医学生ですが

1 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:22 ID:FqfHVbAh

医師って仕事は一生を費やすのに価しますか？

2 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:24 ID:WcPczLnA

しません

終了。

3 ：1：02/06/29 23:24 ID:FqfHVbAh

>>2
それはなぜでしょうか。

4 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:26 ID:ISmffPa4

国民がバカだから

5 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:26 ID:0fabJ/+X

一生働き詰めで、患者さんが健康になれば自分は他の何もいらない
それだけで幸せという人が向いています。
普通の人から見れば医者なんてただの奴隷ですよ。

6 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:26 ID:34VAIDSi

逝けばわかるさ。ダーッ

7 ：1：02/06/29 23:27 ID:FqfHVbAh

>>4
もう少し説明していただいてもよろしいですか。
すみません。

8 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:27 ID:YD/zt8HF

一生を費やすのに値する仕事かなんて一生が
おわらんとわからん

って、昔から良くある問答だな

わかって糞スレたてんなよ

9 ：　：02/06/29 23:28 ID:Sh6bkR/U

>>4
あなたもバカということでよろしいですか？

10 ：1：02/06/29 23:30 ID:FqfHVbAh

>>5
つまり余暇がないから意味がとおっしゃっているわけですか？

11 ：1：02/06/29 23:31 ID:FqfHVbAh

>>8
それはそうですけど。
「ああ、自分は医者になってよかった」と思える瞬間すらないんでしょうか？

12 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:31 ID:8CFNiP8U

>>1
国民は本当に馬鹿だよ
医者の現状も知らずに医師が楽で儲けてると医師叩き
医療ミスだと騒ぎ立てるハイエナども
医者の待遇低くして儲けているのは功労賞や製薬会社なのにね
医者になっても君のがんばりは功労賞の金儲けになるだけ
医者なんかやめときなさい

13 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:32 ID:SQHWyCDo

貴方次第。というかあなたが医師として生涯役に立つほどの人物かどうかのが問題。

14 ：1：02/06/29 23:34 ID:FqfHVbAh

>>12
国民の無知は確かに問題なのかも知れません。
医者になられて本当に後悔なさっているんですか？

15 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:34 ID:8CFNiP8U

>>11
そんなの人それぞれだろう
医者になって奴隷とかわらない、やってられんという人もいれば、
奴隷でも患者さんのために働けるのは幸せという人もいるからな。

まあ、しかしだな、医者になったらむこう10年は自分の趣味の時間などないと思いなさい。
基礎は違うがねフッフッフ

16 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:35 ID:8CFNiP8U

>>14
俺は医者じゃないよん
医者にならなくて本当に良かったと思ってる

17 ：1：02/06/29 23:35 ID:FqfHVbAh

>>13
確かにそうですね。
腕のいい医者になりたい、とは思っています。みんなそうでしょうけれど。

18 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:37 ID:8CFNiP8U

なぜなら日本の医者はプロフェッショナルじゃない。
ただのボランティアにすぎない。
日本の医者というのは｢職業」じゃないね。
不当な医局人事
不当な無給の時間外労働
休日も殆どなし
だから私は医者にならなくて本当に良かった。
君もそんなにやる気ないなら基礎にでもいってマターリしなよ。

19 ：1：02/06/29 23:38 ID:FqfHVbAh

>>15
医者になって良かった、とすら思えないようなところなのだろうか、と不安なんです。

20 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:39 ID:7vIspT/H

国民が馬鹿なのではなくて、
2chでマジなやりとりをしている奴が馬鹿なの。

21 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:40 ID:bzkrJ9Zq

>>19
国民がマスゴミに洗脳されている限りはそうです。
国民が正気になれば医者も正当な待遇が得られます。

22 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:40 ID:YD/zt8HF

>19
あんた次第じゃないの

いままで生きてきて、あああの時はよかったと
思ったことがあったら、医者になっても医者になって
よかったと思えるよ

思えたことがなかったなら、医者になって思えなくても
それは職業のせいじゃないなあ

23 ：13：02/06/29 23:41 ID:SQHWyCDo

本当に腕のいい医者になれたなら、悪いようにはならないよ。
ここで愚痴ってるのは、仕事ができなくてそれ相応の待遇を受けてる
連中に過ぎない。ただ、立ち回りもうまくやらないといかんよ。
いい師匠を見る目が大事。好んで待遇のわるいとこへ飛び込めばそりゃ
苦労もするさ。聞こえや、カッコで選ばないことだね。

24 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:41 ID:8CFNiP8U

>>21
で、まともな医療の金は誰が出すの？
今の日本じゃ半世紀は医師の待遇など変わらんよ
夢のまた夢だね君の話は
医者にならずに生きるほうが賢い生き方だぞ

25 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:42 ID:7vIspT/H

医者になって後悔してないかどうか、この人に聞いてみたら。
　　　↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020628-00001042-mai-soci

26 ：1：02/06/29 23:42 ID:FqfHVbAh

>>20
じゃあここで言われてるような待遇の問題なんていうのは実際はさしたる問題ではなくて、
みんな忙しさを強調してみせてちょっと不満を漏らしてみた、っていうだけなんですね。

27 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:43 ID:8CFNiP8U

>>23
本当に腕のいい医者はほとんど休みないですよ
仕事だけが人生の全てと考える人間なら医者になればいい
そうでないなら医者なんかやめとけ

28 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:44 ID:bzkrJ9Zq

>>24
すでに医者なのだが（藁
とりあえず、無駄な公共事業をやめて（半減くらい？）、特殊法人を廃止
すれば、医療費を今の２倍にするくらいは軽い。それで医療問題のかなりの
部分が改善される。
あと、無駄なODAも激しく問題だが、これは一人でどうにかできる問題ではないかも。

29 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:44 ID:YD/zt8HF

>26

おや？
なんかネタくさい、香ばしさがなんとなく、、、、

30 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:44 ID:8CFNiP8U

>>1
これを読んでみ
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/yv/01/1029intern.html

31 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:44 ID:7vIspT/H

>>26

正解！！
ピ～ンポ～ンパ～ンポ～ン

32 ：1：02/06/29 23:45 ID:FqfHVbAh

>>22
自分次第、というのはその通りだと思います。
ただ不平不満の方が２chでは多いものですから。

33 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:45 ID:8CFNiP8U

>>28
その利権をむさぼってるやつらを誰が打破するの？

34 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:46 ID:YD/zt8HF

>32

どこの職業版にいっても不平不満でいっぱいだと思うが

35 ：ちぇ・げばら：02/06/29 23:48 ID:bzkrJ9Zq

>>33
わ・た・く・し

36 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:48 ID:7vIspT/H

日頃、声に出せないような愚痴を一人で暗～く、
2chにぶつけてる奴が多いのさ。

37 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:48 ID:8CFNiP8U

うちの大学じゃ楽な科はどこかとか
学生達は考えてるみたいだが・・・
これからの時代精神論で医師をやる人じゃなくて
ＱＯＬを確保して働く医師が増えていくだろうな

38 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:48 ID:bzkrJ9Zq

>>37
>>ＱＯＬを確保して働く医師が増えていくだろうな

すでにそうなっています。

39 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:49 ID:8CFNiP8U

>>35
まあせいぜいがんばれ
期待してないけど
俺、医者じゃないから関係ないし

40 ：1：02/06/29 23:49 ID:FqfHVbAh

>>29
いえ、違います。2chではそれなりに本音が出ていると思いますので。

41 ：ちぇ・げばら：02/06/29 23:50 ID:bzkrJ9Zq

>>39
貴様、革命の敵なのか。そうなのだな？

42 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:51 ID:8CFNiP8U

昔とちがって今は奴隷待遇耐えてもポスト得るのがが厳しいらしいからねぇ
そりゃあＱＯＬ重視したくなるでしょうな

43 ：13：02/06/29 23:52 ID:SQHWyCDo

不満のある連中は本音で書き込むが、満足してるならこんなとこ覗かないだろ。
ましてや自慢げに書き込むと思うかい？悪いようにならないというのはもちろん、
何もしないでお金が入ってくるという意味ではないよ。引っ張りだこで、忙しいが
相応に得るものもたくさんあると言う意味ね、念のため。

44 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:52 ID:YD/zt8HF

楽して儲かりそうな科に集中して、そこは楽でも
儲かりもしなくなり、というのを繰り返す

今どうかじゃなくて、どうなりそうか考えるのがいいんだろうが、
しかし賭けだなそれは

45 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:52 ID:8CFNiP8U

>>41
関係ないからお前ら医者が勝手に
反乱起こして死のうがどうなろうがどうでもいい
というか無駄だと思うよ
イヤなら医者やめろってｗ

46 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:52 ID:7vIspT/H

>>1
いやなら、辞めちまえ！

47 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:54 ID:8CFNiP8U

>>43
そうそう。忙しいけどやりがいのある人にとってはこれほどすばらしい職業もないらしいよ。
私は損得勘定で動く人間だから医者には向かなかっただけのこと。

48 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:55 ID:8CFNiP8U

で、>>1は俺の貼ったリンク先読んだ？
医者なる気なくすだろ？普通はね。
自分の全てを捨ててもやりがいがある奴しか医者にはなれないんだよ。

49 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:56 ID:EqPKT4Ix

「一生を費やす」というのが
「これからの人生の大部分をそのことのために消費する」という意味ならば、
「仕事に」というのは止めた方が幸せだと思う．

医師であれ、どろぼうであれ、何であれ、

50 ：1：02/06/29 23:58 ID:FqfHVbAh

>>43
>>47
なるほど。
>>48
読みました＜リンク先

51 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:59 ID:8CFNiP8U

ましてやこれからは訴訟がねぇ・・・
医師をいじめて楽しいんだろうか、この国は・・・
医者になる人は私の理解できないほどに善人なのだな・・・
そういう意味で医者はかっこいいと思うし尊敬するよ
まあ、「善人な正直者＝ただの馬鹿」でもあるわけだが・・・・

52 ：ちぇ・げばら：02/06/29 23:59 ID:bzkrJ9Zq

>>45
これは反乱ではなく、聖なる戦いである。

53 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:00 ID:iuWoCZU7

>>52
医者が全員反乱起こして全員死ねば
日本の医療は変わるよ（藁

54 ：ちぇ・げばら：02/06/30 00:00 ID:FYJTMOZt

>>53
国民が全員死ねば
日本は変わる（藁

55 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:01 ID:iuWoCZU7

>>54
医者だけの国？？
いやーん

56 ：ちぇ・げばら：02/06/30 00:02 ID:FYJTMOZt

このスレは革命スレになりますた。

57 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:02 ID:iuWoCZU7

>>56
ちみ、荒らしｹﾃｰｲ

58 ：ちぇ・げばら：02/06/30 00:03 ID:FYJTMOZt

>>57
ｽﾏｿ

59 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:04 ID:iuWoCZU7

>>58
ﾕﾙｻﾝ(ﾜﾗ

60 ：素に戻ったYO：02/06/30 00:04 ID:FYJTMOZt

しかし、これほど医者が絶望感に陥る国って、正常ではない罠。

61 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:07 ID:iuWoCZU7

ですね、でも医者だけではありませんよ
もはや日本は先進国ではないでしょうよ・・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･････

62 ：1：02/06/30 00:07 ID:z5XkO1l5

>>49
誰でもそうだと思うんですけど、人生で仕事のウェイトって決して軽くはないですよね？
仕事でなければ何に重きを置くのでしょうか。

63 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:09 ID:FYJTMOZt

>>62
人生の１/３を睡眠・休息に
　　　　１/３を余暇に
　　　残りの１/３で、食事をし、身支度をし、仕事をする。

64 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:11 ID:iuWoCZU7

>>1
君甘いよ
医者になればウエイト重いじゃすまないよ
仕事・・・これが全てになるよ
特に研修医・レジデント・大学院生時代はね・・・・
食事や寝る暇すらろくにない人も多いと思うよ・・・

仕事が全てになりたくないなら少なくともメジャーの医者はむかないよ
マイナーや基礎研究者ならいいかもね

ところで、
>>1は仕事以外に趣味はないの？
将来結婚して家庭を持ったりしないの？
医者になったらそういった趣味や家庭を捨てざるをえないんだよ。

65 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:13 ID:yYois4nq

実にくだらんスレだが、
嵐のようにレスがついてるな。
暇人が多いんだね。

66 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:13 ID:FYJTMOZt

>>64
そんな非人間的な環境をこれから変えようとしているのに・・・
まずは、患者様に習って､自らの権利を主張しる。

67 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:13 ID:iuWoCZU7

>>63
少なくとも医者なら
人生の2/3が仕事で1/3が睡眠と飯だな
ぷぷぷぷぷ・・・

68 ：1：02/06/30 00:13 ID:z5XkO1l5

>>1
＞>>1は仕事以外に趣味はないの？
＞将来結婚して家庭を持ったりしないの？
＞医者になったらそういった趣味や家庭を捨てざるをえないんだよ。

そう思って今好き勝手に遊んでます。

69 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:14 ID:FYJTMOZt

>>67
いやいや、俺は1/4くらいだ（藁＞仕事

70 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:15 ID:yYois4nq

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71 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:16 ID:iuWoCZU7

>>1
メジャーの医者になったらその好き勝手な遊びを捨てないといけない・・
自分のやりたいことが何なのかじっくり考えた方がいい
自分の時間が欲しいのなら基礎やマイナーの楽そうな科にいけばいいだろうし
医者という仕事だけを人生の全てにしたいならメジャーにいくといいでしょう。

72 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:17 ID:iuWoCZU7

>>69
ここによくいるものね
3/4が2chか！？

73 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:19 ID:FYJTMOZt

>>72
ん、いや、１/２だな。

74 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:19 ID:iuWoCZU7

>>73
^^;和露た・・・

75 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:20 ID:yYois4nq

>>1
君に残された道はただ一つ。
それは、自主退学。

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76 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:22 ID:iuWoCZU7

そもそも医学分入った時点で世の中読めてないからな・・・
でも、退学したらもったいないから>>1は基礎行けば？
しかし、基礎は大きな大学じゃないとこれからは生き残れないと思うけどね・・・
新設地方や弱小私大はきっとみじめですよん・・・

77 ：1：02/06/30 00:24 ID:z5XkO1l5

>>75
イヤです。
>>76
基礎ですか。大きいところの院に入って。。っていうのはどうでしょう？

78 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:26 ID:iuWoCZU7

>>77
まずいい大学出てたらそれだけで母校で優遇
そうじゃないのなら自分の実績が全てだね
実力あるものだけが出世していける・・・
ある意味正当な労働環境でいいですよ
基礎でお金に不満があるのなら病理医になればいいですし。
病理は院から病理解剖などで収入あるからね。

79 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:29 ID:iuWoCZU7

病理医もいいと思うぞ
当直なくて臨床医並みの給料だからな
誰もなりたがらないから仕事先はやまほどあるし出世もはやい
ただ、病理解剖が日によってたくさんあると大変だがな
ちょうどスレもできてたよん
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1024072921/l50

80 ：1：02/06/30 00:32 ID:z5XkO1l5

>>79
以前「病理医に未来はあるのか？」というスレがたっていたように思うのですが。
将来性はどうなのでしょう？

81 ：卵の名無しさん：02/06/30 00:36 ID:yYois4nq

>>80
ない。
形態学はとっくに限界に達している。

82 ：卵の名無しさん：02/07/02 11:22 ID:GQQ5jM7D

知っていると思うけど、卒業後４～５年は地獄だぞ。
ただ働き、連日の徹夜なんて日常茶飯事だからな。
まぁ人一人の命を預かる仕事だからしかたないと言えばそれまでだが、コン
ビニのアルバイト程度の給料はくれてもいいとも思うがな・・・

ﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ!!
お前ら学生どもの泣き顔が楽しみよｗ

83 ：卵の名無しさん：02/07/10 23:06 ID:LhvoEGKM

いやだな・・・
医者になるのは・・・

４,５年も地獄なのか

84 ：卵の名無しさん：02/07/10 23:15 ID:0HnLhSqE

２年我慢。あとは君次第。要領が悪かったりセンスのない奴は苦労する。
しかしそりゃ、どの業種も一緒だ、精進しな。

85 ：卵の名無しさん：02/07/10 23:17 ID:LhvoEGKM

才能ある奴は重宝がられてより激務になるってうわさがあるんですが。
結局、根本的に医師数は足りないんだし、地獄はどこまで行っても地獄だと思いますよ

86 ：卵の名無しさん：02/07/10 23:19 ID:Z7Gb50gr

>>83
ちょうど、大学から帰還命令がでるころぞよ。
タダで、研究して医局のために滅私奉公し始める頃。

87 ：卵の名無しさん：02/07/10 23:20 ID:LhvoEGKM

>>86
へえ、４,５年たっても地獄だね
なんでみんな臨床医なんかなれるの？

88 ：卵の名無しさん：02/07/10 23:21 ID:0HnLhSqE

＞85
だから要領のわるい奴はだめなんだよ、腕だけじゃないぞ。

89 ：卵の名無しさん：02/07/10 23:24 ID:LhvoEGKM

>>88
まわりに仕事押し付ける能力？
仕事をうまく断る能力？
こういうのがいるのかな

90 ：卵の名無しさん：02/07/10 23:25 ID:0HnLhSqE

当たり前だろが。それをしても文句いわせないために腕が要るんだよ。

91 ：ず：02/07/10 23:30 ID:8NKRsbSs

処理能力、でしょ。
時間の使い方が下手な人は、非常に忙しそうにしている。
で、仕事がいっぱい残っていたりする。
さも自分が世の中でいちばん仕事を押し付けられて、いちばん大変な思いをして
いて、なおかつ自分が世の中でいちばん努力していると思い込んでいる。
けど、仕事の効率が悪いから成果も上がる訳ない。
いきおい、待遇も悪くなる。
こうしてペシミスト、というのが形成される。

92 ：卵の名無しさん：02/07/10 23:34 ID:0HnLhSqE

ここで愚痴ってるのはそんなのばっかだ。

93 ：人生一回きり：02/07/10 23:36 ID:p2KZR5j6

65で引退じゃ！！

94 ：卵の名無しさん：02/07/10 23:47 ID:uoiimszc

４０歳くらいまでにお金たくさんためて隠居したら？

95 ：卵の名無しさん：02/07/10 23:56 ID:LhvoEGKM

>>94
30代でも無給医局員とかいるのに？
激務で、無給とかでよく仕事する気になるよな
普通の会社じゃありえない待遇だ・・・・

96 ：卵の名無しさん：02/07/10 23:59 ID:uoiimszc

>>95
それもそうだな。
どだい、ありえない話だったな。

97 ：94：02/07/11 00:04 ID:CEpTpDmJ

ばかガキに金かかるんじゃよ、、、

98 ：卵の名無しさん：02/07/11 00:11 ID:07NyS90s

>>96
うん・・・先の見えない地獄だから、怖いのじゃよ
40で引退できる収入があればかなりいいが。

99 ：卵の名無しさん：02/07/12 03:10 ID:OXXomCKb

>>1
医者って仕事はただの奴隷

100 ：卵の名無しさん：02/07/12 03:13 ID:YURHvsDc

100

101 ：卵の名無しさん：02/07/12 03:15 ID:VaCn0c1p

101

102 ：卵の名無しさん：02/07/12 03:58 ID:ys7PYwPy

アメリカでは手術をすると大きな報酬が術者に転がり込む仕組み。
ところが日本では一律。搾取された労働者階級といえる。
マルクス再来キボンヌ。

103 ：卵の名無しさん：02/07/12 04:18 ID:bspFjlmo

なぜ医学部は人気が出たか？　それを考えれば自ずと答えは出てくる
殆どの医学部志望の学生は医者になれば開業して豊かな生活が出来る事を期待してたはず
しかし、最近では医師の増加、診療報酬の引き下げ等で非常に開業は難しくなった。
医者になって勤務医するならメーカーのサラリーマンの方が遥かにマシ
開業できなかったら、開業できたとしても儲からなかったら、医者のメリットは全く無い
安月給で厳しい修行を１０年以上耐えれるのも開業して豊かな生活が保障されてるから
我慢するのであって、開業という目標が無くなったら当に医療の奴隷そのものだな。

104 ：卵の名無しさん：02/07/12 04:24 ID:y+oU3OTQ

フツーの職業になったということさ
普通であることに慣れろや

105 ：卵の名無しさん：02/07/12 04:25 ID:bspFjlmo

ふふふ　　そのとうりだ

106 ：卵の名無しさん：02/07/12 04:29 ID:bspFjlmo

今後の医学部は小利口な女か、病医院の子息しか行かなくなるだろう
少なくとも貧乏人が逝く所ではなくなるだろう
なぜかと言えば貧乏人が医学部に入って沢山学資を使って医者になった所で
元は取れないって事だ。

107 ：卵の名無しさん：02/07/12 05:38 ID:ys7PYwPy

元はとれないどころか、４０近くになって
又親に仕送りを受けていますが何か？

108 ：卵の名無しさん：02/07/12 07:58 ID:bspFjlmo

＞１０７　　結婚してるの？

109 ：卵の名無しさん：02/07/21 19:39 ID:B+qIAlMV

＞＞１０７
うわ、生きてる価値無いね

110 ：卵の名無しさん：02/07/21 20:25 ID:h5yvrmVu

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111 ：卵の名無しさん：02/07/22 05:41 ID:Gxfj9Ta4

広いこの社会で、医者にならない方が医者になった場合と比較してより良い
というケースは少ないんだから、医者以外の者の口による「医者になるな」
という意見は眉に唾付けて聞いた方がいいよ。