やる気ありすぎの医師・医学生を弾圧しよう!

このエントリーをはてなブックマークに追加
1卵の名無しさん
 現在、医者が厳しい労働環境におかれて働かないといけないのは
一部にそういう激務を厭わない奴隷根性を持った医師達がおり、
そのような医師が出世していくため、いつまでたっても労働環境の
変革は起こらないと考えられる。
 厚生労働省はそのことを見越してか、医師の待遇を下げ続けている。
このままでは、日本の医師の待遇はそのへんの肉体労働者以下になりかねない。
 そこで、医師にとって適切な労働環境で働ける社会にするために、
奴隷根性的精神の身についた医師を迫害し、医師社会から追い出そう。
医局でそういう医師がいたらどんどんいじめを行って潰すのだ。
 こうして、奴隷根性のある医師が全て淘汰されれば医師にとって
よい社会が構築できるものと推察できる。
2卵の名無しさん:02/07/20 20:59 ID:iBAgLcMz
上手くいくもんならいいけどね。
3卵の名無しさん:02/07/20 20:59 ID:CI5LoCWH
何回もこういうスレを立てるなボケ。
4国試合格率を:02/07/20 20:59 ID:fBQr4m9+
平均2%にしよう!!
5卵の名無しさん:02/07/20 21:14 ID:8lp0jI6d
普段たまったストレスをいじめで解消。
働くことしか能がない馬鹿どもにみんなで仕事を押し付けよう。
過労地獄を味わせてやるのだ。
そしてみんなで無視しよう。
仕事押し付ける時だけ話す。
こうして精神的にも追いつめるのだ。
6卵の名無しさん:02/07/20 21:54 ID:T7rWJRKb
気持ちはよく分かる。
俺は疲弊しきって去年まで療養型の民間病院でマタリとしてたけど、
4月から望んで公的病院ソルジャーにカムバックした。
休みもない激務だけど日々充実している。
疲れたらまた民間病院にうつるけど。
医局に所属してないのでこんな好き勝手やってる。
7整形:02/07/20 22:01 ID:wvGDnOY3
労働条件の改善という理屈はわからんでもないがいじめで追い出すって
いう弾圧に同意してくれる人間はあまりいないぞ
勤務医がやならやめりゃいいし。

あきらかな時間の無駄と思われ。

ということでsage
8卵の名無しさん:02/07/20 22:06 ID:8lp0jI6d
喜んで過剰労働をする連中は自分達だけでやってもらいたいものです。
過剰労働を、それをやりたくない者にまで押しつける奴らには
いじめによる裁きが必要なのです。
9改行縊死:02/07/20 22:10 ID:gcvDbwit
みんなでかいぎょーしよー!
10卵の名無しさん:02/07/20 22:39 ID:J5mT4K8X
いわゆる団塊の世代っていうひとたちも、今や総崩れ状態。
医師総やる気なし状態。
11卵の名無しさん:02/07/24 13:00 ID:ddWzCJj5
いますよね〜、周囲の見えてない熱血臨床医。こういう奴と一緒に仕事したこと
がありますが、本当に勘弁して欲しかった…。
Ca.の末期でモルヒネも効かなくなってきてsedationかけてる患者に、やれ貧血だ
輸血するぞとか、電解質くるってきてるから補正するぞとか…。
狂ってるのは電解質じゃなく、御貴殿の思考回路だと小生愚考致しておりましたよ。
一事が万事じゃないけど、院内各部署とその他のことでもいろいろ…。
周囲の人間がどれほど迷惑してたか、御貴殿には御分かりにはなりますまい。

折れも若かったから、ある時ほとんど喧嘩腰で談判しましたが、全くの無駄でした。
御本人様は正義感・使命感で凝り固まってますから…。中庸という言葉を御存知ない
お方は離れ小島でたった一人で、カモメでも相手に臨床に取り組むと宜しい。
それでなくても少ない日本の医療費や、決して充分とは言えない労働力をただ無駄に
消耗させているのはおまえなんじゃ!ボケ!!
12卵の名無しさん:02/07/24 13:05 ID:Sj8IKr2I
>>11
そういう明らかなアフォ医者を、このスレは言ってるんではないと思うぞ。
常識的な、どちらかといえば優れた医療をする医者でも、
過剰労働をするやつは、排除しろ・・・というのが趣旨だろう?

そんなアフォ医者だけ排除しても、現状は変わらんぞ。
13卵の名無しさん:02/07/24 15:17 ID:cjkJyuil
>>10
医療を取り巻く現実がわかってなおかつやる気十分というのはある意味異常かもしれぬ。
14ん?○学部か?:02/07/24 17:19 ID:8Z9JxU4q

医療の質の維持向上は、がんばる医師を排除する事で保たれるワケがなく、
むしろがんばる医師に対して、それ相応の形で報いてやる事にして、
活躍の場を保証することが、まず重要だと考える。

1氏は医療問題を考えておられる割には、発想がガキ臭くてネタっぽい。
いい大人が「いじめでどうこう」なんて、あほらしいよ。中学生の集団じゃあるまいし。
あまり医者をバカ扱いしなさんな。

危機感には同意する。が、いくら何でも正しい方法ってものがあるだろう。
いじめで保身を考えるような男や集団が生き残るのは、日本の将来に良くない。
1氏の考えが本当に嘆かわしい。
だいたい、人間として社会人として、そんな発想はみっともない。

水戸黄門なら、怒りのあまり、
「助さん格さん、許しますから存分にこらしめておしまいなさい」とでも言うだろう。
15卵の名無しさん:02/07/24 17:46 ID:I6mMyb/+
どの仕事でもそうかもしれないが、寝食を忘れてひたすら仕事の打ち込む、という姿は一種美徳とされている。
その人が努力なるものをして他の連中に勝ってみせる、という欲望競争心がある限り、絶対になくならない。

これを正面切って批判するのは難しい。
少々社会主義的になるが「君のしていることは勤労の美徳でもなんでもない!君一人がそのような行動をとることによって
他の労働者が休息を取りやすくしているのを妨害している」とでもいうか。
16卵の名無しさん:02/07/24 17:55 ID:KxOxu8u6
医師の過労が患者を危険に晒していること、使命感とは別に
人間の限界を医者として自覚しなさい。と諭すべきでは?
患者に対して、疲労による医療ミスに対してどう責任取るの?
医療のプロなら体調管理もプロとしてしっかりすべき。
医療はチームプレイです、パフォーマンスは全員が一定水準で
あるべきです。医者はその中で指揮官です。部下の状況を
しっかり見なさい。正しい状態ですか?
って方向で攻めてみたら?
17卵の名無しさん:02/07/24 18:28 ID:C0V9wJsT
寝食を忘れ、休日返上で診療することで、生きがいを見つけてる奴いるね。
それが医師として求められる態度だという、古い考えが医師だけじゃなく
一般にも広く受け容れられている部分が問題。
医師も人間で一般の会社員と同じように、法で定められた充分な休暇が与えられて
本来当たり前なんだというように社会の中で主張していかなければ。
そしてそういう奴は、自分が頑張りすぎることで我々にも迷惑をかけていることには
一向に気づかないんだよ。そういう奴とは哲学論争をしても話が噛み合う訳がないから、
苛めてやるしかないんじゃないの?
....って、あんまり盛り上がりそうにないスレだな。

むしろ、11みたいな頑張る方向を完全に履き違えて、周りに迷惑かけてる頭の弱い熱血
臨床医を晒す方が面白そう。結局この熱血くんも見ている範囲の広い狭いはあっても
われわれマターリと仕事をしたい人間に迷惑をかけてるのは一緒だし。
11のその医者頭悪すぎ。 ひょっとして、ネタ?
18卵の名無しさん:02/07/25 18:11 ID:T02J3/c5
 
19卵の名無しさん:02/07/25 19:27 ID:n0kvzZg3
どうせ無視るんなら、熱血石の「おまえらなんではたらかね-んだよ」的視線を無視ったらどうかと。
やりたくないやつは5時できっちり帰る。これでいいじゃん。
20卵の名無しさん:02/07/25 21:30 ID:E8iLTLun
精神科で困るのが、患者を自分のペットにしてしまう奴。医師患者双方ともいい関係だと勘違いしてるから困る。
こーゆー患者引き継がされた方は超迷惑だよ。
21卵の名無しさん:02/07/25 21:55 ID:SWfnzuk5
>>20
いるよねー
だいたい引継ぎのときにトラブりますね。
前医と同じ対応を期待するなっつの。

あと軽蔑するのは患者と恋に落ちるヤシでございます。
恋愛転移をズルズル引きずって克服できない医者は
業界の笑い者です。ついでに書いてしまった・・・
22卵の名無しさん:02/07/25 22:25 ID:jvGnYN+z
子供の頃からガリベン君で優等生。
難関医学部に入学し、優秀な成績で卒業。
ノイヘ時代はイエスマンで上司受けが良くデスクワークは得意なので論文業績を積む。
ただし、対人的な事には稚拙でナース・患者受けはすこぶる悪いが自覚無し。
教授から貰ったお見合いで不細工な大病院院長の娘と結婚。
これといった趣味も無く、家庭にも居場所が無く、だらだらと病院に居残る日々。
勿論、休日もする事無いのでカルテあさりに没頭。
医局での普段の世間話しでは余りにもつまらない応答で顰蹙を買い、
ついには蚊帳の外。
23卵の名無しさん:02/07/25 22:32 ID:NdarEqjz
カンファや研究会・学会等では揚げ足取りの発言で
これまた顰蹙買うも、本人はご満悦。

二言目には「エビデンスはあるの?」
「論文に書いてあったの?」

そういう医者に私はなりた

くない。
24卵の名無しさん:02/07/25 22:36 ID:YZnLBYic
やる気のない奴が やる気のある奴に文句言っている
というスレなんですかね? ココ。
25卵の名無しさん:02/07/25 22:38 ID:YZnLBYic
民間企業でも ありがちだけど
そう言う人って。。。。
自分に自信がない分 吠えるんだろうな。
人は人さ。 何かそのスタイルで実績上げてみたら?
それだったら 説得力あるからさ。
26郡健二郎(名古屋市立大泌尿器科教授) :02/07/25 23:00 ID:2xMIk4rU
 実は,最近の医学生はこのギャップを承知の上で,将来の進路を選び,
3Kが多い診療科を敬遠する傾向がある.勤務時間が長く,急患が多く,医療事故と
背中合わせの外科系医師や救急医が減少している.(中略)欧米でも事情は同じで
3Kが少ない診療科が人気と聞く.このため各診療科の医師定数を決めたり,報酬などに
格差をつけるなどの対策をしている.日本でもこうした環境づくりが必要だ.
 医療界に限らず社会が安易な方向に流れている.本当の喜びや達成感は苦しさの向こうに
こそ得られることを,若い医師に伝えていきたいと思う.

(中日新聞 7月12日付夕刊より)
27医者嫌い:02/07/25 23:19 ID:kNDZsKof
医者は医療を行うくらいなら 昼寝でもしろ
28卵の名無しさん:02/07/25 23:22 ID:n0kvzZg3
>27
ぜひそうさせてください(まじで)
29卵の名無しさん:02/07/25 23:25 ID:tpMOwiFf
>>27
昼寝代をたくさんもらえれば、ぜひそうしたいぽ。
30卵の名無しさん:02/07/26 00:14 ID:TUePiJTp
>>26
おれ、診療科が違い、住んでる場所も違い、大学の医者でもないんで全くその
郡健二郎先生って知らないので、詳しい人にはマジで教えて欲しいのですが。。。

その先生は、自ら長時間手術をこなし、勿論術後の全身管理にも目を配り、
自らの術患には日曜休祝日の回診も行ない、当直のローテーションにも入っていて、
更には急患救急にも多少は対応して下さっている先生ですか?
無論、年齢的なものもあるので、20代・30代の医局員と同じようにとは
言わないけど。。。(あと、その先生は何歳かも知りたいです)

そういう業務を自ら率先してこなしているのであれば、大変立派な先生ですね。
31卵の名無しさん:02/07/26 00:20 ID:DHqVH2Ti
>>30
http://www.ncbi.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=3425513&dopt=Abstract
pubmedで調べたらファーストオーサーはこの一本だけです(しかも和文)
きっと研究はせず臨床一本にかけていらっしゃる立派な先生でしょう
32卵の名無しさん:02/07/26 00:55 ID:mj1uUqm9
郡センセイは厳しいよ
あんたたち臨床なめてるんじゃないの?
3330:02/07/26 01:04 ID:BoS0Glbo
>>31さん
レス有難うございます。
めぼしい英文ペーパーがない教授先生???どう解釈すればいいんでしょうかネ。
....31さんの言われる通り、取りあえず臨床一筋の先生ということで....
>>32さん
どう厳しいのか内部情報キボーン、ってスレ違いなのでやっぱりいいです。
34卵の名無しさん:02/07/26 02:24 ID:Fjh+UTAc
外科医はやる気あり過ぎなので皆殺ししたほうがいいね。
外科医がいるから、「外科医はがんばってるのに他の奴らは。」と比較される。

外科医は医師の待遇を貶めるクズ。
全員死ぬべき。
35卵の名無しさん:02/07/26 02:30 ID:Fjh+UTAc
年収400万程度で大学病院で年中無休働いてる医師も全員殺すべき。
そんな待遇で働く奴がいるから医師の待遇が悪くなる。

医師の地位を貶めている医師は全員死になさい。
36同級生は主任教授:02/07/26 02:39 ID:aeTq2Owp
大学病院で年中無休で働いていた頃とそうたいしてかわらない収入なんですが、
養う家族もあり、死ぬわけにも参りません。
37卵の名無しさん:02/07/26 02:43 ID:Fjh+UTAc
改革の志も持たず、漫然と過剰労働に勤しむ馬鹿は死んでくれます?
存在そのものが邪魔なんですよ!
38卵の名無しさん:02/07/26 02:58 ID:4CMFlcEj
>37
で、君は何をやってるの?
改革の志を持って便所に落書きしてるんですか?
3937:02/07/26 03:06 ID:Fjh+UTAc
私が将来官僚になったら医師どもは死ぬほど働かされるように制度改革します。

どうやらこの国の医師は重力に魂を引かれてしまった者しかいないようです。
そんなに働きたいのなら死ぬほど働かせてやりますよ。
40卵の名無しさん:02/07/26 03:08 ID:4CMFlcEj
将来官僚になったら?
はいはい、がんばってね
41卵の名無しさん:02/07/26 03:11 ID:Fjh+UTAc
>>40
ゴミはゴミらしく毎日肉体労働しててね♪
42卵の名無しさん:02/07/26 03:12 ID:4CMFlcEj
良い夢が見られる間に気分良くお休みください。
43卵の名無しさん:02/07/26 03:12 ID:lf+jzB48
トラオちゃんが新党つくったら、どうなちゃーうの。
44卵の名無しさん:02/07/26 19:42 ID:MNXYsDz8
>>39

私、働かずにたっぷりお金と権力が欲しいのですが。どうでしょうか?
4520:02/07/27 00:09 ID:0opHTwcq
単価精神病院のくせに夜10時過ぎまでいる奴。たいがい患者をペット化している。
46卵の名無しさん:02/07/27 08:50 ID:e3Ti89Vi
age
47ぷし公:02/07/27 09:05 ID:5EralQPU
>>45
わろた。
あと、院内で連夜の宴会してる奴とかも、ね。寂しいんだろ〜な。
48ぷし公:02/07/27 09:18 ID:5EralQPU
ざっと読んだら、このスレッドではもしや、院内での宴会は奨励されるべき行為だったかも。。。
49卵の名無しさん:02/07/27 19:24 ID:H8H1KrSY
やる気ありすぎとは聞こえはいいが、結局進んで奴隷に成り下がる
朝日新聞購読者のようなものだろ。
50卵の名無しさん:02/07/27 19:46 ID:YyS6vOdC
受験生の弟がいるヤシは東大法に進学させて、官僚に育成しる!
51  :02/07/27 19:46 ID:qY607vHI
熱血医師の特徴として、他人に「ああしろ、こうしろ」という割りに、
自分が同じ立場になると、結構自分のことを棚にあげることが多い。
5220:02/07/29 23:09 ID:VWYkvjKh
熱心なのはいいが、そーゆーペット患者は人に引き継がないで一生面倒みてほしい。できれば病院じゃなくて自宅にひきとって。
53卵の名無しさん:02/07/30 00:26 ID:25kH0w9c
>>1,>>15,>>16その他奴隷決めつけ排除論者
労働運動華やかなりし時代に、労組員が、勤労者に言っていたせりふとそっくり。
民営化以前の国鉄なんて、若い人はもう知らないんだろうな。
気持ちはわかるけど、方向間違い。
運動が成功したとしても、末路は旧国鉄か、共産主義社会だぞ。
54卵の名無しさん:02/07/30 00:27 ID:MH0Qw3+8
内部弾圧よりも、団結してまずスト権を獲得すべきでは
55整形:02/07/30 08:45 ID:iUHgvQfq
スト権はあるんじゃないの?

共産党系の病院じゃ医者もストするケースあるんじゃない?
少なくとも看護婦はストしてたよ
56卵の名無しさん:02/07/30 08:48 ID:bKR/2qdF
>>55
医師に応酬義務がある限り、スト権はないと考えていいのでは?
57↓コイツ日本医大の学生らしいんですけど、:02/07/30 09:16 ID:kB6dIcG+
740 :卵の名無しさん :02/07/28 20:48 ID:VswwF+Dp
>>739
本学学生です。
日医の講師のIFなんて鉄門芝蘭ヒラ医局員以下だろ?
っていうかおまえ英文のペーパー書いたことあるかよ?
他大学よりおまえが勉強しろよ このカスめ
どうせマイナーの糞講師だろ?
ポテンシャル低い馬鹿か女って決まってんだよ
マイナー逝く奴なんて

内科講師>内科助手>>>>マイナー教授、助教授>BSL>マイナー講師

<<スレ違いかも知れんが、コイツ何とかしちゃって下さい(どうしようもないか)。
  本物の日医大生が迷惑です。
5857:02/07/30 09:24 ID:kB6dIcG+
>56さん、
 「応酬義務」→×
 「応招義務」→○ ですよ。
59卵の名無しさん:02/07/30 13:52 ID:bpwpNAPF
やる気あるといったって
自ら自分の価値を安売りする商売女と
同じような輩なんだろうな。
6020:02/08/04 13:07 ID:OMPbO1u/
せーしん科だと、色々手をかけすぎると患者がワガママになって扱いにくくなるんだよね。
61卵の名無しさん:02/08/06 22:30 ID:cpJnJ+Wk
ポリクリの思い出

A君 : 「やる気があるのは良いんだけどさ、
    それを他人に押し付けないで欲しいんだけど。」
Bさん: 「あんたが遅刻したおかげで、
    どーして遅刻しなかった私が怒られないといけないの?」
62コギャルとHな出会い:02/08/06 22:30 ID:S3BN+1nI
http://kado7.ug.to/net/

 朝までから騒ぎ!!
   小中高生
   
   メル友
  i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
良いこと必ず有りますよ!
[email protected]

日本最大のコギャルサイト
                  
女の子とHや3Pしたいならここ!!

おこずかいの欲しい女の子もたくさん来てね!!
63卵の名無しさん:02/08/07 01:15 ID:COEaP7dp
いつも思うが、やる気満々の方って睡眠時間も短くてもいい人がいたり
いつでもどこでも寝れたりと普通の人より便利にできてる奴いるよなー
俺にもその特殊能力分けてくれよな
64卵の名無しさん:02/08/07 01:17 ID:D2g0NSTc
俺はそいつらを雇って楽に人生送りたいなー。
生まれながらの雇われ人マンセー
65卵の名無しさん:02/08/07 03:18 ID:R508zavF
まあ、やる気満々人間の予後は短いでしょう。
66卵の名無しさん:02/08/07 05:45 ID:8pL7DGHQ
医師労働時間 週120時間なんてあたりまえの世界。
それで良しとしている国民全体が本気でヤバいと思う。
小児科で、週150時間以上働いているという研修医に今実習を受けている。
NICUだけど。
こういう医師に診てもらって満足ですか、日本の医療。
こういう話を一般の人たちに話しても、彼らは一向に理解しようとしてくれません。
「大変だねぇ・・・」「人の命を預かる医者だから仕方ないよね」などという感想がほとんど。
150時間以上と書きましたけど、オーバーな数字ではありません。むしろ控えめに書いてます。
「実労働時間として」150時間以上です。当直中で眠っていられる時間(それ自体がほとんどないのですが)は
含まず、緊張して、目前の新生児が生きるか死ぬか、その管理の処置を行っている時間、です。
もちろん、その他、病棟業務などもあります。
そもそも、当直中、眠っていられるホンのわずかな時間さえも「いつ呼び出しが來るか
わからない」「緊張した」「拘束」時間であることには変わりありません。
一日30分とか、1時間とか、細切れに、NICUの警告音がやかましく鳴り響く中で
ウトウトと仮眠をとりながら、労働しています。いつか死ぬんじゃないかと思います。

こういう現実を知った上で、医師の職業を軽率に物語る人たちは、
いつか自分がそういう医師たちに自分の身体なり、子供なりを預けることになる可能性を
想像しながら、考えてみてください。
67卵の名無しさん:02/08/07 06:34 ID:KYyMjFoD
別に明日辞めてバイト医師でつないで食って行ったほうがいいと思うよ。
週40時間以上は働きません。
68卵の名無しさん:02/08/07 06:51 ID:/En4Fcel
スタンリー・フィッシュ『このクラスにテクストはありますか?』
を熟読せよ
69卵の名無しさん:02/08/07 12:56 ID:kq11fj1d
わざわざ弾圧しなくても、深夜救急外来そそのかしてどんどんやらせればそのうちDQNに告発されて業務上過失致死の疑いで
あぼーん。

これ、これからの最強のトレンド。
70卵の名無しさん:02/08/07 13:04 ID:993z3Lsn
なんかこのスレでとんでもないことになっているので、
どなたか心ある先生方、助けてください。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1025446939/l50
71て優香さあ・・:02/08/10 00:18 ID:qPxpX/KF
こーゆー奴らがいるから、クレーマー患者が調子に乗るんだよね。
72名無しさん@おだいじに:02/08/10 00:33 ID:Bb+5zvQH
週150時間以上労働・・・
死ぬなよ。
73卵の名無しさん:02/08/16 12:37 ID:u/3XaQae
>>72
そんなに働くバカは死んだ方がいい
74卵の名無しさん:02/08/16 12:39 ID:8UMXDT1t
やるきあり杉って言ったって頭脳労働じゃないだろ
単に肉体労働でしか120時間も働けないって。
75卵の名無しさん:02/08/20 17:18 ID:6ThRIUh6
先輩にいた。やる気あるくせに、頭悪い人。困ったものさ。
76卵の名無しさん:02/08/21 15:43 ID:B8TyySlp
【やる気ありすぎ君の問題点の考察】
 
・やる気がありすぎると不当な労働環境にもよく耐える傾向がある
・やる気がありすぎると、自分以外の同僚にも自分と同じレベルの「やる気」を要求する
・不当な労働環境に耐えることは医師を精神的肉体的社会的に疲弊させる
 
『ひとつの真実』:やる気の有無に関わらず、大半の者は目の前に苦しむ患者がいると助けようとするし、
          実際、なんらかの救急措置を行うはず。つまり、やる気の有無は患者にとって有益でも無益でもない。
 
以上を鑑みると、
やる気のありすぎる医師・医学生の存在
→まわりにも悪影響をあたえる、かつ不当な労働環境の是正が妨害される
→病院経営者及び政府はウハウハ、かつ患者には医師の疲弊による損害が生じる
 
おまえら、やる気がある奴が多いと誰が得して誰が損するのか、じっくり考えよう。
77卵の名無しさん:02/08/21 16:50 ID:SZTVX9UQ
>>76
うまくまとめてくれたので。
−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−
78あっくん ◆olJZZGWw :02/08/21 17:17 ID:5s+2iEH8
ソ連がこうだったって話だね。ノルマ以上の仕事をすると、
次回からはノルマを高く設定されるから
よく働く人は仲間から村八分にされたって話。
なにはともあれ、イヤな話ですな。
79卵の名無しさん:02/08/21 17:21 ID:b2dOgj1w
>>78
ラーゲリとかな。
80あっくん ◆olJZZGWw :02/08/21 17:23 ID:5s+2iEH8
難しいことは知らないけど。 >>79
81卵の名無しさん:02/08/21 17:24 ID:SZTVX9UQ
>>78
まあ、日本の医療は社会主義だから当たり前だな。
82卵の名無しさん:02/08/21 17:27 ID:b2dOgj1w
>>81
共産主義な。
83卵の名無しさん:02/08/21 17:30 ID:ELkJ4PW3
高校でも、大学でもサボル奴が多い環境で勉強すんのは
大変だ。逆も真。
普通の定義が環境によって違う。
842チャンねるで超有名サイト:02/08/21 17:30 ID:SA5dk2LN
http://s1p.net/xcv123

 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65%男性35%割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
 聞ける穴場サイトです
 
85名無しさん@おだいじに:02/08/21 17:31 ID:xIfbZVLd
一緒だYO!
クソもミソも一緒ですわ奥様
オホホホホホホ
86卵の名無しさん:02/08/21 19:21 ID:HX5h9tSw
>>83
じゃあ、QOML(Quality Of My Life)を大事にする医者が圧倒的多数になるまでがんばろう!
87卵の名無しさん:02/08/28 09:29 ID:HPa7Xme6
がんばりすぎの医者は精神的に頭がおかしいのです。
精神病院に行きなさい
88卵の名無しさん:02/08/28 09:42 ID:HPa7Xme6
横浜市立大病院の研修医だった男性(当時30歳)が自殺したのは、過労によるうつ病が原因だとして、
遺族が27日、横浜南労働基準監督署に労災を申請する。関西医大の研修医の急死を巡る民事訴訟で昨年、
「研修医は労働者」との司法判断が示されたのを受けた申請で、認定されれば研修医の過労死としては初めてとなる。

遺族側によると、この男性は99年春に横浜市大医学部を卒業した後、同大外科の研修医となった。
勤務は、入院患者の点滴や採血に始まり、夕方の回診終了後も、深夜まで検査データの整理やカルテ記載に
追われ、終了は「終電に間に合うかどうか、遅れれば当直室で仮眠する」状態だったという。
土、日曜日もほとんど休みがないうえ、宿直もこなし、法定労働時間(週40時間)の3倍に当たる
週120時間以上の勤務についていた。
9月中旬、過労から当直室で倒れた。家族によると、げっそりやつれきった様子だった。
3日後に自殺未遂を起こし、うつ病と診断され、半年間休業。翌2000年春に復帰、
精神科で勤務した際も深夜までの勤務が続いた。7月初めに再び自宅で大量に薬を飲んで
倒れているのを発見され、意識が戻らないまま2か月後に死亡した。
(続く)過労死した関西医大の研修医の父親で「研修医・医師の労働条件を改善する会」
を先月設立した社会保険労務士の森大量(ひろのり)さんは、「過酷な研修医の労働実態では、
日本中どこでも起こりうる悲劇だ。国に労災と認めさせることで、医療改革の一歩にしたい」と話す。
横浜市大病院の話「遺族側の主張には異論もあるが、お亡くなりになった事実は重く受け止めており、
労基署の調査に対してもきちんと対応したい」
(読売新聞)[8月27日14時44分更新

89現実問題として:02/08/28 11:20 ID:fWTOlYku
医者はやる気があってもなくても否応なしに
診療に追いまわされヒートアップする。
一番困るのはやる気のない看護婦だ。
90卵の名無しさん:02/08/28 12:08 ID:hpNF43eA
>1
論文を書く技術に心身をすり減らすのは反対!
でも内視鏡とかオペをマスターするのに、3年以上の研修は
必要でしょう。
でも過労死するような研修なら、指導者の責任は重大です。
91卵の名無しさん:02/08/28 12:46 ID:DO9P6VRX
医者は肉体労働者に決まってるだろが。
92未来医師:02/08/28 14:09 ID:F+HbUo9Z
>>91
一切からだを使わずテレパシーで仕事してますが、それが何か?
93卵の名無しさん:02/08/29 01:16 ID:EW9pOqym
>>92
シャクティパットしてますか?
94卵の名無しさん:02/08/30 19:24 ID:QWfwb/aC
管じゃを甘やかして対抗させてダメ人間を妖精するな!
95卵の名無しさん:02/08/30 20:24 ID:d+zab1fD
>>93
シャクティパットは肉体労働です。
96卵の名無しさん:02/08/30 21:41 ID:8lyjd73q
俺はやる気まんまんだが、何か?
フーン、お前らそんなにやる気ないなら
朝からパチンコ屋の前に並べば?
97卵の名無しさん:02/08/30 21:42 ID:d+zab1fD
>>96
パチンコする気もおきませんが、それが何か?
9896:02/08/30 21:44 ID:8lyjd73q
>>1
ついでに
> 激務を厭わない奴隷根性を持った医師達がおり
> そのような医師が出世していくため

お前らやる気の無いヤシは出世できないってこと認めてるジャン
自分が出世できないからって、僻むな僻むな
99卵の名無しさん:02/08/30 21:57 ID:d+zab1fD
>>98
過労死予備軍ですか?
100卵の名無しさん:02/08/30 21:59 ID:Uh2gVfYj
>98
「うさぎとかめ」
101卵の名無しさん:02/08/30 22:02 ID:d+zab1fD
>>100
深いな〜。(しみじみ)
102卵の名無しさん:02/08/30 22:04 ID:HRVtLQGV
>>98
夏も終わりだ、楽しんでいけ夏厨・・・・・
103卵の名無しさん:02/08/31 03:46 ID:sPnHmzVC
>>100
「ありときりぎりす」
104卵の名無しさん:02/08/31 03:50 ID:HGQmHL/1
>>98
「仏陀とその手のひらの上のサル」
わからない奴には永遠にわからんだろうさ。

このスレは医者の多くが過労働を是認しているという現実に
一石を投じてるのだよ。

実際、医師の労働は法に違反している。
また、過労働によって正常な判断力が損なわれ
ミスを起こしかねないことも否めないのだ。
105卵の名無しさん:02/08/31 07:16 ID:HCjgHvGc
何も考えずに医療だけやっていればいい、という時代は終焉を迎えた。
ふと気が付けば、悪意に満ちたマスコミによる医者包囲網が完成している。
これから、医療は国際的な最低限レベルを保ちつつ、政治力経済力を
十分に蓄え、敵と渡り合う必要があろう。
106卵の名無しさん:02/08/31 07:18 ID:WcavHJtT
この釣り堀。
よくつれるみたいね。
107卵の名無しさん:02/08/31 07:32 ID:G9w0n1U7
もう、入れ食い!
108ドキュソルビシン:02/08/31 10:29 ID:j2DHmBHI
おいらはやる気ないし、おかげで窓際だけどさ、みんなもっと堂々とさぼろうよぉ。
やる気のある人をけなしたり、足引っ張ったりするのはかなりかっこ悪いよ

否定していいのは、「お前もやる気出せ!もっとたくさん働け!!」ていう強制だけ。
あとは働きたい人はいくらでも働けばいいし、弾圧する必要なーし。

・・・ちゅうか弾圧にもやる気出ない。
109卵の名無しさん:02/08/31 10:59 ID:MU3ax4yn
>>108
きわめて禿同
110卵の名無しさん:02/08/31 14:29 ID:/tjKRIdq

地下鉄サリン事件のとき聖路加国際病院に搬送された中毒患者が多かったと思うが、
それから1年程して、処置にあたった医師の能力のなさ、欧米に比べて遅れた医療体制等々をつづったレポートが中央公論に掲載されたことを覚えていますか。
当時中学2年生くらいの女子で、とても年齢不相応な大人の文章で医療側を罵っていたわけだが。
まるでサリンをまいた連中と同罪、みたいな論調で書いてあった。
うちの教授はこれを絶賛していたが、俺はどうしても一方的な解釈に納得がいかなかった。
彼女は医学部志望と言うことだったがそろそろ入学した頃と思う。
どこに入学したか知っている人はいますか?
111卵の名無しさん:02/08/31 21:43 ID:Mgx1zcjJ
>>110
そのれぽーと、うpキボンヌ。
112卵の名無しさん:02/08/31 22:10 ID:FhFWexnf
それって、確か地下鉄サリン事件じゃなくて、和歌山ヒ素カレー事件だったと思う。
当初、救急で食中毒として対処していた医師を、「犯人以外にも殺人者がいる」などと罵っていた。
当時の担当医は、針のむしろだったと思う。
現場を何も知らない優等生の女子中学生は、「インターネットをちょっと調べれば
ヒ素の疑いがあるくらいすぐ分かったはず」「インターネットも
使えない人間は医者失格」のようなことを書いていた。
こんな馬鹿な子供をちやほやするマスコミに怒りを感じ、鮮明に記憶に残っている。
何の雑誌だったかは覚えていないが、彼女が実際に医者になって
どう感じるか興味深いですね。
113卵の名無しさん:02/08/31 22:34 ID:FhFWexnf
記事は文藝春秋だった。
とりあえず、こんなのしか見つからなかった。

http://www.cre-sokudoku.co.jp/miyoshi/bungei.html

馬鹿なしたり顔のガキをつけあがらせるな。反省求む。
114卵の名無しさん:02/08/31 22:35 ID:b11itO64
いんたーねっとしか知らなくて
救急医療現場を知らない中学生の
お馬鹿な意見に惑わされるとは
大人も随分となめられたもんだね。

ば  か  ば  か  し  い  。
115卵の名無しさん:02/08/31 22:38 ID:FhFWexnf
追加,こんなの見つけた.

http://www.cre-sokudoku.co.jp/miyoshi/zessan.html

天声人語.
朝日も便乗してやってくれていました.
あらためて呼んでいると,腹立たしいというかあほらしくなってくる.
116ドキュソルビシン:02/08/31 23:25 ID:j2DHmBHI
ちなみにこの女性は高校を中退されています。
HPもあるみたいです。読んでないけど・・・
117卵の名無しさん:02/09/01 01:04 ID:wKNnR33u
ここではやる気ありすぎの医師・医学生が弾圧されているが
現実はやる気のない医師・医学生が弾圧されている

なんとかならないのか・・
118     :02/09/01 01:49 ID:QnJ9jZfE
自殺傾向のある医者が過労のせいで自殺したといって、騒いでるけど、
これをつきつめちぇいけば、うつっぽい医者はくびにしたほうが、病院は
無難だとなる。
医師免許、返上だな。
119卵の名無しさん:02/09/01 06:15 ID:LIb1XqA+
>>118
それを言えば、公務員の中にたくさんいるメンタル君こそ、即免職だぁな。
120卵の名無しさん:02/09/01 10:57 ID:nRrNI2qM
>>1
ここでうだうだ不平不満言っててもなんにもならんよ、クズ
121卵の名無しさん:02/09/01 11:47 ID:x0n0eCqW
>>118
精神病患者に対する差別意識が芽生える瞬間を目撃。
122卵の名無しさん:02/09/02 12:32 ID:0BIMOz+E
<115
99年で高校1年生ならば、今年02年は18歳の春、大検でもして医学部いったのでしょうか?
少なくとも俺の母校には来ていないと思うが。
まぁ、こんな「ご立派」な文章を書く奴はウチの三流医学部には来ないだろうが。

彼女の投稿した論文の文章力、論理性がすぐれているのは認めるが、そうやって他人の非をなじる性格なら絶対に、医者というよりも社会人として協調性を持って過ごしていくことはできない。
医療現場はチームワークである。
マスコミが適任ではないか
123卵の名無しさん:02/09/02 12:45 ID:FEoylKB2
三好某はいろんな意味でドロップアウトしてるみたいだね。
マスコミに時代の寵児みたく扱われて勘違いしたのでは?
ある意味かわいそうだが、そういう天才肌の人間って少なくないとも思われ…
124卵の名無しさん:02/09/02 13:07 ID:x0qValMo
http://www.platz.or.jp/~yoroz/
三好某のサイト
125放射線怪:02/09/02 13:11 ID:Pa8XNTdT
2chで言うのも何だが
「他人のことは非難しやすい」ってだけじゃないのか?
126卵の名無しさん:02/09/02 22:20 ID:tVBU9Zq0
>>108
>否定していいのは、「お前もやる気出せ!もっとたくさん働け!!」ていう強制

あのね、医者には
「お前もやる気出せ!もっとたくさん働け!!」ていう強制
ばかりする奴の方が多いんだが?
127     :02/09/02 22:41 ID:VXFM1tkk
うつ病の医者は医師免許返上しろよ。
128卵の名無しさん:02/09/03 09:00 ID:P0OKytck
>>127
なにか辛いメにあったんですか?
129卵の名無しさん:02/09/03 09:22 ID:Rllhnbpt
あんまりやる気無い医者増えると「医療版督戦隊」とかできて、家で休んでる医者「徴用」とかになるかもしれませんよ。
勿論督戦隊員は3交代で。
130卵の名無しさん:02/09/03 11:07 ID:6nm28bBP
>>130
そんなことになったら、国を壊すさ。
131卵の名無しさん:02/09/03 11:13 ID:NlYb56lc
<115
99年で高校1年生ならば、今年02年は18歳の春、大検でもして
医学部いったのでしょうか?少なくとも俺の母校には来ていないと思うが。
まぁ、こんな「ご立派」な文章を書く奴はウチの三流医学部には来ないだろうが。

医学部じゃなくて、
海外の大学に行くために海外の高校に進学されたという情報がありました。

132卵の名無しさん:02/09/06 17:50 ID:huU0GC6J
>>1は馬鹿だ.
医師たるもの自分を犠牲にしてでも診療にあたる事こそが社会的な責務であり、
その覚悟がないものは医師になるべきではない。
また、研修医や院生は『学ばせていただいている』立場であるから、
少しでも医療に貢献すべく可能な限り働き日々研鑚を積むのは当然の事だ。
また、医療ミスは過剰労働による判断ミスが原因ではなく、
医師個人の心のたるみが問題である。どれだけ疲労していようとも、
真摯な態度で診療にあたればミスなど起きるはずがない。
「医師の労働環境の改善を訴える」等と言っているが、医師の労働が
苛酷なのは当然であり、また、それに耐えられるもののみが医師になるにふさわしい。
あなたがもし本当に医師ならが、今すぐに医師を辞めなさい。
133麻酔科15年:02/09/06 18:06 ID:lVSGyrjI
>>132
どうせどこかのコピペか何かだろうけど、もし本気でそう思っている
なら、あんたが人間止めろ(藁。

あんたホントにカラダ壊すまで働いたことあんのか?哀れな中間管理
職の漏れだが、過重労働が原因の医療事故、山ほど見てきたし、調査
にも関わったぜ。自分がいつ加害者になってもおかしくないしな(涙。
134卵の名無しさん:02/09/06 18:51 ID:gaBhENCb
>>132はコピペ厨か煽り。
言われなくても、既に医者のモチベーション下がりまくり。
DQNとマスコミのおかげでな(w
135卵の名無しさん:02/09/06 19:23 ID:+8CJ1dzp
やる気のないDQN医師が医師を辞めれば
やる気ある医師は給料どーんとうぷ!
136卵の名無しさん:02/09/06 19:27 ID:gaBhENCb
>>135
残念ながら、やめる気力もないのがほとんど(w
むしろ頑張りすぎて燃え尽きてしまう人多し・・・
ちなみに医者の数が減っても給料があがるという保証はないよ。
137atan:02/09/06 20:05 ID:M4r4U+qk
>>136さんに激しく賛成
石の数が減ったら厚労省は喜ぶだけだと思われ。
石に払う給料が減る=医療費の負担が減るだけなんだから・・・
138atan:02/09/06 20:13 ID:M4r4U+qk
石にだけ特別に重い社会的責務を脅迫的に負わせる貴方は厨房?

社会への貢献なんてものは貴方を含むみんなの義務よ?

貴方みたいな厨房様がいるから、少々の医療ミスがギャーギャー

と騒がれて只の人間である石に“100%”が強要されるのよ?
139atan:02/09/06 20:16 ID:M4r4U+qk
上の意見は厨房様>>132への意見です
書き忘れちった
140どうでもいいよ。:02/09/06 20:45 ID:250r8uib
132みたいな熱血ドクンが、いい年して夜中に基幹病院で働いてくれなきゃ。
厄介なのはすべて紹介するから頑張れよ。
141卵の名無しさん:02/09/06 21:14 ID:SK/E2Ay0
睡眠をがんがん削って働き通しを美徳とする日本人
そろそろ、その古典的な考え改めろ
その結果引き起こされる医療事故で迷惑するのは患者なんじゃヴォケ
142>130:02/09/06 21:36 ID:om2T4+pA
督戦隊の意味知ってるの?国家権力は怖いんだよ。
143卵の名無しさん:02/09/06 21:39 ID:gaBhENCb
>>142
そんな国はつぶします。絶対につぶします。
144卵の名無しさん:02/09/06 21:44 ID:BBipdmWD
医労連の>>1を潰せ!
145卵の名無しさん:02/09/06 21:47 ID:5Wl7G7mA
たのむ!みんなやる気出してくれよ!
そうじゃないと、俺のやってる1日マータリ8時間で年収3000万円の職が危うく
なるじゃないか!
146卵の名無しさん:02/09/06 22:21 ID:CZJE2Gda
>>135
やる気のある石もその結果過労死して医者がいなくなるという罠
147卵の名無しさん:02/09/07 09:37 ID:yBu39D8R
喰う、出たー
148卵の名無しさん:02/09/07 09:43 ID:Is6N8Kcl
激務をやってる医師もみんな奴隷根性があるわけでもなくて
楽になりたい・・でも患者さんをほうってはおけないと悩みながら
激務をやってるわけだ。

しかし、それこそ厚労省の思うつぼであり、
国としては気がねなく医師の待遇を下げていけるわけです。

医師の良心をうまく利用して医師の待遇を下げる
というわけです。
149卵の名無しさん:02/09/07 11:34 ID:yBu39D8R
>>148
医者の良心につけこんでやりたい放題の政府を打倒しなければなりません。
150卵の名無しさん:02/09/07 12:10 ID:qOWC3gPc
共産党ドクターはもっと働け。
151卵の名無しさん:02/09/07 19:55 ID:2W4dNhd5
イルボンチョングッウィサドゥリョクァクミョンダルポンファハセヨ!
152卵の名無しさん:02/09/07 21:25 ID:VbmfqILc
良心を捨てるんだ!
153卵の名無しさん:02/09/07 22:16 ID:AVlVrSiY
やる気がありすぎのキレないヤツがバタバタしてもじゃまなだけ。
キレるヤツが5分で指示出せばみんな早く帰れるんだよ。
学習しないヤツはおんなじケースでも散々悩むんだ。時間と労力をムダにする。
そんなのが上についたら毎日深夜まで帰れないワケ。

スレ違いだけど「楽しよう!って努力はキレにつながる!」と思う。

アホはやる気があっても他人を巻き込むな!若手の指導なんかするな!っと小1時間
154卵の名無しさん:02/09/07 22:30 ID:Is6N8Kcl
やる気だけあって非効率的な仕事ばかりして(させて)、
医者の心とは・・・などとぐちぐち精神論ばかり語る馬鹿は医者やめろ。
そういうのが一匹いるだけで多くの人が迷惑してるんだよ。
155麻酔科15年:02/09/08 00:36 ID:ZqVFHYbX
>>154
漏れ、昔は精神論優先だっかかもしれん。けど、ある程度やっていると、
あんたの意見に近くなった感じがするわな。精神論ブチすぎるヤシは、
その言葉自体に酔って、真のプロとなるべき努力を怠る気がする。本当
に患者のことを考えるヤシは、案外、黙々と仕事をするもんだな・・・。
ただ、患者に安易にタメ口をきく奴は好かんがな(藁)。
156卵の名無しさん:02/09/13 14:51 ID:oI+tHii5
指導医でも無いのに、カルテに赤ペンで「これこれこうしなさい」と
書き込むのは何とかならんか。
157卵の名無しさん:02/09/13 17:44 ID:7QXwXXQH
>>156 いまどきそんなヤツいるの?。そのカルテ開示できるの?
158卵の名無しさん
仕事するぞーセクスするぞー
仕事するぞーセクスするぞー