姫　　〜天使〜

スレ立ておつ。

闘病日記、消えてるんですけど。。。

は　はやい　すばやい対応にｻﾝｸｽ！
やったーー。
ここの最初のほうのｺﾋﾟﾍﾟしたほうがいいのかにゃ。

■白血病闘病の姫は実在したのか？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1024228118/

白血病について　その２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1015590528/

ちょいと場所おかりします、姫は何処に？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1023616774/

姫は実在したのか？避難所
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=1143&KEY=1024498917

517 名前：病弱名無しさん 投稿日：02/05/27 00:02 ID:oNIX6rP5
10月に危篤におちいったときに
母親に見舞いに来るようにオシダが連絡したが断ってきてる。
それに亡くなっていまだに現れていない。普通の人ではないと思うべきだろう。
どのように普通ではないのかは分からないが。

彼女を育てたばあちゃんと叔父さんてのは母親の血筋だとおもうし
普通の人のようだから母親だけちょっといかれてる人なのかも知れない。

かの女のような性格の女性が彼女の母親のような人から生まれて
血がつながっているというのがちょっと変な気もする。
父親は生まれる前に亡くなっているようだけど、彼女の性格が父親譲りだと
したらなぜ、あの母親のような人と関係したのかも理解できない。
年取ったばあちゃんを山形においたまま、横浜の看護学校に進学したのも不思議。
地元にも看護学校はあっただろうと思う。

518 名前：病弱名無しさん 投稿日：02/05/27 00:04 ID:oNIX6rP5
3年生の看護学校に通いながらモデルをやったりバイトしたりして
苦学しながら自力で卒業したようだけど、その一方で
族まがいの活動してたようだし、車も持っている。パフォーマンス集団に
参加してたようだし、音楽にもすごく詳しい。
いったいどういう生活してたのだろうか？

私も高卒後定職屋で働きながら理系の夜学に行ったが、
車の免許をとる時間なんてなかったし、車買う金もなかった。
音楽なんて聞いてる時間はなかった。その数年間は社会と隔絶してた。
当時の私の日記をよんでも実験レポートと試験勉強したことしか書いていない。
社会でなにが起きていたか、なにが流行っていたか、まるで記憶がない。
そのくらい忙しくてなんの記憶もない。

519 名前：病弱名無しさん 投稿日：02/05/27 00:08 ID:oNIX6rP5
看護婦として半年働いただけの
社会人生活の間に2年近く闘病生活するだけの貯金もしたようだし、
（途中車を売ってお金を作ったようではあるが）
リアル姫の友達という人たちがほとんどいない（ネットでの友人ばかり）
病室の写真すらもないし、非常に現実感がない人だ。

健康であったときの体型も１７１センチで５２キロ、
これは非常にやせているといっていい体型である。
このような体格の女性はむしろ太れない女性だと思っていいだろう。
しかし彼女は太りやすい、と書いてある。太りやすい女性が無理して保つ体型ではない。

押田という名前と血液内科や白血病で検索してみたがヒットしない。
留学して学位があるくらいの医師なら論文や学会活動が何件かヒットするのが普通だ。
オシダ医師はまだ３０そこそこだから、まだ大学に所属していて、
そこから病院に派遣されてるはずだ。
そうなると２年おきくらいで転院するのが普通。なのにずっとあの病院にいた。
そこも不思議。

姫はなぞの多い女性だと思う。

題名に余分な記号を付けるのはＤＱＮ
板違いのクソスレをたてるのは白痴

この板にこれは久しぶりだな

526 名前：病弱名無しさん 投稿日：02/05/27 01:12 ID:oNIX6rP5
おーう、
シャワーあびて帰ってくる間にこんなにレスが・・・上げたわけでもないのに。

話ができすぎているｶﾝはたしかに当初から感じてました。
誕生日に１９年ぶりに母親が尋ねてきたり、今年は母の日にやってきたり。
あと、ストーカーの件。ストーカーにからの傷で肝臓がやられて・・・
という記述があるが、これは刺されたということなのか？
しかし気づかずに仕事してた。ということも書いてある。
刺されて気づかない人間がいるか？他の損傷（打撲とか）なのか？

ストーカーからの損傷がひどくて人工肛門をつけるとかの話もあった・・・とか
（なにをされたかは想像できるが・・・気の毒すぎて）
しかしその後その話は一切なし。排便は普通だったようだ、最後まで。
そこまでのひどい損傷、すでに白血病を発症してて治癒してる暇はなかったとおもうが。

527 名前：病弱名無しさん 投稿日：02/05/27 01:13 ID:oNIX6rP5
オシダ（一度だけ漢字で押田と入っていた、偽名かも知れないが）
医師が一度病院を離れたのは知っているが、なぜ帰ってこれたのか？
転院命令を出した教授に逆らったと考えられる。
しかしそうなるともう医師としての一生は終わり。
若くして留学までしてるということは教授のお覚えもめでたいわけだ。
それを捨てるということは・・・・？
医者にとって患者の死は日常だから、そこまで姫に入れ込むということは
恋愛してるといってもいいのかも知れないが、彼は新婚。

528 名前：病弱名無しさん 投稿日：02/05/27 01:15 ID:oNIX6rP5
ターニングポイントはいくつかあったと思う。
何回かの危篤。あと１１月の完全かんかい。１２月の脳への浸潤による失明危機。
そのたびに製作者は「この後どうしようか」と色々考えたのではないか？
ハッピーエンドか、はたまた・・・。

しかし、実在の人ではなくてもイイとおもってる、私は。
　
彼女の痛みや苦しみは多分すべての患者さんにとっての現実。
私は白血病の人がここまで苦しんでいることを知らなかった。
この事実を知らしめて、ドナーを増やし、
病気への理解を深めるにはいい手段だったのだと思います。
　（神仙の国から来た人といれたのは私です
　　実在の人なら気の毒すぎるから。かわいそうすぎる。

　　だからこんな妄想に取り付かれたのかもしれないが・・・・
　　姫が実在の人ならこの妄想は申し訳ないことだ。
　　この後の葬儀や墓所等で実在を確認できるかもしれません）

白血病スレにわかりやすい疑問点を書いたレスが
あったのでコピペしました。
目ざわりだったらｽﾏｿ

664 ：名無しさん ：02/06/19 23:15 ID:e.XDWwrI
557です。
一度書き込んだのですが重たくて書き込めなかった。
私が調査した結果いえることはOSHIDA医師と思われる、また該当する医師は存在しないということです。
私は現在北海道で医師をしており、さとみさんのHPを知ったのは北海道で開業されているある医師に教えてもらったからです。
今回亡くなったと言うことをうけて実はかなり前からお悔やみを言おうと関東の病院周辺に問い合わせをしておりました。
医師会名簿など様々調べたりしましたが結局該当する人物はおりませんでした。
紹介してくださった先生は全く違う専門ですが白血病に関して熱心にリンクをはったりHPなどを作ったりしていたようです。

経過のコピペに
「特定できない表現にしてある」
っていうのがいつも含まれていないのは意図的？

実在したのかスレより、いとじの謎

ttp://web.archive.org/web/20010804111121/www.geocities.co.jp/Beautycare/8256/
ここでみると姫のHP開設はsince 2001.3.30とあります。
WAY BACK　MACHINEには2001.3.26の公開直前のHPが残っています。
ソースを見ると「IBM WebSphere Homepage Builder V6.0.1 for Windows」で作られています。
また、いとじのHPをWAYBACKすると
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.hm.aitai.ne.jp/~hi-net/hennaoff.htm
2000年12月まではV5.0.0を使用し、2001年2月からはV6.0.1を使用。

自己紹介板過去ﾛｸﾞ
http://itozialbam.hoops.ne.jp/zikosyo2.htm#itozi
いとじは、自分は過去ログ保存担当で姫のHPを作ったのは自分でない事を主張しています。

しかし、いとじが妹に頼まれて作ったと言うページをみると
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Tulip/1778/
TheFlontLineに酷似。V6.0.1

昨夜12時前後に姫のHPのトップページがおそらくOSHIDA医師によって更新されました。
HTMLのソースを見ると「IBM WebSphere Homepage Builder V6.0.1 for Windows」で作成
されたのが分かります。

ちなみにいとじは小説好きみたいですね。
いとじのディレクトリ内の別ページ
ttp://hm.aitai.ne.jp/~hi-net/

育てられた祖母を置いて山形から上京し看護学校に通い、しかもその学費は
モデルのバイトなどで稼ぎ、免許もとって車もかって劇団にもはいってたんだね。
族まがいなことしたりボランティアしたり・・あと手話もできるんだよな〜
料理はプロ級！ストーカーにあうし　しかも腎臓だか腎臓
傷つけられても知らないで働いてたり。白血病わずらいながらセーターは92枚も編む。（しかも
複雑なぴかちゅう柄など）
あ〜入院中は病院構内でタクシーにひかれかけた子供救って足やられたり
あと超能力もどきもあるようなことかいてあったな。
ガムのあたりがわかるだの・・・・・あと親友のMさんが亡くなる数日前にも
妙なことかいてあったね
まるで不幸漫画の主人公みたいですね

>>7､8､9
世の中にどうしてあの二人が夫婦に？なんていうのはごまんとあると思うが。
田舎には正看の看護学校は少ない。だから関東周辺の看護学校には全国から
集まります。
奨学金もらって看護学校へ行っている人は多い。
准看の看護学校で病院で働きながら学ぶ、というのでなければ時間はありますよ。
寮に住んでいればお金はかからないですよ。実際寮に住んでいたの記述が
ありました。

闘病日記が見れないのはちょっと無念。

>>20
闘病日記もそうだけど掲示板の過去ログも見れない（泣

あれだけ突っ込みどころ満載で爆笑させてくれるものなんて、
もう見つからないかも（泣

いまだったら見れるよ過去ログ
http://itozialbam.hoops.ne.jp/bbs.htm

なんだか話が大きくなってるね。
リアル友達とかは学歴とか出てるんだから、受験板
事件のことについては、警察板
あと、タウン板や先生板の住人さんにも協力してもらったらどうかな？

あげちゃった。ｽﾏｿ｡

>17
決定的な証拠ではないんだよな。
サイトの作り方はいとじに教わったのだろうし、
ビルダーもいとじをコピーしたのかもしれない。
友達なんだから本の趣味が似ているのも当然。

まりあ母さんの自己紹介の文章なんだけど
「どろどろに濁った精神世界」「心の歩み寄りの深さ」
こういう独特の表現の仕方って・・なんか似てる。

一人で何役もしてたんだろうね。
少なくとも創作者の力の入れようは相当なものだったはず。
サイトを閉鎖して、かなり退屈してんだろうな（藁

常連さんたちには
2chネラーは姫サイトを閉鎖させたうえに
今度は、いとじを攻撃してる〜。
なんて言われるんだろうね。

いとじ＝姫＝OSHIDA＝リアル同僚
あと、常連では誰だろう？

>>29
リアル友達も入れてね。

結局全てに置いて『行間に書かれていない事がある』という点
を踏まえれば決定的じゃない。加えて特定されない為に個人情
報関係の記述（ＨＮ≠苗字や名前、Dr.の年齢詐称等）を変え
てある、という前提で行けば事実の確認は正直不可能だからこ
れ以上の検証も無意味なんじゃないか？

ネコたんの言ってた真実であるならfront lineを広めていきた
い、という話も現状のfront lineの完全閉鎖に加えて、恐らく
は山のようにOSHIDA氏に送られているであろう、この話は本当
だったんですかメールから考えて再開も絶望的…。

ネタにして盛り上がりたい人はいくらでも終わりのない議論や
疑わしい部分の憶測、ツッコミ所を並べて楽しむのは良いと思
うが（あまり良い話でもないが…）そうでなくて上記の事実関
係をハッキリさせて広めて行きたい人、にとってはもう無意味
かと思う…。

★OSHIDA ...2001/05/21(Mon) 07:40:16
そっそ！姫の趣味は意外と内容重視で（謎）
戻りますよ。姫の思考は深いよね。
ほんとにあなたったら22歳なのぉおおおん？って藤井隆になりそうです（謎）
僕も勉強させてもらっています。

↑医師の初期のカキコ。姫に似てる・・・

★ルチネ ...2001/05/21(Mon) 20:51:39
主宰？ただ今戻りました。今日は晴天で御座いました。
主宰の御好きな魚を捌き試み様かと思って居ります。・・・が眼が・・
恐怖で御座います。わたくしを睨んで居ります。供養しろと・・。

↑初期によく登場したルチネのカキコ。この頃マヒカは普通のカキコ
それが後期になるとルチネそのまんまの文体になり、ルチネの姿は
掲示板から消える。

ゼロに近い可能性だが、作者自身の詫び表明はありえると思う。
始まりが、善意だったことは間違いないから。

異様な顔文字多用は、微妙に似通ってしまう文体を誤魔化すため
では？
それと、登場人物のキャラもまだ固まってなく、不自然なほころび
が表出してしまっているのではないかと。

何の目的があったのかは表明すべきだと思う

明確な目的なんてあったのかな。
今のネットじゃさして珍しくもない日記型小説な気もする。

始まりが善意であれば尚更表明はあり得ないんじゃないか。
もし架空であった事が事実でそれを発表した時の現在闘病している
人に与えるショックなんて容易に想像つくだろ。
嘘も方便。

姫のサイトが徐々に閉鎖されていった過程と
その時の検証スレの内容を合わせてみると
焦って消したとしか思えないんだよな。

>>37
うん。創作だった場合、bbsにマジな常連さんがついちゃった時点で普通ならネタバレは出来ない。
そしたらせめてハッピーエンドにすればよかったのにと思うケド。

ハッピーエンドにすると完治オフ会はどうするんだ？
と書く人が出てくる（ﾜﾗ

ふたつも前のスレで既出なのに・・
まったく建設的でない意見の繰り返し情けない（ｹﾞﾗ

>>39
それは無理ぽ。
オフ、やる気満々だったからね。＞常連さん