卵の名無しさん:02/08/22 21:31 ID:LOf4UW6o
つまり蘊蓄たれて他科をバカにする医者は嫌われるってスレですね?
116告らん ◆EBMRIGas :02/08/22 21:38 ID:Z8aVbSXB
めまいって難しいですよね・・・

純然たるvertigoのみ、ataxiaも他の脳神経症状もなし。脳梗塞のハイリスク群なので
DWIを撮ってみると急性期梗塞がある!なんて症例を数例経験しました。

ホント、舐めてかかれない症候です
117卵の名無しさん:02/08/22 21:52 ID:+cvmKuir
>>115
その通りです。
118卵の名無しさん:02/08/22 22:00 ID:TEAyjW8U
うちは泌尿器科で透析を管理しています。
内科からネフローゼが送られてきます。
肺炎だろうが吐血だろうが内科の先生は
点滴が分からないと送りつけてきます。
この間紹介されたCRFの患者さんは2年くらい前から
BUNが100をこしているのに放置され、
うちに紹介されたときBUN220でした。

どっちがメジャーでどっちがマイナー??
119卵の名無しさん:02/08/22 22:15 ID:CU7VRL/m
透析やるなら当然循環器をはじめとする全身管理も熟知しているはず.
透析管理ができて糞泌尿器科を標榜するなんて奥ゆかしいメジャーだ.
120卵の名無しさん:02/08/22 23:54 ID:O1Ned+Wk
>>110:+XI9ByqW
アダラートが舌下の粘膜から吸収されて効果を発揮するなんておバカなレス
書いてて、なお恥ずかしいレスつけてるキミの厚顔無恥ぶりも晒しとくよ。

259 :卵の名無しさん :02/08/22 15:02 ID:+XI9ByqW
舌下錠は口腔粘膜から直接血液に、
内服は腸から吸収、肝臓経て、血液に。
吸収速度の違い。

261 :タイムマシン :02/08/22 16:18 ID:4KOTW5Cc
で20年前に戻った気がしますが
アダラートの吸収は口腔内では行われず消化管内で行われる(J Cardiovac Nurs
3:31,1989)し、口腔内に残ったアダラートは吸収されないばかりか光線で不安定
なので分解されてしまうしで内服に優る投与法はない(Cir Care Med 17:1634、
1989)という結論がでています。
121 ◆lBWSlx/. :02/08/23 00:00 ID:f2qW9Uoh
tdmy
122110ではないが:02/08/23 00:06 ID:npmQX0K8
259はアダラートのこと書いてるの?
舌下錠の吸収経路のことについて書いてると思うのだが。
アダラートに舌下錠なんてないでしょうに。

あなたが日本語の読解力がないことは分かったが、これ以上あんまり恥さらさないほうがいいと思うよ。
123卵の名無しさん:02/08/23 00:16 ID:YjelrPv/
DQN医師達はこのスレで1年分の勉強が出来たことでしょう。
124ドキュソルビシン:02/08/23 01:39 ID:ySUMJCwc
う、うむっ。見事に間違えたぜっ。
しかし腸腰筋膿瘍でどしてめまいが起きるんですか?(教えて君)
125卵の名無しさん:02/08/23 20:43 ID:bczqHa2/
(´ヘ`;)ハァ・・・
なんとかしてくれ
126卵の名無しさん:02/08/23 21:09 ID:xltlK35q
127某マイナー科:02/08/23 21:16 ID:RRC4A7LX
>>108
入院患者がDMであることが判明したので内科に他科回し。
「糖尿病のようです。当科でのコントール難しいので、貴科学的
御方針・御処置教示いただければ幸いです」と送ったら
何の追加検査もしないで「確かに糖尿病のようです」と
一言返信があって全てが終わっていた。結局同じ階の
脳外科のベテラン医に詳しい講義を受けて自分で
コントロールできるようになった。
128卵の名無しさん:02/08/23 21:29 ID:R7CuVAph
脳外科のベテラン医に詳しい講義を受けて自分で
コントロールできるようになった。→×

脳外科のベテラン医に詳しい講義を受けて自分で
コントロールできるような気になった。→○

お前メジャーに嫌われてるんじゃねえの?
129某マイナー科:02/08/23 21:34 ID:RRC4A7LX
結論としてはもともとの人数が多いのでメジャーには確かに
すごい(研究的にも臨床的にも)優秀な医者はいる。
しかし多くのメジャーの医者は128のようにメジャーに在籍している
という事だけが唯一の拠り所のできない奴だ。
130卵の名無しさん:02/08/23 21:45 ID:tsOzDD0X
個人的には、一流やら二流の定義を間違っている人が多いように思うな。

超一流=独創をスタンダードにまで高めた医者
一流 =○○先生にしか出来ない治療を行っている医者
二流 =スタンダードを上手くこなすことが出来る医者
三流 =スタンダードを修得すべく、鋭意修行中の医者

四流 =スタンダードすら覚束ないが、ヘボを自覚している医者
五流 =スタンダードすら覚束ないくせに、勘違いして他科を見下す医者

このスレは五流のクズ医者が多いようで。w
131卵の名無しさん:02/08/23 21:46 ID:Pf8qLEMD
>>128
嫌いな奴からの紹介患者は(患者から金とっといて)いいかげんにしか診ないのか。
ずいぶん偉いんだな、メジャーの医者というのは。
132卵の名無しさん:02/08/23 21:50 ID:cxpa4otI
>>130
 御説ごもっともでございますが
>>一流 =○○先生にしか出来ない治療を行っている医者

 これってホントに一流ですかね。
133北海道医師会長:02/08/23 22:05 ID:Oiy0PDqt
まあまともなのは放射線科だけだな
もしもし宮○ですけど
134卵の名無しさん:02/08/23 22:58 ID:vsJtuwZJ
>133
金○先生はBRTOを考案した超一流の先生だけど
放課ではない.
やっぱり放課はマイナーだな w
135卵の名無しさん:02/08/23 23:26 ID:cPm5h3O8
武田鉄也?
136卵の名無しさん:02/08/24 22:43 ID:WMBOoXoH
金か輪くんのことだよ.
BRTOのおかげで医静脈龍は治療しやすくなった.
漏れが医者になってから一番感動した治療法だ.
137卵の名無しさん:02/08/24 23:00 ID:gAEuFpRC
呼吸器専門の内科医は心電図をまともに読めない。どこがメジャーなのって感じ
138卵の名無しさん:02/08/24 23:14 ID:WMBOoXoH
そんな奴いるわけねえだろ.
そもそも心電図は学生時代に修得するもの.
マイナー石だろうと読めて当然.

だからマイナーどもメジャーに心電図持ってくんな.
こういう仕事が一番邪魔!
139整形 ◆1d9txJzQ :02/08/24 23:21 ID:NXOechvZ
>>138
学生のうちに習得できるほど易しいなら循環器専門医の存在はそこはかとなく浅いと思われ…

あっしは全く読めません。
はずかしながら。

どうせあふぉの成形ですけどね
140卵の名無しさん:02/08/24 23:25 ID:WMBOoXoH
心配すんなよ.
漏れだって全身の筋肉や神経わかんねえよ.

ちなみに循環器専門医にとって心電図は基本中の基本.
もっともっと難しいことを問題にしております.
141整形某:02/08/24 23:41 ID:Rkr8g30s
>>138
「折れてないと思うんですけど」とか言いながらレントゲン持ってくるのもやめてくれよな

たいてい折れてるんだけどね(w
142整形 ◆1d9txJzQ :02/08/24 23:54 ID:NXOechvZ
>>141
その発言じゃ、上の方の内科医と同じだぜえ。

「折れてないと思うんですけど」
「どれどれ… 折れてるよ。(ニヤリ)」
「どうも、すいません」

このやり取りが気持ち良く出来てこそ、術後肺炎も気持ち良くとってもらえるんだから。

ところで、別件ですが。
「骨折なし、念のため明日整形受診。」って当直帯に他科の医者が診た症例
って結構骨折してるの見つけること多くない?
143卵の名無しさん:02/08/24 23:57 ID:YBk3r+9W
心電図が読めるってどのレベル?
6年だけど、軸変異、肥大、ブロック、ST変化、ぐらいならお手の物だけど。。。
144卵の名無しさん:02/08/25 00:00 ID:s4OT57ls
6年の頃は、読めたような気がするなぁ。
145だね〜:02/08/25 00:02 ID:CIPcJxAo
>>143
心電図は尾久がふか〜いのよ.
循内でも,読めないのたくさんいるもの....
だから,読まなくてOK,ちょっと読める循内ならみてすぐわかるし,
consultどんどんしていいよ.
その代わり骨おれてなくてもおこんないでね,整形様たち
146卵の名無しさん:02/08/25 00:11 ID:s4OT57ls
ごく稀にいるんですが
「私、この患者さん嫌いなんです」と
精神科に振って来られた日には・・・

ごくごく稀にあるんですが、DQN気味の患者家族さんと口論した挙げ句
「あれ、精神科でどうにかしてくれないか?」
冗談だと思ってたら、院内依頼書が来た。

一度あったんですが、DQN気味の患者さん
「取りあえず脳波だけはとっといたから、みといて」
多分、脳波じゃわからないと思うけど。

だから、
「何か見た時ない心電図なんだけど」とか
「折れてたらやだなーと思って写真とってみたけどさっぱりわからん」とか
言っても、バカにしていいから怒って拒否しないでね
患者さんが可哀想だから。
147整形 ◆1d9txJzQ :02/08/25 00:13 ID:23/oSKjC
そういえば昔、循環器の専門病院のカンファランスに何故か出席することが
あって、何故か意見を求められた。
10人くらいの心外、循内、麻科医の前で
「肋骨3本折れてますね」
って言ったら、一瞬間があって
「えっ、どこどこ???」

誰も気にしてなかったらしい。
良くあることなのに気にしてなかったみたい。
148整形 ◆1d9txJzQ :02/08/25 00:16 ID:23/oSKjC
>>146
整形疾患の場合、レ線撮影が特殊なことも多いのでとりあえずレ線撮ってまわすんじゃ
なくって、全く撮らずにまわしてもらった方が患者のためになること多いですよ。
おれたちあふぉ自覚してますので、御配慮は無用です。
149卵の名無しさん:02/08/25 00:18 ID:Ia6LbBE7
>>138
おまえの心電図を読む力は学生レベルで止まっているのか。
ひたすら勉強せよ。日夜心電図を読め!

眼底所見をとる、ギプスを巻く、心音聴診、額帯鏡を使う、病理診断、
おまえは全部出来るのか。
学生時代に全部勉強しただろ。一人で何でも出来るならメジャーを名乗れ。
150卵の名無しさん:02/08/25 00:21 ID:s4OT57ls
>>148
 精神科の場合ね、心気的な訴えとかでしつっこかったり、
 どこがどう痛いのかさっぱりわからん人を送ったりするんで、
 外来に回したりしたら文句いうセゲがいたんですよ。

 写真をつけずに回したら、「写真もよこさずどういうことだ」って切れて
 写真とって回したら、「シロートが見当違いの写真とるな」って切れる。

 ま、そいつの資質の問題なんだけどね。
151卵の名無しさん:02/08/25 00:23 ID:s4OT57ls
>>149
 多少複雑なせん妄でも適当にどうにかしちゃう内科医っているんですよ。
 有り難いんだけど、
 それでダメで送られて来た時にはプレッシャーなんだよな。
 
152整形某:02/08/25 00:33 ID:H38cjd++
>>142
141はまんま「上の内科医」への煽りです
レントゲンを撮って持ってくる以上骨折は疑っている。
「折れてないですよね」は「折れていて欲しくない」という正直な気持ち
ですから、そんなことで怒ったりはしません。
心電図持ってくるなという内科医からの読影依頼は正直お断りしたいですが

当直帯の先生は受診に回してくれればそれでヨシ。
もし骨折が新たにわかっても「わかりにくいですけど」と前置きしたりして
前の先生をむやみに貶めたりせぬようにしております。
153卵の名無しさん:02/08/25 00:40 ID:H38cjd++
>>147
肋骨骨折は最初のレントゲンで1本と思っていたら、
次に撮ったレントゲンで2本に増えていたりして結構お茶目さん

>>150
病棟へ往診頼むときは1枚でもレントゲンあった方がありがたいかな
あらかじめ電話ででも症状伝えてもらうと先にオーダーしますし
(改めてポータブル頼むと時間ばかりかかるので
 もちろん必要なときはオーダーしますが)
外来での紹介や、入院中でも外来に来れる人は、
診察してからレントゲンオーダーしたいので、写真無くてもいいです。
154卵の名無しさん:02/08/25 00:53 ID:SRi9kk/9
138
メジャーに席を置いているだけの医者。院内の嫌われ者。頭でっかちの使えん奴。

138に質問だが医者をメジャーとマイナーにわける基準を教えてくれ。

俺の見解は
メジャー:傲慢な奴
マイナー:謙虚な奴
155卵の名無しさん:02/08/25 00:59 ID:s4OT57ls
横やりですが

メジャー:傲慢なバカ
マイナー:謙虚なバカ

かと
156卵の名無しさん:02/08/25 01:01 ID:s4OT57ls
そういやこの前
消化器内科のバカが循環器内科のバカを
「あいつは心臓マイナーだから」
って言ってたな(笑
157三年目女医:02/08/25 01:40 ID:IyBb2a2M
>>156
プッ。心臓マイナー。藁た
158卵の名無しさん:02/08/25 10:11 ID:PVI6oL94
マイナー順位
麻酔科>放射線>整形>泌尿器>耳鼻科>皮膚科>>精神科ってところで
よろしいか?
159卵の名無しさん:02/08/25 10:38 ID:no7oLTJC
マイナー順位
1 精神科
2 白内障手術しかできない眼科
3 専門領域以外できない内科
4 皮膚科
5 悪性新生物をしない整外、耳鼻、泌尿科、
  診断専門放科、虫垂炎しかできない外科

番外 自分こそはメジャーだと思ってる人、他人をマイナーと言う医者は・・・




  おまえこそがマイナーなんだ。
160卵の名無しさん:02/08/25 12:08 ID:g+zE0O6w
マイナー、メジャーって言葉が悪いんだよね
どっちがいいとか悪いとかレベルがどうのじゃないでしょ
専門性の違い。つまり魚屋と靴屋みたいなもんでしょ

どうしても、マイナー、メジャーとか言うと、野球でマイナーからのたたき上げです
みたいにマイナーのほうが地位的に低い感じがしてしまうけど
161卵の名無しさん:02/08/25 12:20 ID:JuAa2NXP
セットでageとく
162卵の名無しさん:02/08/25 12:21 ID:OZXB5qb3
整形=高級な理学療法士
精神科=高級な心理カウンセラー
眼科=高級な眼鏡屋

耳鼻科,泌尿器科,放科,麻酔科には代わりがない.
よって整形,精神科,眼科はマイナーの中のマイナー.
163卵の名無しさん:02/08/25 12:38 ID:JuAa2NXP
>162さん
ナイスなコメントありがとう!
ただ、放火は高級な放射線技師??麻酔は外科医もやっちゃう??
のでは?どうでしょ?
164卵の名無しさん:02/08/25 13:04 ID:jbhHTQgD
マイナーのドクターは車で言うと
特殊作業者のような物
ショベルカー、ブルドーザー、除雪車、月面車など・・
一般内科医は市販車かな?
それでもスポーツカーやセダン、ミニバン、軽四などいろいろある。
まあそれぞれ存在意義があるんだからいいんじゃねーの?
165卵の名無しさん:02/08/25 14:03 ID:9SDmgasU
内科=高級くすり屋
166陽子:02/08/25 14:06 ID:DzSNdcad
整形…低級な大工。プッ
167卵の名無しさん:02/08/25 14:41 ID://URfVCJ
外国のホームドクターというのがメジャーで、
都会の病院で偉そうなことばっかり言ってるのがマイナー。
168卵の名無しさん:02/08/25 17:36 ID:+CXvzoUE
本当の意味で全身診られるメジャーなんていない。
「俺は全身診られる」って言ってる奴は、
勉強不足で自分が何かを見落としていることに気づかないだけのことが多い。
DM患者にインスリンの導入もできない、
食事療法も指示できない、眼科に行けとも言わない内科医よ、
逝ってヨシ!漏れは明者だが、ホント困る。
169卵の名無しさん:02/08/25 17:46 ID:5U76qcDL
DQN患者のDQN家族に
「テンポウソウになったのは内科の先生の全身管理が悪かったからです」
ってムンテラしたdermaのDr、名誉毀損で訴えていいですか・・・?
170P科マスゴミ:02/08/25 22:41 ID:KJw5RMXZ
前の先生をむやみに貶めたりせぬように、ということに禿同だね。↑
俺は入院患者さんの多くの内科疾患も脳疾患も、皮膚病も結構診てる。
患者さんの入院期間が長いし、メジャーの先生に診てもらえないときが
あるからね。医者として信用してくれてて、それで診ないんだったら仕方ない。
でも精神科医じゃ診れないだろうと言うお医者さんはきちんと診てあげてくれ。
171>:02/08/25 23:02 ID:T6ZuBEyA
blowout fractureや頬骨骨折やってる眼科医ですが、だめですか?
172整形 ◆1d9txJzQ :02/08/25 23:05 ID:RUpR9u8s
>>171
逆にそのくらいやってくれないと困るんですけど。
中堅病院クラスだと脳外・形成ないところ多いじゃないですか。
顔面挫傷を診てくれる科が少なくて困ります。
最近はBlowout疑いはさすがに眼科に送ってましたが頬骨骨折は口外(つまり
歯医者さん)に平身してましたよ。

もすこしアクティビティの高い眼科キボーヌ
173卵の名無しさん:02/08/25 23:25 ID:XMTaS6uF
そうだな
blowout fracture疑いは能下に送って良いのか,整形に送って良いのか,
はたまた眼科で良いのか迷ってしまう。
漏れは前記の全ての病院に断られて結局遠くの大学の救急に
送るはめになっちまった事がある。
この時はやっぱりマイナーを憎んでしまったな。
174卵の名無しさん:02/08/26 02:31 ID:WFUemaCK
>>172&173
下壁もしくは内壁骨折のみなら駄目もとで耳鼻科に
相談してみたら といってみる。
175卵の名無しさん:02/08/26 02:47 ID:okIz+/z+
>>88
いや、切り離してないから見ていただいてるんですけどね・・・

それに、DM突難とかの話はマイナー云々とかではなく、その医師や医局の問題では?
それに、内科からの紹介患者さんで脳幹部梗塞見つけたことがこの4年で三例あるのですが・・・
その件に関しても、ボクとしては別にメジャーマイナーではなく、その医師の問題だと思ってますが。
176整形 ◆1d9txJzQ :02/08/26 09:20 ID:S1sAeJLw
>>173
Blowout Fxは整形外科領域じゃないですね。
基本的には眼科がメインじゃないですか?

その他、形成>脳外>口腔外科>耳鼻科の順で診てくれる気がする。
177卵の名無しさん:02/08/26 15:49 ID:AOWkA9sZ
結論:前医をダメ医者と思う医者自体が向上心の欠落したダメ医者。
178循環器内科:02/08/26 18:00 ID:Lvznla0D
 皮膚科,整形外科,耳鼻科,眼科・・・どんどん心電図もってらっしゃい
なんぼでも読んであげますよ.点滴やりすぎてガボガボの心不全だって
喜んでみますよ.もちろん主治医の先生に恥をかかせるような事は
けっしていたしませんからご安心を.・・・・というスタンスで続けて
います.これまでに随分お世話になりました.
 情けは人のためならず・・・って言うじゃない.あんまりえばらないほうが
良いんじゃない?だって僕ちゃん循環器バカだも〜ん.
179卵の名無しさん:02/08/26 19:26 ID:jPplCui0
Blowout Fxって手術開頭するんですか?
180卵の名無しさん:02/08/26 21:42 ID:9hENH7Er
開頭したら眼科じゃ診れねえよ!
脳外科以外で開頭できる科があるわけねえだろ!

そう言えば外科系の順位は
心臓外科≧脳外科>胸部外科>>消化器外科>形成外科
って感じか?
181卵の名無しさん:02/08/26 22:41 ID:O+TJ5Blh
>>180
なんの順位ですか????? 理解不能。
182卵の名無しさん:02/08/26 22:54 ID:BXQSgYiw
>>180

心外なんて、あっても無くてもどっちでもイイ科の筆頭だろうが。ド素人め。w
183卵の名無しさん:02/08/26 22:54 ID:U2as2mV5
日本人ってほんと順位付け好きだね w
184卵の名無しさん:02/08/26 22:55 ID:xxlwHKqY
そういや、精神科の夜間救急外来って少なくないか?

drug over doseやhyperventilationは、明らかに精神科疾患だろ。
それを緊急には対処できるからと思って受けると、「以前そちらにかかっていた患者の搬送のお願いなんですが・・。」
と、勝手にかかりつけにされて度々、迷惑することになる。

最初から、精神科が対処することが大事。
もっとも、J天堂やK察病院のようにかかりつけを断って、こちらに回してくれる所もあるがな。
185卵の名無しさん:02/08/26 23:01 ID:agrpJCh+
>>184
>>drug over doseやhyperventilationは、明らかに精神科疾患だろ。

 ほほう。
186卵の名無しさん:02/08/26 23:14 ID:lDhT8S3n
自殺企図の薬中ぐらいは精神科で対処してもらいたいわな.
精神科医も薬中の治療法ぐらいできてほしいもんだ.
あと皮膚科も当直してもらいたいな.
研修医のころ発疹の患者が来て皮膚科の医者呼んでくれっつたら
皮膚科は当直なしと聞いてびくーりした.
今は仕方なく診てるけどね.
夜間の発疹,ジンマシンは意外と多い.
187卵の名無しさん:02/08/26 23:36 ID:0B22061c
>>186
重症熱傷を見なくなった時点でその病院・大学の皮膚科は
「終      了」と思う。
188卵の名無しさん:02/08/26 23:38 ID:lDhT8S3n
はげどおおおおおおおおおう!!!!!!
189185:02/08/26 23:42 ID:xxlwHKqY
PHPを誤って飲み込んだ、ってのは内科疾患だが、
眠剤100錠飲んでから自分で119番、ってのは明らかに自傷他害で精神科疾患だと思うが。

必ず、明日精神科受診するように、と言っても受診しないから
有無を言わさず、初診から精神科!だろ、やっぱ。
190189:02/08/26 23:44 ID:xxlwHKqY
ごめん、>185でした。
191卵の名無しさん:02/08/26 23:44 ID:lDhT8S3n
はげどおおおおおおおおう!!!
192ぷし:02/08/26 23:58 ID:x7nEcwSV
アルコール依存症の患者を意味なく何十回も
入院させて検査ばかりするな!
悪化するのを確認しているだけだろうがボケ!
家族に精神保健相談に行けと一言ぐらい助言しろ!
肝硬変で死にかけが来てもおそいんじゃあほんだら!
193終わってる眼科医:02/08/27 00:10 ID:BOBjnR+M
>>184
>>drug over doseやhyperventilationは、明らかに精神科疾患だろ。
精神科にまわしていいのか

194卵の名無しさん:02/08/27 00:54 ID:/8J7nmvi
意識のない患者さんの精神障害かぁ
わかる内科医はサイコ・ダイバーか何かか?

>>192
 「アル中は適当に泳がしておけば、お得意さんになってくれて、
 やばくなったら、ピー科に送り込む」と 
 明言してた消化器内科がいましたわ(笑
195卵の名無しさん:02/08/27 00:58 ID:/8J7nmvi
>>189
 っで、精神科に何をしろと?

 身体症状で死にかけているあなたを、内科医は見捨てました。

 とでも言えばいいのかな。

 はさておき、さすがに最近はなくなったけど、
 フルマゼニルが発売になった頃は、そのままバイタルの帳尻だけあわせとけば
 いいBz大量服薬の奴に、いきなりパコパコフルマゼニル放り込んで
 痙攣だ不穏だって精神科医を呼ぶ救急病院がありましたね。
196ヒマだからついでに:02/08/27 01:09 ID:/8J7nmvi
>>眠剤100錠飲んでから自分で119番、ってのは明らかに自傷他害で精神科疾患だと思うが。

 自傷他害=“精神科”疾患って・・・警察は不要だな(笑
 そいでもって
 4階からダイブしてホネポキポキってのも精神科が治療しろと?
197卵の名無しさん:02/08/27 11:39 ID:KyhwKe+W
日本人で本当にアルコール性肝硬変になる症例は極く稀です。
198189:02/08/27 17:53 ID:CiEc/yng
>意識のない患者さんの精神障害かぁ
わかる内科医はサイコ・ダイバーか何かか?

だ・か・ら、眠剤飲んで「自分で」119番といってるだろ?
意識レベルはクリアなんだよ。
死にたくて、大量に服用しました、なんて言ってるヤツをなんで
精神科のフォローのない病院で診なくちゃならないんだよ。

一番の大元は自殺企図なんだから、精神科でまず受けろ。
そんで、M−Tube突っ込んで胃洗浄しろ。
できないなら、コンサルトしてくれ。
自殺企図を内科のかかりつけにするな。患者のためにならん。
199P科:02/08/27 20:47 ID:Kw5UcHSX
処置だけして送り返してくれれば十分なんですけどね.
ま,精神科で受けろとうるさい総合病院に
精神科医は誰も赴任したがりませんわ(藁
「うちでは面倒みれんのでよそに行け」と追い出した患者にかぎって
大量服薬で救急外来にかかるし,そんなもん相手にしてたら
いつまでも病院に居着くからね.
200卵の名無しさん:02/08/27 21:05 ID:/8J7nmvi
メジャー様だろ
何でもやれよ
201卵の名無しさん:02/08/27 22:52 ID:igurQ2CL
ま,精神科で受けろとうるさい総合病院に
精神科医は誰も赴任したがりませんわ(藁

だ か ら マ イ ナ ー は ば か に さ れ る ん だ よ
202告らん ◆EBMRIGas :02/08/27 22:54 ID:3tLbkQMY
みなさん、あまりセクショナリズムに染まらないようにしたほうがいいですよ。
どの医者もお互い助け合って診療しましょうや。
203卵の名無しさん:02/08/27 22:54 ID:lcqcu6/s
精神科でもバカにしてないと、
心身もたないもんねぇ(笑

砂上の楼閣
204卵の名無しさん:02/08/28 01:10 ID:Y2lfUN/X
ここでマイナーを馬鹿にしている人たちが仮に石だとすると、それは
・研修医2年目で「俺はなんでも出来るんだ!」と勘違いしている石
・フィックスしたはいいが、一番下っ端でオー便からこき使われ、ムカついてる石
・医局(または教授)から嫌われ、どっかの遠いジッツに飛ばされ、世を拗ねてる石
などではないかと思われ。
205卵の名無しさん:02/08/28 10:55 ID:LT/QVxgD
夜間でもちゃんとコンサルトに応えてくれればマイナーも嫌われなくて
済むと思うのだけど。
206卵の名無しさん:02/08/28 12:23 ID:3ffzoAu+
>>205
夜間に専門的に対応しないといけない患者ってマイナーには少ない筈。
それもわからないようなメジャーは糞
マイナーと言われる中でも生計・能下は夜間でもコンサルト喜んで受けてるのは常識。
言うことあるか?
207卵の名無しさん:02/08/28 16:32 ID:Z8HMiiu8
網膜動脈分枝閉塞症を疑って緊急呼び出ししたら、アウゲのせんせえは
眼球マッサージしろってそんなこと内科でも知ってるよって事しか言っ
てくれませんでしたにょ?
208卵の名無しさん:02/08/28 17:29 ID:0Ioyp3b4
>>196,199
そういう患者の入院科は「精神科」、
「整形」は兼科と言う形にするべき。
でもプシコに限らずマイナーはすぐに自分達が「兼科」と言う形で、
24時間の患者の主治医としての拘束から逃げようとする輩がおおいので、
メジャーが怒っている。
209某マイナー石:02/08/28 17:39 ID:Et/GGNS3
ただいまー
もううちに帰ってきちゃったよ。
マイナーに仕事をふやされてまだ病院にいる1よ御苦労。
210卵の名無しさん:02/08/28 17:58 ID:3ffzoAu+
リストカットって「自傷他傷の恐れアリ」だから「措置入院」の適応だったようなきがするが
リストカットで縫合したにもかかわらず「うちでは傷の手当てが出来ませんから入院は無理
です」って精神病院おおくない?
211seishinka:02/08/28 19:26 ID:PqPsVbQq
>>210先生。
形式的にはそうですが、自傷の場合は、間違いなく死ねるような方法、たとえば、割腹自殺を図った、とかそういう程度でないと措置入院にまではならないですよ。
212卵の名無しさん:02/08/28 20:01 ID:gqs0s3ZB
>>208
 そうかな?
 ま、切迫した自殺の危険性がなくなったら、精神科でも外来治療相当だし
 あとはよろしく。

>>210
>リストカットって「自傷他傷の恐れアリ」だから「措置入院」の適応だったようなきがするが
 自傷他害は措置入院の必要条件ですが、十分条件じゃないですよ。
 ですから、それは気のせいです。

 いっぺん単科の精神病院で仕事してみなよ。
 ホントに何にもないんだから。
 設備と人が揃ってはじめて縊死の力が出せるってわかってる?

 その逆もまた真で、
 精神科医が一匹や二匹いたところで、ちゃんと設備と人がいなかったら
 まっとうな精神科医療なんてできないんだから
 総合病院で精神科やるのもやだなぁ
213卵の名無しさん:02/08/28 20:08 ID:jIdtGKLl
総合病院で精神科やるのもやだなぁ


だからマイナーの石はいやだなあ W
214卵の名無しさん:02/08/28 20:31 ID:CFXEZ2Cp
>>176
blowout Fx、口腔外科紹介したが、患者が自分で眼科・脳外科も受診。
眼科はdiplopiaがわずかだからということで保存的に診るとの説明、
脳外科・口腔外科が手術を勧めて、結局脳外で手術することに。
ところが術後かえってdiplopiaが増えたということで患者が大騒ぎ。
眼科でうまくいいくるめてもらったが・・・
あとでうちの眼科のせんせに聞いたが、「よほどのdiplopiaがない限り
わざわざ塞ぎにいくことないですよ」だって。そうだったのか・・・
215卵の名無しさん:02/08/28 20:53 ID:KVKEm+sg
>夜間に専門的に対応しないといけない患者ってマイナーには少ない筈

だったらたまに来る深夜の専門の患者ぐらいちゃんと診ろ。
この前異物の患者が夜中に来たがうちの眼科医は連絡つかず。
お前らポケベルぐらい持てや。
216卵の名無しさん:02/08/28 22:13 ID:qiEJlt4B
215
激しく胴衣!
ポケベル持ってるマイナーは少ないね.
下手すると携帯も居留守つかいやがる.
217卵の名無しさん:02/08/28 22:54 ID:DrnKIBPm
>>215
結局お前もマイナーの石に頼ってるんじゃねえか。ぷ
メジャーは何でもできるんだろ?
異物ぐらいちょっとしたことなんじゃねえの?
もしかして汗だらだらかきながら眼洗してた?取れなくて。
218卵の名無しさん:02/08/28 23:03 ID:JPEi6R1Q
激しく DQN なスレどすな。
219卵の名無しさん:02/08/28 23:03 ID:EoFZCMkL
なんでもできるとは思ってません
マイナーさんがやる気がないと思ってます w
220某徳洲会の:02/08/28 23:06 ID:0EJK9RZb
島の病院で医者が2・3人しか居ないところは、一人の医者が何でも
やっちゃうよ・・・話聞くだけで恐ろしくなるが、それでも何とか
なってるみたい。一般外科医上がりが多いが、通常の内科・外科は
もとより、開頭血腫除去からペースメーカー埋め込みからお産やら
整形のオペまで。院長自ら月の半分を当直したり。都会育ちの軟弱
な似非メジャー医者の私としては、とても同じ日本とは思えません
でした。彼等にこそ、メジャーの称号を与えるべきかもしれません。
私は、そんなメジャーはご遠慮させていただきますが。w
221卵の名無しさん:02/08/28 23:13 ID:29s1kskF
田舎の目医者です。
私なら連絡一発即参上ですが。
他科にはいつもお世話になってるしね。
当直(田舎なので目医者も当直)の時にいやな顔一つしないで
すぐ来てくれるホントのドクターには頭上がりません。
222卵の名無しさん:02/08/28 23:13 ID:554NdkCm
>>216
どうしてマイナー医特に眼科・皮膚科はポケベル持つの嫌うんすか?
最低限の義務は果たしてほしいもんです。
223迷者:02/08/28 23:45 ID:F78MQSWd
>>207
事情はわかりませんが、コンサルト時の言い方はどうだったんでしょう?
「片眼の急激な矯正視力の低下がある」っていったら俺なら飛んでいくけどな
眼科医用の殺し文句なわけだし
ま、普段から眼科を見下しているようなメジャーにはあなたがおっしゃるような
仕打ちをしたくなりますがね。だって、網膜動脈閉塞症って診断さえついたら、
治療はルートさえとれりゃどんな医者でもできるような代物だもの
224まーぼう:02/08/28 23:53 ID:aRBItfCy
あのね いまのいがくは とても せんもんてきで さいぶんか されてる
から ひとりで なんでも やるのはむりなんだよ だから はやめに
 じぶんの わからない かんじゃそんは よその かに おくってあげる
べきなんだよ いまの いりょうの なかで めいい というのは 
そういうことが ちゃんと できる ひとの ことだって ぱぱがいってました。
 とにかく いまの おいしゃさんは はいは わかるけど しょうかき は 
わかりません とか おぺ はできるけど ぜんしん かんりはにがてとか 
いうやし おおすぎるもん だから そうごうしんりょうぶ って じだい
のにーず にあっている しんりょうか だと おもうよ
225卵の名無しさん:02/08/29 01:06 ID:A1BonRlu
えっと、結論は眼科は性格の悪い医者ばかり、という事なのでしょうか?
226梶 孝夫(三重県出身):02/08/29 01:09 ID:aDk58UeO
医者って同業で憎しみあうものなんですね。割り箸で子供が死ぬのも当たり前
かな?
227卵の名無しさん:02/08/29 01:10 ID:L+Ku/Umf
>>221
うちも田舎の病院ですが、事務所が統計好きでいろんな統計がでます。
夜間呼び出し回数はもちろん内科、脳外科、小児科が多いのですが、医
師1人あたりの呼び出し回数は、眼科(1人医長)がトップでした。
顔面外傷まで呼び出されて(目は無傷)ちょっとかわいそうなぐらい。
医師1人あたりの売り上げも文句なしのダントツトップで、この1人が
いなくなれば病院は赤字転落とか・・・
わたしら、このセンセのおかげで食べさせてもらってます。。。
228卵の名無しさん:02/08/29 01:14 ID:zjTD/JuW
>>212
なにもないからって、一応病院で看護婦と医者がいれば消毒位してくれてもいいだろう。

「傷の処置はできませんので、入院は出来ません」
っていくらなんでも…。

小学校の保健室以下だぜ。

Pの医者らしく「設備と人が揃ってはじめて縊死の力が出せる」
なんてかっこよく言ってるけどちゃんちゃらおかしい。

だから医者未満って言われるんだよ>P科
229卵の名無しさん:02/08/29 01:18 ID:zjTD/JuW
>>227
事務が統計をとってるなんて今どきどんな病院でもそうだよ。
とってないとしたら放漫経営。

ただ病棟の患者と病棟の茄子その他のコストを考えて各科の医者単価を出して
いるところは少ない。
眼科の場合、いったん設備投資さえしておけば病棟コストも少ないので売り上げ
と実績は高いところがほとんど。
それに比べると整形とかは売り上げは高いが病棟コストや人工物のコストを
考えると、比較的うま味は少ない。
ただ、季節に関係なく安定しているのも整形の特徴。
230P科:02/08/29 15:58 ID:7LGr5Ttu
>>228
傷がどうのというのは場合によると思うが、
だいたい212は精神科医の総意だろ。
ま、そういうもんだと思ってくれ。
医者未満で結構。
231P病院常勤P石:02/08/29 19:54 ID:a0QnWR8I
リスカくらいならナートしますよ、いくらでも。茄子がいなかろーが、
手元が暗かろうが、じぇんじぇん問題ないっす。
ただ、感染起こしたり、跡が汚いからって文句言わないでね。

ところで「措置入院」を連呼されている先生方へお知らせします。
「指定医の診察及び必要な保護」は都道府県知事に申請して下さい。
その場合は必要事項を記載した申請書を保健所に提出して下さいね♪
(精神保健福祉法第23条)
または警察官に連絡して、警察官から通報してもらって下さい♪
(同法第24条)

まぁ、ふつーボーダーあたりのリスカは相手にしてもらえませんが(W。
とりあえず精神科への入院依頼でなく、せめて受診依頼くらいに
されておかれた方が無難かと。
それぞれの地域に精神科の当番病院や精神科救急を引き受ける病院
くらいはあるのでは?
232卵の名無しさん:02/08/29 23:07 ID:yfuu3ZFu
まぁ、ふつーボーダーあたりのリスカは相手にしてもらえませんが(W。
とりあえず精神科への入院依頼でなく、せめて受診依頼くらいに
されておかれた方が無難かと。

>なんで??
外科の先生は、爪のメラノーマを抜爪しないでください。
いつもお世話になってるので、おおきなことはいえませんが。
それだけです。
234メジャーの先生に言いたい2:02/08/29 23:36 ID:A8obE4hV
外科の先生は、指尖部損傷や陥入爪で抜爪しないでください。
いつもお世話になってるので、おおきなことはいえませんが。
それだけです。
235マスゴミ:02/08/30 00:22 ID:WtueL8Lz
自殺未遂は精神疾患に限らないので理解してね。テレビドラマでの医者の仕事は
オペか、悩みを持った患者の相手ばっかり。素人から見たらメジャーの先生の
仕事だってわけだね。
>>192 まあ、まあ・・・。内科で熱心に説得されて精神科に来ても、
仕方ないから受けただけーみたいなのはすぐドロップアウトして、
その責任だけが精神科に押し付けられかねない。
内科が診つづけてくれることって結構ありがたいことかもよ。
236卵の名無しさん:02/08/30 00:34 ID:tBjBROrt
まあ、マイナーにまともな医者もいれば、メジャーにろくでなしもいっぱいいる。
少なくとも1は後者だろう。
237卵の名無しさん:02/08/30 00:43 ID:CMEg7Nly
メジャーだろうがマイナーだろうが、自分だけで何でも出来るわけじゃないんだから、
仲良くやろうよ。
ね。
238卵の名無しさん:02/08/30 00:54 ID:r9hCzUip
>>237
 普段仲が良いフリしてるのがしんどいんだから、2chぐらいでは悪態つかせてくれよぅ(笑
239卵の名無しさん:02/08/30 12:50 ID:tIvvXE3s
http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html
久々の登場
これは凄い!
240卵の名無しさん:02/08/30 20:08 ID:659qCPS5
233と234
おまえら外科医にけんか売ってンのか?
おまえら全身麻酔でばっそうしてあげるよ 
おまえらこそ麻酔もできんくせに中途半端なことすんな!
241眼科研修医:02/08/30 22:20 ID:9LSG1Tat
>指尖部損傷や陥入爪で抜爪

やりましたが何か?
何がいけないのかな?
242卵の名無しさん:02/08/30 22:22 ID:HRVtLQGV
ばっこうなら研修医の時、外科でやらせてもらいました。
患者のおなかの金具をぷちぷちととっていくのは楽しかったです。
243卵の名無しさん:02/08/30 22:40 ID:b5b7MtW6
一般外科って高級な板前さんと縫製士だね ぷ
244卵の名無しさん:02/08/30 22:45 ID:cKqQXq9y
>>241
マジレスですが、抜爪は最近では禁忌と言われてますので、やめましょう。
生えてくる爪の変形を引き起こしたり感染の元になります。
ちなみに鷲は生計下界
245卵の名無しさん:02/08/30 22:45 ID:yr87bon8
★超オススメサイト★

ここをクリック!!!
↓↓

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/paisen/
246卵の名無しさん:02/08/31 00:05 ID:n+OXasaR
>>241
244に追加(別の生計外科医)

指尖部損傷で、末節骨が折れてるような場合は特に要注意
爪をうまく整復固定してあげれば、シーネ代わりになって骨折に対する固定が
必要なしとなることも多い。あともきれいな爪が生えてくる。
罰僧されてしまうと、骨折の固定はピンなんかを入れるしか無くなる。

漏れの後輩が当直中にそれやってしまって、
翌日泣く泣くしなくていい手術をしたことがあったよ。

247卵の名無しさん:02/08/31 08:40 ID:UNHlemNe
>>246
244だけど。さらに追加。
しかも罰僧されたあとの末節骨骨折にピンニングしてもかなりの高率で偽関節になる罠
248卵の名無しさん:02/08/31 10:52 ID:V2JsmWdy
脂肪肝とかアルコール性肝障害とかをイチイチ依頼してくんなよ。
ほっとけよ。医局員はまともな患者を診るのに忙しいんだよ。
Opeできますか?なんて麻酔科に聞いてくれ。

もし依頼するなら教授宛てでお願いしますネ。
「患者本人が○○教授の診察を強く希望しておりますので御高診の程・・」
なんて書いてサ! たのむぜョ。
249卵の名無しさん:02/08/31 11:38 ID:9hqJIq5n
しかし脂肪肝の腹部超音波診断なんていい加減の極致であるという罠
250卵の名無しさん:02/08/31 11:42 ID:UNHlemNe
>>248
あんたは医者としてサイテー
患者に「まとも」も「まともじゃない」も存在しないのが理解出来てない。

もう一度研修医からやり直せ。

ビーコン決定!
251+:02/08/31 11:45 ID:Dc8uMKDf
!!!!!

ナースTVでは24時間リアルタイムにナースステーションの映像をお届けしています。
書棚やテーブル下、ロッカールームやトイレに仕掛けられたカメラから、白衣の天使の痴態を余すところなくご覧いただけます。
http://210.188.193.18/agency/bnb/form.phtml?banner=wataru
252nanashi:02/08/31 14:09 ID:Y+a9htm5
>>240
僕はうちの下界より創刊がうまいのですが、なにかご用でしょうか。<<西経下界
253卵の名無しさん:02/08/31 15:37 ID:9wGi+Fty
252は,しょっちゅう患者をarrestさせているから
やっぱり整形の術後は悲惨だね w
>240
だって、メラノーマなんて抜爪がひきがねでメタするよ。
国試だったら禁忌問題だよ。
うったえられたらまけるよ。
なんでも一人でできるつもりになるんじゃねえっつてんだよ!
255卵の名無しさん:02/08/31 17:13 ID:xknhqq1Q
なんか幼稚な知識のご披露合戦ですね。オナニー行為でしょうか?
256卵の名無しさん:02/08/31 20:00 ID:CrbTRqSi
今日も指神経切れてるのにそのまま上だけ縫った下界のフォローをしましたが何か?
(数日以内なら何も文句などイワン。2ヶ月も経ってから送ってこられても困る)
257卵の名無しさん:02/08/31 20:13 ID:9aNs6zOA
Small Cell Carcinomaなのに強引にOpeした後でうちに押し付けんなよ!
最初からケモラジやっときゃあいいのによお
外科はアフォですか?
258卵の名無しさん:02/08/31 20:16 ID:b11itO64
下界は筋肉で考えていますので限界があります。
放置せず事実をムンテラし
訴訟というもっとも効果的な薬を与えてやってください。
259卵の名無しさん:02/08/31 20:18 ID:b11itO64
例えば、そのメラノーマが転移していたら
「最初の先生が爪をとったためです」

Small Cell Ca.の患者さんには
「無用な手術をされたと思います」

はっきりとね。エビはあるんだし。
260>259:02/08/31 21:00 ID:nUj08K48
術後肺炎には
「管理と抗生剤の選択が悪かったためです。」

眠剤大量服用がかかりつけの精神科を断られて来たら、
「面倒を嫌う人達ですから。」

ってか?それもスゲー話だな。
いらない敵を作りまくると思うが。
っていうか、そういうので一番困るのって、当直医と
自分の標榜科以外も標榜してる開業医だろうね。
内科・外科・皮膚科とか。
261卵の名無しさん:02/08/31 23:11 ID:nOjt91+w
整形だけど、最近の専門医試験では面接時259みたいな事を言わないかどうか
ちゃんとチェックしてる。
無用な医療訴訟を起こすようなヤシには専門医はあげられない、ということだ。

専門医は専門医らしく、周りへの啓蒙はするが他医への配慮も必要って事。
262卵の名無しさん:02/08/31 23:15 ID:RkE/BAPc
自分の標榜科以外も標榜してる開業医だろうね。
内科・外科・皮膚科とか。

皮膚科の石はメジャーを標榜して開業することを禁ずる.

お前ら軟こう塗ってりゃいいんだよ  藁

整形の石はメジャーを標榜して開業することを禁ずる.
理学療法士は整形外科を標榜することを許可する.
263卵の名無しさん:02/08/31 23:18 ID:b11itO64
他科領域に無知に進出する他医へ
配慮しろと?
264卵の名無しさん:02/08/31 23:20 ID:b11itO64
>>260の話にはエビが無いから
ただの言い掛かり
と断じられてしょうがないと思いますけどね。
265卵の名無しさん:02/08/31 23:22 ID:nOjt91+w
>>262
PTが整形を標榜出来るわケネーだろアフォ。
それより内科と外科という2大メジャーが開業するときに自分に自信がないせいか
みたことも聞いたこともない整形・リハ科を後ろにつけて開業するのは駄目とは
言いませんがカッコが悪い。

しかも近くに本職ができるとアポーンしちゃうんだよね、かならず、これが。
266卵の名無しさん:02/08/31 23:38 ID:pET2nINX
内科は、あまり整形・リハ科はつけないと思うけど・・。
つけるとしたら、外科の先生が内科と整形を標榜してるんじゃない?

しかし、他科の医師に内科を標榜されるとやはり内科としては
ナメられてるかと思ってキレそーになる。
内科疾患での大きな誤りを指摘したくなる。(患者のためだしね)
高血圧では、何も考えずにCa blockerから。
糖尿病ではとりあえず、SU剤から。

そーゆーのをやめて欲しい。
他の動脈硬化のリスクも考えて、薬剤は選択して欲しい。
疾患に対してきっちり理解がなされていて、正しい方向性でのアプローチが
なされてるなら構わないんだが・・。
267卵の名無しさん:02/08/31 23:40 ID:nOjt91+w
>>266
最近の内科開業でリハ付けているところ少なくないでっせ。マジで。
268卵の名無しさん:02/08/31 23:47 ID:05WE05Ie
マイナーなんて医者じゃねえよ
269卵の名無しさん:02/08/31 23:50 ID:nOjt91+w
>>268
メジャーのつもりならもっと気合いの入った煽りをいれろよゴルァ!
270卵の名無しさん:02/08/31 23:50 ID:b11itO64
漏れのまわりの自称メジャーがいい加減な治療をしていたら
間違いなく指摘しますけどね。患者さんに向かって。
その方が患者さんのためだし、われわれのためだもん。
271卵の名無しさん:02/09/01 00:43 ID:mxcY/l2c
使えなくなった外科医の標榜は整形 リハの開業医
なんでもシーネ当ててシップすりゃいいってもんじゃねえぞ
ゴルア!
272卵の名無しさん:02/09/01 00:48 ID:CYCZ4lfj
>>261
そうそう。
骨折を前医で見逃された症例とか、
軟部悪性腫瘍を安易に試験切除された症例とか
そういうのに対する対応を問われるのよね

前の病院で知ってる、開業した下界。この間会ったら、
「橈骨遠位端骨折の人来て、ちょっとひどいなって思ったけどギプス巻いたんだよ
そしたらぱんぱんに腫れてきて、1ヶ月少したったけど指が曲がらなくて.....」
ちょっとマジ粗鬆もんじゃないの?と思いながらマジレスはしませんでしたが
273>270:02/09/01 00:48 ID:FFuPCEhY
>いい加減な治療をしていたら間違いなく指摘しますけどね。患者さんに向かって。
その方が患者さんのためだし

そうですね。
他科疾患に関しては僕も専門ではないので、首を突っ込まないほうなので、
内科疾患に関して、きちんとした方向性のない、対症療法がされている場合には
ちゃんとと突っ込みをいれる事ににします。
上気道感染症、高血圧、糖尿病、喘息などは、とても疾患に対してしっかり理解できている
とは言い難い治療・処方が散見されますからね。
事細かに、どんな治療がこの場合正しく、今受けている治療の問題点がどこなのか
まで説明する事で患者の利益になれば、と思います。
274卵の名無しさん:02/09/01 00:57 ID:mmecKgoG
じゃ、
Bzを1錠たりとも出さないでね。
275卵の名無しさん:02/09/01 01:00 ID:mxcY/l2c
望むところだ!
276274:02/09/01 01:04 ID:mmecKgoG
あ、ゴメン
Bz出してもいいけど、
きちんと方向性のない出し方だと、ちゃんと突っ込みいれます。
いい加減な治療だと患者さんに伝えます。

そっちの方がフェアだね。
失礼した。
277>274:02/09/01 01:04 ID:FFuPCEhY
そうですね。
ちょっと眠れない人から、白衣高血圧、インターフェロン導入前、ステロイド鬱まで
全部精神科送りにする事にします。

「最近、ちょっと疾患のせいか落ち込んで・・・。」
と、言われたら
「それは、内科領域じゃないから精神科の先生に相談しましょう。」
と、いう事にしますね。
専門領域の住み分けって、いいですね。
278274:02/09/01 01:08 ID:mmecKgoG
おりょりょ
>>277
 マジで、全部送り込まれるポジションにいますわ(苦笑
 「これ社会的入院なんだけど、どうにかならない?」まで
 精神科送りにされた時は、ベランダに出て夕日を見ましたが
279卵の名無しさん:02/09/01 01:09 ID:2mbm/gyd
あーやだやだ
280274:02/09/01 01:17 ID:mmecKgoG
ま、今の病院の内科医はしつけがいいんだか悪いんだか、
「自分のわからない病気」=「心因性」だと思ってるからなぁ。
あと
身体疾患に絡んだ睡眠障害もさっぱりだから
ガツンガツン躾けてるうちに全部回ってくるようになっちゃったよ

後任がかわいそうだ(笑
281卵の名無しさん:02/09/01 22:11 ID:kNPHzQ/U
えらそうなP科医age
282卵の名無しさん:02/09/02 10:08 ID:+NhoMYq4
精神科の医師はだんだんと気がふれて本物のキティガイになっていくん
だから、逆らうのはちょっとコワイですよ。
283卵の名無しさん:02/09/02 11:38 ID:NNH0uipg
マイナーな内科をかかげている町医者って、専門的には
いいのかもしれませんが、広い分野をみることができない点は
かかりつけ医にするにしては不安です。
284卵の名無しさん:02/09/02 20:49 ID:7DUNGOo2
わかったか?マイナーども
せっせとメジャーの下請けだけしてりゃいいんだよ
285精神科医:02/09/02 20:57 ID:8djWtCO9
>>282
殺すYo!
286卵の名無しさん:02/09/02 21:12 ID:cyw+XY2w
頼みます。マイナーの人たちも全科当直のローテ入ってください。
内科はもう研修医の数も激減で当直の回数は増加。当直明けでの
日勤はまじいつか疲れでミスしないか(もう既にしてるかも)、
冷や冷やです。自分は皮膚科医だから、腹痛は診ませんと電話で
断るだけでよいのです。
287精神科医:02/09/02 21:27 ID:8djWtCO9
>>286
マイナーの医師は当直をしてないと思っていらっしゃられ
られられておられられるんでございましまする・・・・

殺すYo!
288???:02/09/02 21:35 ID:I0TxLrUN
脳外科のDrって胸部X線のCTRも計測できないんでしょうか?
うちの脳外科医が担当してた患者が心不全になって、CTRはどんなもんですか?と尋ねたところ、お前が自分で計れと言われてムカついてますが?
289明者:02/09/02 21:36 ID:DwswpEWO
入ってますが何か?
手を縫ったり頭を縫ったり。
こんなことしてていいのだろうか?
さすがに脳梗塞とかヤバそうな急性腹症は専門家を呼んでますが。
きっと隠れた見落としがあるんだろうなぁ…
290卵の名無しさん:02/09/02 21:43 ID:3Wbea1La
山で木の枝踏んじゃって
あんまり痛いから夜、救急に行きました
「傷はいちお、形成だから明日も来てみてぇ〜♪」と、
いわれ、翌日受診して深さを計測したら深い深い(w
形成の先生の顔色がみるみるかわりますた

おまけにふんだのが木の枝だからどんな菌がいる川からないからってことで
即入院、安静と点滴で2週間お泊りしますた
釘なら入院しないそうです。
291卵の名無しさん:02/09/02 23:29 ID:nbn8Xdul
病院がやれというなら、私でよければ全科当直させていただきますが、
管理責任という言葉は御存じですか?
292卵の名無しさん:02/09/02 23:30 ID:nbn8Xdul
↑などと、知ったような事を言ってるとイヤな奴として楽ができます。
293卵の名無しさん:02/09/03 00:47 ID:woFpRHsR
>>290
それで入院費用総額いくらだったの?
294卵の名無しさん:02/09/03 01:11 ID:7DSJ3AlO
めいしゃですが当直は入らせて頂きます。
でも他のドクターをばんばん呼んでしまいますがよろしいですか?
何せ目玉しか診れないもので。

でも、前にいた病院でメジャーのベテラン女医に呼んだことで
医局会議の時に露骨にクレームつけられたときは驚いたね。
その時は医局長が取りなしてくれたけど。
そいつに眼科で呼ばれたときには土下座しろと言いたいところだ。
メジャーがメインなのはわかるが、そこまで尊大なのか?
ごく一握りの医師と思いますが残念です。
295卵の名無しさん:02/09/03 09:52 ID:LbL9TjyO
メジャーがメインなのはわかるが、そこまで尊大なのか?


そうです
296卵の名無しさん:02/09/03 12:49 ID:xOt3Jbvs
うちの目医者は、医局会で当直医の担当範囲を検討すると
「眼科疾患は眼科医が診察すべきなので、他科の医師は診ないでイイです」と
言い切るくせに、実際呼んだら絶対来ないんですけど

院長相手に訴えるべきか.........
297外科は馬鹿ですので・・・:02/09/03 14:37 ID:fClcV5yh
皮膚科の先生へ:熱傷,凍傷,蕁麻疹,虫さされ,嵌入爪ほかお願いしマース
眼科の先生へ:目玉はすべてお願いしマース
整形外科の先生へ:四肢外傷,腰痛,肩こりほかお願いしマース
耳鼻科の先生へ:中耳炎,鼻出血,扁桃炎,咽頭異物ほかお願いしマース.
麻酔科の先生へ:局麻もお願いしマース.
泌尿器科の先生へ:血尿,尿閉,透析に関するトラブル,結石ほかお願いしマース

内科の先生へ:いつもお世話になります.ope.適応ありの患者さんあればそのときはお願いしマース

精神科の先生へ:とにかくお願いしマース
298卵の名無しさん:02/09/03 15:20 ID:WrIf3IY4
外科の先生,患者を早く逝かせる時はお願いしまーす
299卵の名無しさん:02/09/03 15:31 ID:I7nt5RNW
>>290 踏み抜きはやばいんですよ。

メジャー/マイナーって呼び方が良くないんじゃないかな。
300卵の名無しさん:02/09/03 15:34 ID:WrIf3IY4
じゃあ
ふつう科とできそこない科では?
301卵の名無しさん:02/09/03 22:15 ID:H/cwqcUM
ひとつ他科医呼びまくりの当直医に言いたい(それがマイナーでもメジャーでも)。
当直の仕事は上手く治療することではなくて、翌朝の8時まで再起不能化しない
ようにすることであることを再認識されたし。
>>294
その女医が切れたのは、呼ぶ必要がない(朝まで夜間外来ベッドで寝せておけば
よい)患者にもかかわらず深夜にコールしたからじゃないのか?
だったらお前が悪い。うちでも生理痛に産婦人科医を深夜コールした当直医が
いて同じようなことがあったが批判は当直医に集中してた。
302卵の名無しさん:02/09/03 22:26 ID:I7nt5RNW
深夜に生理痛で救急に来る患者にはなんと?
303卵の名無しさん:02/09/03 23:35 ID:Tvr/DTGX
>>302
外妊・捻転じゃないならセルシンとソセゴン打って朝まで寝せとけ。
304卵の名無しさん:02/09/03 23:41 ID:HBi+Q+nO
>>302
女の患者をみたら妊娠と思えと教わったアフォ生計の和紙には外妊・捻転と
生理痛の違いが分からないがこれは誰が見てもDQN医者なのか?
305卵の名無しさん:02/09/03 23:57 ID:Tvr/DTGX
外妊なら尿とればわかる
捻転ならエコーやればわかる。エコーが出来なくてもせめて血算ぐらいとれや。
血算正常なら仮に捻転でも数時間は待てる。
306卵の名無しさん:02/09/04 00:13 ID:fcEMbRKs
ところがうちの病院じゃ救急外来でねん転だっちゅうのに
婦人科の野郎は内診だけで婦人科疾患ではありませんと抜かしやがった
当然翌日緊急OPE
なんでてめえらの病気をこっちで診断しなきゃなんねえんだ?
婦人科は糞だな
307 :02/09/04 00:15 ID:n+qhNHM8
弘前大学医学部付属病院で、医療ミスが起きた。
 これは23年以上にもわたる不祥事で、深刻だ。
 23年以上前、この弘前大学医学部付属病院で手術を受けた人の体内に針が残された。
 それは縫合用の針だった。
しかし、それを取り除かず、放置した。
 除去しようとしたのだが、発見できなかったのか、忘れたのか、もういいやと思ったのか、それは知らない。
 その後、患者は手術した部分が痛むので、あちこちの病院を転々とした。
 レントゲンで針が発見されたが、すでに、体内に深く埋没しており、繊維質にも囲まれていて、無理に取り出すと、危険だと判断された。
 それで結局、放置することが決定した。
 患者は踏んだり蹴ったりだ。
 弘前大学医学部付属病院はなんといい加減な病院だろうか。
 
308卵の名無しさん:02/09/04 00:19 ID:fcEMbRKs
なんだこいつ
309卵の名無しさん:02/09/04 01:42 ID:wtykaXcv
脳外の先生、腫瘍摘出で視神経傷つけて”大丈夫!眼科の先生治してくれるから。”って患者まわさないで下さい。
310卵の名無しさん:02/09/04 01:50 ID:x+1EvJHl
偉いメジャーの先生方
目医者に仕事をくださいな
いえいえ贅沢もうしませぬ
DMを全員まわしたら
311いのげ:02/09/04 01:53 ID:370vT0cQ
>309
申し訳ないとはおもいますが
マイナー同士の話はスレ違いですな
312(・∀・)y-~~ ◆SEGAw.W2 :02/09/04 01:59 ID:521TkhH2
脳毛はメジャーだろ?
313いのげ:02/09/04 02:02 ID:370vT0cQ
え?知らなかった、、、、
314卵の名無しさん:02/09/04 02:07 ID:WVaOMOAE
その伝で行くと、メジャー同士の話もスレ違いですな。

ところで精神科ってメジャーでもマイナーでもない別世界
ってのを上手く表現する言葉はないですか?
315卵の名無しさん:02/09/04 07:40 ID:+MNL0V2K
>>314
そもそも医者じゃないと思ってるが
316卵の名無しさん:02/09/04 07:51 ID:rDgy/l2f
血液内科医だけど、研修医の頃 よく失敗したなー
マイナーの先生方も丁寧に教えてくれたなー
今は教えられるより教える機会が増えたけどなー
医者何十年やろうが自分の知らないことはある
自分の知らないことの勉強は「知ってる人に訊く」のが一番早道
謙虚に教えていただくのが正解
メジャーもマイナーもないと思うぞ
317卵の名無しさん:02/09/04 14:16 ID:fXdJtddi
自分の知らないことの勉強は「知ってる人に訊く」のが一番早道

DQNの早道でもあります.
318卵の名無しさん:02/09/04 19:28 ID:wUaBHRB6
age
319?�?A?L?-?n:02/09/04 20:30 ID:WuQ1T7wk
放射線科を選んだことは良かったと思ってる。
学生さんで迷っているなら勧めるよ。まだまだ開拓の余地の有る科で
あることは間違いない。漏れ?放火いだよ.
320卵の名無しさん:02/09/04 21:12 ID:6+pJDszU
一時ゲノムに期待したところがあったけど
現時点では 方科は確かにお勧めだな
漏れの場合,最もマイナーで許せる科かもしれないな
321無い貝:02/09/04 23:29 ID:rGytVZVP
今日外来中に変な癌化の先生がきたゾ。後で聞いたらかなり偉い先生だったらしい。
ちょうどガンの患者さんの家族にシビアな話をしてるとき。

無い貝「かなり進行して全身状態が悪いので今回の入院は退院がムズ・・・」
後ろから肩をたたかれ、
癌化医「センセっ、ちょとハクナイショのOpeするんだけどカンゾっダイジョブかなっ」

もうブチキレですよ!

この人だけが変な人なのかと小一時間・・・・
322卵の名無しさん:02/09/04 23:30 ID:cETP3fLE
確かにIMRTとか面白そうな分野ではあるな
323卵の名無しさん:02/09/05 21:41 ID:Wv4k9el0
皮膚科の事はよーわからんので
皮疹が出たら
とりあえず・・・・・
『ひしんがでたけど、なんじゃらほい?』ってなかんじで
見てもらってまーす
324卵の名無しさん:02/09/06 20:36 ID:fSClgEI1
精神疾患なんて なおんねえならP科はいらないじゃん
325卵の名無しさん:02/09/06 20:46 ID:ituq0mm9
>>324
 治らないなら要りませんね(笑
326卵の名無しさん:02/09/06 20:49 ID:KFdGYXLa
>○○なんて なおんねえなら××科はいらないじゃん
治らなくても、いくらか社会的生活をできたり、あるいは社会の邪魔
にならないようにできたりしますよね。癌は治せないけど通過障害は
取りあえず何とかしてもらう手術などにも意味がありますよ。
327卵の名無しさん:02/09/06 21:44 ID:T06jXLat
P科先生、どうか怒らんでくだせぇ。辞めるなんて言わないでネ。
時々見てもらわないと困る貴科患者さんがたくさんいるんです。
328せぃιんか:02/09/06 23:14 ID:X6YMq8fe
>>327
怒ったりなんかしないよ。
でも、いじけたよ。
329卵の名無しさん:02/09/06 23:28 ID:LMXgcCNF
いやいやp科の先生が居ないとどこにも行き場のない患者がいろんな科に
出回って大変なことになります
いまでさえこまってんのにこれ以上増えた日には外来なんて出来ません
324はものを知らない本物のDQNでしょう
330卵の名無しさん:02/09/06 23:32 ID:NpOfr1tR
全ての総合病院に精神科医を必ず一人置いて欲しい。正直、
p相手には大変な思いをしている。p科の先生は心から尊敬
するね。とても、俺の手には負えん。9時5時で良いから、
いてほしいところ。
331卵の名無しさん:02/09/06 23:36 ID:hXhrcuEW
結局ゴミ箱のほめ殺しかよ。
めったに誉めてもらえないからうれしいけどさ(笑)
総合病院に精神科医を一匹だけ飼うと、
確実にそいつわけわかんない方向に行くよ(笑)
332卵の名無しさん:02/09/07 17:53 ID:W2DecC+Y
確実にそいつわけわかんない方向に行くよ

外科を一人おいとくとわけわかんない方向にいくのと一緒
333卵の名無しさん:02/09/07 19:01 ID:AVlVrSiY

P科はメジャー入りだな
334卵の名無しさん:02/09/07 20:09 ID:som3XhVJ
研修医に、精神科が必須になるみたいね。
ついに精神科もメジャー入りだ!

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/08/s0814-1c.html#2
1 基本研修
 必修となる研修内容を達成するために必修の研修であって、基本研修期間として、24ヶ月の研修期間中の18ヶ月を充てる。
a 基本研修事項
(1) 内科及び外科  標準研修期間8ヶ月
*但し、うち内科及び外科をそれぞれ3ヶ月以上経験すること
(2) 小児科  標準研修期間3ヶ月
(3) 精神科  標準研修期間1ヶ月
(4) 産婦人科  標準研修期間1ヶ月
(5) 救急部門 (注)  標準研修期間3ヶ月
(6) 地域保健・医療等 (注)  標準研修期間2ヶ月
335P科:02/09/07 21:28 ID:aiYiWt87
わお・・・ギネと同じ・・・
336334:02/09/07 21:43 ID:som3XhVJ
しかし、いま気がついたが、
24ヶ月の研修のうち18ヶ月をこれらにあてるということは、
専門領域は6ヶ月しか研修しないで、
研修終了になるってこと!!!???
337卵の名無しさん:02/09/07 21:53 ID:AVlVrSiY
>>334
タイムリーなレス、うれしいナリ。
338卵の名無しさん:02/09/07 21:59 ID:q3vNTH2+
整形は救急のなかの一部ってことで理解してよろしいですか?

ギネなんてたかが1ヶ月研修してもなんの得にもならんと思うが(汗
研修されるほうも邪魔なだけだろう。

大体1ヶ月の研修って… ただの学生の延長じゃん。
無意味だ〜   これ最低だね。
339funnfunnfunnn:02/09/07 22:02 ID:9XRI9lS2
ばっつ
340卵の名無しさん:02/09/07 22:10 ID:2KzKzu72
なんで精神科をメジャー入りさせるかなぁ
しかも中途半端に。
内科とか外科の方が偉そうにできてカッコいいってバレるじゃないか
341精神科医様:02/09/07 22:52 ID:som3XhVJ
えっへん。
精神科は晴れてメジャーとなりますた。
マイナーの諸君、仕事を増やさないでくれたまへ。
342卵の名無しさん:02/09/07 23:13 ID:Bdgh35vx
精神科のメジャー入りおめでとう!!
これからはよろしく.

クォラ眼科皮膚科耳鼻科泌尿器科麻酔科整形外科!!四ね
343P科:02/09/08 10:17 ID:AD1HRwDV
酷使ではまだマイナーですよね?
研修メジャー昇格にとまどっている私(藁
344今でも横浜市大の研修は:02/09/08 10:52 ID:bkkRVi4g
3か6ヶ月のローテーションですけど。救命必修で…
345卵の名無しさん:02/09/08 11:07 ID:0jpjZxKX
>>344
かといって市大の研修で医療事故が少ないかというと逆だという罠
346卵の名無しさん:02/09/08 11:24 ID:aNy+P4y+
ここぞとばかりにプシ公が
暴 れ て お り ま す

>>336
 専門領域の研修が6ヶ月といっても、研修が終わったら
 内科や外科などの他科の勉強なんてしなくなるんだから
 研修の内にできるだけ他科を研修すべきと思われ。

 一ヶ月や二ヶ月で何が身に付く?と言う意見もあるが
 初期研修のフレッシュな時期にいろいろ見て経験することは
 たとえ一ヶ月でも大いに意義があると思われ・・・・・

 それを意味無し!!!!!と言う連中は
 まともに
 研 修 し た こ と 無 い ん だ ろ ?
347卵の名無しさん:02/09/08 17:10 ID:NYLq8+nZ
346 はP科先生に診てもらえよ。   えっ?ただのイヤなヤツ?
348卵の名無しさん:02/09/08 21:05 ID:8xgSs2bF
P科まんせー
349卵の名無しさん:02/09/08 23:40 ID:vO7lUP0r
一ヶ月や二ヶ月で何が身に付く?と言う意見もあるが
 初期研修のフレッシュな時期にいろいろ見て経験することは
 たとえ一ヶ月でも大いに意義があると思われ・・・・・
 それを意味無し!!!!!と言う連中は
 まともに
 研 修 し た こ と 無 い ん だ ろ ?

だったらマイナーで患者全部診ろ!マイナーが考えてる程
メジャーは浅くねえんだよ.
350卵の名無しさん:02/09/08 23:48 ID:vyrd2jSb
ギネと同じ期間ってのが、ギネに失礼だなぁ。

っで内科も外科もそれなりになるまでじっくりやってもらってと
10年くらい研修医でいてくれないかなぁ。
 研修医程度の給料で、4年目からはバイトはまぁ可と。
351卵の名無しさん:02/09/09 00:09 ID:EW/r59ht
だったらメジャーで患者全部診ろ!メジャーが考えてる程
マイナーは浅くねえんだよ.
352卵の名無しさん:02/09/09 13:10 ID:2Hkx0ejQ
浅くないので午後5時に帰ります。
353卵の名無しさん:02/09/09 17:57 ID:XWNT7f/V
メジャー:普通科
マイナー:定時制

いかがですか
354卵の名無しさん:02/09/09 18:04 ID:bw0CAieh
メジャー:肉体科
マイナー:小手先科
355内貝:02/09/09 19:03 ID:xhWy1MT5
>一ヶ月や二ヶ月で何が身に付く?

少なくとも、そこの科に御相談、御紹介する時に、
・必要最小限の検査はやっておける
・紹介状をその科の石が読んで、納得してこころよく診る気になる
位の効果はあると思われ。
なお、漏れは全科ローテートはしていないが、
内科全科+お好み2科(2つともマイナー選びました)+市中病院内科2病院を回った。
356卵の名無しさん:02/09/09 19:43 ID:8ha6JbDm
ちょっとすれと違うが、
(6) 地域保健・医療等 (注)  標準研修期間2ヶ月
ってなにをするんだ?検診バイトを無給でやらされるのか?
357卵の名無しさん:02/09/09 21:04 ID:lJHPYiMl
activityの高いマトモな病院で2年間しっかりローテートすりゃ、医者として
基本的なことは「全て」出来るようになりますわな。数ヶ月ずつ回っても仕方
あるまい?なんて言ってるヒトは、皆さんおっしゃる通り、キチンとした研修
を受けたことが無い方か、あるいは現場を全く知らない頭デッカチの学生さん
の意見かと思われます。
358卵の名無しさん:02/09/09 21:56 ID:UbLvLrnv
外科に多いね。
「俺、今月家に帰ってないよ」とか自慢する奴。
家に帰らなかったら名医?と勘違いしているアホ医者。
ま、外科はアホが多いから仕方ないけど。
359卵の名無しさん:02/09/09 22:31 ID:vSrfr8KG
>>358
 自慢してる訳じゃないんだろうけど・・・
 『大変なんだよね』みたいな程度かな?
 
>家に帰らなかったら名医?と勘違いしているアホ医者。
 定時に家にかえる真性アホ医者<P科?
 家に帰れなくなるほど仕事がない?
 or 仕 事 が 出 来 な い ?
360卵の名無しさん:02/09/09 22:32 ID:UbLvLrnv
875 :Tc ◆HMDPh7MI :02/09/09 22:19 ID:h0a3sM7v
868 名前:神の目を持つ画像診断医 :02/09/09 21:10 ID:UbLvLrnv
874 名前:卵の名無しさん :02/09/09 22:09 ID:UbLvLrnv
はっきり言えば,放射線科医に未来はない.
ある時は自称「髪の芽を持つ診断医」、ある時は放射煽り。
お忙しい方ですねえ。
私は自分の仕事が大好きですし、誇りを持っています。
罪悪感などかけらも抱いておりません。
我々の業界は確かに胡散臭い人も多いですが
それをもって業務そのものがうさんくさいというのは短絡的でしょう。
それとアンチ放射/放射煽りでよく見かける文脈ですが。。
「生の患者を診て,患者と共に時間を過ごせ! 」
理念ご立派、でもそれで画像の適切な解釈が出来るかというのは別の話。
何故そう言う八校一宇的、旧日帝国軍的発想に至るのか理解に苦しみます。
細分化専門化の進んだ現代医療に於いて(「欧州情勢複雑怪奇也」)
何もかもを一人の医者ができるわけじゃないんだから分けれる業務は
分けたらいいんでないの?と思う次第です。
361卵の名無しさん:02/09/09 22:39 ID:34E99PGl
>>357
ご立派なご意見ですが、あなた何年目?
10年目以下なら10年目以上のほとんどの医者はあなたの書き込み笑って
読んでますが、何か?
2年で基本が出来てりゃこの世界楽でいいわ。
10年目前後だとしたら気をつけたほうがいい。次の医療ミスはあなたかもしれない。
362卵の名無しさん:02/09/09 22:40 ID:UbLvLrnv
>361
オマエは
自分勝手、自分本位、自己中心的、自己中、現実逃避、自己陶酔、
自己満足、傍若無人、厚顔無恥、我田引水、不倶戴天、豚に真珠、
猫に小判、ワガママ、権利ばかり主張して義務を果たさない大バカ者、
やりたい放題、無法者、幼稚、稚拙、浅はか、愚か、愚劣、ガキ、
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性、ゴミ、カス、
クズ、チリゴミ、ゴミクズ、ポンコツ、ガラクタ、トンチキ、ドキュン、不良、
やくざ、ろくでなし、文盲、チンピラ、ボンクラ、穀潰し、迷惑、邪魔者、
除け者、村八分、社会のダニ、人間のクズ、面汚し、恥さらし、無駄、
大バカ、バカ野郎、バカスケ、ウジ虫、ゴキブリ、ドブネズミ、蠅、蚊、
ボウフラ、ダニ、ノミ、シラミ、寄生虫、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、
悪霊、悪魔、鬼、悪鬼、鬼畜、畜生、鬼畜生、ケダモノ、邪道、外道、非道、
愚者、下郎、下衆野郎、腐れ外道、腐れ下郎、糞虫野郎、害虫、ファッキン、
変態、変質者、変人、奇人、クレイジー、キチガイ、かたわ、人格障害、
行動障害、性格障害、情緒障害、幼稚、稚拙、ゲームのやりすぎ、
漫画の読み過ぎ、現実と虚構の区別がつかなくなっている、バカ、アホ、
トンマ、マヌケ、ボケ、痴呆、白痴、無能、無脳、クソバカ、クソボケ、
アホンダラ、ノロマ、グズ、愚鈍、クソガキ、ジャリガキ、デタラメ、インチキ、
イカサマ、二枚舌、下手くそ、粗大ゴミ、汚物、糞尿、公害、害悪、
害毒、害虫、毒物、汚染物質、発ガン物質、劣等種族、下等生物、単細胞、
愚直、鉄砲玉、チンピラ、おざなり、適当、いい加減、せこい、えぐい、
ずるい、卑怯、卑劣、チンカス、包茎、短小、早漏、貧乏、ハゲ
部落、穢多、非人、よつ、不可触民、賤民、乞食、下層階級、貧乏人、
貧乏神、疫病神、怨霊、悪霊、死霊、死神、水子、無縁仏、悪夢、
地縛霊、浮遊霊、色情狂、朝鮮人、鮮人、チョン、毛唐、害
なのだよ.
363卵の名無しさん:02/09/09 22:42 ID:34E99PGl
>>362
研修中によっぽど嫌なことがあったんだね。
いいよ、おじさんはナニ言われても傷つかないから(藁
364ドキュソルビシン:02/09/09 22:51 ID:rYPt9F3o
そうかなぁ。おいらは357の意見には賛成ですけどねー。
まあ、どこまでを「基本」と呼ぶかの問題ですけど。

まだまだこわっぱなおいらの経験では
「ほんの短い時間で何がわかるかぁ」とかゆう人は
○ 縄張り意識が強い
○ 内科系より外科系に多い
○ 全員ではないが、冷遇されてたり、劣等感が強い人に多い
気がします。

医療ミスには気よつけよっと。
365卵の名無しさん:02/09/09 23:19 ID:lJHPYiMl
>>361

先生は、所謂古いタイプの大学やら基幹病院でのストレート研修で、
何年も何年も砂を噛むような、悪く言えば全く無意味な下積み生活を
送って来られた、視野の狭い不幸な方のようですなぁ。貴方のような
手合いに対する批判としては、>>364先生と同意見です。

何でも一通りコナセルのが「基本が出来た」と言うわけでもないでしょう。
初期研修なんてのは、診療の流れ・システムを理解し、H&Pから始まって
標準的なBedside procedures、外科系ならオペ室でのお作法と絶対に外せない
基本手技に習熟し、専門医がフォロー可能な段階でコンサルト出来る程度の
臨床的洞察力を養い、文献的考察も含め、後はどの科に行こうが自主的に経験
症例を自身の血肉に出来るだけの戦略を持てれば良い訳であって。

医者の「基本」にメジャーもマイナーも専門もヘッタクレもあるまい。そもそも、
メジャーでも、この基本が出来てない医者なんて幾らでも居るでしょう。私の
素性は、オタクのご想像にお任せしますわ。笑いたければどうぞご自由に。w

366GOD :02/09/09 23:21 ID:UbLvLrnv
一般外科医が泌尿器科領域に手を出さないことで泌尿器科の専門性が保たれるように、皆さんも放射線科医の領域に手を出さないで放射線科医を育てて頂きたいものである。

367卵の名無しさん:02/09/09 23:22 ID:qHY9294m
茄子は石の仕事増やすんじゃねぇ!
368ドキュソルビシン:02/09/09 23:26 ID:rYPt9F3o
知ってる外科の先生みたいに
「前の病院では、僕が前立ちして内科医にアッペ切らせたよ。
 やっぱアッペくらいは医者の教養のうちだからな。わっはっは」
ちゅう人もどうかとは思いますけどね・・・
369卵の名無しさん:02/09/09 23:27 ID:LHuTawWl
>>367
禿同(涙)
370卵の名無しさん:02/09/09 23:29 ID:hOY/nG72
>>365
禿同
371卵の名無しさん:02/09/09 23:36 ID:SAxpQCje
361だけど
2年研修しただけ(しかもローテートで)でいろいろわかっちゃう人のはあの書き込み
だけで、ひとの性格を>>365の様に分析出来る訳ね。
ところで君はローテート制かい?

笑ってあげるよ。
若手のほざきだと思って。
卒後15年だけど、まだ勉強の日々だと思っているよ。

>>364
ある意味良く当たっているよ
縄張り意識:まあそうだな、開業医だから
外科系:そうですよ
冷遇:大学勤務はいやだった
372ドキュソルビシン:02/09/09 23:42 ID:rYPt9F3o
わーい、わーい。
当たったので外科結び教えてくだされっ!!
373卵の名無しさん:02/09/09 23:44 ID:lJHPYiMl
>>371

>日々勉強

何年やっても「基本」すら見えない貴方では、時間と労力の無駄でしょう。
勉強してる「つもり」のセンズリ医者なんて、それこそ掃いて捨てる程居ます
から。ザルで水を掬うような修練で、虚栄心だけ肥大させた医者ほど始末に
負えないモノはないですなぁ。w
374361:02/09/09 23:49 ID:HYfyc/i5
>>372
片手結びなら(汗

しかしマジ、2年でその気になってる医者はむかつく。
平気で専門医にご意見してくださるので、本当におめでたいヤシ何人もあったYO
いずれもいわゆるactivtyの高い研修病院上がり。
これ、メジャー・マイナー関係ないけど、手技的なもんじゃなく患者・医者って
いう関係をちゃんと作る時期なんだよね最初の数年って。
ローテートの一番の弊害は患者を実験台にしてもなにも感じなくなる傾向が強い。
限りある研修期間だからわからなくもないが、そんなにがつがつ患者をいじめたら
幾ら何でもやり過ぎだろうと思う場面に何度か遭遇した。
ムンテラするのはこっちの仕事なんだから拗らせないでよ>若手一般。
375361:02/09/09 23:51 ID:HYfyc/i5
>>373
書きたいだけ書きな。底は知れてるし。
先人に対する尊敬心もないおまえの様な医者はそのうち足をすくわれるから。
376卵の名無しさん:02/09/10 00:01 ID:EhHEWsNN
>>361 よ。おまえの文章ちょっと変だぞ。
まともな文章が書けるようになったら尊敬してもらへ。
377卵の名無しさん:02/09/10 02:16 ID:t0WWtOp3
開業医の分際で専門医面してるアフォが吠えてるスレはここですか?
相手の方がどうみても格上に見えるが。勝手に研修医だと決めつけてるし(嘲笑
378>361:02/09/10 05:19 ID:v1vs5gbQ
”外科結び教えてくだされ!”
”片手結びなら(汗)”

ハァ?ヲマエ、学生だろ?ゲラゲラ!外科結びも知らない外科系の医者なんているかよ。
ドキュの詐称喚問に引っかかってやんの。15年目の医者だぁ?ヲイラにも急性腹症の
鑑別診断と対処法教えて下さいよぉぉぉ〜〜〜〜!藁・ワラ・w
379卵の名無しさん:02/09/10 09:17 ID:+OKa/V7n
361だけど。

>>378
ひっかかったのはどっちだか?
片手結びって何だか知って言ってるの? 
どういう場面で使うのか知ってるの?
外科結びを知ってるくらいで偉そうに「学生だろ?ゲラゲラ」だもんな。
困っちゃうなあ。

>>377
専門医が開業してますが、なにか?

ほんと、若手が元気がいいのはいいけど、自分たちだけが出来るつもりになってるとほんと
しっぺ返しがくるよ。
マジ先人は苦労してるんだから。
380卵の名無しさん:02/09/10 09:44 ID:5xPCQ1Hu
お医者様が
「お前はヴァカ」「お前の方がもっとヴァカ」「お前の方が50倍ヴァカ」
と言い合っているスレはここですか?
381卵の名無しさん:02/09/10 09:57 ID:19Bn96Ow
古株の医者が必ずしも優れているわけではない罠
382卵の名無しさん:02/09/10 09:58 ID:UAg72Vqj
>380
そうです。

Dermaです。内科、外科の先生。お世話になっております。
383卵の名無しさん:02/09/10 10:25 ID:HEEOnu0T
>>380
っていうか拡大内視鏡のような世界が凝縮されたスレだと思いました。
384どうでもいいのだが:02/09/10 10:27 ID:mO6TaVom
>片手結びって何だか知って言ってるの? 
>どういう場面で使うのか知ってるの?

外科結紮をワンハンドでしなければいけない場面を教えてくれ。
385神の目を持つ画像診断医:02/09/10 10:45 ID:3kfcrd06
>>384
片腕しかない外科医がオペしなきゃいけない場面
386384:02/09/10 11:03 ID:mO6TaVom
手術が何も分かっていない人はレスしなくて結構です。
387眼科はおもしろいのに・・・。:02/09/10 11:53 ID:RQUZIHUz
なんでローテートで
眼科を必修にしねんだよ!
アホ功労賞めが。
眼科のよさ、おもしろさ、すばらしさがわからねーのか!!!
そして人手不足、けっこう儲かる科なのに。
388みんなで眼科に入りましょう:02/09/10 12:42 ID:RQUZIHUz
バカ精神科なんかを入れるくらいなら眼科を入れるべきなのに・・・。
389功労賞:02/09/10 12:45 ID:oaQxIS2O
眼科は眼鏡屋さんにローテートで十分だったので
390卵の名無しさん:02/09/10 12:48 ID:mO6TaVom
眼球注射なんておそろしいものしたくないので、眼科ローテートはごめんです。
391卵の名無しさん:02/09/10 21:06 ID:4wx2GddP
>>379
あんた、糸結びもロクに区別してやってないみたいだね。どこの何様か知らないが、
程度が知れる罠。
392それでも:02/09/10 21:21 ID:+CCa6Cjf
バカ精神科がいないと、みんながバカを相手にしなくちゃいけないでしょ。
脳内だっておもしろいですよ。
393釣られろ:02/09/10 21:43 ID:pZwE5PJn
この板を読んでいると、訴訟が怖いことがよくわかる。
責任回避の他科依頼に萌えているんだな。
394釣られた:02/09/10 21:51 ID:EhHEWsNN
>>393 板じゃなくて、スレだろ?
395釣られろ:02/09/10 22:01 ID:pZwE5PJn
Fish On!
眼科ですが外科系を自任しているのでメジャーだと思ってます
397卵の名無しさん:02/09/10 22:26 ID:07Xv3qZN
眼科じゃ糸結びは片手でできるのか?
片手でできないといけないと
過去の栄光にすがっている外科医がおっしゃっています.

しかし眼科じゃ急変しないもんな  w
世間様では精神科のほうがメジャーらしいよ
398西川史子:02/09/10 22:28 ID:pZwE5PJn
整形外科ですが?
399卵の名無しさん:02/09/10 22:39 ID:07Xv3qZN
>398
文字通りマイナータレント
400卵の名無しさん:02/09/10 22:47 ID:nagrb7JF
>>397
件のアフォ医者>>379は、square knotとsurgeon's knotの区別がついて
いないんだよ。詐称だよ、明らかに。こいつで外科医のレベルを測らないで
くれ!
401卵の名無しさん:02/09/10 22:50 ID:07Xv3qZN
379は偽下界ということでよろしいか?
402卵の名無しさん:02/09/10 22:54 ID:nagrb7JF
>>401
賛成デース!ポリクリかなんかでone-hand tieだけを聞きかじった学生か
何かだろ、どうせ。
403379:02/09/10 23:27 ID:BcYJQAJn
laminoplastyのときHAをバイクリルで留めるとき術野が狭いのでone handで
とめてますがいかが?
404卵の名無しさん:02/09/10 23:33 ID:RKsoCRi5
>387

眼科は人手不足と煽りする阿呆がここにも、、、、、

過剰だよ阿呆
405卵の名無しさん:02/09/10 23:33 ID:u+0QMRiT
深部結紮という言葉を知らんのか?
406卵の名無しさん:02/09/10 23:35 ID:u+0QMRiT
つーか、結紮のときのone handって、結び目を作りかたのことだぞ。
結紮の方法ではない。

学生は逝ってよし。
407卵の名無しさん:02/09/10 23:36 ID:u+0QMRiT
結び目を作りかたのこと→結び目の作り方のこと
408卵の名無しさん:02/09/10 23:38 ID:b1bwRFCB
学生ハケーン!!
409卵の名無しさん:02/09/10 23:51 ID:nagrb7JF
>>403
どうでもイイけどさ。先輩(w)。half knotを作る手段としてのone-hand / two-hand
と、完成型としてのsquare / surgeon's (surgical) knotの区別くらいして下さいよ。
俺のやり方を真似しろ、盗め、だけじゃ人はツイテキマセンヨ!
410379:02/09/10 23:59 ID:BcYJQAJn
別におまえみたいなのにつきまとわれたくないよ。

ところで若者たちよ。
簡単な質問するから、以下の問いに答えよ。

病院、診療所の初診料はいくらか?
交通事故でかかった患者の初診料はいくらか?

答えられるもんなら答えてみろよ。
待ってるぜ。      おまえらの軽べつする開業医より
411卵の名無しさん:02/09/11 00:05 ID:jwYR08Ic
…なんか、哀すぃ
412卵の名無しさん:02/09/11 00:14 ID:/d+/WfGB
>>410
医事課の方ですか?w
413379:02/09/11 00:22 ID:aUj0MeTf
>>412
座布団一枚。
414卵の名無しさん:02/09/11 00:33 ID:Y6k43ej3
医療事務専門学校の学生さんです.
415379:02/09/11 00:37 ID:aUj0MeTf
>>414
座布団抜き。 面白くない。
維持課職員は縫合法知っててもおかしくないが、ニチイの学生はさすがに知らんだろ。
416卵の名無しさん:02/09/11 00:39 ID:Y6k43ej3
ところで若者たちよ。
簡単な質問するから、以下の問いに答えよ。

病院、診療所の初診料はいくらか?
交通事故でかかった患者の初診料はいくらか?

答えられるもんなら答えてみろよ。
待ってるぜ。      おまえらの軽べつする開業医より


これは問題の摺り替えというdiscssionでの高等技術であーる.
開業医にとって問題の摺り替えはDQN患者に対してとても有効なのであーる.
417379:02/09/11 01:32 ID:kpeun9UW
>>416
ばれたか(汗
418379:02/09/11 01:35 ID:kpeun9UW
答えが出ないから一つだけ教えてやるよ。
交通事故の初診料は…

自分で決めていいんだよ。自費だから。
10000円でも20000円でも30000円でも1000000円でもいいんだ。

良く覚えておけ。

でもやり過ぎると保険会社のブラックリストに載って悪評が立つという諸刃の剣。
419卵の名無しさん:02/09/11 07:55 ID:PN+0GlKO
>379
一般人ですが・・・知ってますが<交通事故は自費
何か?
420卵の名無しさん:02/09/11 09:26 ID:KjMBUEEp
>>418
呆れて相手にされないだけだと思われ。>レス無し
常識だよそんなの。>自費
421P医:02/09/11 10:20 ID:BYSJnm1G
言い値で金をとれるのは気分が良い。
今度だれか患者の復職のときに上司が主治医に会わせろと言って来たら
面会料30分8000円ぐらいにしとこうかな。
422卵の名無しさん:02/09/11 10:39 ID:CZ/7VADQ
本当は自費という表現も不適切なんで419も420も引っ掛かったんだよ。

自由診療で金額の設定が自由だというのは、医療関係者のなかでも常識ではない。
普通は保険診療の何倍とか労災に準じるとかで計算している。
これが普通。でもそうしなくてもいいんだよ。わかるかな。

整形開業医でも、そこらへん良くわからないでやってる医者が多い。
まして一般人や勤務医でそこまで知ってる香具師がいたら、褒めてあげたい。
きっといい商売人になれると思う。
423卵の名無しさん:02/09/11 10:56 ID:B+VGTny8
>>422
「ブラックジャックによろしく」だったか、何かの漫画で、「事故の患者
なんて、幾らでもこっちの言い値でカネむしれるんだから、いくらでも受けろ」
ってなセリフがありましたが。一般人であるこの作者はいい開業医になれるんですね。藁

知らないというより、同業者との慣習というか市場原理というか自己規制みたいな
もんでしょう。実際に言い値吹っ掛けないのは。正しくは、「自由診療で言い値を
吹っ掛けてもやっていけるだけの開業医がいたら大したもんだ」でしょ。
424卵の名無しさん:02/09/11 11:27 ID:CZ/7VADQ
>>423
漫画の作者でそれを知ってるのは良く勉強している証拠だし、だからいい商売人なんでしょう。
「言い値で吹っかける医者がいない」ってありますが、そんなことないです。そこそこいます。
逆に最近は保険会社がすっとぼけて請求額に満たない金額をだまって振り込んだり、直接交渉で
値切ったりする時代です。とくに和泉なんとかがCMをしていた会社が悪名高い。
もはや損保も食うか食われるかの時代だす。
425卵の名無しさん:02/09/11 11:50 ID:/kjCAaP9
ていうか事故患者に値段ふっかけても保険会社が払ってくれませんよん
426卵の名無しさん:02/09/11 12:06 ID:CZ/7VADQ
保険会社に吹っかけるんですよ。
最初に「うちの診療は〜ですよ」と宣言すれば良し。
間違っても「うちは良心的に点数表通りですよ」なんて言わなくていい。
昔は救急病院は600%だった時代がある。これは有無を言わせず600%
損保も文句は言わなかった。
427卵の名無しさん:02/09/11 12:40 ID:B+VGTny8
ところで。379先生の論点スリカエ戦術にマンマとはめられてるように感じるのは
私の気のせいでしょうか?藁
428361:02/09/11 13:30 ID:CZ/7VADQ
>>427
だいたい人を偽医者とか学生とか言うので煙に巻いてるんじゃ。

どうせ反論できんだろ、二年の研修位でイロハしかわかってない連中には。

なんかゆーてみ
429卵の名無しさん:02/09/11 13:35 ID:4ICapltV
>>426
真っ当な請求したって払わない保険会社がそんな事したら。払ってくれる訳な
いよ。嘘書くな、ボケ。
430361:02/09/11 13:40 ID:CZ/7VADQ
>>429
損保によってばらつきがあるんだよ。そんなことも知らんのだから批判するな。
現に請求しているDrから、お前のところは安すぎ、と怒られたばかりだ。
431卵の名無しさん:02/09/11 13:54 ID:95ET9bED
なんかスレちがいばっか。つまらねえヨ。よそでやれねえのか?
432卵の名無しさん:02/09/11 14:45 ID:nrq63SQK
面白いからここでやって!!
スレ立て人より
433卵の名無しさん:02/09/11 15:52 ID:peVv/QKL
>>428

・・・・・・・なんか・・・・・・・

いえね、「なんか」ゆーてみ、ということでしたので。
ところでお暇そうですね。つぶクリ院長さんは。藁。
434ゴミ開業医:02/09/11 19:40 ID:p1tbQVtL
話題を元に戻すけど、良いかな。

俺は2年の研修では何もできないと思う。幾ら優れた研修でもね。
というのは、研修中の診療行為は常に上の人間の責任で行われているから。

麻酔だろうが手術だろうが、研修病院でオーベンとやる手技と単独または下の
人間とやるのでは天と地ほど異なる。後者ができて初めて、できると考えるべき。
435卵の名無しさん:02/09/11 20:30 ID:MUb0D4RO
他科の医者を馬鹿にするやつにろくなのはいないよ。
ちょっと眼が赤いとか変な発疹がでたとかで併診状書くくせに。

俺新生児だから併診状は来ないね。
特に眼科にはお世話になりっぱなし。
436卵の名無しさん:02/09/11 21:17 ID:numrTML+
俺新生児だから併診状は来ないね。

 しょっちゅうgyneにクレームつけるくせによく言うよ!!
437卵の名無しさん:02/09/11 21:28 ID:C82jhNFS
うちの外科の先生6人いて、手術が週2〜3件しかなくいつも医局で
大リーグばっかりみています。給料を聞くと俺よりいいじゃないか。
もっと仕事しましょう。だから、整形外科医や眼科から馬鹿にされるんだよ
438卵の名無しさん:02/09/12 11:57 ID:MQMwWFxL
整形外科と眼科の診療報酬が大幅に引き下げられたので、最近影が薄くなりました。
439卵の名無しさん:02/09/12 23:18 ID:vSOSLg+g
ざまあみろ!!マイナー
マイナーな仕事にはマイナーな報酬を!
440卵の名無しさん:02/09/12 23:21 ID:ygbuyu0T
>437 ごめんなさい。
でも外科の手術は一人ではできないので、複数いるのです。
441440:02/09/12 23:22 ID:ygbuyu0T
じっさい、大リーグには詳しくなったな〜
442440:02/09/12 23:23 ID:ygbuyu0T
外科は意外と緊急手術がないからね〜。
高齢化のせいで、ヤマほど手術している整形の先生、ご苦労さまです。
443精神科:02/09/12 23:25 ID:z1iArt0h
えっへん。
これまでマイナーだった身からすると、
かわいそうな気がするね。
マイナーにもメジャーな報酬を!!
444440:02/09/12 23:26 ID:ygbuyu0T
麻酔科医がどの病院にも常勤でいるようになって、外科は麻酔の雑用が減ってのも
外科の仕事が減った一因かな?

整形や、婦人科はともかく、脳外の麻酔はイヤだったな〜
445440:02/09/12 23:27 ID:ygbuyu0T
患者数でいえば、精神科は圧倒的にメジャーなのにね。
446卵の名無しさん:02/09/12 23:36 ID:e1tYyB23
薄利多売マンセー
447卵の名無しさん:02/09/12 23:40 ID:vU17H1nc
科によって、あきらかに忙しさがちがうよな。
仕事しに来てるのか、テレビ見に(or昼寝しに)来てるのかどっち?

これで給料いっしょなんて。。。。・゚・(ノД`)・゚・。
448440:02/09/12 23:47 ID:ygbuyu0T
すみません。医局で、テレビに加え、新聞を5紙読んでます。
449卵の名無しさん:02/09/13 20:56 ID:p0mgH+La
外科はマイナーに降格!!
450卵の名無しさん:02/09/13 22:27 ID:WBDVafdf
メジャーの中のメジャーの外科医は
お前らマイナーや底辺メジャーと違って
ちょっと手術で働けば,お前らの何十倍稼げるんだよ!
だから休む時間が多くてもいいの!
わかったか?
451マイナー内海:02/09/13 22:59 ID:4FmjvlDM
勤務先の外科の先生は、5人いるんだけど、オペがあまり無いので、
他の仕事をさせられてます。
人間ドック、併設老健の入所者の回診、デイ・ケア、デイサービスの
患者の緊急対応、その他病院の雑用イパーイ。
ちょっと、かわいそう。僕は一人だから、臨牀のみで許されてる。
452卵の名無しさん:02/09/13 23:02 ID:7QXwXXQH
450はメジャーとしては恥ずかしい低レベルのコメント。マイナー降格もやむなし。
453卵の名無しさん:02/09/13 23:13 ID:3zAwnuLq
たいした手術もできんくせに。
454卵の名無しさん:02/09/13 23:24 ID:1pSyzcCe
たいした手術もできんくせに。

でも稼ぎが良いので病院では王様だぜ!!
内科医は処方せんだけ書いてりゃいいの.
内科はメジャーにしとくのがもったいないね w
455マイナー内海:02/09/13 23:31 ID:4FmjvlDM
オレは、すでにマイナーと思ってるよ。
だって、循環器しか解らないもん。
456マイナー内海:02/09/13 23:32 ID:4FmjvlDM
でも、稼ぎは勤務先ではトップでーす。
457これからは:02/09/13 23:34 ID:KpivlCxM
>>454
ナニを血迷った外科医だかわからんが、一般的には売り上げ単価は内科>外科だじょ。
外科の売り上げは幾ら良くてもその分スタッフをつぎ込まなきゃあかんので単価は下がるのじゃ。
ところが内科も外科も季節によって、入院患者が急に増えたり減ったりする、その一方QQをやっ
てる整形は単価は安いが通年でウハウハじゃ。
経営サイドからすると、こっちの方がおいしい。

だから中小病院が一斉にQQ車を取り合ったのじゃ。
ところが時代が変わり救急も流行らなくなり、これからは丸めの老人が狙い目となり今に至っておるのじゃ

メジャー・マイナー   ふっ、若いな。
これからは老人科がメジャーで、それ以外はぜーんぶマイナーじゃ。
458卵の名無しさん:02/09/13 23:45 ID:7QXwXXQH
またまた駄スレの徴候
459卵の名無しさん:02/09/14 00:55 ID:qTCDOKpa
本当に自分が稼げる人間かどうかは開業したときにわかる
460卵の名無しさん:02/09/14 10:06 ID:wVT6HiUK
開業は医術より話術だという罠
461みんなで眼科に入りましょう:02/09/14 13:02 ID:MwOpTIte
眼科医やってるけどめちゃめちゃ人手不足。儲かってるけど。
入局者少なすぎ、眼科医。
462眼科をメジャーに!!!:02/09/14 13:21 ID:MwOpTIte
最強の外科プロフェッショナル集団である
 眼 科 をメジャーに!!!

今後、患者さんが高齢化で激増し、仕事も患者さんも増えまくる
全科中最も発展性に富む眼科こそメジャーにふさわしい。
463卵の名無しさん:02/09/14 17:56 ID:gHSHpaUn
>>462
冗談とは思うが>>334のP科みたいに厚生省の研修医基本研修に入ってから来てね。
464メジャーの精神科:02/09/14 20:08 ID:PQbgilTN
そのとおりだね。ふぉっふぉっふぉっ。
465卵の名無しさん:02/09/14 20:13 ID:Usfyb8Cq
老人は黙っていても増えるから、放置で良いんだよ。


我々の将来は、若い世代をどう取り込むかにかかっている。


そう認識しているヤシは極少数だが。
466卵の名無しさん:02/09/14 20:14 ID:vxsSugGF
Lo est yokaim id li psixiat devisiat majorus.
467卵の名無しさん:02/09/14 22:11 ID:wcp4Jj9g
麻酔科医こそ最もメジャーに近いマイナーである.
全身を管理し全ての疾患に対処できうる医師なのである.
また疼痛管理も可能なのである.
なぜ麻酔科がマイナーに分類されたのか理解に苦しむ.
468メジャーの精神科:02/09/14 22:14 ID:PQbgilTN
みなさんも、メジャー目指してがむばってくさい。
ふぉっふぉっふぉっ。
469卵の名無しさん:02/09/14 22:20 ID:mngvakug
>461

こんどはこっちではじめたか
眼科が少ないと嘘八百並べる阿呆うざい

眼科専門医とは!?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029835002/l50

>120前後を読めば、この阿呆がまともな反論もできずひっこんだ
有様がよくわかる

メジャーになんぞなりたかねえよ眼医者は
マイナーでいい、いや、眼科医という別資格で十分だ
しょうもない全科当直は勘弁してくれよ
470卵の名無しさん:02/09/14 23:36 ID:B1DT9yVh
眼科医という別資格で十分だ

眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん
眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん
眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん
眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん

いつお医者さんになったんですか?
471純無い:02/09/14 23:40 ID:3McM5F7h
オレもすっかりマイナーだな。
前にカキコしてたマイナー内海とかわんねーな。
すっかり、カテ屋だもんなあ。
メジャーなんて、おこがましくてとても言えないよ。P科さん。
472卵の名無しさん:02/09/15 00:20 ID:ZFd07o1M
>470

だったら当直なんかさせんな
阿呆



とゆーとるんだが記憶容量1行の煽りクンにはわかんなかった?
473卵の名無しさん:02/09/15 00:52 ID:mtEBf6D1
だったら当直なんかさせんな
阿呆

この『 眼鏡屋さん』は24時間営業らしいね  w
474卵の名無しさん:02/09/15 00:54 ID:mtEBf6D1
眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん
眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん
眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん
眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん眼鏡屋さん

今日も夜勤でがんばってますか?
475眼鏡屋さん:02/09/15 10:23 ID:xrWM3khE
内科医は24時間営業の薬屋さんだね  W
P科医は24時間営業の動物園の飼育係だね W
476卵の名無しさん:02/09/15 11:42 ID:qnqeygyO

P科がメジャーになったから、閉鎖病床数を10倍くらいに増やしてもらいたい。
そして犯罪を犯す危険のあるヤツをみんな入れてくださいませんか?

クレーマー患者も糞クレーム1個につき1泊とかにしていただけると助かる。
その都度ドロドロにしていただけるともっといいです。
477P医:02/09/15 12:25 ID:+xtiTjDq
ベッドは減らされる一方。
やりくり苦しいよ〜
少々悪くても退院させないといけない。

>クレーマー患者も糞クレーム1個につき1泊とかにしていただけると助かる。
>その都度ドロドロにしていただけるともっといいです。

マスゴミの餌になるのは嫌です。
478卵の名無しさん:02/09/16 21:19 ID:nbN6U10M
もう秋ですね〜
まだ逝き先を決めかねている学生の勧誘が
激化する頃です
今年もP科、目科はうまいこと逝って勧誘するんだろ
な!
というわけで今年も入局者のない呼吸器内科でした(゚Д゚#)
479卵の名無しさん:02/09/16 23:06 ID:eNhfZWdO
最近の学生さんは楽ばっかり考えてるからねえ
新入局員の多いところがメジャーになればいいと
ちゃいまっか?そうすりゃ当直も公平になるやろ.
480卵の名無しさん:02/09/16 23:41 ID:gEPDwrWl
なんでこんな良スレにあっくんはやってこないのだろう?
481卵の名無しさん:02/09/17 12:57 ID:zxt+4Pkd
あっくんやドキュソルビシンさんがいるスレはメジャーです.
482卵の名無しさん:02/09/17 13:24 ID:OBixDQn4
しかしドキュソルはあっくんが出てくると弱いなあ。
なんでドキュは家族構成をあっくんに握られてるんだろ?
483ドキュソルビシン:02/09/17 14:05 ID:wwUpnQXr
に、握られてないぞぉ

大体おいら天涯孤独な16歳だしねっ
484卵の名無しさん:02/09/17 22:16 ID:3lMs1pUE
 このスレに限らず他科の悪口を言い合うとき、売り上げの話題が出ますが
実際の所売り上げよりも純利益のほうが重要だと思いませんか?よく言われる
白内障のオペはレンズ代込みだとか、450のように外科は手術で儲かる、
なんて言うけど440の書き込みのように人手がいる(=人件費が高い)
という例がありますよね。
 利益率の高い(=本当に稼げる)科というのは一体何科なんでしょうか?
485卵の名無しさん:02/09/17 22:26 ID:66V7a8XV
だいたい誰が
「こころの時代」
なんて言い出したんだ?

迷惑だよなぁ
486卵の名無しさん:02/09/17 22:35 ID:nyAMPUmN
利益率の高い科?
基地外相手にしゃべってるだけでいいP科だろ やっぱ
487卵の名無しさん:02/09/17 22:37 ID:O3/Hjpjw
P科より、心療内科のほうがいいんでないの。
488卵の名無しさん:02/09/17 22:39 ID:66V7a8XV
ソフトウェアにカネを出さない国だからなぁ
489卵の名無しさん:02/09/17 22:40 ID:s6PBIHKd
>>484
非常に難しい問題ですけど、普通に流行っている病院であれば眼科と血液内科と透析でしょう。
ただしこれにも裏があってろくな眼科医だと眼科は患者が集まらず、血液内科も同様。
透析は立ち上がりでつまずくとなかなか立ち上がってこない、紹介元が絶対に必要となります。
490卵の名無しさん:02/09/18 00:00 ID:VpJUisKg
血液内科がなんでだい?
確かに検査バンバン,抗癌剤バンバン使うけど
たいてい保険で斬られるてるよ
納得がいきません.
491卵の名無しさん:02/09/18 01:15 ID:VhTjUgKU
>>490
切られない程度にやってれば死ぬって言うんでしょ。
いいんだよどうせやばいんだから。基金の言う通りにして死んだら、あんたが悪いんじゃなくて
基金が悪いんだから。これからはそういうことにいちいち気にしなくていい時代だよ。

所詮仕事だと思うほうがいいよ。無理せずに。
492卵の名無しさん:02/09/18 15:38 ID:tyufaVRf
むう・・・
そ,それでもオイラはバンバン検査してバンバン薬使って
ロイケと闘う!!
だってオイラはメジャーの人だもん!
493卵の名無しさん:02/09/18 16:14 ID:tq16UjLL
楽しかったスレが>>492の書き込みのおかげでどっちらけ
494卵の名無しさん:02/09/18 16:34 ID:iqER8uxl
10月に笑うのはどの科でしょう?
495卵の名無しさん:02/09/18 16:36 ID:iqER8uxl
>493
久しぶりに『どっちらけ』という単語をみました・・・
496卵の名無しさん:02/09/18 19:11 ID:86I/BXeL
10月はいいんだけど,来年の4月は年寄りメジャーの内科はつらいなあ〜
やっぱりなんだかんだ言っても眼科,整形は結構いいんじゃない?
497卵の名無しさん:02/09/18 21:57 ID:QyLTLA/F
整形だってリハビリやればやるほど赤ですがな。。。
前回の改正でもうだめでんがな
498P科:02/09/18 22:51 ID:wS+ZnwI8
ざまあみろ!マイナーどもめ
P科は長い間低価格で医療界で虐げられていた。
おまえらの医療報酬なんて本来もらいすぎなんだ。
これで我々P科がメジャーであることが
わかっただろう。
我々の艱難辛苦をマイナーどもへ与えたまえ。
499卵の名無しさん:02/09/18 23:10 ID:1RVO+l9N
ここ10年の入局者数で行けば、精神科と眼科が圧倒的なメジャーだろ。
この2科は既に完全に歯科状態だけどな。
500a:02/09/18 23:11 ID:on0Bbu0p
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501卵の名無しさん:02/09/19 14:39 ID:WOi/+RdM
メジャーが舞い名の仕事ふやしてんじゃ?
502P?E`:02/09/20 23:23 ID:GKB+N6Y3
石原良純の相手もマイナー
なんでマイナーばっかり良い目に会うの!
あたし達メジャーの女医は忙しいし,
ろくな男の出会いもないわよ.
マイナー転向も考えなきゃ!
503P?E`:02/09/21 00:41 ID:ghpBRYAY
おめえみてえな女医はマイナーが良く似合うな!
大方テレビとかで医者に憧れてたタイプだろう.
実際の仕事はきれいごとじゃ済まないからな.
こういうヤシが医者になるから質が悪くなるんだ
504nanashi:02/09/21 00:45 ID:gihVo4+F
502

ゲ、石原良純で「良い目に会った」とお思いで?
私はああいうクドイ顔、ウルサイ性格男は世界一の富豪の息子でも否や。
505卵の名無しさん:02/09/21 16:56 ID:EVnL2Adj
芸能人もそうだけど
石原家の嫁にはあこがれちゃう!
マイナー女医で芸能人と合コンした人いますか〜?
506ななし:02/09/21 18:06 ID:gihVo4+F
505は茄子だろ?(w。
507卵の名無しさん:02/09/21 18:57 ID:m9Rhgd/6
>>大方テレビとかで医者に憧れてたタイプだろう.
テレビのどの番組をみたら医者に憧れたくなるのかを
小一時間(以下略)
508卵の名無しさん:02/09/21 18:59 ID:FEKWDcU5
女医と嘘をついて芸能人の合コンに一回行きました.
でも私(だんなあり)が一番人気になり
その後女医軍団と険悪になりました.
509卵の名無しさん:02/09/21 22:47 ID:ACfMv46s
メジャーの女医です。
マイナーの女医さんはうらやましいです。
あたしたちは当直明けは,すっぴんだし
見合いは女医というだけで相手は限定されるし
見合いの最中にポケベルで呼ばれることも...
510卵の名無しさん:02/09/22 00:36 ID:AfWyvvyj
メジャーの仕事を増やすマイナー女医
マイナーはDQN女医が良く似合う
DQN女医なら許すがDQN男医はカスですな  W
511とっつぁん:02/09/22 00:41 ID:YF8W4xOk
耳鼻科や皮膚科の医者ばかり増えても仕方ねえべ?
512卵の名無しさん:02/09/22 00:49 ID:AfWyvvyj
これからは命に関わる科より皮膚科とか整形のほうを
選ぶ人が増えるべ
513卵の名無しさん:02/09/22 08:45 ID:GuI5e9da
>>512 「命に関らない」なんて思ってるから、急変してトラブるんだヨ。
内科に持ってきたら「いまさらどうにもならないねぇ」なんて言ッちゃうぞォ。
514卵の名無しさん:02/09/22 20:29 ID:/gH3cf0C
内科にコンサルトすると
1.いまさらどうにもならないねぇ
2.内科の適応ではありません
のどちらかしかないじゃん!
515卵の名無しさん:02/09/22 20:34 ID:wAGYC0Sz
それが内科の仕事です
516卵の名無しさん:02/09/22 20:36 ID:/gH3cf0C
な んにもしない
い ない
か んがえない
517卵の名無しさん:02/09/22 21:26 ID:/pcYmb9I
しかたないじゃん、メジャーの女はブスしかいないんだから。
時間があって化粧したってムダムダ。ぷ。
ダサくておばちゃんくさいひと、おおいよねぇ。
518名無し患者:02/09/22 22:41 ID:YF8W4xOk
「医者になる」ということは「男になる」ことだろう。
勤務中にちゃらちゃら化粧してる医者は信用できんね。
そのへん、結構敏感なものでネ。
519馬鹿の皿仕上げ:02/09/22 22:47 ID:KtHeMTX6
>メジャーの女はブスしかいないんだから

そうでもねえぞ。XX内科の女医喰ったことあるが肌きれいで
寝技もそこそこ。オセロの黒い方を色白にした感じ。
520卵の名無しさん:02/09/22 22:51 ID:cofI8z2R
オセロの黒い方を色白にした感じ。

>その程度でいいのか?
521卵の名無しさん:02/09/22 22:53 ID:cofI8z2R
それにメジャーはすぐ結婚したがるじゃん
522馬鹿の皿仕上げ:02/09/22 22:54 ID:KtHeMTX6
>520
その程度とはなんだ、ムキーっw
アレお笑いやってるけど造形は整ってるし、劣情をそそるぞ。
頬なんかチンポなすりつけたくなるくらいだし、あの唇に
しゃぶられたら5秒で逝くとおもわねー?
523卵の名無しさん:02/09/22 22:58 ID:cofI8z2R
そりゃあ やらしてくれるなら
喜んでします.
もちろん色が黒くても...
524馬鹿の皿仕上げ:02/09/22 23:01 ID:KtHeMTX6
>523
色が黒いと言えば、RICAKO あたりか。
525ぷし公:02/09/22 23:12 ID:OIlaImtu
Psy科に対しては、おれ的には、相反するふたつのイメージをもってるんですけどね。

ひとつは、精神医学は臨床医学のゴミ箱、という考え。
フーコーなんかが言うみたいに、近代臨床医学が成立する過程で、
医学は徹底した唯物主義を目指したわけだけど、どうしても唯物的
に扱えない膨大なジャンルが残る。これを引き受ける受け皿として、
精神医学の成立は必然であった、ということ、イコール、精神医学は
他科で扱えないゴミを引き受ける場である、という自虐的考え。

もうひとつは、前述した理由のとおり、近代以降の唯物主義的臨床医学は、
相対的存在である精神医学の存在をなくして、成立しえなかった、
という意味で、他科と精神医学は紙の表裏みたいなもんであるといこと。
三次元世界で生きる限り、表面しかない紙なんてありえないでしょ。。。な〜んてね(^^;

まあPsyがメジャーかマイナーか、精神科医は医者のうちにはいらないとか、
そういう議論はともかく、若いうちに一ヶ月くらい精神科臨床を
経験しておいても、損はないと思うんですけどね。
526卵の名無しさん:02/09/22 23:15 ID:P5Dp2mpF
得もたいしてないけどね。
527ぷし公:02/09/22 23:28 ID:Am9xMNOd
いや、得はあるんですよ。

最もわかり易いのが、そういう目(精神科的な目)で患者を見ることで、
医療訴訟を食らう可能性を下げることができる、という部分なんだけど。。。

528卵の名無しさん:02/09/22 23:33 ID:P5Dp2mpF
そりゃま、よくトラブル処理班として扱われるけどさ
それって別に精神医学的な目でもなかろうて。
529ぷし公:02/09/23 00:13 ID:WZLAQtEE
いや。ゴミ箱の管理人たる精神科医の目ですよ。

身体表現性障害の患者を相手に、まじめな内科・外科医が、
一生懸命治療したあげくよけい症状をこじらせて、患者や家族に絡まれて、
やつれきって相談に来る姿は、あれは完全にPsy科的視点の欠如だね。

530ドキュソルビシン:02/09/23 01:22 ID:so7HQ9Dn
おいらはよく判らない患者は、「これ精神的なものなのではっ??」
とかゆってすぐに心療内科受診してもらうんですがどうでしょうかっ
531demen?s??:02/09/23 02:00 ID:7CukX1Us
ドキュソル先生
精神科に回してください。ぷし公先生の言い方を借りれば、心療内科の連中は唯物論者にもゴミ箱の管理人にもなれないコウモリですから。連中のできることなんざ限られてます。
532患者:02/09/23 02:05 ID:RAuWH/Nb
でも、原因がわからない症状をすぐに精神面のせいに
されちゃうんですよね、心療内科や精神科に行くと。
ある意味、危険ですよ。
533馬鹿の皿仕上げ:02/09/23 02:09 ID:2ng+mglH
>530
精神科のないとこ?もしかして物療内科とかあるとこ?
534P医:02/09/23 02:15 ID:Ujzc7bxD
>>532
精神科受診を紹介されても拒否する権利はありますよ。
内科などで原因がみつからない症状がある場合、
精神科的な病気であるという以外にも、
それが未知の原因の疾患であったり、
病気がすこし進行してから原因がはっきりするものもあります。
それは医学の限界ですから仕方ありません。
結局精神科医はあらゆる可能性を否定せず、
現時点で何を援助すべきかを考えるということになります。
なんでも精神面のせいにするのはDQN精神科医だといえますが、
明らかに精神的なものが関与してることを指摘しても、
それを頑として否認するDQN患者がいることも事実です。
535ドキュソルビシン:02/09/23 02:16 ID:so7HQ9Dn
いやぁ。精神科はなかなか患者さんが受診してくれないもんで・・・
いかんことだとは思ってるんですけどねー。
誰か上手な精神科へのつなげ方教えてくだされ。
536P医:02/09/23 02:27 ID:Ujzc7bxD
>>535
「うちの領域ではこのあたりが限界です。
しかし症状があって苦しんでおられるのは事実でしょう。
ひょっとしたら精神科なら何か別の形で
援助がもらえるかもしれませんよ」
というのはいかがでしょうか。
現状での限界を伝えた上で、
あくまでもオプションとして受診を提案した方が
受け入れやすいと思いますが。
537卵の名無しさん:02/09/23 20:54 ID:dXrhApcD
>535
そうなんですよ
精神科というと患者は基地外扱いされたと
思って逆上されるし,一般人への精神科に対する
偏見をなくさないと紹介しづらい所がありますね
538536のP医:02/09/23 22:10 ID:Ujzc7bxD
>>537
先生方は逆上されたら面倒だと思われるのですか?
私の感覚で言うとキレてどこかへいってもらったほうが
あとのことを思えば楽だと思うんですが?
それとも逆上されて根拠のない評判をたてられるよりは
ずるずる来てもらった方がましですか?
539卵の名無しさん:02/09/23 22:40 ID:toWLNEJl
実は正直言って、
精神科のシキイが低くなるより
多少の抵抗感を越えて、
「この困ったことをどうにかしたい」って受診してもらう方が
私としてはありがたい。

##あんまりカジュアルに受診されるのもなぁ
540卵の名無しさん:02/09/23 23:08 ID:6v3Vz5qj
それとも逆上されて根拠のない評判をたてられるよりは
ずるずる来てもらった方がましですか?

大学病院にいたころは,どこかに行ってほしいと思いましたが
開業してからは,逆ですね.藁
プチ精神病の常連患者なんか,いっぱいいますよ.
ただ,内科の自分がみても完全なうつ病患者に
P科受診してもらえなかったのは残念だったなあ.
内科としてはこんな時代だからこそ
P科はカジュアルであってほしいな.
541ぷし公:02/09/24 00:27 ID:+nwFwNg8
>プチ精神病の常連患者なんか,いっぱいいますよ

そうそう。と、いうか、この世から心気っぽいおばあちゃんがいなくなったら、
大概の開業医さんは経営くるしくなるんじゃないです?
病院通いを日課にして、いろんな科からいっぱい薬もらうけど、ぜんぜん
飲まない、でも受診は欠かさない、
そんな年寄りのおかげで、食えてる医院も多いんじゃないかなあ。

まあこういうプチは良いんだけど、なかには怖いの(とくにパラノイア)が
混じるから、そういうのを見抜く目は、あったほうが良いべな。
542卵の名無しさん:02/09/24 08:08 ID:7NzvJOwN
まあこういうプチは良いんだけど、なかには怖いの(とくにパラノイア)が
混じるから、そういうのを見抜く目は、あったほうが良いべな。

怖いP患者の見抜き方を教えて君!!
今後の参考にしたい
543卵の名無しさん:02/09/24 23:49 ID:4Sa0s2hH
パラノイアはお得意さま
癌ノイローゼなので検査しまくり(しかも一年で3回も)
上下カメラ,レントゲン,超音波




まいどあり〜
544卵の名無しさん:02/09/25 00:45 ID:yeczPy60
プチ精神病は出パス出しときゃ間違い無い.
と新メジャーの精神科の先生に教えられますた.
545卵の名無しさん:02/09/25 15:55 ID:9GIhWR/O
その人はマイナー精神科
546卵の名無しさん:02/09/25 18:05 ID:Gl/TUMSU
いつの間にやら良スレの予感。
547卵の名無しさん:02/09/25 23:04 ID:LxCekqIF
うん,これはあげねば!
メジャーになったP科の先生お願いします.
548卵の名無しさん:02/09/26 00:11 ID:yDWVMrJc
でぱすは内科の先生にも使いやすい薬です.
だからあながち嘘とは言えません.
プチ精神病にはもってこいでしょう.
ただプチかそうでないかを見分けなければ大変なことに
なります.
549ぷし公:02/09/26 03:09 ID:yXcBj5yU
外見や身なりが明らかにおかしいシゾ、ズキゾタイパルとか、アッピー
ル行動を繰り返す人格障害と違って、敏感関係妄想とか好訴訟のパラノ
イアは、最初のうちは、わからないですよ。もしかすると治療の初期段
階の半年とか数年は、あしらいやすくて目立たない優良患者かもしれな
いんだから。
 でも妄想は一過性に急激に形成されるものよりも時間をかけてゆっく
り体系化され成長していった場合のほうが治癒しずらく訂正しようと試
みるほどに膨れ上がり、ゆっくりと静かに増水を続けてある日堰を切る
みたくあふれ出して、周囲を驚かせる感じかなあ。
リスクファクターとしては、中高年で、経済的困難とか家庭内の問題と
かを抱えていて、ちょっと会話した範囲では意欲低下や抑うつ感が目立
たない、むしろけっこうエネルギーのある感じの人。ちょっと古いけど、
クレッチマーで言えば闘士型、粘着気質が多いかなあ。
550ぷし公:02/09/26 03:19 ID:+MQaoSvx
ズキゾじゃない、スキゾタイパルでした。濁点が余分あるよ。すまへん。
551卵の名無しさん:02/09/26 11:24 ID:/MfSriGf
優秀な精神科医の目にかかれば、そんな前段階からパラノイアはわかるもんなんですか。
単なる結果論・・・てなことはないですよね。
552痴呆P医:02/09/26 12:30 ID:kDjgJWXR
ぷし公の書き方だと精神科医がいかにも見る目がありそうですが、
ほとんどの精神科医は発病してから患者と出会うので
前段階でわかると言い切れるヤシはいないはず。
逆に精神科医が「パラノイアくさい」と思うなら、
一般人でも「ちょっと粘着な人だなぁ」ぐらい感じるでしょう。
ようするに精神科医はいつも患者を疑ってかかってるだけのことだと思われ。
553卵の名無しさん:02/09/26 12:59 ID:+Vw9pLZO
ていうか卒後10年を過ぎたP科医って精神が病んでいて不気味な人が
多いんですけど、精神感染を受けたんですか?
554卵の名無しさん:02/09/26 14:19 ID:uXej0Wjp
↑精神汚染されたのですた!
555眼、耳、皮膚:02/09/26 14:31 ID:UIbHX8pG
漏れの聞いたとこじゃ、気軽に開業そして廃院..

都会だけかねぇ.
556痴呆P医:02/09/26 15:18 ID:kDjgJWXR
>>553
精神衛生悪いからね。しゃーない。
漏れもそろそろ(w
557名もないしょみん:02/09/26 15:48 ID:J/RSF1kk
>537
>そうなんですよ
>精神科というと患者は基地外扱いされたと
>思って逆上されるし,一般人への精神科に対する
>偏見をなくさないと紹介しづらい所がありますね

れもさ、大学病院の中で精神科受診の患者が強い腹痛で苦しんでるんでp科の
医師の判断で内科に連絡したら、相手にされないなんて聞いたれす。

新聞では、小児科の急患で精神科の受診歴があるというだけで態度ひょーへん、
診察りじぇくととかもみますた。

センセにもヘンケン餅が多いと思いますれす。
へたに受診礫つくれませんれす。
558卵の名無しさん:02/09/26 18:02 ID:/vv4MTru
大人しいP科の患者ならいいんですけど,たまーに暴れちゃう人が
いるでしょ?
一回そう言う目に会っちゃうとなんかトラウマになって
P科患者を色目がねで見ちゃいますね.
もちろん受診お断りしちゃったことも・・・
暴れる人とそうでない人はどうやって区別すれば良いですかね?
559demen?s??:02/09/26 18:32 ID:3coe6rRw
どんな人でも暴れると思って対応すること。自分は診察中に襲われたらどこから
逃げるかあらかじめ考えてます。
暴力傾向のある患者との面接法は、Kaplanには結構詳しく書いてありますけど、他科の先
生にも役立つことがあるかも。
560名もないしょみん :02/09/26 18:43 ID:J/RSF1kk
>>558
>>559

p科の患者でも、軽いうつとかのほうが多いと思いますれす。
ぼーりょくがあるかどうかまえもってp科にかくにんするがよいと思いますれす。
557の小児科の事例も、受診歴があったくらいでほとんど症状はなかったれす
小さい子供に腕力で負けるはずもなく、たんに仮病ときめつけたのだと
思いますれす。
561ぷし公:02/09/26 20:29 ID:9oCI347U
どこのだれが”前段階でわかる”と書いたんだ?
「最初のうちは、わからないですよ。もしかすると治療の初期段
階の半年とか数年は、あしらいやすくて目立たない優良患者かもしれな
いんだから」
と書いたんだけどなあ。

初めから理解する気のない人間とコミュニケートするのは、かように難しいことだなあ。
562神戸大好き:02/09/26 22:09 ID:FjM+fkBu
Pの患者は普通はおとなしいんだけど、pでない神経症の患者があちこちで迷惑をかけるんだよな
563卵の名無しさん:02/09/26 23:10 ID:mfjTnFlb
見苦しいぞ ぷし公!!
564ぷし公:02/09/26 23:43 ID:/lC19xrM
ちょっとはやりあった方が面白いかなあ、と。

まあとにかく、話は反れるけど、
精神科研修の必修化に対する僕個人の期待、というか受け手のこちら側の
メリットとして、
「面倒な患者≠精神科の患者」であること、あと、
「精神科通院中の患者がQQ外来(or他科入院中に)不穏になった≠精神科
閉鎖に医療保護入院の適応」
という二点を理解してくれる他科の先生が増えてほしい、
その切っ掛けに、なってくれたらなあ、とは思う。
なってくれないだろうけど。

もう他科の医者にいっくら説明しても分かってくれないわ、
QQナースが般若の形相で「さっさと精神科病棟に連れて行ってください」
とか言うのを、辛抱強く説明したり、説明したあげく、
精神科は患者を引き取りたがらない、としか理解されない現状に疲れた。
565卵の名無しさん:02/09/27 00:46 ID:rik0rQyR
面倒な患者にP薬だすと面倒じゃ無くなるんですが、これでもP科は自分たちの仕事じゃないと
言い切れるのですか?????????

不思議。
もう少しまじめに見て欲しいよな。

こういう思い上がったプシ石はきっと病院のなかでも鼻摘み。
おれは嫌いだ。
566卵の名無しさん:02/09/27 00:57 ID:1hO6tmk9
メジャーはだまってメジャーしてればいい.
おまえらメジャーなんだろ?偉いんだろ?
なあ,メジャー諸君.
567卵の名無しさん:02/09/27 01:05 ID:fqCbe8YU
「・・・・で転移も疑われますのでCTで検討下さい」
というホウカイレポートが余分なCTオーダーのお仕事を
増やして下さいます。
568ぷし公:02/09/27 01:06 ID:/YKXFrwq
>>565の意味がまったく分からない。
具体例などあげてもうすこし分かりやすくせつめいしてくれい。


569痴呆P医:02/09/27 10:37 ID:HfEJuwrO
>>564
研修医のP科ローテよりも、
茄子(とくに将来総婦長になる有望株)に
P科病棟勤務を義務付けて欲しいと思いませんか
570卵の名無しさん:02/09/27 21:40 ID:CZXdvgWM
>>569
そういう無責任な事を言い放っておいて、自分では何の行動もしない人、
キライです。
571卵の名無しさん:02/09/27 22:23 ID:9vWYeOZh
やっぱりP科の医者は鼻摘みという結論でよろしいか>>all
572精神科医:02/09/27 22:32 ID:5ZHET/Kz
>>571
いや〜ん
573卵の名無しさん:02/09/27 23:00 ID:jHNHg1cJ
>>565
おまえの出すP薬で面倒じゃなくなる患者ってーのは、別にP科で診るほどでもないってことだろ。
574卵の名無しさん:02/09/27 23:07 ID:8Ui0qzim
>>573
そういう高飛車な態度が嫌われる原因ですよ。

大体ねえPの患者の処方見てもただ薬を食わせているだけで、まともなおつむで考えて処方されてる
とは思えないケース大杉。

10種類も薬だすなら、もっと効果的なの数種だすだけでいいじゃん。
そういう薬はありません、って主張するなら、それは製薬会社とP医の怠慢だと思うぞ。

まともな仕事もせんくせに、主張スナ。

少なくとも他科の依頼を断るな。

   ちくしょー何度断られたことか。
   一度なんか「今日は気分が乗らないから、来週にして」って、

   ヲマエが患者か。     そうだな、そうなんだな。   諦めるよ。
   自分でSSRIでも処方するよ。   どうせ数年後にはヲマエラ医者じゃなくなるしな。
575ぷし公:02/09/28 00:23 ID:d65gPRzF
え〜依頼を断ったことはないけどなあ、つ〜か、
今日は気分が乗らないから、来週にして、って、ンな馬鹿は殺してしまって
よろしい。

こう言ったらなんだけど、少なくとも僕は、自分を安売りしてますよ。
他科入院中の患者だってもちON Callにしてるし。
結局そうしてた方が相談相手が増えるから、
いざ内科疾患の合併が多い患者とかで自分がこまったとき、
他科に助けてもらえますもん。

ぼくが言ってるのは、たとえば演技性人格障害でパニック症状を頻発して
QQをしょっちゅう受診する患者とか、
もうそれまでの診察で「この患者は演技性人格障害」って分かりきってるのに、
自分の科に入院させて、でもって自分の病棟でもてあまして、
問題行動が多いからって看護部に突き上げられたあげく、
「内科的に問題ないので精神科で引き取ってください」っていうのを、
同じ患者で繰り返したりすることですよ。
そうすることを当たり前のように思ってるが、すごく困る。
だったら最初にQQを受診した時点でコンザルトしろよ。
入院させちゃってからすんな、と言いたい。

そういう患者は、入院が症状を遷延化・増悪させるので、
入院させること自体が禁忌なのだ、
おまえも医者なら禁忌の治療を選択するな、
と言っても、分かってもらえんのだ。

576ぷし公:02/09/28 00:50 ID:d65gPRzF


それと、ちょっと粘着ですんませんが、

>10種類も薬だすなら、もっと効果的なの数種だすだけでいいじゃん。
>そういう薬はありません、って主張するなら、それは製薬会社とP医の怠慢だと思うぞ。

という部分のお返しに、某公立病院の内科から不穏だって送られてきた患者
の処方内容なんですけどね。

アルドメット 3T
ロキソニン  3T
ブスコパン  3T
アスパラK   3T/3×

ガスター   2T
アムロジン  2T
アーチスト  2T
アダラート  2T/2×

タケプロン  1T/アサ

この内科医、何種類降圧剤だしたら気が済むんだろう。
まあ痛みから精神的緊張で血圧が上がってるのを、なんとか降圧剤で下げようと
して下がらなくて、痛み止めを乱用してるうちに潰瘍になって、
H2ブロッカーやらドーパだしたらせん妄になって、よけい精神的緊張が高まって、
ってパターンやけどね。

もち、自分も知らないうちに逆パターンやってるかもしれないと思いますよ。
自戒もこめて、ですね。。。
577卵の名無しさん:02/09/28 15:15 ID:aLmLIIZB
>>574
 日本語が上手ですね。どこの日本語学校に通ってますか?
>>575
 素人相手に何粘着してんの?(笑
 あなたのそのクセも治らないねぇ。
578卵の名無しさん:02/09/28 21:08 ID:omYj2ILY
>>574
そりゃー同情するわ。そんなP科医は同業者からも「逝ってよし」だな。
漏れもぷし公に同じく、他科からの依頼は断ったことがないし、夜間・休日のコールにも応じてるぞ。
579卵の名無しさん:02/09/28 22:10 ID:b8iNfOSM
もうそれまでの診察で「この患者は演技性人格障害」って分かりきってるのに、
自分の科に入院させ

>あのね〜今までそうでも,今回は違うってこともあるのよ!
救急外来なんてのは生命に危険がある病気が少しでも疑われると
overnight入院ぐらいはさせるもんなの.
入院拒否してもいいけど,帰宅後急変したらP科の先生は,
責任とってくれるの?
そう言うと決まって『内科の病気が否定されているなら大丈夫』って
言うんだよね.内科の病気を否定するためには,どんな事しなきゃ
いけないか知ってる?腹が痛いっつうだけで上下のカメラ,超音波
婦人科疾患,場合によっては,心臓も調べなきゃ否定できないの知ってる?
入院拒否しろなんて軽々しく言えるのはP科だけだね.
お前ら訴訟とか関係ねえもんな!
580ぷし公:02/09/28 22:43 ID:tNVu+85E
確かにそれはそうだな。
と納得してしまいそうですが、この手の議論も、現場で実際飽きるほど繰り返してんので。

べつにovernightを精神科のベットで過ごしてもらっても良いんですよ、
患者が入院に同意してくれれば。
1,2晩閉鎖で過ごしてもらって、翌日返すだけなら、簡単です。

精神科入院は、閉鎖病棟であれ開放病棟であれ、法的な問題を
クリアしなきゃなんないんですよね。
違法に入院させるわけにいかないんですよ。

さて、こまったね。
581卵の名無しさん:02/09/28 23:05 ID:Qb+P3PfK
ん??
>>575から読み取ると、一旦内科のハコに入れたのをふってくるなと書いてるぞ。
内科がキャッチアンドリリースしてくれたら、法的問題もなにもないのでは?
582卵の名無しさん:02/09/28 23:17 ID:exhkLaZ8
>581
他科で自分の専門領域の患者を診てもらってるのに知らん顔するな
と言いたいね.
だから高飛車って言われるんだよ.
583卵の名無しさん:02/09/28 23:25 ID:Qb+P3PfK
高飛車先生は、相当精神科医に嫌がられてるのかな(笑

私は、580と575の間に少し矛盾があるんでわ?
というつもりなんだがね。

>他科で自分の専門領域の患者を診てもらってるのに知らん顔するな
>と言いたいね.

 ほほう。
584ぷし公:02/09/28 23:38 ID:xgnJBKaT
>内科がキャッチアンドリリースしてくれたら、法的問題もなにもないのでは?

そう思うでしょう〜。
前、入院させてくれてのに、なんで今回はだめなんだ、っていう。

でも、一度目患者が入院に同意してくれたからって、
二度目も同意してくれるとは、限らないんですよね。

科どうしで問題が起こるのは、そういうときでしょう。

夜中、膠原病で弁膜症併発しててステロイド投与中の患者が、
しょっちゅうQQに飛び込んでくる20代女性。
で、検査目的で一週間くらいのつもりで内科入院
させるんだけど、真夜中に離棟。
で、精神科対診して、
どうにか患者に入院を納得させて任意で閉鎖入院。
で、同じことが次も、起こる。QQ受診→内科入院→離棟。
婦長怒って内科医に詰め寄る。
内科医困って、「また精神科呼ぶか」ってんで、
眠そうなP医を呼んで患者と話をさせたら、P医「入院無理です」
内科(愕然として)「なんでですか?」
P科「いや〜。本人が入院しないっていうので。法的に無理なんです」
婦長(般若の形相で)「前は良くてなんで今回が駄目なんです」
P科「念のための検査入院なんて理由で、
強制的に人を隔離できるわけないんですよ」
婦長「じゃあどうすればよいんですか」

どうすりゃいいんでしょうねえ。。。

585ぷし公:02/09/28 23:41 ID:xgnJBKaT
あれ。>>581の内容を、誤読したかも。。。もし誤読してたら、すまへん。
586卵の名無しさん:02/09/28 23:47 ID:vSVvz+GJ
結局P医は患者を診ないわけだな。
くどいようだが読めば読むほど鼻摘み者だなP
587卵の名無しさん:02/09/28 23:51 ID:Qb+P3PfK
>>584
 それは、「アルアル」と共感できるんだが
 579と全然かみあってないな(笑

##こりゃおもしろいや。
588卵の名無しさん:02/09/28 23:53 ID:Qb+P3PfK
>>586
 つかぬことを伺いますが、
 御本人が「診てくれ」と言ってこない患者さんを診る科はありますか?
589ぷし公:02/09/28 23:56 ID:Zpy73xBd
そうかなあ。
おれはそうは思わんなあ。
590ぷし公:02/09/28 23:58 ID:Zpy73xBd
あ。>>589>>586へ、です。混乱してしまった。
591卵の名無しさん:02/09/29 00:57 ID:3u/oB8XH
漏れも581の矛盾って言ってる意味がよくわからん.
バカな漏れ達にもわかるように説明してくれ大先生さん
592卵の名無しさん:02/09/29 01:05 ID:PTUGkdpq
>>591
 >>584でだいたい納得したから、気にしないで下さい。
593ぷし公:02/09/29 02:02 ID:wWjfdH3E
なにはともあれ平和な不況が続いて時代が内向的になったおかげ
か知らんが消費者の八つ当たりともとれるような瑣末なわがまま
に医療現場も振り回されて要求水準がはるかキャパを超えたおか
げで本来は協力しなきゃならん他科とツマらんことで喧嘩になる。
もう一度戦争でも起こって国民生活もどん底に落ちて国家を崩壊
させてから再生すりゃいい、とか、ふとした瞬間に思ったりする。
594卵の名無しさん:02/09/29 20:48 ID:RySmNsCU
>>586
本人にも家族にも精神科受診させることを伝えていない(あるいは了解を取っていない)のを知らず、のこのこと診察に出かけていって「何しに来た!」とか「何で精神科が来るんだ!」と怒鳴られることがあるんだよ。
了解取ってりゃ診察はするさ。ただ、その後の処遇に関しては法律にのっとってやらなきゃ訴えられるからなぁ。
595卵の名無しさん:02/09/29 21:52 ID:3PgLyHWd
精神保健福祉法をはずすと、
訴えて来るのは本人・家族だけじゃないですからねぇ。

どっからともなく嗅ぎ付けてくるお方がいるんだ。
596連続で失礼:02/09/29 22:00 ID:3PgLyHWd
頼みもしないのにQQ隊が精神病院に連れて行ったから
おおモメしてるケースがあるよ
裁判になってないからソース示せないけど。
597卵の名無しさん:02/09/30 21:48 ID:kbiFE+IT
精神科病院は夜間QQ取らない所多すぎ!!
598卵の名無しさん:02/09/30 21:50 ID:7SfNASPa
>>597
当たり前だろー!みんな夜中起こされたくなくて精神科入局するんだから!
599卵の名無しさん:02/09/30 22:40 ID:NTw28nl6
QQで、精神科に入院しなくちゃいけない状態って?

リストカット?大量服薬?身体科救急でしょ
暴れてる?警察でしょ
酒飲んでる?トラ箱でしょ

まさか?
精神科医が診察したら、憑物がとれたように改善するとでも?
600卵の名無しさん:02/09/30 23:21 ID:uJBWxfPM
暴れてる?警察でしょ

残念でした.あんたたちの科だよ.
これだからP科はバカにされるんだよ  w
601卵の名無しさん:02/09/30 23:23 ID:uJBWxfPM
措置入院の事だよ ばーか
それともおまえ指定医落ちたんだっヶ?
602卵の名無しさん:02/09/30 23:29 ID:NTw28nl6
>>600
 じゃ、リストカットと大量服薬は、同意していただけるんですな

>>601
 措置入院??
 何?それ。
 どういう要件が揃えばそういう入院ができるんですか?御教授ください。

##などとバカに釣られてる私もバカ。
603卵の名無しさん:02/09/30 23:31 ID:NTw28nl6
>>598
 DQNな他科当直医がふってくる、
 単なるDQN話を処理するのに眠れませんが何か?
604卵の名無しさん:02/10/01 07:02 ID:Hrf+ajDA
内科の先生へ。いつも入院患者の血糖管理をお願いして申し訳ございません。
だって眼科だから何も分かりません。助かっています。
605卵の名無しさん:02/10/01 09:39 ID:wJSYJH5i
>603
いい気味です.不眠症は得意じゃなかった? w
>604
P科も見習うべきですな この姿勢
606メジャー:02/10/01 09:43 ID:7vw54RG5
>>1よ.お前はメジャーの面汚しだ.
お前みたいなのがいるからメジャーの評判がおちる.
ポアされろ.
607卵の名無しさん:02/10/01 12:15 ID:s7za8g69
606はΩ教関係の人ですか?

 ┌─────────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

608卵の名無しさん:02/10/01 22:01 ID:yOgU4lwZ
全裸に白衣姿で、白衣の裾を捲くりあげる。
肛門にボルタレンを半分だけ刺し
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!」と叫ぶ。
尻を上げ気味にして、ボルタレンロケットを患者に発射する。
609卵の名無しさん:02/10/01 22:02 ID:yOgU4lwZ
メジャーにボルタレン科を認定
610卵の名無しさん:02/10/02 00:05 ID:LPuhhMD8
>>609
総合病院の要件として、ボルタレン科の設置が必須になりました。
611卵の名無しさん:02/10/02 00:08 ID:obnHtzfe
すごいぞ!!ボルタレン科!!
日本ボルタレン学会に入会したいんですけど・・・
612卵の名無しさん:02/10/02 09:51 ID:A1FrOQGl
>>608は日本ボルタレン学会誌第1号巻頭に掲載された文献であり、
出典を明示する必要があります。ご注意下さい。
613ボルタレン学会員:02/10/02 18:53 ID:P4J6laW4
「びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!」
って、ほかのスレでも見たけど、
元ネタはなんですか。
614卵の名無しさん:02/10/02 20:21 ID:OW0w16J8
この板としての『原著』はこれだ罠
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032272080/24

さらに元ネタといわれると折れは知らぬ
615卵の名無しさん:02/10/02 21:15 ID:0dD2eLdF
整形ですけど,ボルタレンはよく使う薬剤のひとつです.
このような投与方法を初めて知り,ボルタレン科に転科しようかと
想ってます.とりあえずボルタレン科はメジャーですし,
これで肩身の狭い思いもしなくて済みそうです.
心配な事が一つあります.
このボルタレン科の当直は忙しいのでしょうか?
やっぱりメジャーだから忙しいのでしょうね.
僕の肛門がもつかどうか不安です.
616まいなー:02/10/03 22:00 ID:Xob+Ty2X
ボルタレン科の先生に質問です。
ボルタレンの座薬のことを「ズポ」と呼んでますが、
あれはズポっと肛門に入れるからですか?
617卵の名無しさん:02/10/03 23:48 ID:bKCieniZ
ボルタレン科が繁殖してきたなあ〜
薬屋の陰謀でつか?
618馬鹿の皿仕上げ:02/10/03 23:49 ID:srqj07Si
>616
suppo,坐剤の意味ナリ。
619卵の名無しさん:02/10/03 23:56 ID:bKCieniZ
たった今、アパートの天井に向かって「キキのマンコ!キキのマンコ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった!!オスでよかった!!!」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えることがある、
俺の妹のミンキーモモのステッキで男二人で変身ごっこをしたことがある。
部屋の中にありったけの服を引っ張り出し、次々と変身しまくった。奇声をあげ、ステッキと共に回った。
ベランダに出て、二人で協力して悪者退治もした。
暴れ過ぎてステッキの先の電動でクルクル回るところが外れてしまった。
その晩、妹がそのステッキを見て泣いていた。
俺達も妹も、もうそのステッキでは変身出来なくなってしまった
620ぷし公:02/10/04 00:04 ID:sWW2adap
意外と、べんべら太郎さんとか、お好きそうなノリという気が。。。

お元気かなあ、べんべらさん。日本語の使い方が、
異常にうまい人でしたけど、
最近見かけないなあ。
621卵の名無しさん:02/10/04 20:30 ID:lkBgjwqA
age

622卵の名無しさん:02/10/04 20:38 ID:NeGe6PM3
>>ぷし公さn
べんべらさんここにいましたよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031568607/
623卵の名無しさん:02/10/04 21:32 ID:Iw/hO/+H
こら!ぷし公!早速会いに逝っただろ
そんな暇なら仕事しやがれ
624卵の名無しさん:02/10/05 15:50 ID:41zX5G6e
P科は暇なメジャーです.
どうせ患者は治らないし,当直はQQとらないもん!
家族は患者を見捨ててるし,いい商売だよね.

ぷし公さんも暇ですか〜?
625卵の名無しさん:02/10/05 15:56 ID:+vm2OVEz
>>624
 まぁそう、自暴自棄になるなって。
626ぷし公:02/10/05 22:18 ID:SOU4zmfV
けっこ〜いそがしいっすよ〜。と言っても患者の治療で忙しいのでも研究が
忙しいのでもなく雑用がいっぱいいっぱい。

だいたい講義とかさあ、自分が、学生のとき出席だけ取ってもらったらさっさ
と退場してた性質だから、どうせ学生なんて精神科の講義なんか聞いてない
でしょうし、適当にやっときゃ良いと思うんだけど、上が煩いんでしょうがない、
せこせこスライド作って。。。やれ地方会だ、とスライド作り。。。やれ
部会だ、ととスライド作り。。。忘年会だ、とホテル取り、、う〜こんな
モン研修医がやれよお〜と思うが、研修医の女はやらない。出来ません、
と言うのだ彼女。出来るようになってくれ〜。やれ科研費の報告しろ、
って、おれのやってる研究じゃないのに何でおれが報告書書くんだ!
自分が金もらった研究は自分で報告してくれよ>○○先生。だからあんたは
禿げるんだ。けっ。何!購入図書が行方不明だあ?それはいいけど何でおれが、
みんなに所在を聞いて調べて回らなきゃならんのだ!秘書の仕事だろ!!
って思うんだけど、口に出せず。と、そこに教授がやって来て、コンピュータ
の秘密保持のため、医局が実践する具体的対策を作成してくれ、と言う。
コンピュータのことなんてよく知らないよ。何でおれがそんなこと。

そんなこんなで夜はふけてゆく。。。
627卵の名無しさん:02/10/05 22:35 ID:2yV+oxRh
なさけなすぎる。もうだめぽ。
628卵の名無しさん:02/10/05 23:59 ID:h+M90TFE
なんかP科のことが好きになりそう
入局するならどこが良いのでしょう?
629卵の名無しさん:02/10/06 00:15 ID:qObE80di
>>628
 発症するまで来るな。
630卵の名無しさん:02/10/06 22:59 ID:pwyq3Oic
なるほど
精神科は基地外医局なのですね
患者から基地外が伝染するのでつか?
だからメジャーの妄想がふくらむのですね
>>精神科は基地外医局なのですね
 正解。特にメジャーからの転科組

>>患者から基地外が伝染するのでつか?
 何根拠のないことを(笑

>>だからメジャーの妄想がふくらむのですね
 妄想って言葉の定義は?
632卵の名無しさん:02/10/06 23:07 ID:pwyq3Oic
ムキになるなよ
基地外君 W
633卵の名無しさん:02/10/06 23:12 ID:pwyq3Oic
妄想って言葉の定義は?

→精神科医の願望のこと
634卵の名無しさん:02/10/06 23:16 ID:Bo72JByP
>>633
すると
>>630は、
>>だからメジャーの精神科医の顔貌がふくらむのですね
と、謎の言葉になるわけですな。
どこの日本語学校ですか?
635卵の名無しさん:02/10/06 23:22 ID:pwyq3Oic
だからムキになるなって基地外くん
あんまりムキになると退院できないよ
禁治産者になっちゃうよ
636卵の名無しさん:02/10/06 23:25 ID:lV2Cyf2D
>>635

禁治産者→被保佐人
637卵の名無しさん:02/10/06 23:26 ID:pZDBttlK
メジャーのオチこぼれが集まっているのがp? 最初からはいている人は普通ってこと??
638卵の名無しさん:02/10/06 23:29 ID:pwyq3Oic
最初からいる人はピュアきち
メジャーのおちこぼれはハイブリッドきち
639真糸己子:02/10/06 23:30 ID:JRdtxq9O
要は目くそはなくそってことかしら?
640卵の名無しさん:02/10/06 23:38 ID:5Hm342+G
P科と言ってもいろいろだよ。
地方の国公立病院にいたときは「来る物拒まず」が方針だった(ただし、対応
することで問題行動を助長する場合は除く)。
当然、かなり忙しくて「竹竿の先に包丁をくくりつけて電線を切っている」なんて
ジェイソンみたいな奴や何人も殺したことがあるヤク中のヤクザも見た。
お陰様で地元の警察とはすっかり仲良し。
看護士が少ないところだったので、戦うのも医者の役目だった。看護婦の後ろに
隠れたりしたら信用がた落ちだしね。格闘技で身につけた間合いの取り方が
役立って大けがはしなかったけど、取り押さえるときに引っかかれるのは
日常茶飯事だった。

で、今は都市部の私立病院。QQは輪番制の当番日しか受けないし(当番に当たって
いても受けない病院も多いけど)、ヤク中・アル中はお断り。マターリしてます。

>637
メジャーから来た人は、いつの間にかどこかにいなくなっていることが多いです。
他科で不適応な人は、Pでも厳しいようです。
641卵の名無しさん:02/10/06 23:40 ID:qObE80di
>>635
 そう自暴自棄になるなって。
642卵の名無しさん:02/10/06 23:45 ID:pZDBttlK
>>640
アル中・やくちゅうは引き取って欲しいよ。マジで。
こっち(市中病院)では収容施設ナインだから
643卵の名無しさん:02/10/06 23:47 ID:qObE80di
K察の怠慢ですな。
644卵の名無しさん:02/10/06 23:53 ID:5Hm342+G
>640
ごめんね。院長の方針なんだ。
それから、言い訳なんだけど、そういうろくでもない奴が一人病棟に
いると、何の罪もないまじめな鬱病のお父さんなんかがものすごく
悪影響を受けるんだ。そうすると、一人アル中を入れただけでまともな
患者さんは来ない、「客筋の悪い」病院になっちゃう。
私立だから許してね。
そのかわり、いつもお世話になっている分、痴呆で家にも帰せない人を
引き取ったり、往診に行ったりはしますから。
645卵の名無しさん:02/10/07 16:06 ID:EBJtsaXU
じゃあお酒なんて法律で禁止しちゃおう。
646卵の名無しさん:02/10/07 19:45 ID:RaFS6dvO
賛成!!
飲酒による肝硬変,急性酸い炎,アルコール依存症がなくなって
不愉快な仕事が減るのは良い事.
医療費の高騰に歯止めがかかるね.
喫煙とともに飲酒は悪!
酒が身体に良いって言ってる奴は医者じゃないね.
のんべえの言い訳だよ.
647卵の名無しさん:02/10/07 19:57 ID:+JX4xRy/
「竹竿の先に包丁をくくりつけて電線を切っている」
不謹慎でスマソ だが、ワロタ。 シュールな光景やね。
648卵の名無しさん:02/10/07 21:40 ID:V6GMyKsr
でもお酒がないとまずくなる料理もいっぱいあるけど…
649卵の名無しさん:02/10/07 22:16 ID:7sy6UMXz
アメリカの禁酒法時代の料理はまずかったかい?
650卵の名無しさん:02/10/07 22:20 ID:TQ+CdbWU
今も昔もマズイです
651卵の名無しさん:02/10/07 22:30 ID:7sy6UMXz
漏れも含めクラスの野郎大半で
海軍Tバック部隊と銘打って
プールの時間に海パンをTバックにし
女子の廻りで激しくケツをシェイクしてた


やっぱり,酒はよくない
652卵の名無しさん:02/10/07 22:32 ID:cVTPa4Yg
>>647
いやほんとに。
でも電話の電線ならいいが、電気の電線だったら真っ黒焦げじゃん
653卵の名無しさん:02/10/07 23:00 ID:zTtq2xOO
学生時代、大学の部室で泥酔し、皆でカラオケ大会。
翌日、病棟から、騒音で眠れなかったと苦情が来た。
654卵の名無しさん:02/10/07 23:02 ID:84BftbVw
酒もタバコもギャンブルも法で禁止されますた。
655卵の名無しさん:02/10/07 23:38 ID:ToGx9sPV
>647・652
それは漏れも考えたが、竹竿で絶縁されてたのかな? と思った。
感電はしなかったようだ。
656卵の名無しさん:02/10/08 09:56 ID:k+BC8Gir
学園祭の時,急性アル中で付属病院の先生に御迷惑かけますた.
657卵の名無しさん:02/10/08 23:03 ID:eTMt3hn8
656みたいな奴が来たら多少意識があっても
すぐ挿管.もちろんバルーンは男には看護婦,女には
看護士もしくは漏れがバルーン挿入.胃管をいれてガンガン補液
.意識が完全に戻ったらバシバシビンタかまして
翌朝小一時間説教これ最強.
658卵の名無しさん:02/10/08 23:04 ID:64YnF+dy
age
659卵の名無しさん:02/10/08 23:51 ID:zlYnP1zL
657に激しく同意。
これからの季節DQN医学生どもが
内科QQに来院した際は657の処置を行います。
去年なんか一緒に来た女(もちろん医学生)は
酔っぱらって泣くわ(泣き上戸かよ!!)
ゲロしまくるわで,さすがの救急外来の看護婦も
みんな切れてたね。
メジャーの仕事をふやすのはマイナーではありません。
DQN学生です。
660卵の名無しさん:02/10/09 19:31 ID:EQUni6nt
漏れはうろ科だけどバルーン挿入は手伝ってあげる
ただし女子のみ
661卵の名無しさん:02/10/09 19:44 ID:fK1pB8X2
いや,学生ならまだまし。
うちの病院は医者が酔っぱらって受診したり(もちろん職員)
看護婦が痴情のもつれから相手の当直日狙って自殺未遂したり
公私混同激し過ぎ。
まだ膣ケイレンで受診ってのはないけどね。
662卵の名無しさん:02/10/10 23:24 ID:prCjwq/X
age
663卵の名無しさん:02/10/11 22:04 ID:l8PKiRfh
童貞のまま医者になった俺は、
初めて女性にバルーン挿入するとき、
看護婦さんに「ここでいいんですか?」と
聞いたよ。
がはははは!
664卵の名無しさん:02/10/12 00:01 ID:7jNhPpoS
今どき男の操を卒業まで
守るヤシなんているのか?
もし本当ならチンカスくせえ野郎だ

665卵の名無しさん:02/10/12 00:21 ID:7jNhPpoS
ちなみに漏れの初バルーンは脳死のばーちゃん
臭くて鼻が曲がりそうでした.
666卵の名無しさん:02/10/12 16:45 ID:J/v6E3l1
キリ番ゲットあげ
667卵の名無しさん:02/10/12 23:56 ID:bUxM5HYU
このスレはメジャーだのマイナーだの差別してるヤシが多い
ようだが下界から言わせてもらえば外科以外は全てマイナー。
外科は最強!!内科?小児科?精神科?下界から見たらままごとみたいな
ものだね。産科?医者のいない時代から子供は生まれておる。
高い金とられて通院する患者がかわいそうじゃん。助産婦だってできる
仕事なのに標榜すんじゃねえ!まあ病理医ぐらいは許してやっても良いな


と言ってみるテスト
668卵の名無しさん:02/10/12 23:58 ID:9TINBEJu
しょせんは床屋あがり
669卵の名無しさん:02/10/13 00:16 ID:6Og44E9F
663 :卵の名無しさん :02/10/11 22:04 ID:l8PKiRfh
童貞のまま医者になった俺は、
初めて女性にバルーン挿入するとき、
看護婦さんに「ここでいいんですか?」と
聞いたよ。
がはははは!
←今どき24まで童貞って相当めずらしくはないっすか??
670きもちいい:02/10/13 00:33 ID:cVL8QioQ
671卵の名無しさん:02/10/13 17:31 ID:pBKQrtuR
心外が暴れている.こうなると消化器外科でも手がつけられない.
672P科茄子:02/10/14 01:24 ID:AdHR90qM
暴れるP科患者は見たことあるが,暴れるP科医は
見た事がない。
P科医の典型像
1.眼鏡をかけた痩身
2.夏でもネクタイに長い白衣(決してケイシーは着ない)
3.静かに,陰湿に相手をいたぶるのが好き
4.意外と頑固
こんなところかな
673卵の名無しさん:02/10/14 01:27 ID:bi2ibEiX
白衣の下は結構お洒落
674卵の名無しさん:02/10/14 01:32 ID:T6p5muBT
>>672
 ホントか?
 P科って、私の思ってるP科と違うんじゃないかと考え込んだぞ。
675卵の名無しさん:02/10/14 12:38 ID:iBO7JnD0
age
676卵の名無しさん:02/10/15 10:08 ID:ksCdaGwX



677卵の名無しさん:02/10/15 13:13 ID:LUBOYNd7
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!
678卵の名無しさん:02/10/15 13:59 ID:Kjht91kt
メジャー科という響きに自分が立派な医師に
なった様な錯覚をおこす人で盛り上がるスレ.
これケッテイ.
679卵の名無しさん:02/10/15 14:24 ID:6/ew/akp
ひがみ根性のしみついた678はマイナー中もマイナー
これケッテイ
680卵の名無しさん:02/10/15 14:34 ID:cBVBaMLX
うちのP医はKCだし、他にも多いよ。
ネクタイは首締められるからしないって人も結構いる
681卵の名無しさん:02/10/15 14:38 ID:6/ew/akp
ネクタイは首締められるからしないって人も結構いる

→すげえ!!
682NIRVANA:02/10/15 19:56 ID:xc2XDN11
KCは看護市とまちがわれるので、着ません。P医。
683卵の名無しさん:02/10/15 23:38 ID:NSC95J2+
看護しは屈強で毎日格闘訓練してるとか?
684卵の名無しさん:02/10/16 00:05 ID:TV6vG+Sy
プライドばかりでろくに仕事の出来ない頭でっかちのメジャー野郎どもは、とても哀れで笑えます。おまけにペイも知れている。お猿の電車だ、ワッショイショイ!
685卵の名無しさん:02/10/16 13:28 ID:GiOXU8/e
>>684
あまりに見え透いた煽りなので誰も相手にしてくれませんでした。可哀想な
ので私が代わりに相手をしてあげています。私はアナタに感謝されたい。
686卵の名無しさん:02/10/16 19:40 ID:cgi2Ik28
684は文面からしてマイナーだろう
だけど知ってるか?
マイナーの中にも暗黙の序列があることを・・・
麻酔科>放射線>>眼科耳鼻科泌尿器>>>>>>>精神科
687卵の名無しさん:02/10/16 22:08 ID:0b69MTzn
麻酔糞
688卵の名無しさん:02/10/16 22:11 ID:y9M32YZc
>>687
おまいは下界でつか?
689卵の名無しさん:02/10/16 22:28 ID:0b69MTzn
そのとおり
メ ジ ャ ーの下界です
ちなみに麻酔もかけれます.
690卵の名無しさん:02/10/17 00:15 ID:0GzRU718
686の人物は問題あるんじゃないか?
残念だが精神科入院の患者さんを一般科で診ることは困難な場合がある。
長期入院患者の肺炎とか脳梗塞とかもろもろの身体疾患を精神科医が診る
ことは多く、僻地医療に近い。686はそれを知らずに、「精神科は・・・」
という偏見を持つ人物だ。精神科がマイナーなのは良いが、無知による
偏見は恥じるべきだね。それとも頻回に往診に行ってるのかね。
691卵の名無しさん:02/10/17 00:39 ID:/oD4UA0e
下界の中でも最悪なんが、桝井も掛けられるとか臆面もなくいうアフォ。何年前の方法のうろ覚えか、自分らぐちゃぐちゃな桝井掛けた挙げ句に、桝井かの先生〜!、もうだめぼとか泣きつく。氏ね!
692下界:02/10/17 07:32 ID:E5JSOiZn
麻酔糞
693卵の名無しさん:02/10/17 08:29 ID:ODPK4mc5
メジャー科の医師=頭が下がる立派な医師+勘違いしてる医師
このスレで息巻く自称メジャーは大方後者の項.これジメイかと...
694外科なんて3K:02/10/17 08:31 ID:jSIMRa+A
眼科、耳鼻科、皮膚科…学生に人気!
695卵の名無しさん:02/10/17 09:39 ID:mrYJecWU
麻酔科の石に一言























麻酔は,「かけてあげる」ではなくて「かけさせて頂きます」が正しい
696卵の名無しさん:02/10/17 10:00 ID:RAlGpctf
精神科のDRって本人が精神科に逝った方が良いと思う香具師が多いのは//
697卵の名無しさん:02/10/17 10:11 ID:/oD4UA0e
695はドアフォ。そんなら、てめえらで糞な桝井してろや(高W
698一般人:02/10/17 10:24 ID:b7G994TM
おまえが下界だろうが難だろうが関係なく思ってるよん♪
699卵の名無しさん:02/10/17 11:55 ID:mYZ4Vo+g
通りすがりの呼吸器内科医ですが・・・

麻酔はできれば麻酔科がかけた方がいいかな?
事故も多いし・・・麻酔なんてヨユーといって自分でかけて
事故って→転院なんてなことも結構あると思われ・・

>長期入院患者の肺炎とか脳梗塞とかもろもろの身体疾患を
>精神科がみることは多く・・
 たしかに、そうされている精神科のセンセーもたくさんおれられる
 のは知ってますが・・・
 初期研修で神経内科はみんなローテするのに呼吸器科をローテ
 する人が少ないのはこれ如何に?
 我流で覚えてるのかな??

 わたすが聞いたDQN精神科医・・・
  神経内科ローテ中に患者が不穏になったらしい
 そして、回診カンファで延々と精神分析などのご託を
 ならべていたそうだが・・・神経内科医の一言
 Dr.『バイタルは?』
 バカ精神科研修医『40℃あります、CRPは10です。CRPの
 上昇は心因性反応と考えられます』
 と自信満々に答えたらしい
 で・・案の定
 Dr.『40℃もあればだれでも不穏になるぞ!ゴルァ』
 とえらく怒られたという・・・

 これ実話、こういうDQN精神科医を撲滅しない限り
 精神科医の地位向上はあり得ないと思われ・・
700いのげ:02/10/17 11:57 ID:Rd3qMABH
CRPって気合であがるんかいな?
701内界:02/10/17 12:29 ID:EsFz8L4S
CPKなら気合いで上がりそうだよね。全身の横紋筋にぐぐっと力を〜!(藁
以前外来で30歳♂、スキー後で筋肉痛バリバリの日に採血したら、CPKが5000越えてて
驚いた事がありまつ。
702セゲ:02/10/17 12:43 ID:47oPt8bh
プロスポーツ選手ならつねにCPK2000超えてる人おおいですよ
703卵の名無しさん:02/10/17 12:43 ID:X3A8s695
>バカ精神科研修医『40℃あります、CRPは10です。CRPの
>上昇は心因性反応と考えられます』

すまん、昼飯吹き出しそうになったので晒しage
704P医:02/10/17 12:51 ID:qNEXHRCb
恥ずかしい話だ
705卵の名無しさん:02/10/17 12:52 ID:mYZ4Vo+g
P科のDr曰く
心因性反応で2-3程度なら上昇することがあるらしい
さすがに10になると病的であるが・・・
706卵の名無しさん:02/10/17 13:37 ID:mrYJecWU
平日の日中に2chに書き込んでいるのは,マイナーが圧倒的(w
707卵の名無しさん:02/10/17 13:45 ID:l45YGah4
>>699みたいに作り話を本気で信じる人はP科に向かないからでしょう。
708陽子:02/10/17 13:46 ID:hoSc7zSu
マイナーってメジャーじゃないよね?
709卵の名無しさん:02/10/17 16:44 ID:9UttgGeC
>>699
 あ、それ、分析だから(笑

>> Dr.『40℃もあればだれでも不穏になるぞ!ゴルァ』

 そういっていただけて安心しました。

##DQNなのは私の周囲だけだったんだ
710卵の名無しさん:02/10/17 18:04 ID:RAlGpctf
今のメジャーもねえ。?
711卵の名無しさん:02/10/17 18:57 ID:mYZ4Vo+g
>>699は実話っす

『40℃もあれば不穏になれば不穏なるぞゴルァ』
とのたまったのはローテ先の神経内科のセンセー

この研修医のいたP科の中ではこの話はタブーらしい(科の汚点)
712卵の名無しさん:02/10/17 19:11 ID:9nnyZJ+F
>>699
説得力なし。指導医がついてなけりゃ何でも我流だろ?
それに自分の周りに変なのがいても、やっぱりメジャーは・・・
とは言わないんだろ?
君はたまたま相手が精神科だったから精神科の奴は・・・と
言ってるわけだよ。君はもとからの偏見の持ち主だよ。恥じるべきだね。
713卵の名無しさん:02/10/17 19:54 ID:Ff57n/3r
>712
あんたの方が説得力ないよ
714卵の名無しさん:02/10/17 20:42 ID:GJuy/5C4
一言書いて逃げる奴が出始めたら
クソスレ開始!
715卵の名無しさん:02/10/17 21:42 ID:FNqq/1Jq
精神科と麻酔科は糞ということでよろしいか?
それとも麻酔科=下界の召し使い
精神科=内科がわからない人
ということでつか?
716卵の名無しさん:02/10/17 21:55 ID:Exvws50R
>>715
あの〜
精神科はメジャーになったんですわ。
ばかにすんでね〜よ〜
717卵の名無しさん:02/10/17 22:03 ID:FNqq/1Jq
はて?
716は妄想と現実の区別がつかなくなったPさんでしょうか?
718卵の名無しさん:02/10/17 22:04 ID:Jb9W3N01
メジャー医師=麻酔科,精神科,眼科,放射線科,皮膚科,婦人科,泌尿器科,脳外科
が解らぬ医師という意味.米国では「内科医」は何もできないという意味.メジャー
なんて言葉に酔っているヒトは発展途上国のみにセイソクする.これ事実,ケッテイ.内科,
外科でも自分をスペシャリストと認識するもののみ生き残る.自称メジャー医師の90%は
生産性のない事務仕事に明け暮れる.このスレに登場する自称メジャはすべてコレ.そして
こういったスカベンジャーがいないと世の中まわらないので,下請け自称メジャーは必要.
これを買って出る欲のない自称メジャーに感謝.コレケッテイ.
719卵の名無しさん:02/10/17 23:26 ID:YVMWw6dq
何言ってるかわかりませ〜ん

だめ!!718は可哀想な人なんだから相手しちゃだめよ.基地外が
伝染るでしょ!!
720卵の名無しさん:02/10/17 23:31 ID:YVMWw6dq
P科糞
米国では「内科医」は何もできないという意味.
虐げられた麻酔科が自己主張するために造り出した米国のことわざ
本気にすんな
721卵の名無しさん:02/10/18 14:39 ID:V7f4TFNj
メジャー、マイナーと分けるの日本と台湾だけ。
722卵の名無しさん:02/10/18 21:24 ID:myCUNFEK
おめえ台湾人か?
723卵の名無しさん:02/10/18 21:26 ID:SUELzt9n
内科なんて手術しなくていいラクチンな科でしょ?
724卵の名無しさん:02/10/18 21:43 ID:myCUNFEK
マイナーから変な依頼がなかったら
もっと楽なんだけどね〜     藁
725P科:02/10/18 21:45 ID:bLdc2ded
ぼくもシリツしたいよ〜ん
726卵の名無しさん:02/10/18 21:45 ID:QhhGxpwU
薬出してたらOKなんだからうらやましいよー>内科
727卵の名無しさん:02/10/18 21:59 ID:s3kYJEQ6
>725
どんなシリツ?前頭葉ちょっきんした?
728卵の名無しさん:02/10/18 22:14 ID:V07vNipW
小児科も手術しないけど、
ときどき自分も手術できたらいいなって思うことがあります。
手術って結果がすぐに目に見えてわかるのがうらやましいです。
729卵の名無しさん:02/10/18 22:37 ID:0oU+m+vw
しかし、うまくいかなかった時は夜も眠れない程悔しいけどな
730下界は神!!:02/10/18 23:19 ID:zTixoHML
外科以外の糞虫医者君たちこんばんわ!
こらこら726はつまんないことで糞内科をからかうんじゃない!
728や729は糞虫でもなかなか物事の価値がわかってるね
よって糞虫から家畜に格上げ!
それから糞虫麻酔科君達,きみらは我々下界の寄生虫ですか?
OPE前の患者の所に来て説明するのは構わんが
寄生虫のくせに患者の不安を煽るのは勘弁な!
731タイーホ:02/10/18 23:35 ID:GzJlMnbM
>730
そういう奴に限って手術時間は長いわ、下手だわ、うまくいかないと当り散らすわという罠
732マスゴミ:02/10/18 23:39 ID:OvAgEYTL
精神科は不定愁訴で内科を訪れる患者さんの
減少に努めておりますが、この実態は経験豊富な内科先生にしか
判ってもらえてないね。
ちなみに外科の患者さんの減少には貢献出来ないな。
733下界は神!!:02/10/18 23:39 ID:zTixoHML
>731
下界だから許されるのです.
君達糞麻酔科が下手な麻酔をしたら糞虫から病原菌に格下げです.
734下界は神!!:02/10/18 23:43 ID:zTixoHML
>732
君達糞精神科の下手な治療で
いぱーい自殺未遂者が緊急OPEに回ってくるよ

神の仕事を増やすな糞虫
735卵の名無しさん:02/10/18 23:59 ID:9tTB8CPF
>>734
ほほー、いつから外科医が自殺未遂者の緊急OPをするようになったんだい?
あんた恥さらしだからやめてくんないかな。不愉快。

あとね今どきオペをOPEって書くのははやんねーんだよ、ちゃんと英語で書け。
736マスゴミ:02/10/18 23:59 ID:OvAgEYTL
>>734
頑張ってね。
ちなみにそれは症状なのかい?何病?
737卵の名無しさん:02/10/19 00:05 ID:4qX0lLCW
>>735
心あるメジャー石はP科相手でも侮辱はしないものだね。
俺も734には疑問がある。
738卵の名無しさん:02/10/19 00:08 ID:Ruxd1YAe
>いぱーい自殺未遂者が緊急OPEに回ってくるよ
 
一体何をどうしてるのやら興味あり
739卵の名無しさん:02/10/19 10:18 ID:2ib4vPHY
通りすがりの呼吸器内科医ですが・・

内科と外科は仲良く〜!
漏れ『このLung ca.Ope適と思います〜』
外科『おうよ!急いで切ろう!あした転科じゃ!来週Ope』
 うむ〜頼もしいかぎりです

逆もまたしかり
外科『この前のCancer取りきれなかったYO( ´Д`)』
漏れ『術後ケモしましょ!明日転科』

あんまり外科と内科が殺伐としてるのは(・A ・)イクナイ!と思われ・・
740735:02/10/19 12:52 ID:g46nqwBq
>>739
揚げ足取りで申し訳ないがoperationの略はOpだす。
opeはオペラチオン、ドイツ語の略だす。

間違えないでくだしゃいね
741卵の名無しさん:02/10/19 14:19 ID:2ib4vPHY
>>740
 ご指摘すまそ
 そういや外科のセンセーのチャートはOp.と書いてあったような・・・
 ヽ(ヽ゚ロ゚)ヒイィィィ!!●~*ヒイィィィ!!(゚ロ゚ノ)ノ
742糞麻酔科:02/10/19 16:33 ID:g9ywVBTf
こんにちわ糞麻酔科です.
下界さまはお元気でしょうか?
いつも我々の仕事を増やして頂きありがとうございます.
トロ臭い手術のせいで手術室のスケジュールを狂わせたり
大出血させて血圧を下げたりで私どもも嬉しくて涙が出ます.
私どもが糞虫ならば
下界の先生方は糞そのものではないでしょうか?
743卵の名無しさん:02/10/19 17:11 ID:gjd1KoQY
>>334
こんなもの下界じゃないでしょう。
下界に憧れた妄想学生か、パンピーじゃないですか?
744卵の名無しさん:02/10/19 20:11 ID:ckd9XSAX
>743
大体の下界は態度huge
煽りだったとしても『自分達が病院の中心』という考え方は
大なり小なり大半の下界から感じられる
745卵の名無しさん:02/10/19 20:51 ID:sFkwEohi
>>742
トロ臭い手術って。。。プ、執刀できないくせに言うことだけは一人前だな(w
文句言わずに黙って麻酔かけとけや
746卵の名無しさん:02/10/19 21:04 ID:W8E1ngqe
麻酔医ってオペ室ではほとんど茄子みたいなものだからねえ
スケジュール、スケジュールってあほみたいに繰り返しやがって
手術なんてそんな予定通りにいくもんじゃあねーんだよ
できねーくせにあれこれ口出しすんな、素人が
747卵の名無しさん:02/10/19 21:17 ID:vYaO7QZr
745と746の研修医は
麻酔科さんの事を言う前に
鈎持ちぐらいできるように!
748卵の名無しさん:02/10/19 21:21 ID:vYaO7QZr
>手術なんてそんな予定通りにいくもんじゃあねーんだよ

癌センターの某下界の手術は予定時間通りに終わりません

予 定 時 間 よ り も 早 く 終 わ り ま す 

少しはレベルの高い所で研修しろや!ボケエ!
749下界:02/10/20 11:48 ID:f7KrpOvi
>>739に禿同
前いた病院はそんなかんじで話が早くてよかった
ときに文句言いたくなることもあるけど
内科の先生も同じでしょう
お互い様と思っていつも「ご紹介ありがとうございます」
750卵の名無しさん:02/10/20 23:00 ID:JGTMDhpr
748
世の中癌センターみたいに設備や人が揃ってる所ばっかりじゃねぇんだよ!!

もっとレベルの低い所も経験しろ!!ボケエ!!
751たー:02/10/20 23:12 ID:2/Yw0K1x
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752卵の名無しさん:02/10/21 01:26 ID:iyNiyRJo
魔粋科医も下界も素晴らしい人たちなのに何を悪く言うのかい。
739のように皆さん上手くいかないものかねえ。
まあ、下界の方なら回してくれる方に感謝をしなくちゃ
じきに干されるんじゃない?
オペしないメス持つ科は悲しいよ。(いるだけ無駄じゃん)
もっと謙虚にしなくちゃね。
753卵の名無しさん:02/10/21 12:49 ID:1kPJHZup
>752
現場では良くても
ここは2ちゃんねる
言いたい事ははっきり言う
そういう場所だ
ここを見て自分の科のあり方を考え直すヤシもいる

無理に丸くおさめようとする日本人の悪習もどうかと思うが・・・
754卵の名無しさん:02/10/21 19:08 ID:+/1PyoXe
激しく胴衣!

ここは無法の2ちゃんねる
偽善者は逝け
755卵の名無しさん:02/10/21 21:29 ID:piZ3xA8i
それなら言わせてもらうが下界はもっと謙虚になるべき。
多くのスタッフに支えられてるくせに
(一人じゃ何も出来ないじゃない)
あんまり偉そうにするんじゃないよ。
医局で一番大リーグ見てるのもかんがえもの。
他の人は働いてるのよ。
手術点数と言ってもその時立ち会ってる人数で考えると
大したことないじゃん。
もっとさぼらずやってよね。
756卵の名無しさん:02/10/21 21:31 ID:7o/+i1Fh
どうも、すびばせんねー
757卵の名無しさん:02/10/22 00:07 ID:deg3uC88
下界糞
758卵の名無しさん:02/10/22 00:11 ID:mkh6ev0D
メンヘル板&各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。(名無しで煽る可能性あり。)
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が9割兄を去る。
ここに姫チャンネル(雑談1)、珈琲チャンネル(雑談2)が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/ 姫板、たぬきと共同運営(2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/ 珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板
759卵の名無しさん:02/10/22 20:41 ID:y2DSr3oj
呼吸器内科医先生は精神科差別は悔い改めたのかな?
案外同先生=734だったりして(藁
760卵の名無しさん:02/10/22 22:21 ID:+3M9C0Qb
とおりすがりの呼吸器内科医ですが・・

P科縊死をみんな差別してるのではなく
マイナー一般で『なにがなんでも楽をしたいから』という連中を
差別してるのれす
しっかり働いてくれるいわゆるマイナーの先生方にはヽ(´ー`)ノマンセー
でございます。

性根の腐った連中がいる限り悔い改めるきは毛頭無いYO((~d=(`ヘ・)=b~))
761卵の名無しさん:02/10/22 23:20 ID:bkvMI5nU
マイナー一般で『なにがなんでも楽をしたいから』という連中を
差別してるのれす

マイナーの大半は性根が腐ってます
マイナー志望の理由
1.患者が死ぬことが少ない
2.すぐ知識,技術を修得し開業しやすい
3.開業しても内科小児科小外科なんて誰でもできそう
4.金が儲かる

こんなところじゃないの?反論あるならどうぞ
762馬鹿の皿仕上げ ◆Cdq3TzBAKA :02/10/22 23:23 ID:2tvP+NsW
メジャーにも糞以下の医者はごろごろしてるよな。
寄らば大樹の能なしおお飯ぐらいの穀潰し野郎。
ちょっとレベルの低い病院に行くとそんなクズ「メジャー」
はうろちょろしてるぜ。
763卵の名無しさん:02/10/22 23:25 ID:e86qkzNo
ここはひどいレセコンですね。
764馬鹿の皿仕上げ ◆Cdq3TzBAKA :02/10/22 23:28 ID:2tvP+NsW
>761
1.腐ったメジャーは重症とらない養老クラブ的病院で穀潰し。
2.うん十年前の「常識」で物語る勉強不足を通り越して動く原発並の
アブナイ奴もたくさん居る。
3.家庭医、GPレベルの処置、診療なら或る程度の経験を積めば誰でも出来るようになる
4.でっかい科にいれば食いっぱぐれがないだろうと考えるダニもメジャー科に
多数寄生している。

こんなところじゃないの?隊論があればどうぞw
765卵の名無しさん:02/10/22 23:28 ID:bkvMI5nU
ちょっとレベルの低い病院に行くとそんなクズ「メジャー」
はうろちょろしてるぜ。

大抵はマイナーくずれの偽メジャーだったりする罠
766馬鹿の皿仕上げ ◆Cdq3TzBAKA :02/10/22 23:31 ID:2tvP+NsW
>765
ところがぎっちょん、医局ほおり出され系の「生え抜き」メジャーの場合が多いな。
767卵の名無しさん:02/10/22 23:34 ID:Q+OSDqPA

いわゆる「メジャー」を志望する人って
何で、そんなとこ行くの?

自分の興味のあるジャンルに進んで
マイナー呼ばわりされてもなぁ
768キリギリスはスイッチョン:02/10/22 23:37 ID:vk/oRFL0
ところがぎっちょん、

懐かしいフレーズ久々に見ました.
769床屋はチョッキン:02/10/22 23:39 ID:cW8jeDtj
>ところがぎっちょん、
それ、おもしろ〜〜い
770馬鹿の皿仕上げ ◆Cdq3TzBAKA :02/10/22 23:41 ID:2tvP+NsW
そういうの腐れメジャーに限って悪性度高くて、他科医やコメディカルの評判最悪。
当然そんなやつの外来にいつまでも通い詰めるやついなくていつも暇そうにしてる。
おまけに人が検査やってるとしゃしゃり出てくるどあつかましさ、低脳ぶり。
こういう手合いをさー、日本海側の浜辺に集めて燃やすなり将軍様に献上(「粗品」という
レッテル付)すると最大多数の最大幸福が満たされると思うんだけどどうよ?
771誰でも撮せるバカチョンカメラ:02/10/22 23:42 ID:vk/oRFL0
ところがぎっちょん、

ちょっとヤバイかな?
772卵の名無しさん:02/10/22 23:44 ID:e86qkzNo
ところがぎっちょん

テクニカルタームでしょ
773馬鹿の皿仕上げ ◆Cdq3TzBAKA :02/10/22 23:46 ID:2tvP+NsW
>771
バカチョンはやばいんじゃねーかな。
774将軍様はキムちょん:02/10/22 23:46 ID:vk/oRFL0
ところがぎっちょん、

気に入っちゃった
775澤山:02/10/22 23:48 ID:UUl5bh+Q
>>770
悪性度高いメジャー
ワラタ。
いるいる。そういう、バカメジャー。バカなメジャーじゃなくてバカがメジャー
な奴な。
だれでも、知ってるような知識、だれでもできる手技をさも「すごいだろう?」
って顔してやってる奴っているなぁ。聞いてるか○田!
776にる:02/10/23 00:23 ID:Ooyc37l3
どうでもいいけど、皿仕上げは大概暇そうだな(W
777じゃあマイナー:02/10/23 03:12 ID:fE5qE3vF
どうもディベート戦ではマイナーに歩がいいようだな.
まあ,メジャーという概念自体が斜陽的だから.
メジャーはドンキホーテ的な善人ッポイとこが憎めないけど.
というか大方のまともなメジャーの御仁は2チャンなんか
忙しくてやってられないんだろうけど.
778卵の名無しさん:02/10/23 03:13 ID:fE5qE3vF
お,777ゲットした.
779卵の名無しさん:02/10/23 04:33 ID:btQxanBI
ごめん、漏れ、マイナー
780卵の名無しさん:02/10/23 14:23 ID:FjL3feIF
まあここにいる人は全員性格悪くて腕も悪いので、目くそ鼻くそって事
なんでしょうね。
781卵の名無しさん:02/10/23 14:39 ID:fE5qE3vF
>>780
言うにおよばず.
782卵の名無しさん:02/10/23 18:19 ID:K+RgwPVZ
どうもディベート戦ではマイナーに歩がいいようだな.

暇なマイナーがいっぱいいるということです。
漏れ病理居
783精神科:02/10/23 18:43 ID:CZt3YJ+2
メジャーの諸君
奴隷生活ご苦労様
一生我々のしも拭きを頼むよ
あっはっは

マイナーの方がメジャーより格上なの分かってる?
マイナーは過剰労働に反発した勇気ある者達の科なんだよ。
週100時間とか働いてる人権のない奴隷メジャーどもはマイナー様に立てつくな。
マイナーはメジャーの仕事を増やすなという前に、
過剰労働に立ち向かわなかった己の浅はかさを呪ってろ!
マイナーは過剰労働に反発した誇りある人間。
メジャーは過剰労働に反発できなかった家畜の集団。

大体、メジャーの奴で働きすぎでノイローゼになって精神科に来るなよな!
医者のくせに自分の健康管理もできず馬鹿みたいに働くメジャーの
カスどもは医者を名乗る資格はないよ
784卵の名無しさん:02/10/23 19:12 ID:bB0SnNd/
ノイローゼって何?(プ

素人は引っ込んでなさいって
785卵の名無しさん:02/10/23 20:57 ID:Zin/XRzd
783
煽りにエスプリがないね
マイナーの痴性が感じられるよ
786卵の名無しさん:02/10/23 21:08 ID:Zin/XRzd
一生我々のしも拭きを頼むよ

つまり介助が必要な寝たきり状態ってことでつか?

 役 立 た ず
787卵の名無しさん:02/10/23 21:10 ID:qW2unXew
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788卵の名無しさん:02/10/24 22:42 ID:7aiW9K4m
>マイナーは過剰労働に反発した勇気ある者達の科なんだよ。

ハァ?
いつ過剰労働したことあるんだ?
訳の分からん反発した挙げ句にメジャーに
患者を押し付けられちゃたまんねぇな
789マスゴミ:02/10/24 22:42 ID:r1FYBTK4
やれやれ。
790卵の名無しさん:02/10/24 22:43 ID:XaOnGrnD
>>788
黙ってしりぬぐいしとけや
それがおめーらの仕事だよ(w
791卵の名無しさん:02/10/24 22:58 ID:Ki4h9ums
788はアフォの自覚があって大変よろし
ということで,マイナーは職場放棄した落ちこぼれ集団ということで
よろしいでしょうか?
792卵の名無しさん:02/10/24 23:09 ID:SFw2UALQ
おめーらメジャーとか名乗ってるわりには書き込みばっかして暇そうだな
793卵の名無しさん:02/10/25 00:40 ID:cCeLQz0j
 マイナーは頭悪いね。
__  __ .r――――――――――――――
    ∨   |心配だったんで来てやったぞ。
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚;) < 相当暇なんだな。
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_ \__________
  (  ,,)日  (  ,,)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄ _

794卵の名無しさん:02/10/25 00:41 ID:cCeLQz0j
792
必死だな 藁
795卵の名無しさん:02/10/25 19:50 ID:d4wspN6X
メジャーの皆さんへ
国立マイナーと三流私立メジャーだったら
どっちに成りたい?
796卵の名無しさん:02/10/26 14:08 ID:XF6f+8uG
通りすがりの呼吸器内科医ですが・・・←よく通りすがるな(藁

 うちの整形外科のあるセンセー(一人だけ)にはコンサルトに出しません
というのもほぼ全例
『うちとは関係ないYO』『そっちでやっとくれ』
みたいな感じ
整形外科としての意見を求めているのにそれは・・・
それとも私のコンサルト内容がDQNなのか!?
まあ、他のセンセーに聞いても評判は芳しくないですけど・・

でもQQ外来での整形外科のセンセーはヽ(´ー`)ノマンセー
でございます、外傷患者の時は大変心強いっSU!
整形の手術の話を聞くとカルチャーショックでございます
『よーし東芝ドリル!』
『ここセメントでうめまーす』→『麻酔科医:ヽ(ヽ゚ロ゚)ヒイィィィ!血圧が下がるぅ〜』
まさに土木工事・・すばらしい・・
797卵の名無しさん:02/10/26 15:09 ID:8vZnMY2T
『うちとは関係ないYO』『そっちでやっとくれ』
みたいな感じ
整形外科としての意見を求めているのにそれは・・・
それとも私のコンサルト内容がDQNなのか!?

恐らく医学的知識に乏しいから医学問題からの逃避でしょう
整形は大工
簡単な足し算引き算くらいしかできません
漢字も小学校レベル
依頼状が読めなかったのかも知れません

大工に学はいらん!!と近所の職人がよく言うとりました
798卵の名無しさん:02/10/26 19:56 ID:s7GMQhj0
と〜ちゃんは で〜くだ!
日本一ので〜くだ!
799卵の名無しさん:02/10/26 23:27 ID:y2XFKGwB
せーけーは で〜く
せーけーは で〜く
せーけーは で〜く
せーけーは で〜く
せーけーは で〜く
せーけーは で〜く
せーけーは で〜く
せーけーは で〜く
せーけーは で〜く
せーけーは で〜く
せーけーは で〜く


医者って呼ぶんじゃねえ!
棟梁って呼べ!!
800卵の名無しさん:02/10/26 23:28 ID:y2XFKGwB
800げっと
801マスゴミ:02/10/27 10:44 ID:3TwoqBwU
整形病院や脳外科病院も長期療養病棟を持って、お年寄りや
退院できない患者さんをずっと診ているところがあるからなあ。
そうなると内科疾患やらも診ざるを得ない場合がある。
メジャーほどじゃなくてもいろいろ出来る人は出来るよ。
いろんな病院を廻ると他科への見識も広がるんだが。
802卵の名無しさん:02/10/27 11:01 ID:mQ2SkcHK
>メジャーほどじゃなくてもいろいろ出来る人は出来るよ。

『メジャーほどじゃなくても』っていう所が好感もてるね
マスゴミは優秀なマイナードクターとみた
803卵の名無しさん:02/10/27 11:42 ID:RdNRh1Y4
>>『メジャーほどじゃなくても』っていう所が好感もてるね
自分を何様だと思っているんだろう
このひとを見下した態度が反感をかっているということを
いつまでたっても自覚できないのだろうか、自称メジャーは
804卵の名無しさん:02/10/27 11:46 ID:4OzMSdX9
野戦病院みたいなところで真摯に働いているマイナー医は
確かに予想以上にいろいろできたりするね。
危機察知能力が優れてたりもする。
805卵の名無しさん:02/10/27 18:03 ID:KNK1ZSg2
禿堂
マイナーさんも野戦病院で一年なり二年なり働けば
メジャーの事も理解できるというもんだ.
理解したくないヤシは通りすがりの呼吸器内科医に
糞マイナーと呼ばれる.
806卵の名無しさん:02/10/27 18:59 ID:5Lb1CLio
名前だけの無能なメジャーどもが、ケツ嘗めあっているスレはこちらですか?
807卵の名無しさん:02/10/27 20:02 ID:KrVf82qy
いえいえ
ここはDQNマイナーどもが
自分の無能ぶりをメジャーに転嫁しているスレです
808卵の名無しさん:02/10/27 20:19 ID:zCGbPOZ2
>>807
俺には要領のいいマイナー医が要領の悪いメジャー医をあざ笑っている
スレに見えるがw
809卵の名無しさん:02/10/27 20:25 ID:onAWhnfI
こちらは、マイナーの尻拭いしか仕事のないDQNメジャー君が、悶えているスレです・
810卵の名無しさん:02/10/27 20:54 ID:4U+fj7r8
なにをおっしゃってるんでしょうか?
ここはマイナーでも相手にしてもらえない
無能マイナー石の憩いの広場ですよ
811卵の名無しさん:02/10/27 21:32 ID:047xlgwa
ていうか、メジャーで儲かってる科なんてないじゃん
赤字ばっかり出してるんじゃねえよ、グズメジャー共が(w
812卵の名無しさん:02/10/27 22:09 ID:0vgiiZKp
とりあえず形成はクズの集まりだな
813卵の名無しさん:02/10/27 22:36 ID:QG9zW1rt
メジャーの方が頭がいいなんて思ってるやつは化石でしょ
814P科:02/10/27 22:57 ID:042G1e3D
P科は儲からないけど昔からマタ〜リ変わらない
マイナーの中じゃ眼科整形は終わったな

だからP科はメジャー扱い
815卵の名無しさん:02/10/27 23:11 ID:cORGsQcV
>811
儲かる儲からないで自分の進路をきめるなんて
悲しいね〜
そんなに育ちがわるいの?
816卵の名無しさん:02/10/27 23:15 ID:Tf1hrJPV
 育ちが良いと、儲けは度外視ですか?
結構でつね。大赤字にして、ヲタクの病院潰してちょ。
こちらが助かります。

 眠たいこと書いてるんじゃナイーヨ(W
817卵の名無しさん:02/10/27 23:19 ID:cORGsQcV
育ちが悪いと最初の2行が読めないらしい  w
818卵の名無しさん:02/10/27 23:21 ID:cORGsQcV
よかったら脱税に詳しい人紹介しましょうか? 大藁
819卵の名無しさん:02/10/27 23:24 ID:TNnEuser
811
屑マイナーをハケーン
820卵の名無しさん:02/10/28 00:17 ID:DRocpA/G
811みたいなヤシがいるから
漏れ達マイナーが誤解されちまうんだよ
よっぽど金持ち石に憧れテンだな
今どき医者自体もうからねえんだよ
それとも811は石志望の厨房か?
よくいるよな 親自体が子供を医者にしたくてしょうがない家庭の子
もうちょっとこの世界のこと知ってから来いや
マスゴミが言ってること鵜のみにしてんじゃねえぞ
821卵の名無しさん:02/10/28 20:57 ID:4pIPkkwd
>>820
むしろお前の分かったような物の言い方のほうがカンに触るよ
こいつはきっと研修医だな

822P科マスゴミ:02/10/28 21:02 ID:NEO8uGhy
今後私は「P科」をHNにきちんと付けて820さんの仰る
マスゴミと混同されないように致します。
ほとんど捨てハンだけど。
823卵の名無しさん:02/10/28 21:06 ID:YbjHvI7m
>>822
 “マスゴミP科医”なら、
 飛びかかって噛み付いてやるのに(笑
824820:02/10/28 21:11 ID:G7XX0WvY
今どき医者自体もうからねえんだよ
今どき医者自体もうからねえんだよ
今どき医者自体もうからねえんだよ
今どき医者自体もうからねえんだよ
今どき医者自体もうからねえんだよ
今どき医者自体もうからねえんだよ
今どき医者自体もうからねえんだよ
今どき医者自体もうからねえんだよ
今どき医者自体もうからねえんだよ
今どき医者自体もうからねえんだよ
825 :02/10/28 21:16 ID:xqeC16Xk
昔から儲かりませんが何か?
826卵の名無しさん:02/10/28 21:16 ID:+kh/bL87
>>820
氏ね、クズが
827:02/10/28 21:23 ID:1y0iCk1a
もうちょっとこの世界のこと知ってから来いや
もうちょっとこの世界のこと知ってから来いや
もうちょっとこの世界のこと知ってから来いや
もうちょっとこの世界のこと知ってから来いや
もうちょっとこの世界のこと知ってから来いや
828卵の名無しさん:02/10/28 21:54 ID:x2tuFsxd
829卵の名無しさん:02/10/28 22:16 ID:wK+RuaML
P科増すゴミ,みっともないくらい必死だな
必死を通り越して粘着臭い
とうとう本物の基地外くん発症かぁ〜?
830P科マスゴミは:02/10/28 22:19 ID:/kOMs8gF
親自体が子供を医者にしたくてしょうがない家庭の子
831とりあえず:02/10/28 22:27 ID:YF9mTHJC
マイナーはアホの集まり
832卵の名無しさん:02/10/28 22:30 ID:vumM1XH0
P科マスゴミの母でございます.
うちの子がメジャーだけでなくマイナーの
先生方にも御迷惑をおかけしまして申し訳ありません.
小さい頃から無理をして塾に通わせたおかげで
なんとかお医者様になってくれてホッとしていたのですけど
こんな病気になってしまって・・・
父親のようにサラリーマンで一生過ごして欲しくなくて
医者にさせたのですが,間違いだってようです.
最近では預金通帳を眺めながらと他科の先生の悪口をつぶやきながら
ニヤニヤ笑っているんですよ〜
私はあの子の親ですけど気持ち悪くて気持ち悪くて・・・
結婚でもしてくれれば少しはマシになるかと思うんですけど
ああいう子だからだ〜れも相手してくれないんですのよ〜
ハア〜育て方間違えたわ
833卵の名無しさん:02/10/28 23:27 ID:NWRzQt2p
正直、「全身精査お願いします」と、いうマイナーの依頼はどうかと思う。
もちろん、ほとんどがしっかりした依頼なんだけどね。
834卵の名無しさん:02/10/29 09:10 ID:Hdzk3x+Y
マイナー日記
○月×日

今日,依然から腹痛を訴えていた患者について内科の先生に
依頼状を出した。
内科の先生は診察するなり,外科の先生を呼び緊急手術になった。
僕は二人の先生から『なんでもっと早く診せないんだ!!』
『採血ぐらいしろ!ボケエ』とさんざん怒られた。
前に別の患者の依頼の時は『このぐらいで依頼すんな!!アフォ』
と怒られたからなのに・・・
でも明日は嬉しいバイトの日!通帳の数字が順調に増えて楽しい!
こんなに儲かる医者になって本当によかった。
835卵の名無しさん:02/10/29 12:14 ID:SaHSLKyi
通りすがりの呼吸器内科医です
いやー寒くなって忙しくなるかと思いましたが
今のところ意外と緊急もなくマターリ( ´ー`)y―┛~~としております
インフルエンザの流行が恐いですね〜今年は大流行するかなぁ

>>834
 内科のセンセーも問題ありですな、確かに他科コンサルタイミングという
のは難しいものです。まあ、なるべく最低限の検査はして出すように努力
しておりますが・・
また、他科コンサルトは勉強にもなると思われ
『こんな時はP科のせんせーはこういう薬を使うのか_〆(。。)メモメモ…』
ってなぐあいに
お互いに技術を盗みあいませう

メジャーでもマイナー領域疾患でとんでもないことになったら((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
なんすから・・
836で・・・:02/10/29 14:10 ID:ILqs0MJb
ケッキョクどっちに軍配があがったのですかい?
837卵の名無しさん:02/10/29 22:05 ID:AUTn+Wrk
通りすがりの呼吸器内科医
いい味出してる
838卵の名無しさん:02/10/29 22:58 ID:2PMmlswo
通りすがってばっかり(笑
ちょっとは落ち着け
839卵の名無しさん:02/10/30 12:34 ID:n0ofWpU1
通りすがりの呼吸器内科医です

時々このスレを通りすがりでみてるだけですので
文字通り通りすがりの呼吸器内科医っSU!(* ^ー゚)ノ

840卵の名無しさん:02/10/30 17:15 ID:2hH2ODU9
あそう。じゃもう来なくていいよ。
841P科マスゴミ:02/10/30 18:50 ID:o4fh6n6q
なんか勘違いで敵視されているような気がする。
他の人の書き込みを俺が書いたと思ってるのかな?
それはいいとして、職種で軽々しく人の貴賎を問う段階で
人間性に問題があるよ。メジャーでもマイナーでもいいはず。
精神科患者への差別意識が書き込みに表れてるのも
石として恥ずかしい。
842卵の名無しさん:02/10/30 18:58 ID:+eIUFQsM
>841
>職種で軽々しく人の貴賎を問う段階で人間性に問題があるよ。

HNにマスゴミとか書いてるオマエモナー
843卵の名無しさん:02/10/30 22:00 ID:Naq1MT+l
>842
まさにそのとーり!
いいこというねー
844卵の名無しさん:02/10/30 22:11 ID:8nq0FR6L
842に禿藁
845P科マスゴミ:02/10/31 20:27 ID:/8L+5W0D
ではこれからはP科マスコミにします。
他に何か?
理屈で勝てないと個人攻撃に移るのが情けない。
846卵の名無しさん:02/10/31 20:51 ID:VAaEmxkw
>845
ではあなたのそれは理屈ですか?
われわれには屁理屈にしかみえませんが
847卵の名無しさん:02/10/31 21:06 ID:ENbYdjha
>846
841に書いてあることはもっともだけど、
(これで理屈では勝ったと喜んで頂けましたか?)
そのハンドルで職業の貴賎がどうこうとか、
医師としてハズカシイとか書くなよ

読んでるこっちが恥ずかしいわい

マスゴミの意味を分からずに書いてるとしたらもっと恥ずかしい
848マスコミ様:02/10/31 22:11 ID:Jx8Uh0d2
俺のHNはマスコミだったのがマスゴミと言われてからマスゴミにに変えた。
HNで偏見を見抜いた!なんぞと喜んでるのは嬉しかっただろうけど幼稚。
君たちが揚げ足を取るためにこだわっているところは重要では無いな。
お前だってやってんじゃん!だから僕だっていいんだもん!
って言い返してるだけでは情けない。
もうひとつ精神科(というより精神科の患者さんだろうな)
に対する偏見、差別は君たち(こともあろうに石なんだろうけど)
にとって重要でないだろうが、俺にとっては重要。では10日後に。
849卵の名無しさん:02/10/31 22:17 ID:WVCtnNYm
>>848
な・・・なに?
( ゚д゚)ポカーン
850卵の名無しさん:02/10/31 22:51 ID:F7WkSyrW
精神科患者への差別意識が書き込みに表れてるのも
石として恥ずかしい。


わかった!!こいつ精神科医じゃなくて精神科患者なんだ!
被害妄想がひどくなっただけじゃねえか
851にる:02/11/01 00:27 ID:EXnc7koe
ありゃりゃ。精神科がメジャーになってるぢゃないか。
2ちゃんでは精神科って、メジャーだな(W
852卵の名無しさん:02/11/01 02:00 ID:5hB3vxMS
マイナーの大先生がたは夜間QQに逝った場合

1、内科のセンセー(いわゆるメジャー)
2、皮膚科、精神か、目医者さま(いわゆるマイナー)
のせんせーだったらどっちにみてもらいたいでしょうか?
( ´,_ゝ`)プッ
853にる:02/11/01 02:19 ID:EXnc7koe
( ´,_ゝ`)プッ ぢゃねえよ。
じゃあ内科は外傷診れんのか?
854野田秀樹いわく:02/11/01 09:19 ID:WIKYC3cP
職業に貴賎があるのでなく、人がなりわいをしていることを
貴賎でわけたものを職業と言う
855卵の名無しさん:02/11/01 18:29 ID:+cL97F2T
>>854
和田秀樹かとおもたよ。
なつかすぃな・・・
昔、下北沢に見に行った。
856sage:02/11/01 20:57 ID:+w5D10fM
>852
もちろん病気による。
ヴァカかお前は。
857sage:02/11/01 20:58 ID:+w5D10fM
間違えた。
鬱死。
858卵の名無しさん:02/11/01 21:57 ID:OM/zQjpR
>>852
例えば顔面外傷なら内科医はイヤだな。
その中では眼科が一番よさそう。
859卵の名無しさん:02/11/01 22:07 ID:hkJ1OsGI
>858
眼科より皮膚科のほうがぜったいまし、顔面外傷に限れば
860隠れP科:02/11/01 22:17 ID:isIdbEqx
>>858
おれは精神科っす。精神科の先生に
なぐさめて欲しいっす。
861卵の名無しさん:02/11/01 22:33 ID:wD0B/oF4
精神科から、“慰め係”の仕事を分離したい
と思うと同時に
それを失った精神科医にまっとうな仕事ができるのか
疑問にも思う。

##ま、慰める心を持てない奴は内科も外科もまっとうにできまいが。
862卵の名無しさん:02/11/01 23:13 ID:TvgOS8/N
網膜剥離は内科では治せない
心筋梗塞は眼科では治せない
863卵の名無しさん:02/11/02 00:49 ID:XHseSzBh
その結果>>859は涙管損傷を見逃され失明してしまいましたとさ・・。
864(・∀・)y-~~ ◆SEGA/VazXc :02/11/02 01:00 ID:KlYTVS68
失明は極端すぎ
流涙が止まらないと民事訴訟されるぐらいだろ
865http://fushianasan.2ch.net/:02/11/02 01:05 ID:ttn1GmBS
guest guest
866卵の名無しさん:02/11/02 02:21 ID:g+VfBU+T
涙管損傷で失明って、あんた・・・
867超マイナー、皮膚科医だよん:02/11/03 03:55 ID:0im9HX0a
足の指の間に垢の溜まった人を
「落屑=足白癬疑い」で紹介されても・・・・
868卵の名無しさん:02/11/03 16:23 ID:1xlK7NTN
>867
それを調べるのがあなたの仕事です
869867:02/11/03 18:46 ID:Lk5ULx3B
洗ってみてから依頼してくで・・・・。
そのおばあちゃん、洗ったら何ともない綺麗な皮膚でした。
たったそんだけのために、
丁寧な字で気を遣いながら依頼状を書いたに違いない研修医の先生、
診察待ちで車椅子に座りっぱだったおばあちゃん、
転倒防止に付き添っていた助手さん、みんなが気の毒で。


870卵の名無しさん:02/11/03 19:40 ID:Ww80nsBu
年取ると足の間とか洗うの大変かも
背中の真ん中の皮膚が広範囲でダイヤ方に近い
しみになってるのも洗えば....
871卵の名無しさん:02/11/03 20:07 ID:54DHcp1X
☆☆☆ラブレター郵便局☆☆☆     iモード・J-PHONE専用
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872卵の名無しさん:02/11/04 01:01 ID:4Vy1cdCK
>869
研修医よりも茄子が糞だな
きっと研修医は茄子に言われるままに依頼を書いたに違いない
『あの足は白癬ですよ!!』って
873卵の名無しさん:02/11/04 21:59 ID:GBFphfya
茄子のEBMほどあてにならん
874卵の名無しさん:02/11/05 08:48 ID:ZdzDGPiR
おいらのいた病院は皮膚科が無かったんだが
茄子が勝手に白癬の検査オーダしちゃうDQN病院ですた。
そんで見つかると薬出せ出せと・・
いくら仕事がつまんないからって勝手に検査されちゃうとレセ
の際、非常に迷惑なんだよね。→クソ茄子
875卵の名無しさん:02/11/05 10:38 ID:bzFJ8HcI
いい茄子じゃん。
レセの薬見て病名つける手間くらい惜しむな。ヴォケ
876卵の名無しさん:02/11/05 12:02 ID:TnpFuIWk
皮膚科ってなんでも生検して訳の分からない返事を書いてよこすって
イメージ。治療はどうせステロイド軟膏?
877卵の名無しさん:02/11/05 12:49 ID:U0vlHG50
ヴォケおまえだよ>>875
レセの薬見るまで気がつかないわけねえだろが
どうせ素人だろ、このド低脳。
878卵の名無しさん:02/11/05 22:28 ID:SOp6+52K
875はヴォヶには間違いないが,勝手にステロイド塗っちまう
茄子に出会った事がある.茄子自信これを塗ると痒くなくなるから
との理由で塗りまくってた.おかげで介せんひどくなる一方.
茄子の言う事は例え研修医でも聞いちゃダメ
879卵の名無しさん:02/11/05 22:32 ID:MxTMf58S
精神的不養生の縊死が集まるスレですか?
880卵の名無しさん:02/11/05 22:36 ID:SOp6+52K
879は精神的健康なのですね
うらやますい
わたすの周りにはそんな人おりませぬ
881卵の名無しさん:02/11/05 23:07 ID:rT0FoJMH
879は厨房ですから
相手に死ない
882卵の名無しさん:02/11/05 23:42 ID:rT0FoJMH
いるとすればいるいないとすればいないいないと定められはいないけれど
いないものをいるとすれば仮にいた場合にいてもおかし くないことを証明
してしまうことになるさすればいることといないことは同じことになって

しまいなおかつ私の存在はいとも簡単に証 明されてしまうその場合に私以
外に誰が存在するのか誰の存在を認めればよいのか存在は存在するのか混
同してしまいいっそ うの不安をあおることになる

883卵の名無しさん:02/11/05 23:45 ID:rT0FoJMH
からくりサーカスネタか?さぶいわ。
おっさんいつまでサンデーなんか読んどるねん?
電車でもスーツ着たリーマンのおっさんがマガジンだの
サンデーだのジャンプだのアフタヌーンだの姫盗人だの
快楽天だのコミックメガストアだの電撃コミックGAOだの
よく読んでるけど、僕はそういう人たちを大人として認められない。
884卵の名無しさん:02/11/06 00:04 ID:ckt35RS4
>883
すまん、マガジン読んでるわ
この間電車で読みかけたら、向かいに座っていた推定4歳児が
裏表紙を指さして『わー、ウルトラマンいるよ』と大騒ぎ
(確かに広告が載っていた)

隣の親が済まなさそうにしていたが、
それ以上に漏れは恥ずかしかったよ
885卵の名無しさん:02/11/06 00:35 ID:ek2nLONI
基地外にマジレスする884は善人そのものです.
886卵の名無しさん:02/11/06 00:37 ID:ek2nLONI
おっと,基地外って書くとP科マスゴミに
『差別扱い』っていわれちまう
882と883はマスゴミの患者か?  w
887卵の名無しさん:02/11/06 00:55 ID:ckt35RS4
>885
イヤ漏れはマガジン読んでて指さされたのを書きたかった
だけなのでいいのだが

改めてみると831-833のID同じなんだね、鬱
888卵の名無しさん:02/11/06 19:30 ID:2yzxZHbm
887さん,ごめんなさい.
なんかムシャクシャしてたので
いい加減なことをしますた.
別に私は狂人ではありません.
889卵の名無しさん:02/11/08 00:30 ID:nClRPVsZ
やつあたりすんな
でもついでにカキコしよっと

おいバカ外科医ども,開業するとき皮膚科を
標榜したら殺す!
890卵の名無しさん:02/11/08 10:00 ID:yYtwvuSP
外科のうしろに皮膚科なんて標榜したら,つぶ栗間違いなし(藁
891卵の名無しさん:02/11/08 10:03 ID:8krheiq1
皮膚疾患の患者は多いから標榜してると繁盛しますよ
892卵の名無しさん:02/11/08 11:01 ID:nxjbMMEG
外科に文句がある皮膚科がいるようだが、熱傷をきちんと治療できる皮膚科なら許す。
893卵の名無しさん:02/11/08 21:09 ID:PjYDFdbc
アトピーの治療をきちんとできる外科医なら皮膚科を標榜することを
許す

ところで892の熱傷治療を教えてくだされ.今後の参考にしたいです.

894卵の名無しさん:02/11/10 13:24 ID:spTYVSsv
熱傷はみそを刷り込む.これ最強
895卵の名無しさん:02/11/10 13:36 ID:yg8do75s
出血創には煙草をほぐして塗り込む、これも最強
896卵の名無しさん:02/11/10 20:16 ID:Yccpko4x
胃潰瘍には牛乳だね!
897卵の名無しさん:02/11/10 20:38 ID:M7alvfwi
>>896
早朝むねやけするときは、牛乳飲んでますが・・・
898卵の名無しさん:02/11/10 20:43 ID:50cBQiyE
蒲の穂を敷いて転がる。
899卵の名無しさん:02/11/10 22:18 ID:V7Xtve13
アトピーには,やっぱり酸性水だよね

本当にやっている所あるんだってな


清潔好きな外科医さんの発想でしょうか?
900卵の名無しさん:02/11/10 22:18 ID:V7Xtve13
900げっと〜
901卵の名無しさん:02/11/11 20:39 ID:A5bMjfLr
漏れの嫌いな外科医がしきりに
疎る個セリる軟こうを勧めます

本当に創傷治癒に効果あるんですか?
その外科医は一番きれいに治ると言い張ります
902卵の名無しさん:02/11/11 20:48 ID:KgEweb1Y
まさか.........
903卵の名無しさん:02/11/11 20:48 ID:5K2VeTRd
外科は病院のお荷物、金食い虫、将来無し、確実に内科に食われる
ご愁傷様〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(w
904卵の名無しさん:02/11/11 20:51 ID:5K2VeTRd
外科は人員削減しろよ。無駄飯食らい共が(w
905卵の名無しさん:02/11/11 21:36 ID:nsz/GQyl
>904
某大学の外科は人員削減が進んでいて(藁)
大学近隣の病院から常勤医を引き上げるなど
先を見据えた人事を行っています














そんな状況で、『手術してくれ』と院長から言われる非常勤整形の漏れはどうするよ?

今までは外科の常勤医が主治医で、手術と関連の指示だけ漏れがしていたのだが
これからは内科医に手術症例の主治医をお願いするのかなぁ
病棟主治医をするつもりは全くないし、手術は断るかぁ........
906卵の名無しさん:02/11/12 10:07 ID:0x8DDYBN
整形の術後管理なんてチョロイチョロイ!!
907卵の名無しさん:02/11/12 11:02 ID:qDZ+8DLq
おれも整形の非常勤のオペ患の主治医をやらされているが、術後管理はともかくとして、
退院するときの転院先を見つけるのにいつも苦労させられている。
外科のオペ患と違って、整形のオペ患は入院してリハビリさせろとの欲求が強いから、なかなか
自宅に帰らんし、といっていいリハのある老健施設ってなかなか空きがないし。

…なんで外科医のおれがこんなことに手を煩わされんといかんのだ。
908卵の名無しさん:02/11/12 11:48 ID:rwv7iRc/
そ れ し か 仕 事 が な い か ら だ ろ っ
909卵の名無しさん:02/11/12 13:58 ID:Dkt3bHAk
>908
(・∀・)ソレダ!
910卵の名無しさん:02/11/12 14:01 ID:Dkt3bHAk
>907
整形の常勤がいない病院というと、
外科医であられる907の仕事量もしれてるんでは?

開業すれば患者は整形もどきばかりだし、
介護関係も避けては通れませんぜ
今のうちに勉強なさってはいかが
911卵の名無しさん:02/11/12 15:52 ID:qDZ+8DLq
田舎の麻酔科もないような病院ゆえ、仕事ありましぇん。
外科のオペはマイナーなのを週1。

受け持ち患者の7割は整形だな。腰痛、坐骨神経痛、術後、リハ…

外科と違って、整形はメリハリがないから面白くない。エンドレスだもん。

おれはローテだから、あと半年の辛抱。

でも、整形と外科は全く違う分野なのに、なんで外科が面倒みないといかんのか、
いまだに納得いかん。
整形は外科なんて絶対みないだろうに。
912卵の名無しさん:02/11/12 18:52 ID:Dkt3bHAk
>911
>整形と外科は全く違う分野なのに、なんで外科が面倒みないといかんのか

これこれ、そのむかーしは整形外科も外科の一分野だったんですぞ
って100年前くらいの話になっちゃうけど

まぁ整形のほうが需要に対して医師が足りてないっていう現れじゃないですか

そんなに外科が好きならがんがって下さい。

913卵の名無しさん:02/11/13 14:17 ID:Xce7zapd
外科医はなんでもできるんでしょ?
いつもの勢いはどーしたんだい?  W
914名無しさん@告知します!:02/11/13 14:28 ID:sgG2O58G
自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
仕事の方法はご指導致しますので、学ぶ姿勢のある方を歓迎致します。

募集人員: 若干名、定員になり次第終了致します。
資格 :25才以上、性別、職業、地域を問いません。
週10時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の3つのどれかに当てはまる方
http://travailathome.net/andinf/
真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方

仕事を始めるまで10日ほどかかります。
ホームページから、2回アンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用:不採用を決定致します。

「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても成功したい、限られた人だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/
915卵の名無しさん:02/11/13 14:38 ID:rPQadOII
914>はーばのインキチに引っかかるんじゃぁねぇ!
916卵の名無しさん:02/11/13 20:59 ID:lM+pEz9y
外科って開業できるの?
917卵の名無しさん:02/11/13 21:24 ID:oZOqZA3A
>916
外科整形外科で開業されまつ
918もうすぐ10年:02/11/13 21:39 ID:oZOqZA3A
この間の午後、透視室で処置していたら、
茄子が『急患のことで分からないことがあるとA先生が呼んでる』と
A先生は某メジャー系2年目。
手が離せないので、『相談に来るかレントゲン持ってこい』と伝えると、
また茄子がレントゲン1枚だけ持ってきて
『とにかく直接診てくれないと分からない』と言っていると

処置が終わって漏れが行ったときはえらく低姿勢だったが、
ものを頼むときはまず直接相談に来いよ。
若僧のくせに態度だけはメジャー級なんだから
919卵の名無しさん:02/11/13 23:29 ID:Nppkz/Wz
そーゆーあなたは何科でつか?
年数で偉いかどうか決まるなら
じじいの医者は神様だな
920918:02/11/14 00:14 ID:RY6zr0hT
メジャーマイナーとか、若造かどうかとか結局関係ないんだけど、
至急で他科コンサルトするなら

・手が離せないのでなければ茄子を走らせるんじゃなくて
 自分が動け(電話でもヨシ)
・『とにかく診てくれ』では話しにならない
 経過と診察所見、その上で自分では判断できない点とか
 少しは自分の頭で整理してから質問しろ           と言いたい

行ってみると関節が腫れたご老人を前に途方に暮れていました。
前の日から痛かったのに、午後になって来たこの方が一番DQNなわけですが
921卵の名無しさん:02/11/14 00:19 ID:RY6zr0hT
他の2年目だけど、外来をしてたときに、
『腰痛があるので注射お願いします』という依頼箋をつけて
患者を回してきたヤシがいる。

一度こいつには『肝臓悪いので強ミノivお願いします』と
依頼してやりたいんだけどなぁ

スレ違いだな.......
922卵の名無しさん:02/11/14 00:26 ID:0sR3QDyJ
『腰痛があるので、ご本人様は注射を希望されておられますが
なにとぞよろしくお願いします』とでも書くべきだったね。
923卵の名無しさん:02/11/14 01:11 ID:9kO3kGYh
1年目は何も分からず、周りに低姿勢。
2年目でちょっと知識がついて、何でもできると錯覚する香具師
924卵の名無しさん:02/11/14 10:42 ID:Hlegq3Bb
そのくらい覇気があったほうがちょうどいいと思うけど
925卵の名無しさん:02/11/14 23:06 ID:dorzt16X
外科医の精神年令は永遠に2年目
926?H?T?I`?I^:02/11/14 23:14 ID:2ns5hWls
何年目でも、横柄なヤシは99.9%DQN石。
927卵の名無しさん:02/11/15 21:12 ID:y177hqzE
じゃあDQN率No1は間違いなく外科医連中だな
皮膚科はDQN率worst
928卵の名無しさん:02/11/15 21:27 ID:3tKV2ING
皮膚科は確かに腰の低い先生が多い
外科は糞
こんな連中早くリストラされてしまえ!
929卵の名無しさん:02/11/15 23:08 ID:59oI3tRz
外科医糞
930卵の名無しさん:02/11/15 23:24 ID:59oI3tRz
おい外科医
開業してもいいけど
標榜は外科だけにしてくれな
931卵の名無しさん:02/11/16 20:07 ID:LotVkCn/
>>931
それじゃあ、すぐにツブれるって(w
932卵の名無しさん:02/11/16 22:43 ID:z5BTkmzH
粒栗無限ループハケーン
933卵の名無しさん:02/11/17 00:17 ID:/01dLrna
外科医の処方せんを見ると
吐きそうになるんですけど
どうしてでしょうか?
934卵の名無しさん:02/11/17 09:21 ID:rdZ+ENHI
漏れは外科医の処方を見ると
めまいがします。
935卵の名無しさん:02/11/17 15:50 ID:OSxyP6T6
私は外科医を見ると
濡れちゃいます
936卵の名無しさん:02/11/17 17:53 ID:0Cx5AF1L
私は外科医を診ると処方しません
937卵の名無しさん:02/11/17 20:57 ID:KjvFfo+X
私は外科医をクビにします
938卵の名無しさん:02/11/17 21:25 ID:aIWFrZW3
私は外科医の処方を見ると
気分が楽になります。
939卵の名無しさん:02/11/17 21:41 ID:m2IqIvt1
私は外科医の気分がいいと、
処方を診て楽になります。
940  :02/11/17 21:42 ID:vjjNxbIC
外科医を馬鹿にするんじゃないぞー
941卵の名無しさん:02/11/17 21:48 ID:wT8Sc4J7
やーい、下界が一匹釣られますた!
942マスコミ様:02/11/17 21:50 ID:B1fv2UkI
久しぶり。
書くこと無いな。はあ。
943卵の名無しさん:02/11/17 22:58 ID:0PNQi6Y3
マスコミは何してたんだ?
944508:02/11/18 22:06 ID:2WMFYMs6
たしか、7月の期末テストの最終日の放課後だった。
ムチャ暑いうえにみんな徹夜とかで疲れてた・・・
カンニングペーパーをパンツの中に隠したとか何とかで大騒ぎになった。
疑われたやつは気の強い女でパンツ脱ぐから調べてみろと言い出した。
俺の友達がその役を買って出たんだ。
脚の長いすげえ美人で、パンツとって仁王立ちになったときはため息ものだったよ。
だれかがワレメに隠したと言い出した。
お前も脱ぐなら調べさせてやるときたもんだ。
で、友達は喜んで脱いだよ。
ところが、友達はいきなり長い指で金玉をわしづかみにされた。
友達は絶叫したが離してもらえない。
数秒で目を剥いて声を出さなくなったところでやっと離した。
友達は吐しゃ物と排泄物にまみれて声もたてずにのたうちまわった。
学年中残ってた生徒も先公も集まってきておおさわぎになった。
あとは救急車で一巻の終わりさ.
945卵の名無しさん:02/11/19 09:31 ID:q0t863zT


ビバ ビバ ビバ ビバ ビバ 論語
アイ アイ アイ アイ アイ高野

カラオケ屋を全室借り切り レゴブロックに大夢中
シンデレラストーリー夢見て 庭石砕きの修行中

ああほとばしる若気の至りは(突き指に似て)
ああ盛り上がるフルヘッヘンド (お得だね)
チョロQ踏みつけちゃったよ Oh Year

殺しちまえよ 噺家 殺しちまえよ インストラクター
誉めまくれよ プロイセン 生みまくれよ 兼業農家

夢はいつまでも 快傑ズバット

ビバ ビバ ビバ ビバ ビバ 栃木
アイ アイ アイ アイ I am a pen

946卵の名無しさん:02/11/19 14:33 ID:g2H7EhL9
  | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | イッショニ・・・
      | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |
      | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;:;::::::::::::::| |
      | |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄`´    `ヽ:::::::| |
      | |::::::::::|  :ill||||||||||ll: ,-‐‐、l::::::| |
      |  ̄ ̄|  ||||||||||||||||「しi .l ll. ̄  |
      | ̄「 ̄|  ||||||||||||||||i ̄川リ ̄| ̄|
      |_| ノ   ||||||||||||||||||     |_|
        /    ||||||||||||||||||
        /    /||||||||||||||||||
       / ̄/ ̄ |||||||||||||||||
       /  /    |l|l|l|l|l|l|l|l
     / /    |l|l|l|l|l|l|ll
    / ヘJ      l|l|l|l|l|l|l
    ノ川        ||l||l||ll
947マスコミ様:02/11/19 21:41 ID:lvxb9wA0
10日という話を忘れてましたが、やっぱ2ちゃん中毒ぎりぎりだった。
内科のお仕事も多少なりとも手伝ってますが、外科の先生もよく
紹介をくれます。患者さんは人目を気にしながらでも頑張って通ってくれる。
理解のある他科先生の存在はとても嬉しいことなんだよ。
すれ違いスマン。
948マスコミくんおかえり:02/11/19 22:19 ID:Utd1dKWQ
やっぱ2ちゃん中毒ぎりぎりだった。

ってゆーか2ちゃん中毒そのもの
949卵の名無しさん:02/11/20 14:11 ID:w9bCuoX/
944-946はマスコミの仕業かと思ってました.
950マスコミ様:02/11/21 21:23 ID:10x+yxiD
それは・・・・・びっくり・・・・・
951卵の名無しさん:02/11/23 00:12 ID:cVPpak1g
こんなスレでも950越えました。
952卵の名無しさん:02/11/23 00:23 ID:o2eAhjQI
 それだけマイナーは嫌われてるってことだね
953卵の名無しさん:02/11/23 14:25 ID:8dUrnPSP
外科としてはオペ室からマイナーは消えて欲しいね
勿論うるせえ麻酔科も含めてね
大体眼科なんてオペのうちにはいるのかよ
954卵の名無しさん:02/11/23 14:39 ID:feHt/ElC
外科医の発言とは考えられません。
もうちょっと頭を使って、ネタを作ってください。
955卵の名無しさん:02/11/23 14:40 ID:cVPpak1g
最近は精神科もオペ場に入るからねぇ(笑
956卵の名無しさん:02/11/23 14:41 ID:feHt/ElC
昔から入ってたと思うが。
957卵の名無しさん:02/11/23 14:49 ID:FcYqqEL6
なんでP科がオペに入るの?
キレやすい外科医を鎮静させるため?
詳細キボーン
958卵の名無しさん:02/11/23 14:55 ID:feHt/ElC
ロボトミー
959卵の名無しさん:02/11/23 15:01 ID:FcYqqEL6
ロボトミーかあ・・・
漏れの知らない頃の話でつね
いっぺん見てみたい
960卵の名無しさん:02/11/23 15:09 ID:u7HBCg5o
人を[信じる] [信じない] よりも 現実を確認するのが
一番11ね!http://www.tyousa.com/
961卵の名無しさん:02/11/23 15:20 ID:VIsYemdA
ロボトミーの術式ってのを、とあるHPで見たことがある。

1両こめかみで側頭骨をメスの入るだけ開頭する
2そこからメスを入れ、前頭葉と側頭葉の間あたりを、縦方向の扇型に適当にぐりぐりする
3対側も同様に行う

(((((((((((>Д<))))))))))ガクガクブルブルガクガクブルブル
962卵の名無しさん:02/11/23 15:24 ID:cVPpak1g
手技だけ、教科書とかで読んだら、外来オペ並(笑
局麻下でできそうだしね

##メジャーの外科先生、そこんとこどうですか?
963卵の名無しさん:02/11/23 15:43 ID:sx5Uzioi
>##メジャーの外科先生、そこんとこどうですか?

って、あーた、ロボトミーは禁止っつーか、もうやってないっしょ。
モニスがノーベル賞を受けたけど、ノーベル賞史上の汚点って
されているんじゃなかったけ?
964卵の名無しさん:02/11/23 22:06 ID:cJo0tPoQ
当初から批判の声が多かったロボトミーは、
薬物療法の発達と人権意識の高まりに伴い、
1960年代後半から徐々に下火になっていく。
しかし、一部の病院ではその後も手術は続き、
日本精神神経学会で「精神外科を否定する決議」が可決されて
ロボトミーがようやく完全に過去のものとなったのは、1975年のことである


薬物療法が効果をあげているから禁止になったそうだけど
ロボトミーも薬物も大して変わらんような気もします
精神外科復活は?
965( ´∀`):02/11/23 22:26 ID:0zsCEiK/
メジャーだってさ

            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) コイツ幾つのスレにカキコしてんだろね(プ
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i   
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV   / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
966卵の名無しさん:02/11/23 22:40 ID:cVPpak1g
何故、ロボトミーがイケナイのか理解してないと、私達は同じテツを踏む可能性を抱えるわけですな。
実際、あの時代他に手があったか?目の前で精神運動興奮に苦しむ人と共に悩むだけなのか?

>ロボトミーも薬物も大して変わらんような気もします

 そうなんですよ。そこなんですよ。
 ロボトミーが非可逆的だからダメ ってんなら、現在の薬物療法は可逆的なのか?

 また、万が一奇蹟のように、てんかんに対する外科手術のように、
 統合失調症の症状の一部が外科手術で改善するようなことが起きた時に
 妄信的に「ロボトミーはダメ」と言うのか?

 私は、現在のところロボトミーを肯定する気はさらさらないけど、
 実は
 何故イケナイのかちゃんと説明できないの(涙

##正確には、ロボトミーがイケナクて、現行の治療がイイという強い理由がないの
967痴呆P胃:02/11/24 01:52 ID:y0xP2pDZ
大学医局に中国から留学生が来て,
「中国の精神科はどんなかんじ?」と気軽に聞いたら,
「内科,外科のどっちですか?」と聞き返された.
まだ精神外科あるらしいよ.
968卵の名無しさん:02/11/24 19:48 ID:obyUD8id
だから精神科はメジャー扱い
969マスコミ様:02/11/24 20:10 ID:9RSo6oqA
マイナーで良いよ。俺の場合だって、よく知らないのに
偏見を助長してるメジャー石に抗議してるだけだ。
970卵の名無しさん:02/11/24 20:59 ID:56kUVqdL
え?そうだったの?
ちゃんと読んでなかった。すみません。
971卵の名無しさん:02/11/24 22:56 ID:wTFeaLyJ
俺もマスコミの言いたい事は
よくわからない
972卵の名無しさん:02/11/25 20:46 ID:R2KnQrOJ
差別基地外のマスコミくん
逝って下さい
973バカ丸出しマスコミくん:02/11/25 20:52 ID:R2KnQrOJ
俺の場合だって、よく知らないのに
偏見を助長してるメジャー石に抗議してるだけだ。
俺の場合だって、よく知らないのに
偏見を助長してるメジャー石に抗議してるだけだ。
俺の場合だって、よく知らないのに
偏見を助長してるメジャー石に抗議してるだけだ。


だって   ププッ
974卵の名無しさん:02/11/26 12:29 ID:SpF9SUM6
どこがどう偏見なんだ?
ロボトミーしちゃうぞ
975マスコミ様:02/11/26 23:27 ID:l+ktjk0I
粘着な人物が一人で何度も書き込んでるようだね。


976卵の名無しさん:02/11/27 00:43 ID:ynE5WGGX
粘着はマスコミだよ
977卵の名無しさん:02/11/27 02:21 ID:tgKB+NuM
マスコミくん糞偽善者
978卵の名無しさん:02/11/27 02:26 ID:tgKB+NuM
昨年1月東京にある帝京大学病院の整形外科、肩外来の東敦医師を受診しました。
身体障害者の診断書を書いてほしいと頼んだところ、検査も診察もしないうちから
「それは書けないよ」と言うので納得いかず更に重ねて頼んだら、「うえ脱いでくれる」とか、
バスタオルを示して「それを着なくては診察できないよ」とか言い残して診察室を出て行ってしまいました。
以前来た時はキャミソール姿でいいと言っていました。
今回は頑としてバスタオルでないと診察できないよと言い張って、バスタオル姿でないと診察もしないし、
目の前にすら現れないという頑固さでした。
979卵の名無しさん:02/11/27 02:27 ID:tgKB+NuM
476 :卵の名無しさん :02/11/23 03:45 ID:SRl0IFkl
家に帰ってキャミソールを取ってくるという考えも、怒りと屈辱でどこかにとんでしまいました。
家に帰ったらもう最後、2度と診てくれそうにない位の勢いでした。
泣く泣く上半身バスタオル1枚になりました。
悔しくてたまりませんでした。
帰宅して総長・院長・教授・本人に抗議文を送りました。
477 :卵の名無しさん :02/11/23 03:46 ID:SRl0IFkl
本人には慰謝料10万円を払わねば病院から飛び降りると書きました。
早速教授(松下隆)から呼び出され、飛び降りると騒いだわけでもないのに、
大勢の病院職員の目前でパトカーを呼ばれ警察に連れて行かれました。
警察はとても優しかったです。
本人と教授には復讐を誓いました。
東医師は診断書を書きたくなかったのでこんな嫌がらせをしたのです。
980卵の名無しさん:02/11/27 02:27 ID:tgKB+NuM
478 :卵の名無しさん :02/11/23 03:47 ID:SRl0IFkl
訴訟代理人を弁護士に引き受けてもらえなかったので自分で提訴し、
第一審(東京簡裁)敗訴、第二審(東京地裁)では和解、慰謝料○万円だけもらいました(今年の夏)。
二審は法律扶助協会の弁護士さんが教えてくれた自己決定権の判例(エホバの証人)を参考にして
控訴理由書を必死の思いで書きました。
医師が身体障害者診断書を書ける指定医でないのにそれを患者に告げずに書いたことも追加しました。
479 :卵の名無しさん :02/11/23 03:48 ID:SRl0IFkl
裁判では松下教授のことは訴えなかったので、8月に同教授を訪ねました。
もう薬はいらないことなどを伝えました。
持っていたボトルの水が教授にかかりました。
顔にぴしゃっとかかりました。
頭からもたらたらとしたたりました。
ざまみろです。
私は奴隷のような扱いをうけましたが、何もしないでは奴隷であると認めたことになります。
これで面目だけは保つことができました。
981卵の名無しさん:02/11/27 02:31 ID:tgKB+NuM
マスコミくんのような偽善者P科医の
P患者コントロール不良例がこのように
他科に迷惑かけているんだ
しっかり治療せい!!
982痴呆P胃:02/11/27 10:57 ID:/qfNaMFH
できまへん
983卵の名無しさん:02/11/27 14:27 ID:iLuQ5TZu
正直で好感度up!
984卵の名無しさん:02/11/27 23:47 ID:pUc7YDsO
このスレも終了間際だけど
一言言わせてもらう
整形にかかってるリウマチ患者は
可哀想
985卵の名無しさん:02/11/27 23:51 ID:BNKqa5Di
内科、アレルギー膠原病科、リウマチ科にかかっている
リウマチ患者がかわいそうでないかというと(以下略
986卵の名無しさん:02/11/28 00:13 ID:3n8rjIu3
随分ストレートに反論するね
987卵の名無しさん:02/11/28 00:36 ID:B7VDWAe9
チョトマジレス

整形外科医は薬物療法とか、副作用のチェックは苦手

一方内科系のリウマチ医は手術に踏み切るタイミングが遅かったりする

どっちにしてもOAの関節痛とか、血液検査してRF(+)なだけで
『リウマチの気がある』と言う糞内科医よりはましだが
988卵の名無しさん:02/11/28 15:35 ID:4at1BYKU
>>984
>一言言わせてもらう
>整形にかかってるリウマチ患者は
>可哀想

まったくだ。
うちの知り合いは「いたいいたい」にやまほどNSAIDs使われて、
いまやCcr 20台。
989卵の名無しさん:02/11/28 23:10 ID:keDI1kWt
どうして整形の医者は
NSAIDSと粘膜保護剤の併用なんだ?
サイトテックとかならわかるんだが・・・
990卵の名無しさん:02/11/29 00:17 ID:l+8gfDod
プロドラッグだから胃に優しいとかいって炉起訴人マンセーなヤシ
坐薬だと胃が悪くならないって言うヤシ

まとめて逝って良し


ところで新スレはできるのかね
991卵の名無しさん:02/11/29 23:08 ID:UnljeJzI
新スレはどうなるかわからんが
1000getするぜ
992卵の名無しさん:02/11/29 23:08 ID:UnljeJzI
邪魔すんなよ
993卵の名無しさん:02/11/29 23:09 ID:UnljeJzI
もう止められん
994卵の名無しさん:02/11/29 23:11 ID:UnljeJzI
    
995卵の名無しさん:02/11/29 23:11 ID:UnljeJzI
   
996卵の名無しさん:02/11/29 23:14 ID:T2MmLLby
もう少し  
997卵の名無しさん:02/11/29 23:15 ID:T2MmLLby
   
998卵の名無しさん:02/11/29 23:17 ID:7G+yz25Y
1000get
999卵の名無しさん:02/11/29 23:18 ID:RNa2AjxM
1000ゲット!!!
1000卵の名無しさん:02/11/29 23:18 ID:7G+yz25Y
 
10011001
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