【DHC訴訟】化粧品による肌の悪化？【6億円】

DHCがひろゆき氏に6億円を求める訴訟を起こした事は記憶に新しいですが、

※とりあえず事の経緯はこのフラッシュをご覧下さい
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3610/dhc_haa.html

「顔が黒くなった」「ニキビ悪化」など、実際にあることなのでしょうか？
これだけ頻繁に聞かれる症状は、枯葉剤原料混入疑惑より恐ろしいです。

そういった患者はいるものなのか、または化粧品を使った方の意見など、
医療現場からの見地を伺いたいです。

関連スレ･経緯などは>>2-5あたり

ＤＨＣが名誉毀損的と主張するメッセージ一覧
http://dempa.2ch.net/archive/dhc/meslist.html

DHCの製品を使ってなんらかの不具合があった方の意見を募集
http://ex.2ch.net/dhc/（裁判への協力はこちら）

DHCの苦情！パート6...億円 【化粧板】※参考
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1023309610/l50

2001年4月頃　ちくり板で「私がＤＨＣを辞めた訳」というスレッドが立つ

2002年1月末　ＤＨＣがひろゆきに対し、書き込みを削除するように訴える（仮処分申立）

2002年2月8日　第一回審尋　
　　　　　　　　ひろゆき：「削除する箇所はわかりましたが、削除するべきだという理由を
　　　　　　　　　　　　　　　個別に下さい」
　　　　　　　　ＤＨＣ：「個別には出さないが、”商品の評価を下げるから”とか、削除理由
　　　　　　　　　　　　　を分類したものをもってくる」

2002年3月　第二回審尋
　　　　　　　　ＤＨＣ：「DHC製品は2chに書かれているようなことはおきない」「DHCの評価
　　　　　　　　　　　　　を下げるものを全て削除するよう」
　　　　　　　　裁判所：「DHC側が”事実ではない”といっているので、2ch側で”こういった
　　　　　　　　　　　　　事実がある”という証言があれば持ってきて欲しい。」
　　　　　　　　ひろゆき、DHCの製品を使ってなんらかの不具合があった方の意見を募集
　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex.2ch.net/dhc/vol1.html

2002年3月　第三回審尋
　　　　　　　　・集まった意見の数は103人。メールを印刷して裁判所に提出
　　　　　　　　ＤＨＣ：「住所、氏名のないものは信用できない」
　　　　　　　　ひろゆき、再度不具合があった方の意見を募集

2002年4月　第四回審尋
　　　　　　　　・陳述書を郵送で送ってくださった方が11名
　　　　　　　　ＤＨＣ：「副作用はあるかもしれないが、あったとしても適切に対応してる」

2002年4月　ニュース
　　　　ディーエイチシー（東京都港区）も１日、エトキシキン（枯れ葉剤原料物質）混入の疑いで
　　　　健康食品「アスタキサンチン」の自主回収を発表した。ＨＰではいまだに何の説明も、謝罪
　　　　も掲載されていない。

2002年6月5日　　ひろゆきがDHCから6億円請求されていることが判明。

Ｑ．いったい何が起こっているのですか
Ａ．要するに、２ちゃんねる(http://www.2ch.net)の管理人「ひろゆき」が「ＤＨＣ」(http://www.dhc.co.jp)から訴
　　えられたということです。詳しい経緯は、>>16　及びこのフラッシュをご覧ください。
　　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3610/dhc_haa.html
　　ひろゆきのメルマガはこちら >>11　>>13です。
Ｑ．６億円って何よ？酷すぎない？
Ａ．同感。酷すぎると思います。賠償額自体がとても個人で支払える金額ではなく、また、弁護士費用なども
　　個人で支払える金額ではありません。「脅し」「嫌がらせ」目的の裁判ではないか、との憶測すらあります。
Ｑ．裁判費用、弁護士費用ってどのくらいかかるの？
Ａ．裁判費用は被告側ですので、ほとんどかかりません。郵便費用、証人を呼ぶことになった場合のときの
　　交通費と日当程度です。ただし、裁判に負けた場合は、印紙代（今回は１９１万円あまり）を支払うことに
　　なります。さらに弁護士費用として、今回の賠償要求金額は６億円ですから、その着手金だけで６億円の
　　２％以上、報奨金が4%以上、その他の手数料、日当等を含めると、４０００万〜５０００万円ぐらいのお金
　　が必要になります。
Ｑ．で、弁護士は？強力な人がついているの？
Ａ．上記のような費用がかかるわけで、今のところ弁護士は付いていません。ひろゆき一人で戦うつもりのよ
　　うです。未確認ですが、無料での弁護を申し出た弁護士の方がいらっしゃるようです。しかし、ひろゆきが
　　お断りしたとのこと。
Ｑ．カンパしたいのですが、どこにお金を送ればいいのですか？
Ａ．カンパは受け付けていません。将来的にどうなるかは分かりませんが、現時点ではカンパが必要なほど
　　お金がかかる事態にはなっていない模様です。また、ひろゆきに直接現金を送付する行為は厳にお慎
　　みください。ひろゆきに迷惑がかかるだけです。

（・∀・）ｵｼｴﾃｸﾝ　ﾃﾞ　ｽﾏｿ　ｶﾞ､ﾌﾟﾛﾉﾁｼｷ　ｶﾞ　ｲﾙﾝﾃﾞｽ!!

Ｑ．ＤＨＣって健康食品に枯葉剤を入れてたんでしょ？
Ａ．正確に言うと、DHCの健康食品「アスタキサンチン」に「エトキシキン」という枯葉剤にも使われている「酸
　　化防止剤」が含まれていました。なお、「エトキシキン」の食品添加物としての使用は日本では認められて
　　いません。ただし、DHCの弁によれば、「エトキシキンは米国で使用が認められており、健康への影響は
　　ないと考えられる」だそうです。なお、ＤＨＣは該当商品の回収は既に行っています。
　　【参考】　http://www.sankei.co.jp/news/020401/0401sha076.htm
Ｑ．裁判はどうなったの？終わったの？
Ａ．６月６日の午後１時３０分より第１回の公判が行われました。しかし、ほとんど顔見せ程度だったようで、時
　　間も１０分程度で終了ました。また、傍聴席は４０席ほど用意されていたのですが、すべて埋まりました。
Ｑ．裁判を実際に見に行きたんだけど、傍聴は出来るの？
Ａ．次回公判は　７月１０日　１４時３０分から、東京地裁の７０１号法廷で行われます。また３回目は、７月３１日
　　１１時３０分、４回目は９月１１日１１時３０分に、それぞれ同じ７０１号法廷で行われます。ただし、次回から
　　ラウンドテーブルという、円い机のある法廷で行われるとのこと。傍聴席は２０席程度しかありません。
Ｑ．傍聴について、他に注意することってある？
　　傍聴自体は、裁判の始まる前に東京地裁へ行けば、誰でも見られます。途中入室、退室も自由です。ただし、
　　あまりに非常識な格好の方は入廷を拒否される場合があります。あと、ギコ猫曰く「ひろゆきを見ても騒がな
　　い、2ch用語を叫ばない。」とのことです。なお、うまい棒は、持ち込みを制限されるかもしれません。
Ｑ．それにしても腹が立つ、パパ、DHCのサイトをF5攻撃しちゃうぞ〜。
Ａ．そんなことをしても、何の得にもなりません。逆に２ちゃんねる、そしてあなたが不幸になるだけです。非合法
　　な批判はダメです。合法的な批判はご自由にどうぞ。
Ｑ．ＤＨＣってドモホルンリンクルだったっけ？
Ａ．それは「再春館製薬」です。本件とは全然関係ありません。

1さんスレ立て乙カレ＆ありがとうございます。

化粧板のDHCスレッドではディープオイルクレンジングというオリーブ油を
使った化粧落としを使用した人が、なぜか「顔が黒くなってしまった」と
いう報告があいついでいます。（なぜ黒く？？）
他にもニキビや肌アレの悪化などで皮膚科に通院するようになった人も多数
いるらしい。
そういう井戸端会議の書き込みに対してDHCが「そんなことあるわけない。削除しろ」
「証拠だせ（住所氏名診断書つきで）」「６億払え」と言っているのが今回の騒動です。

いろんな意味で、専門家の方々の意見をお聞きしたいです。

２ちゃん久々にきてびっくりしました。
ひろゆき氏、訴えられちゃってるんですか？（￣□￣；）！！

ＤＨＣって確かにＰＯＰＴＥＥＮとかギャル雑誌のモデルが使ってたりするから
みんな使い出しちゃったりするんえすよねぇ・・。
安くてどこでも買えるって手軽さがあるからみんなそういう雑誌見て
買っちゃうもんなんですよ。

どこもそうだろうけど化粧品って防腐剤とか界面活性剤が入ってるから
一時的には良くても最終的には悪そうで使えないです。

どちらかっていうとファンケルの方が肌に優しいみたいだし。
別に宣伝じゃないですけど・・・。
ＤＨＣは友達の間でも賛否両論があるから微妙です。
私個人的には使いたくない・・・・。

ん・・・・この話MLでも流れていたけど。
個人的な話ではDHC化粧品は使っていない。

＿＿＿＿＿＿というか化粧板は怖い場所です。。。
この文章からも凄さがにじみ出ています。

ねむ・・・おやすみ。

>化粧板は恐い場所です。。。
ってアンタ失礼な女だね。
2chの中じゃﾏﾀｰﾘしてるほうだよ

この文は、たしか実況中継板とかからの
コピペだったと思われ････

化粧板の人に罪はない

DHCに限らず、化粧品由来の悪影響とか
あったら実態聞いてみたい

http://js-web.cside.com/index.html

馬鹿茄子age

つか、ひろゆきはまじで偉いよ。

おれもそう思う。

このスレは以前にもあったよ

この写真見てひろゆきの手もとから何かメッセージを感じて下さい。
「DHCｖｓひろゆき事件 常識を逸した高額訴訟は企業の言論弾圧」
http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/06/index4.html

◆牛(=あっくん=元・でかちん)や「も」の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり

◆牛(=あっくん=元・でかちん)や「も」の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり

つか，あっくんはまじでスカだよ。マジ

ところでDHCって何の略ですか？

D=大学
H=翻訳
C=センター

これは皮膚科の人とかの範疇かなー

>>21
大学翻訳センター
本当らしいね

主にこの板の常在菌化している者ですが、
他の板でＤＨＣ騒ぎは注目していました。

特に２月の公判でのＤＨＣ側の主張

　　　ＤＨＣ：「DHC製品は2chに書かれているようなことはおきない」
　　　　　　　「DHCの評価を下げるものを全て削除するよう」

以来相当に頭に来ています。

募金（弁護士費用とかの）は今のところ不要なようですが、
医者・病院板は専門領域の知識、情報で貢献できる部分があるかもしれません。

注目しましょう。

ageるぞ

この写真見てひろゆきの手もとから何かメッセージを感じて下さい。
「DHCｖｓひろゆき事件 常識を逸した高額訴訟は企業の言論弾圧」
http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/06/index4.html

化粧品や食べ物で、｢陽転反応｣って本当にあるのですか？

(使いはじめに、体の中の毒素？が出て、一時的に
にきびや赤みなど悪化したように見える･･･らしい)

よく聞く話ですけど、
商品を売り込むためかなーと少々胡散臭くも思います。

この商品で
http://www.dhc.co.jp/cosme/subesube/virginoil.html

専門医も実証する優れた効果として
　神戸大学医学部皮膚科学　市橋正光医学博士 の名前にて

＞　オリーブオイルを塗っているうちに色白になってゆくのはこのような優れた成分の働きによるものでしょう

とあたかも、色白になる効能があるかのように宣伝されています

確かにオリーブオイルにも紫外線吸収効果はありますが・・・・

>>26
それは詐欺師の出任せ

>>26
好転反応とか言う言い方ですね。
そういう言い方が好きな人はいます

例：
http://ww9.tiki.ne.jp/~mcl-/kouten.htm
>尿を飲みだしてしばらくすると、それまでにはなかったさまざまな症状が、あらわれる場合があります。
>これは好転反応と呼ばれるものです


症状を抑える為の治療薬なら副作用が出る事も反応の一つといえるでしょうが
化粧品や食べ物は治療薬ではありません。
>>28さんで答えが出ていますが・・・・

では、｢好転反応です｣といい始めたら
その人の話は眉唾ものだと思って良いのですね

age

age

ageてやる〜

ＤＨＣの商品嫌いではありません。
クレンジングオイルも　洗い流しオイル系の中では
イチ押しだと感じています。

洗い残しやセカンド洗顔の不備により　オイルが肌に残れば
そりゃブツブツも出るでしょうし　焼けて黒くなるのは当然で。。。
一概に　商品うんぬんだけでは語れない気もします。
いまひとつユーザーも　考えて欲しい気もします。

しかし　裁判はあんまりよくないですね。
批判等も真摯に受止め　改めるべき所は改めて
更なる商品改善を行えるスマートな企業になれる事を希望します。
イエスの声ばかり拾う企業体質は　どうかなぁ・・・。

今回の事で　ＤＨＣの商品の良さがわかっているユーザーまで離れてしまいそうです。
ひろゆき殿を訴えて勝った！としても　ＤＨＣを傷つけるだけでなんの意味ないです。
今は　ユーザーの疑問をオープンにしてスマートに対応していく事が重要です。

ごめ〜ん　ageていいすかぁ〜？

私DHC使っています。
といってもクレンジングオイルだけなんですが・・・

だから私もきらいじゃないんですけど
裁判はｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝですよね

ひろゆき氏が　裁判時に資料として
書き込みの一部を印刷して提出したとありましたが
間違ってないかぁ？？？？？

ＤＨＣの商品が　良い悪いどうのこう提出でなくて
こういったＨＰの掲示板のあり方の自由を
主張すべきであってですね。。

素人考えで申し訳ないけれど
悪いを主張するならば　専門の研究者等の力で
分析して戦わなければ勝目はないような気がする。

>>34にもあるように　ユーザー側部分の不備もあるでしょうし
悪いと書いた人の生活サイクルから全て検証できるのでしょうか？　

ＤＨＣも　たかだかＨＰ上の事にピリピリしないで欲しい。
この掲示板の事も　もう少し理解されたほうがいいかと思う。

狂った人もいるでしょうし　ＤＨＣを引き摺りおろしたいライバルも
いるでしょうし　忘れてならないのは　正当な目で見る人間も
多数いるという事です。　書き込みしている人だけではありません。

.

でも、
彼がこの一件で、
ポーンと６億払ったりしたら
何か不思議な気分になるね。

オリーブバージンオイルが売りなのに、なぜ台所の１００％ピュアオリーブオイルじゃー
だめなのかなー　皆、スーパーで安いの買えばいいのにー

２ちゃんねらーとしては是非、
ひろゆき氏に頑張ってもらいたい。

こういうの見ると彼がかわいそうになるな。。
倍賞金に備えて2ch、会費制になったとしても続けて欲しい。
月100円くらいで。
1千万人は見ているから月10億？楽勝じゃん

な、な！
俺も>>42に禿同。