検察・警察は割り箸ごときで石を殺すか！

いや　ある程度の助かる可能性のある無しも関係する
まず助からないような場合は医師の責任にならないらしい

検察は割り箸事件の男児に５０％弱の助かる可能性があると
判断したと一部で報道されていますた

むう？
ところでどうやって笑納に突き刺さった割り箸にアプローチするのが
もっともいいのでしょう？標準的な術式ってあるんでしょうか>>ｲﾉｹﾞ

もしかしてdatオチ前スレで既出？

わしもしろうとだが
>>259
刑法の基本的な考え方はそうですな
この訴訟の対象は適切に医療行為がなされたか、という一点

治療方針？？ひさしぶりにまじれすしてみます

>>266
よろしこおながいします

50%って、二人に一人かよ。

50％？、、じゃ、無罪だ！！

それにしても驚いたな〜
当時「見落とし」という報道にもかなりの医者が驚いていたが今回の
刑事告訴は衝撃的だよ。
これからは機転のよくわからない外傷の子供が来たら虐待の疑いありと
警察へ通報して警察経由で検査・治療してもらうしかないですな。

まず　治療の前に診断
問診つまり親からの情報　口腔内視診　神経学的所見が十分にあったかどうか
で、穿通外相・神経損傷を示唆する所見があったか
親がどういう状況説明をしたかが争点でしょう

神経症状は少なかったときいております

＞親がどういう状況説明をしたかが争点でしょう

ふむふむ

わたくしの主張の重点の一つがここにあります
N医師が傷をどの用に認識したか
穿通を疑う神経症状があったかということです

脳幹　つまり正中に近いところにささってたら
強い意識障害があったはずとおもいます
解剖所見みないと正確なとこはわからんのですが
３ｃｍくらい外側に　脳幹をよけて小脳半球外側に
およんだのなら意識障害は軽く
症状が明らかでない可能性もあります
高さから言うと顔面神経より下で局所症状は出にくいかと思います

いや、しっかり一本しんのとおった子だったので、、、

不覚にもﾜﾛﾀ

検察の主張はここで脳外科に紹介すべきだったと
報道されています。私もまずここで争うべきと思います。

脳外科が他科から紹介されたら
面子がかかってますし大学ですから普通なら
白黒つくまでCTでもMRIでもとります
検査の必要があるからでなくって必要が少なくてもとります
画像所見の指摘は可能で見落とすことは無いと思います
ただしみなさん御存知のとおり
この点についてはわたしは少数派でして
医者板ではCTでも異常は指摘困難との意見が
大勢でした

また　箸による穿通外傷は脳外科や小児科なら
たまに発表があるのでしってることですが
耳鼻科医が知っておくべきことかどうかは微妙でしょう
研修医が知らないのは当然だと思います
狭くて深いので外観からはわかりにくいのが特徴です
また　文献上　前頭蓋底　眼窩　トルコ鞍など
小脳以外にもいろんな方向に行くことがあるので
機序としては稀で多彩であるといえます

後頭蓋窩や脳幹をみるのが目的で最初にCTですか？
影が多くて見えにくいような・・

>273
消毒して帰したという事は刺さったとは考えてなかったんでしょ？
普通、割り箸が脳に刺さったなんて考えないよ。
口を開けたら刺さっている割り箸が見えたとかいうなら別だけど。

何度も書かれているがこの事件は医療サイドからすれば民事のはず。
なぜこの事件だけ刑事事件扱いになるのか説明って有ったの？
今まで医療業界では過失があっても「補償と謝罪」で解決してきた。
故意ではないのにナゼ！

べろ噛んで、出血して大泣きして、疲れてぐったりした子は、
消毒だけでもいいんだよね、、、
ねもとくん、こんな感じ、、？？

でも、おれの経験では絶対、ぐったりしないな〜、、、ガキのパワ〜！！

勉強になります。
で、はたして箸は取り除けるのでしょうか？？？？
出血→ヘルニアを防ぐために減圧をするのが先でしょうか？

5才の子、マルクするのに4人がかりだもんな〜、、、

で、治療ですが
画像診断がついたら抜く前に血管造影検査を
しないと抜いたら大出血ということになります
７．５ｃｍなら椎骨脳底動脈系だけでなく
横又はS状静脈洞損傷の可能性がすくなくありません
どちらから出血してもほとんど即死です
far lateraql approachと後頭開頭を combineする
ようするにいちばんややこしくおおきい開け方になるでしょう
静脈を修復し　血管を確保し血腫を除いてから
ばい菌がはいらないように前から異物を抜きます
全身麻酔腹臥位の手術ですが手術台の下にもぐりこんで
挿管のよこからぬくことになります。

死因は延髄なのかな〜？？

気切かスパイラルじゃろ、、、

前からつかめればよいですが・・・

挿管というより気切おいといたほうがいいような気もします

脳浮腫が予想されるので頭蓋骨をはめない
で閉頭し脳のスペースを確保します

抗生剤を使えば脳炎髄膜炎は意外と３０％位ですむでしょうが
おこせば致命的です

術後も2週間は全身管理です
とんでもない大手術です　間に合う保障もありません
脳底動脈や脳幹に損傷があったらどうしようもありません

そうですな
そうかんだと抜去のじゃまです

＞故意ではないのにナゼ！

故意でないから過失致死なのだ

乙カレ様です>>ｲﾉｹﾞ

とても50%の救命率には思えませんが

下顎骨を一度、はずしてしまうというのは、どーだろう
アトムみたいに、、、

静脈出血のヘルニアだったのかな〜、、、
小脳ヘルニアだけでは、死なないかな、、、カマがあれば死ぬか？？

テントなんてあったな〜

１９７９年の小脳穿通外傷の文献があります
和歌山医大からの１例報告
保存的治療にて軽快してます
生存したのが珍しいから報告してるようです
考察として
頭部外傷全体の０．４％の頻度
生命予後は文献上極めて悪いが
生存例の機能予後はよい　ただCTのない時代です

これは脳幹損傷があったら助からないということかともお思います

助かる可能性はほとんどないとおもわれますが
判例では助からなくても患者に治療を受ける権利がある
としているものもあるようです
これにたいする理論武装もしておきたい