開業したんだけど失敗しちゃった・・・
1 ：ハスミ：
より集めて失敗を回避しましょう。そして皆で考えよう。
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そう考えている人は
「つぶクリ」のスレにいっぱいいますよ
「つぶクリ」のスレにいっぱいいますよ
3 ：卵の名無しさん：02/05/27 20:18 ID:PqCY8Sfw
患者の感想（最大公約数）なんてこんなもんです。
・・・xx病院を受診して良かったと思う理由・・・
「診たてが良い」（どうして分かるの？）
「診察が痛く無い」（痛いところを診るのが診察じゃないのか？）
「待ち時間が長い」（患者が多い=名医なのか？）
「説明を良く聞いてくれる」「分かりやすく説明してくれる」
「傷の縫合が上手」
「食事がおいしい」
「必ず治る」「絶対悪くならない」って頼もしい。安心できるのよね。
などなど。
思うに、知識、技術、学位、専門医、指定医の有無
など患者の評価の対象には殆どならないってこと。
中には「xx病院って、超音波の機械がないんだけど、
xx先生ってベテランだから触っただけで分かるんだよ。すごーい。感動」
なんてのもあったりして。
お高くとまってるのもだめだけど、外見が勝負なの？開業って。
フランク＆フレンドリーなら成功するのかしらん。
・・・xx病院を受診して良かったと思う理由・・・
「診たてが良い」（どうして分かるの？）
「診察が痛く無い」（痛いところを診るのが診察じゃないのか？）
「待ち時間が長い」（患者が多い=名医なのか？）
「説明を良く聞いてくれる」「分かりやすく説明してくれる」
「傷の縫合が上手」
「食事がおいしい」
「必ず治る」「絶対悪くならない」って頼もしい。安心できるのよね。
などなど。
思うに、知識、技術、学位、専門医、指定医の有無
など患者の評価の対象には殆どならないってこと。
中には「xx病院って、超音波の機械がないんだけど、
xx先生ってベテランだから触っただけで分かるんだよ。すごーい。感動」
なんてのもあったりして。
お高くとまってるのもだめだけど、外見が勝負なの？開業って。
フランク＆フレンドリーなら成功するのかしらん。
4 ： ：02/05/27 20:35 ID:F1foxBBG
>>3
みのもんをみよ。君の言うとおりだ。
みのもんをみよ。君の言うとおりだ。
6 ：卵の名無しさん：02/06/03 22:13 ID:6piptzXF
あげ
7 ：卵の名無しさん：02/06/03 22:15 ID:FWuw4C6C
8 ：卵の名無しさん：02/06/03 23:01 ID:O4PVtjW2
病院は算術で、
開業医は話術で
ニセ医者は雰囲気で
成功しましょう。
開業医は話術で
ニセ医者は雰囲気で
成功しましょう。
>>7
荒らし風情がエラソウに何言ってるんだか
荒らし風情がエラソウに何言ってるんだか
10 ：卵の名無しさん：02/06/06 19:00 ID:LU9nYLvF
人当たりがよく、人の心をつかむのが得意で話術が優れている医者に
やぶが多い。よく観察すると技術が劣り、口先ばかり。
やぶが多い。よく観察すると技術が劣り、口先ばかり。
11 ：卵の名無しさん：02/06/06 19:24 ID:Rf/K3UBx
ID:FWuw4C6C
ＨＮ；卵の名無しさん
投稿；「１の～でございます」に始まるコピペ荒し。
最近、ツブクリ荒しとＨＮを変え、生意気にもキャップをつける。
Ｗ杯が始まって、ＴＶ見るのが忙しく、おとなしい。
馬鹿の癖に、早寝である。00時以降は暴れないことが多い。
時に、尻馬に乗って、うはうは整と名乗るあふぉも出現する。
また、コピペの烏賊（コピー元複数）を伴う。
ＨＮ；卵の名無しさん
投稿；「１の～でございます」に始まるコピペ荒し。
最近、ツブクリ荒しとＨＮを変え、生意気にもキャップをつける。
Ｗ杯が始まって、ＴＶ見るのが忙しく、おとなしい。
馬鹿の癖に、早寝である。00時以降は暴れないことが多い。
時に、尻馬に乗って、うはうは整と名乗るあふぉも出現する。
また、コピペの烏賊（コピー元複数）を伴う。
12 ：卵の名無しさん：02/06/06 20:03 ID:YyenwyJp
今後は開業破産が増えるだろう
勤務医していてもリストラ、開業しても破産と紙一重
医者の良き時代は終わったYO
勤務医していてもリストラ、開業しても破産と紙一重
医者の良き時代は終わったYO
13 ：卵の名無しさん：02/06/06 20:05 ID:DKdNzlmg
一般人の視点が欠けている医者が失敗する。
開業７ヶ月内科、まだ５～７人／日 家賃を払うのが精一杯で借金を返せる状態じゃない
もう止めようかと思ってる マジレス希望します
もう止めようかと思ってる マジレス希望します
15 ：卵の名無しさん：02/06/06 21:21 ID:Xm+X9hXC
↑つぶくりに行きなさい。
16 ：卵の名無しさん：02/06/06 21:23 ID:oF3EOqD/
18 ：卵の名無しさん：02/06/07 04:34 ID:LTR4lVkw
....
開業前の来院患者数の予測はどれくらいだったんでしょうか？
初年度はせいぜい10人/日程度で資金計画たてないと難しいかもしれませんね。
まあ5-7人では全て先生独りでやれば（人は雇用しないで）なんとか米代位はでるのでは？
初年度はせいぜい10人/日程度で資金計画たてないと難しいかもしれませんね。
まあ5-7人では全て先生独りでやれば（人は雇用しないで）なんとか米代位はでるのでは？
20 ：卵の名無しさん：02/06/07 08:02 ID:LTR4lVkw
21 ：卵の名無しさん：02/06/07 08:05 ID:LTR4lVkw
半年以上たって、内科で１ＴＣ、整形で２ＴＣ以下の所は見込みが無いから
早めに見切りをつけて止めた方がいいよ
コイズミのお陰でこれからももっと厳しくなるからね
早めに見切りをつけて止めた方がいいよ
コイズミのお陰でこれからももっと厳しくなるからね
22 ：卵の名無しさん：02/06/07 08:15 ID:LTR4lVkw
今回の改悪で診療所１０～１５％、病院１０％前後といわれてる
病院の場合今まででもカツカツだったのだから今回の改悪は致命的になっていると思われる
来年の年末までに倒産ラッシュとなる可能性が非常に高い
数年後には医者は勤務病院なし、開業も出来ずで一気に大量の石失業の時代が来るだろう
病院の場合今まででもカツカツだったのだから今回の改悪は致命的になっていると思われる
来年の年末までに倒産ラッシュとなる可能性が非常に高い
数年後には医者は勤務病院なし、開業も出来ずで一気に大量の石失業の時代が来るだろう
今後は10人/日程度の患者数でなんとかやっていく開業方式考えていかなければどうしょうも無いでしょうね。
24 ：卵の名無しさん：02/06/07 08:56 ID:ect0S2VT
１０人では無理じゃないかなあ
賃料、借金なし、スタッフは女房だけ、、、だったら食うだけだったら逝けるか
賃料、借金なし、スタッフは女房だけ、、、だったら食うだけだったら逝けるか
１０人/日でやっていける条件（私案）
・従業員なし（もしくはカミさんのみ）
・子供なし（もしくは既に独立）
・車は買わない（持たない）
・土地、家は自分持ち（借金なし）
・海外旅行には行かない（というか行けない）
この位を満たしていればやっていけますよ（たぶん）
・従業員なし（もしくはカミさんのみ）
・子供なし（もしくは既に独立）
・車は買わない（持たない）
・土地、家は自分持ち（借金なし）
・海外旅行には行かない（というか行けない）
この位を満たしていればやっていけますよ（たぶん）
26 ：卵の名無しさん：02/06/07 09:09 ID:Dzr1/HYa
でも今の時代、
この位でないと１０人ではやっていけないッスよ
（３０年前だったら十分やっていけたと思うけど）
この位でないと１０人ではやっていけないッスよ
（３０年前だったら十分やっていけたと思うけど）
うちの実家親父と近所のおばちゃん茄子でやってる田舎の開業医だけど、
なぜか100～130人くる。内科小児科なんだけどうちの親父元麻酔科。
30年位前の医療をやってるから近くでまっとうな先生が開業したらたぶん
はやるよ。患者にどなりちらしてるクソ親父だから。
なぜか100～130人くる。内科小児科なんだけどうちの親父元麻酔科。
30年位前の医療をやってるから近くでまっとうな先生が開業したらたぶん
はやるよ。患者にどなりちらしてるクソ親父だから。
29 ：卵の名無しさん：02/06/07 10:43 ID:X90pRGw3
はやる医者の条件ってホント分からない。自信たっぷりに全然内容無い事断言するような医者がはやっていたり、逆にやたら低姿勢な医者が「患者の立場に立った医者」とかで評判良かったりする。
診療内容はほとんど関係無し、は両者共通。
診療内容はほとんど関係無し、は両者共通。
調子に乗って人件費掛けすぎちゃった。ナスと事務に俺の好みの子を揃えたんだけど使えない。全員若いからいずれ結婚してやめてくだろうけど。ちなみに俺は独身だけど彼女達に手は付けない。クリニックの雰囲気が明るいのだけが唯一の救い。収入は自業自得の結果。
でも楽しそうでいいじゃん。
33 ：卵の名無しさん：02/06/07 13:21 ID:o3P4YDKU
>32
でもすることがないとそのうち空気が澱んでくるのだよ。
でもすることがないとそのうち空気が澱んでくるのだよ。
そんな時はスタッフに差し入れでもして、「まあのんびりやろう」と
声かけて、自分は引っ込むのが一番（笑。不安そうなところを見せない
ようにしないと。
声かけて、自分は引っ込むのが一番（笑。不安そうなところを見せない
ようにしないと。
35 ：卵の名無しさん：02/06/07 13:31 ID:LAWZdseq
うちの茄子もつぶぞろいで外来はｷｬﾊﾞｸﾗみたいだが
暇なときｷｬｰｷｬｰﾋﾟｰﾋﾟｰしゃべってる声をきくとなんかむかつく
暇なときｷｬｰｷｬｰﾋﾟｰﾋﾟｰしゃべってる声をきくとなんかむかつく
暇なときはそれでいいじゃん。上司は鷹揚でなきゃ（笑。
37 ：31：02/06/07 13:46 ID:uq0gXPI7
うちはサークルみたい。俺がいても平気でエロ話とかするし。さっきは延々ドラマの話してた。俺は人がいいから怒るどころか話につきあっちゃう。さて、２時からまたーり仕事すっか。
38 ：卵の名無しさん：02/06/07 14:23 ID:o3P4YDKU
>34
ワシも最初はそうしていたさ。
でもいつもヒマだとどよ～～んとした雰囲気がクリニック中を支配して
たま～に患者が来たときもその空気を引きずって患者がたじろぐのだよ。
どこかで引き締めないと。
>35
よく解る。
それと受付でトラバーユを読んでいるのを発見したとき。
ワシも最初はそうしていたさ。
でもいつもヒマだとどよ～～んとした雰囲気がクリニック中を支配して
たま～に患者が来たときもその空気を引きずって患者がたじろぐのだよ。
どこかで引き締めないと。
>35
よく解る。
それと受付でトラバーユを読んでいるのを発見したとき。
39 ：卵の名無しさん：02/06/07 14:27 ID:ect0S2VT
身につまされるよ
40 ：卵の名無しさん：02/06/07 14:28 ID:wb4FNiLl
田舎で開業するなら、なんでも屋さんの医者がいい
都市部でやるなら、専門性を打ち出してやるほうがいい
田舎で開業するなら、腕は関係無し！！人柄！！見た目！！しゃべり方！！
もうこれしかない！！
都市部でやるなら、専門性を打ち出してやるほうがいい
田舎で開業するなら、腕は関係無し！！人柄！！見た目！！しゃべり方！！
もうこれしかない！！
41 ：ひま内：02/06/07 14:32 ID:2XcDjk4z
＞３８
先生の仰るとおり。
暇な時でも私語を激しく禁止しておくべき。俺もそれで失敗した。
ずーと暇でも黙って座らせておく。
新患とかは不意に現れる。その時にスタッフが盛り上がっていると二度と来ない。
知り合いの先生で私語があるたびに受付へ飛び出してく先生いるよ
先生の仰るとおり。
暇な時でも私語を激しく禁止しておくべき。俺もそれで失敗した。
ずーと暇でも黙って座らせておく。
新患とかは不意に現れる。その時にスタッフが盛り上がっていると二度と来ない。
知り合いの先生で私語があるたびに受付へ飛び出してく先生いるよ
42 ：卵の名無しさん：02/06/07 14:37 ID:aWTU5utS
レセを今運んできた。同時期に開業した消火器内科の奥さんにであった。
レセはほんとにごくわずか多分５０枚前後だった。その割りに連記式
が１０枚ぐらいあった。市民病院では評判のいい先生だったのに、
かわいそうな気がした。億単位の借金あるはずなのに。
オレはレセが両手でやっと持ちきれるぐらいで、バツが悪かった。
レセはほんとにごくわずか多分５０枚前後だった。その割りに連記式
が１０枚ぐらいあった。市民病院では評判のいい先生だったのに、
かわいそうな気がした。億単位の借金あるはずなのに。
オレはレセが両手でやっと持ちきれるぐらいで、バツが悪かった。
43 ：卵の名無しさん：02/06/07 14:39 ID:ect0S2VT
危機感のないスタッフは即首にすべきだな
そういう奴を置いておくと士気が落ちるし、患者の反感も買っている
患者もよく見てるから気をつけろよ
そういう奴を置いておくと士気が落ちるし、患者の反感も買っている
患者もよく見てるから気をつけろよ
44 ：卵の名無しさん：02/06/07 14:40 ID:72eGqY/u
>>14７ヶ月で２０人来ないようだと、点数にもよるだろうけど、辛いねえ．
専門は？
新規患者が集まらないの？ 来ても定着しないの？
思い当たる原因はなに？
自治体の定期検診はこの秋からだろうけど、具体的な対策は？
内容がわからないからマジレスしようにもできないよ．
専門は？
新規患者が集まらないの？ 来ても定着しないの？
思い当たる原因はなに？
自治体の定期検診はこの秋からだろうけど、具体的な対策は？
内容がわからないからマジレスしようにもできないよ．
借金が多くなければ、敗者復活も可能でしょ。
46 ：卵の名無しさん：02/06/07 14:56 ID:jz56vCfN
町慰謝がんばれ！！
いくら慰謝でも「町の社長サン」と同じようなもの。
賢くて努力を怠らない経営者ならば客（患者）はきっと寄ってくるよ。
と思うんだけど・・・
いくら慰謝でも「町の社長サン」と同じようなもの。
賢くて努力を怠らない経営者ならば客（患者）はきっと寄ってくるよ。
と思うんだけど・・・
>41
それではスタッフは長続きしないと思うよ。逆恨みされて垂れ込みされないようにね。
それではスタッフは長続きしないと思うよ。逆恨みされて垂れ込みされないようにね。
48 ：ひま内：02/06/07 16:12 ID:lJdkX/Zl
＞４７
意味不明。
患者が集まらずに院長が困っているときに経営者に協力せず、暇でも給料もらえて楽しければ良い
というスタッフに長続きしてもらわなくて結構。
院長が患者が少なくて困っているときに全面的に協力してくれるスタッフに長続きしてほしい。
垂れ込みされて困るようなことしてない。
逆に自分の非を棚に挙げ、ちょっと注意されたくらいで逆恨みするスタッフに給料払う必要なし。
こんなこと社会の常識だよ。
意味不明。
患者が集まらずに院長が困っているときに経営者に協力せず、暇でも給料もらえて楽しければ良い
というスタッフに長続きしてもらわなくて結構。
院長が患者が少なくて困っているときに全面的に協力してくれるスタッフに長続きしてほしい。
垂れ込みされて困るようなことしてない。
逆に自分の非を棚に挙げ、ちょっと注意されたくらいで逆恨みするスタッフに給料払う必要なし。
こんなこと社会の常識だよ。
49 ：卵の名無しさん：02/06/07 16:22 ID:pPksxE+f
スタッフの私語はまずいね。でも10人/日程度のクリニックでそんなにスタッフいるの？せいぜい受付一人で十分では？独り言か？あるいは暇過ぎ院長の幻聴？
うちはもう少し患者来るけどひまな時は文庫本位はいいと言ってあるよ。
うちはもう少し患者来るけどひまな時は文庫本位はいいと言ってあるよ。
50 ：卵の名無しさん：02/06/07 16:40 ID:aOuJflxv
近所の流行ってる耳鼻科医院のスタッフが時々受診する。
ウチの先生はああだこうだと、まるで恋する乙女のように瞳を輝かせて
喋るのを聞いて、羨ましいなと思った。
スタッフ自身が院長のファンなのである。
このような関係が理想でしょうね。
ウチはその点全くダメ。先日も職員用の便所でウンコしたら、
先生は患者さん用のトイレでウンコしてくださいと言われた。
ウチの先生はああだこうだと、まるで恋する乙女のように瞳を輝かせて
喋るのを聞いて、羨ましいなと思った。
スタッフ自身が院長のファンなのである。
このような関係が理想でしょうね。
ウチはその点全くダメ。先日も職員用の便所でウンコしたら、
先生は患者さん用のトイレでウンコしてくださいと言われた。
51 ：卵の名無しさん：02/06/07 16:45 ID:0i2QqpWi
>>50
ﾁｮｯﾄ ﾜﾗﾀﾖ
ﾁｮｯﾄ ﾜﾗﾀﾖ
52 ：卵の名無しさん：02/06/07 16:50 ID:ect0S2VT
>>50 それはアンタが悪いよ クソは家でしてきてね
53 ：卵の名無しさん：02/06/07 16:52 ID:aOuJflxv
これって、「院長の名誉を著しく損ねる行為」に該当しますよね。
54 ：卵の名無しさん：02/06/07 17:03 ID:1GqHHCTJ
従業員の家族が来るか？身内に信用されてないなら他人にも多分
>48
社会の常識が必ずしも厳格に通用するわけじゃないってこと、若い娘は特にね。
ある程度の息抜きはさせてやらなきゃついてきてくれないよ。
程度の問題で、相手の気分も考えて、あまりがみがみ言わないほうがいいと
言ったつもり。あなたがそうだとはもちろん言わないが、スタッフに尊敬
されてないDrに限って、従業員に無闇に厳しい例が多いからね。
人間、そんな都合よく働いてはくれないよ、多くを期待しすぎちゃだめ。
社会の常識が必ずしも厳格に通用するわけじゃないってこと、若い娘は特にね。
ある程度の息抜きはさせてやらなきゃついてきてくれないよ。
程度の問題で、相手の気分も考えて、あまりがみがみ言わないほうがいいと
言ったつもり。あなたがそうだとはもちろん言わないが、スタッフに尊敬
されてないDrに限って、従業員に無闇に厳しい例が多いからね。
人間、そんな都合よく働いてはくれないよ、多くを期待しすぎちゃだめ。
56 ：俺は開業医：02/06/07 18:21 ID:Gnm2+7gO
>社会の常識が必ずしも厳格に通用するわけじゃないってこと、若い娘は特にね。
雇用管理の難しさ。
一般的に若くて開業医に勤めたがる看護婦にロクなのはいない。
うちは最初から若い子は雇わない。
雇用管理の難しさ。
一般的に若くて開業医に勤めたがる看護婦にロクなのはいない。
うちは最初から若い子は雇わない。
面接で結構わかるけどねえ。
58 ：卵の名無しさん：02/06/07 18:40 ID:ect0S2VT
クソ婆の茄子ほど図々しくて性質が悪い。これ定説。
年配の茄子ほど今時の若い子は・・・と言って若い子に意地悪をする。
そういう経験から当院では３５歳以上の茄子は絶対採用しない事にした。
その方針にしてから、従業員同士の揉め事はなくなり
若いスタッフで和気藹々と仕事を真面目にしてくれています。以上
年配の茄子ほど今時の若い子は・・・と言って若い子に意地悪をする。
そういう経験から当院では３５歳以上の茄子は絶対採用しない事にした。
その方針にしてから、従業員同士の揉め事はなくなり
若いスタッフで和気藹々と仕事を真面目にしてくれています。以上
59 ：卵の名無しさん：02/06/07 18:40 ID:pTkPNhQc
60 ：ひま内：02/06/07 18:46 ID:nRtaE29C
＞５５
言いたいことは良くわかる。
みんな職員の雇用管理に苦労しているはず。
俺も厳格にしてない。嫌われたくないから。
うちも職員は本読んでる。大目に見てる。天気よいねなんて気を使う。
泣けてくるよ。給料払ってるのに。
だけど、今の若い娘はこっちが甘い顔すると付け上がる。さぼる。
そしてそれがいつしか患者に対する態度に出てくる。請求ミスにつながる。
どうせ少しくらいミスしても・・・
ここが恐い。だからビシッと抑えるべきところは抑えておく。
初めが肝心なんだよね。初めの数週間で勤務態度が決まる。
それを後では是正は出来ない。
言いたいことは良くわかる。
みんな職員の雇用管理に苦労しているはず。
俺も厳格にしてない。嫌われたくないから。
うちも職員は本読んでる。大目に見てる。天気よいねなんて気を使う。
泣けてくるよ。給料払ってるのに。
だけど、今の若い娘はこっちが甘い顔すると付け上がる。さぼる。
そしてそれがいつしか患者に対する態度に出てくる。請求ミスにつながる。
どうせ少しくらいミスしても・・・
ここが恐い。だからビシッと抑えるべきところは抑えておく。
初めが肝心なんだよね。初めの数週間で勤務態度が決まる。
それを後では是正は出来ない。
＞60
そりゃ、そうだよ、おさえるところはおさえる。でも、ま、目をつぶる
べきところはつぶる（笑。普段は甘目だけど、いよいよのところでは
きっちりと叱る。そのほうが効き目があるよ、女の子達も、どこまで
大丈夫か、感覚で覚えるしね。しょっちゅう怒ってばかりでは、却って
みんな馴れちゃって、さらにうまくいかなくなるからね。それこそ
こそこそ影で悪巧みをされちゃうよ（笑。
そりゃ、そうだよ、おさえるところはおさえる。でも、ま、目をつぶる
べきところはつぶる（笑。普段は甘目だけど、いよいよのところでは
きっちりと叱る。そのほうが効き目があるよ、女の子達も、どこまで
大丈夫か、感覚で覚えるしね。しょっちゅう怒ってばかりでは、却って
みんな馴れちゃって、さらにうまくいかなくなるからね。それこそ
こそこそ影で悪巧みをされちゃうよ（笑。
62 ：卵の名無しさん：02/06/07 18:56 ID:ect0S2VT
怒るよりも無視するようにして首にされる危機感を与える方が効果的と思われ
そんな陰険なやり方は嫌いだ。
64 ：ひま内：02/06/07 18:58 ID:nRtaE29C
まーみなさん苦労してますね。
お互いつらいね。
一回くらいの面接じゃあ分からないよ。
企業が何回も面接して振るいにかけるの見てなるほどと思う。
お互いつらいね。
一回くらいの面接じゃあ分からないよ。
企業が何回も面接して振るいにかけるの見てなるほどと思う。
明らかによくないのはわかる（笑。
診療の見立てと同じくらい人を見立てる目が要る、町医者にはね（笑。
でも、試用期間くらいやらないの？＞64
診療の見立てと同じくらい人を見立てる目が要る、町医者にはね（笑。
でも、試用期間くらいやらないの？＞64
66 ：卵の名無しさん：02/06/07 19:01 ID:ect0S2VT
労務は甘くないよ。やらねば此方がやられてしまう
でも怒った時、この野郎首だ！って言わせないような可愛い子を雇っています
でも怒った時、この野郎首だ！って言わせないような可愛い子を雇っています
67 ：卵の名無しさん：02/06/07 19:10 ID:dOmajv0S
さっさと次見つけりゃ・・・・・・・
68 ：ひま内：02/06/07 19:33 ID:nRtaE29C
＞６５
うちは３ヶ月の試用期間。労働基準法では初めの２週間は即刻解雇可能。
伝家の宝刀を抜こうか、と迷うこと、迷うこと。
うちに勤続３０年のデパートの店員のおばちゃんが来ているが
労務のコツを教えてくれる。参考になる。
うちは３ヶ月の試用期間。労働基準法では初めの２週間は即刻解雇可能。
伝家の宝刀を抜こうか、と迷うこと、迷うこと。
うちに勤続３０年のデパートの店員のおばちゃんが来ているが
労務のコツを教えてくれる。参考になる。
69 ：馬鹿ですか石は：02/06/07 19:43 ID:epVKK39B
yareyoro
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 6/ 4 20:34
メッセージ: 1387 / 1387
人間というものは、歩いていても命を落す可能性を有するもんでおます。
これを無常の風とイイまンねん。
L(￣へ￣)_/☆Ω チーン
経験的に証明されておるカイロの有効性と比して、カイロにおける事故がこれと同レベルであるのであれば、問題になりマヘン。
それに引き換え、例えばＮＳＩＤｓなどでは再生不良性貧血やＳＪＳ、間質性肺炎等の重大な副作用が一定頻度で惹起されまんがな。これらは十分命を落す可能性や予後が極めて不良な病態を有するものでおます。
にも関わらず、ＮＳＩＤｓを使用するのは、有効性が危険性を上回っていると考えておるからでッしゃろ。
現代医学の綱渡り的治療を放置しておいて、カイロの極めて可能性の少ない事故を取り上げるンは如何なものでッしゃろかね。
＼_(￣∀￣ ）
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 6/ 4 20:34
メッセージ: 1387 / 1387
人間というものは、歩いていても命を落す可能性を有するもんでおます。
これを無常の風とイイまンねん。
L(￣へ￣)_/☆Ω チーン
経験的に証明されておるカイロの有効性と比して、カイロにおける事故がこれと同レベルであるのであれば、問題になりマヘン。
それに引き換え、例えばＮＳＩＤｓなどでは再生不良性貧血やＳＪＳ、間質性肺炎等の重大な副作用が一定頻度で惹起されまんがな。これらは十分命を落す可能性や予後が極めて不良な病態を有するものでおます。
にも関わらず、ＮＳＩＤｓを使用するのは、有効性が危険性を上回っていると考えておるからでッしゃろ。
現代医学の綱渡り的治療を放置しておいて、カイロの極めて可能性の少ない事故を取り上げるンは如何なものでッしゃろかね。
＼_(￣∀￣ ）
>68
それなら案外わかってこない？
それなら案外わかってこない？
71 ：卵の名無しさん：02/06/07 20:10 ID:nRVSwSan
始めの２週間で事務長（ワイフ）に逆らい首を検討。
が、開業準備中だったので止めた。
失敗だった。今じゃうちのボスになってしまった。
やはり厳しさは必要だよね。
が、開業準備中だったので止めた。
失敗だった。今じゃうちのボスになってしまった。
やはり厳しさは必要だよね。
72 ：雇って下さい。：02/06/07 20:12 ID:epVKK39B
仕事欲しいんです。
化○だし
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 5/14 1:02
メッセージ: 563 / 763
医療は合法的殺人でッから、カイロが足下にも及ばんのはト～ゼンでンな。
（（（⌒〇⌒）））
＞カイロごときが医療を口にするとは恐れ多い、控えおろう！
場化○だしとはよくゆ～たもンでンね。
へ(°∇、°)／~
＞患者を見たこともない者が、疾病概念を語ると薄っぺらになります。
アンさんよりは、たくさん診ておると想いマンがね。
ヤレヤレ ┐(￣へ￣)┌
＞ギランバレーも、いつも治る病気だと思ったら大間違い。
ギランバレーは、治るもんは勝手に治り、治らんもんは非常に重症化しまんねン。
＼_(￣∀￣ ）
＞医療は、する方もされる方も、常に命がけです。
殺人行為でッから、当たり前でンがな。
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!
化○だし
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 5/14 1:02
メッセージ: 563 / 763
医療は合法的殺人でッから、カイロが足下にも及ばんのはト～ゼンでンな。
（（（⌒〇⌒）））
＞カイロごときが医療を口にするとは恐れ多い、控えおろう！
場化○だしとはよくゆ～たもンでンね。
へ(°∇、°)／~
＞患者を見たこともない者が、疾病概念を語ると薄っぺらになります。
アンさんよりは、たくさん診ておると想いマンがね。
ヤレヤレ ┐(￣へ￣)┌
＞ギランバレーも、いつも治る病気だと思ったら大間違い。
ギランバレーは、治るもんは勝手に治り、治らんもんは非常に重症化しまんねン。
＼_(￣∀￣ ）
＞医療は、する方もされる方も、常に命がけです。
殺人行為でッから、当たり前でンがな。
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!
73 ：開業１年目の内科医：02/06/09 06:57 ID:3mLzyXB/
うちはナースは雇わず、検査技師雇ってます。事務も検査技師もすべて主婦のパート
でまわしてる。家のローン抱えてる主婦ってよく働くよ。
でまわしてる。家のローン抱えてる主婦ってよく働くよ。
74 ：卵の名無しさん：02/06/09 08:27 ID:azDr+Kcm
＞73 禿同。
若い事務、雇っても無駄！ 何だカンダですぐ辞めっからね。
少々年齢が行ってても、パソコン等で作業を補助してやれば、
充分やっていける。
投資は機械へ が正解。
若い事務、雇っても無駄！ 何だカンダですぐ辞めっからね。
少々年齢が行ってても、パソコン等で作業を補助してやれば、
充分やっていける。
投資は機械へ が正解。
75 ：卵の名無しさん：02/06/12 05:17 ID:rtOOlvUI
ビル診 婦人科開業して８ヶ月 もう閉院しそうだ！
76 ：開業１年目の内科医：02/06/12 05:43 ID:3aQZzaJe
４０代後半になると主婦の人いい仕事ないらしいね。
うちでは４６くらいの人、事務で来てもらったけど
やとってくれてほんとうにありがとうございますって
言われた。
反対にナースは面接ですれたのばかりだったんで
やめました。だって時給もうちょっと上がらないんですかって
言うようなやつばかりだった（苦笑）
今検査技師って職ないらしいから、結構いい人きますよ。
うちでは４６くらいの人、事務で来てもらったけど
やとってくれてほんとうにありがとうございますって
言われた。
反対にナースは面接ですれたのばかりだったんで
やめました。だって時給もうちょっと上がらないんですかって
言うようなやつばかりだった（苦笑）
今検査技師って職ないらしいから、結構いい人きますよ。
77 ：卵の名無しさん：02/06/12 06:44 ID:AkBedw0b
俺の知り合いで開業１年４ヶ月で５～８人／日、借金３７００万
何時までもつか冷ややかに観察中
何時までもつか冷ややかに観察中
これからは開業しない方がいい時代のようなきがしました。
でも先輩の先生方は続々と開業しています。
この中に７７さんのしりあいのような方がでて来るんだろうな。
でも先輩の先生方は続々と開業しています。
この中に７７さんのしりあいのような方がでて来るんだろうな。
開業１５年目です。
以前は、よっぽど下手な場所でやらなきゃ、何とかなったもんでした。
うちの地域でここ５年以内の開業した人は全員
手取額は勤務医時代以下であります。赤字経営２年なんてザラ。
まあ、地域によって、事情は異なるとは思うけど。
以前は、よっぽど下手な場所でやらなきゃ、何とかなったもんでした。
うちの地域でここ５年以内の開業した人は全員
手取額は勤務医時代以下であります。赤字経営２年なんてザラ。
まあ、地域によって、事情は異なるとは思うけど。
80 ：卵の名無しさん：02/06/12 07:24 ID:F1iVC4P3
うちの事務員病欠で２ヶ月欠勤。仕方ないから首にせずがんばった。
しかしボーナスは減額になるよといったら。「ええ？病気でも？」
おいおい世の中甘くないぞ。０．５か月分減額予定だったが１か月分に
増やしてやるつもり。
しかしボーナスは減額になるよといったら。「ええ？病気でも？」
おいおい世の中甘くないぞ。０．５か月分減額予定だったが１か月分に
増やしてやるつもり。
81 ：ひま内：02/06/12 08:55 ID:cX1GoOfx
俺も以前病気がちの子を雇用してた。
どこも常勤にしてくれないらしかったが面接ではそこそこだった。
常勤にしてやると恩に感じて一生懸命働くかと思った。少しね。
期待は裏切られた。自分の甘さが頭にきた。良い勉強になったよ。
どこも常勤にしてくれないらしかったが面接ではそこそこだった。
常勤にしてやると恩に感じて一生懸命働くかと思った。少しね。
期待は裏切られた。自分の甘さが頭にきた。良い勉強になったよ。
82 ：卵の名無しさん：02/06/12 09:20 ID:TCIlwvPj
83 ：卵の名無しさん：02/06/12 11:16 ID:BgFJF7s8
開業と同時に入れた歯科衛生士。経営面まで口を出し従業員の域を越えDr.＝自分、知らない材料屋を勝手に呼ぶわ、助手にはいばりちらす女だった。速攻ｸﾋﾞにした。面接時の猫かぶりは見事だったとつくづく思う。あーこわ。
84 ：ひま内：02/06/12 12:06 ID:TS7JXD3V
ほんとに恐いよね。
面接から試用期間はしっかり猫かぶるからね。
でも、くびにするのは雇用より数十倍もエネルギーがいる。
大変だったでしょう。
面接から試用期間はしっかり猫かぶるからね。
でも、くびにするのは雇用より数十倍もエネルギーがいる。
大変だったでしょう。
85 ：卵の名無しさん：02/06/12 12:11 ID:nT4WXoDg
>>80
漏れのところでは、一ヶ月病欠したスタッフはボーナスカットにしました。
長期休んで迷惑かけてますから、当然と思います。文句言うなら辞職してもらいます。
茄子は、診療所ではどうせ、腰掛け。もう、あきらめてます。
漏れのところでは、一ヶ月病欠したスタッフはボーナスカットにしました。
長期休んで迷惑かけてますから、当然と思います。文句言うなら辞職してもらいます。
茄子は、診療所ではどうせ、腰掛け。もう、あきらめてます。
羨ましい話ですね、受け付けパート雇うかどうか深刻に悩んでいるツブクリ院長としては。
87 ：佐々原ちづる：02/06/12 12:17 ID:bGR/App2
わたし北海道の地方都市の皮膚科のナースなんですけど、うちの病院すんごく
流行ってますよ。一応、○○皮膚科って標榜してるんだけど、ほとんど、ありと
あらゆる疾患診てます(Ｗ
院長の人柄は威張っているわけでも、変に腰が低いわけでもなく丁度いい程度です。
もうかっているから給料以外にも車(軽だけど)とか買ってもらってます。
流行ってますよ。一応、○○皮膚科って標榜してるんだけど、ほとんど、ありと
あらゆる疾患診てます(Ｗ
院長の人柄は威張っているわけでも、変に腰が低いわけでもなく丁度いい程度です。
もうかっているから給料以外にも車(軽だけど)とか買ってもらってます。
>>71
それは、辞めさせるべきでしたね。
ウチは開業三日前に那須でやられました。
少し、儲かりだすと高額なﾍﾞｰｽｱｯﾌﾟ要求、拒否すると他の那須さんを
引連れて退職すると院長を脅しましたよ。
開業医院を荒らす？専門？の那須・受付がいますから要注意。
全て牛耳られて言いならぬように御気を付けください。
それ以来、条件が合わなければ辞めてもらうように強気で行き
今のところ順調です。
それは、辞めさせるべきでしたね。
ウチは開業三日前に那須でやられました。
少し、儲かりだすと高額なﾍﾞｰｽｱｯﾌﾟ要求、拒否すると他の那須さんを
引連れて退職すると院長を脅しましたよ。
開業医院を荒らす？専門？の那須・受付がいますから要注意。
全て牛耳られて言いならぬように御気を付けください。
それ以来、条件が合わなければ辞めてもらうように強気で行き
今のところ順調です。
89 ：ひま内：02/06/12 14:55 ID:YVK+ogTE
奈須は奈須同士の横の連絡で情報交換が多いと聞いてる。
また、みんなで退職なんて脅かす例はこちらの足元見ているのは明らか。
開業医院を荒らすと言うより開業医院の院長が舐められやすいということかな。
経験で院長も強く、逞しくなるしかないよね。
零細医院院長は弱い立場だよ。
また、みんなで退職なんて脅かす例はこちらの足元見ているのは明らか。
開業医院を荒らすと言うより開業医院の院長が舐められやすいということかな。
経験で院長も強く、逞しくなるしかないよね。
零細医院院長は弱い立場だよ。
うちは茄子なし。
91 ：ひま内：02/06/12 15:06 ID:YVK+ogTE
いいな。うらやましい。科によるね。
奈須の労務管理がないだけで医院の経営がなんぼ楽になるか。
奈須の労務管理がないだけで医院の経営がなんぼ楽になるか。
同年代のセンセイが、開業早々に那須に給料アップを求められ、無理だと
説明したものの、那須は「ウチにも子供がいて・・」とかで全く理解されず（できず？）
税理士同席で話し合ったそうです。結果は知りません・・・・・
説明したものの、那須は「ウチにも子供がいて・・」とかで全く理解されず（できず？）
税理士同席で話し合ったそうです。結果は知りません・・・・・
94 ： ：02/06/12 15:47 ID:ospbuDSg
うちにも他の職員に威張り散らす無茶怖い茄子がいた。
給料アップやボーナス問題でもめた結果他の職員を引き連れてやめた茄子がいました。
そのあと忙しい曜日だけ茄子をパートで入れたりしていましたが、結局茄子はなしで
診察には受付事務を立ち会わせて採血や注射は自分でするようにしました。
忙しいときはまれなので、全然問題なし。
茄子は給料も高かったし労務面でも楽になった。
つぶクリに茄子は要らない。
給料アップやボーナス問題でもめた結果他の職員を引き連れてやめた茄子がいました。
そのあと忙しい曜日だけ茄子をパートで入れたりしていましたが、結局茄子はなしで
診察には受付事務を立ち会わせて採血や注射は自分でするようにしました。
忙しいときはまれなので、全然問題なし。
茄子は給料も高かったし労務面でも楽になった。
つぶクリに茄子は要らない。
95 ：卵の名無しさん ：02/06/12 16:06 ID:rtOOlvUI
返済を 延ばそうと考える今日この頃
皆のところは 雇用問題だけですか？
皆のところは 雇用問題だけですか？
96 ：卵の名無しさん：02/06/12 16:16 ID:s9M6DbNu
差し迫ってはいませんが、運転資金名目で借り入れしようかと
考えています。無担で借りられる範囲なので大した額ではありませんが
将来に備えて実績というか信用を作っておこうかと考えまして。
考えています。無担で借りられる範囲なので大した額ではありませんが
将来に備えて実績というか信用を作っておこうかと考えまして。
97 ：j：02/06/12 16:17 ID:CeCImvbL
--------------復讐屋・駆込み寺------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！ -----私刑執行人組織-----
http://www.blacklist.jp/ ★復讐・裏社会の相談役まで★
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/
---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------
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98 ：ひま内：02/06/12 16:24 ID:YVK+ogTE
奈須なしでも十分対応できるよね。事務員に白衣着せて。
ただ、患者さんが聞いてこない？採血のときに、奈須いないんですか？とか。
本当かどうか知れないけど奈須がいないとイメージが良くないと言うらしい。
あそこの医院は奈須もいないし、いつもガラガラだとか変な噂。噂は恐いからね。
ライバルや出入りの業者がペラペラ話してるかもしれない。
ただ、患者さんが聞いてこない？採血のときに、奈須いないんですか？とか。
本当かどうか知れないけど奈須がいないとイメージが良くないと言うらしい。
あそこの医院は奈須もいないし、いつもガラガラだとか変な噂。噂は恐いからね。
ライバルや出入りの業者がペラペラ話してるかもしれない。
99 ： 卵の名無しさん：02/06/12 17:10 ID:ospbuDSg
<<98
聞いてきたら「うちは全部院長がするのですよ」と事務員に言わせる
「院長先生上手なんですよ」とさらに言わせる
茄子がいていつもガラガラならもっと大変だ
つぶれてしまう
ひょっとしてガラガラなのはそんな噂があるからかな？
出入り業者一社に開業して借金だらけで大変だと話したところ
ライバルに「そんなところで開業するなんて馬鹿だなー
借金だらけだってー」
といわれたことがある
実は借金は嫁にしていただけだったのだが
もちろんその業者出入り禁止
聞いてきたら「うちは全部院長がするのですよ」と事務員に言わせる
「院長先生上手なんですよ」とさらに言わせる
茄子がいていつもガラガラならもっと大変だ
つぶれてしまう
ひょっとしてガラガラなのはそんな噂があるからかな？
出入り業者一社に開業して借金だらけで大変だと話したところ
ライバルに「そんなところで開業するなんて馬鹿だなー
借金だらけだってー」
といわれたことがある
実は借金は嫁にしていただけだったのだが
もちろんその業者出入り禁止
１００
101 ：ひま内：02/06/12 17:31 ID:ppvYv//I
うちは採血は俺が一番上手い。
奈須何人かと比較しても俺が上手い。
だから、奈須はいらないんだよね。実質。
だけど奈須がいるのは見得？ええかっこしい？
だから今の奈須にも未練が無い。文句言ってきたら、はいさよなら、のつもり。
業者の出禁は最終手段だよ。発注しなければ寄ってこない。
出禁された方の逆襲が恐い。特に地場の業者は地元密着だから。
どこに出入りしているかわからん。
奈須何人かと比較しても俺が上手い。
だから、奈須はいらないんだよね。実質。
だけど奈須がいるのは見得？ええかっこしい？
だから今の奈須にも未練が無い。文句言ってきたら、はいさよなら、のつもり。
業者の出禁は最終手段だよ。発注しなければ寄ってこない。
出禁された方の逆襲が恐い。特に地場の業者は地元密着だから。
どこに出入りしているかわからん。
102 ：74：02/06/12 22:55 ID:nw0Hi3ZJ
＞82
機械やとはちゃいます。おまえはんの、同業者だす。
機械と言っても、パソコンです。パソは辞めません。
社会保険料不要、有給休暇無しでバンバン働く。
壊れても、20マソでおつり来る。
＞86
6月からパートの事務員を入れました。
週3日～4日程度、忙しい時間の勤務、
社会保険無し、雇用保険は今後に検討予定。
環境さえ整えてあげれば、そこそこ働けてます。
機械やとはちゃいます。おまえはんの、同業者だす。
機械と言っても、パソコンです。パソは辞めません。
社会保険料不要、有給休暇無しでバンバン働く。
壊れても、20マソでおつり来る。
＞86
6月からパートの事務員を入れました。
週3日～4日程度、忙しい時間の勤務、
社会保険無し、雇用保険は今後に検討予定。
環境さえ整えてあげれば、そこそこ働けてます。
103 ：卵の名無しさん：02/06/13 09:28 ID:2tUe1ooR
歯医者だけど、この前19歳の助手を入れた。最近の若い子を甘くみすぎて失敗。仕事もできず、敬語すら話せなかったので潰しもきかず受付にも回せない始末。今月の〆日で辞めてもらう。院長にもﾀﾒ口、もちろん面接時とは別人化した。人材採用には頭がｲﾀｲよ(;_;)
104 ：卵の名無しさん：02/06/13 10:13 ID:/jgONP0I
人物を判断するには履歴書の字をみれば半分くらいは分かるよ
丸文字、高校中退、片親はまず１００％ダメだな
まあ良い人材は一年募集して一人来れば良いほうかと思われ
丸文字、高校中退、片親はまず１００％ダメだな
まあ良い人材は一年募集して一人来れば良いほうかと思われ
105 ：卵の名無しさん：02/06/13 10:53 ID:qWRHPhIQ
＞104
片親の子は死別でも駄目ですか？
片親の子は死別でも駄目ですか？
106 ：卵の名無しさん：02/06/13 11:35 ID:/jgONP0I
字が綺麗、高校真面目に卒業、片親、、、ＯＫが多いよv(^0^)v
履歴書、外見、話し型でもわかんね～。 運を天にまかせて、
やっとこさ良い子にあたりもう１０年近くトラブルなく勤め
てくれている。
丸文字の子はやぱりだめっぽい。離婚が多い今どき、片親か
そうでないかはあまり意識しない。
やっとこさ良い子にあたりもう１０年近くトラブルなく勤め
てくれている。
丸文字の子はやぱりだめっぽい。離婚が多い今どき、片親か
そうでないかはあまり意識しない。
108 ：卵の名無しさん：02/06/13 12:22 ID:xynhYNqx
電子カルテ導入すれば事務員減らせます。
先生、奥様でも扱えますから事務員不要で人件費削減できます。
そんな売り込み多いんだけど、ほんとでしょうか。
たしか例のスレでつぶくり先生が今日は電子カルテが落ちて云々とカキコしてたので眉唾だと思ってますが。
先生、奥様でも扱えますから事務員不要で人件費削減できます。
そんな売り込み多いんだけど、ほんとでしょうか。
たしか例のスレでつぶくり先生が今日は電子カルテが落ちて云々とカキコしてたので眉唾だと思ってますが。
109 ：卵の名無しさん：02/06/13 12:24 ID:92HfLbTJ
住んでいる所もね
110 ：卵の名無しさん：02/06/13 13:29 ID:2tUe1ooR
電子カルテってレセコンで出すカルテのこと？それならすごく便利だよ。ただ導入するならｷｰﾎﾞｰﾄﾞﾀｯﾁくらいｽﾑｰｽﾞじゃないと上達遅いよ。２ちゃんに書き込んでるから大丈夫だと思うが…
111 ：へっぽこ医事課員（元） ◆HEPPOKOY ：02/06/13 13:38 ID:msOuuxE9
112 ：卵の名無しさん：02/06/13 20:29 ID:wegMJPdq
時代がこうなんだから、経営には努力が必要。
年々経費を切り詰めて、
1.床ワックス 年10回から5回へ、
2.職員10人（常勤茄子2人）から5人（パート茄子1人）、
3.器械関連の保守契約 打ち切り、
4.昇降機保守契約 条件同じ、-4000円で再契約、
5.コピー廃止し、イメージスキャナーで代用、
6.パソコン3台から8台へ。
そんなこんなで、どうやら黒字になれそう。
年々経費を切り詰めて、
1.床ワックス 年10回から5回へ、
2.職員10人（常勤茄子2人）から5人（パート茄子1人）、
3.器械関連の保守契約 打ち切り、
4.昇降機保守契約 条件同じ、-4000円で再契約、
5.コピー廃止し、イメージスキャナーで代用、
6.パソコン3台から8台へ。
そんなこんなで、どうやら黒字になれそう。
113 ： ◆sqPOs0tg ：02/06/13 21:35 ID:+xGcj8d5
>>112
ネタですか？
ネタですか？
114 ：ho：02/06/13 22:26 ID:rOK9Non4
>>112
面白すぎ
ワックスかけが経営にそんなに響く高額なものならやめればよいし
自分で磨け
コピー機なんて２万円もあれば買えます、もっと安いものもあるし
パソコン８台馬鹿行っちゃ行けません５人の職員でどーやって使うのよ
無駄無駄無駄
面白すぎ
ワックスかけが経営にそんなに響く高額なものならやめればよいし
自分で磨け
コピー機なんて２万円もあれば買えます、もっと安いものもあるし
パソコン８台馬鹿行っちゃ行けません５人の職員でどーやって使うのよ
無駄無駄無駄
うちのクリニックにも完動状態のパソコン5台置いてありますが（レセコン用で事務が打ち込みする1台除いて）何か？VMも完動状態にしてある、知らないか？
116 ：卵の名無しさん：02/06/13 23:12 ID:rpReAIKA
勤務医やっていた大学病院の近くで開業すれば、
自分の患者さんだった人がそこそこきてくれて、
食べるのには困らないかなあなんて思うのですが甘いですか？
自分の患者さんだった人がそこそこきてくれて、
食べるのには困らないかなあなんて思うのですが甘いですか？
ウチも辞めさせたい職員いるけど、解雇の一ヶ月前に告知するか一ヶ月分の給与を
払わないといけないことになってるでしょ。
解雇まで働いてもらうのもイヤだし、一ヶ月分の給与出すのも悔しいし。
辞めさせたいやつに限ってその辺よく知っている。
うまい方法ありますか？
払わないといけないことになってるでしょ。
解雇まで働いてもらうのもイヤだし、一ヶ月分の給与出すのも悔しいし。
辞めさせたいやつに限ってその辺よく知っている。
うまい方法ありますか？
118 ：卵の名無しさん：02/06/13 23:23 ID:UGUeI+Cc
119 ：卵の名無しさん：02/06/13 23:25 ID:O7bExdKA
115>>
>VMも完動状態にしてある、知らないか？
知らない
何ですかそれ
えらい景気いいですね
お宅がそれを使い切って人件費を切れてたら
ok立派
>VMも完動状態にしてある、知らないか？
知らない
何ですかそれ
えらい景気いいですね
お宅がそれを使い切って人件費を切れてたら
ok立派
120 ：卵の名無しさん：02/06/13 23:26 ID:3FpmoLMk
＞116
わかりやすくよさそうなところは高いですよ（笑。
わかりやすくよさそうなところは高いですよ（笑。
121 ：卵の名無しさん：02/06/13 23:27 ID:qiwwbLoz
あみゃいと思う。
122 ：卵の名無しさん：02/06/13 23:27 ID:oT3+zN61
＞１１６
あなたがカリスマ医師として大学で外来をしていれば患者はゴッソリ追いて来ます。
並みならばほとんど来ません。良くて２０％。３０％来れば大成功。
やはり、大学の看板あっての医師なんだよね。
でも、上手く立ち回れるタイプの人ならば上手くいく。上司や後輩にペコペコできます？
分院クラスならば別儀。
あなたがカリスマ医師として大学で外来をしていれば患者はゴッソリ追いて来ます。
並みならばほとんど来ません。良くて２０％。３０％来れば大成功。
やはり、大学の看板あっての医師なんだよね。
でも、上手く立ち回れるタイプの人ならば上手くいく。上司や後輩にペコペコできます？
分院クラスならば別儀。
123 ：１２１：02/06/13 23:28 ID:qiwwbLoz
＞１１６ね。
124 ：116：02/06/13 23:29 ID:rpReAIKA
>>118
そうなのですか。
科が耳鼻科とか皮膚科だったりしたらなんとか大丈夫かなあ。
知人がそういう感じで開業して、うまくやっていました。
でも最近はさすがに厳しいようで、今まで見たことのないような
景気の悪そうな顔をしています。
そうなのですか。
科が耳鼻科とか皮膚科だったりしたらなんとか大丈夫かなあ。
知人がそういう感じで開業して、うまくやっていました。
でも最近はさすがに厳しいようで、今まで見たことのないような
景気の悪そうな顔をしています。
125 ：116：02/06/13 23:30 ID:rpReAIKA
126 ：卵の名無しさん：02/06/13 23:32 ID:O7bExdKA
１１７＞
しょうがないか
掃除でもしてもらうか
院長につけて教育していけるか見極める
出来たら２週間以内に決める
あっだめな場合だ
掃除や雑用以外ないですよ
なんかやってもらいますよね
しょうがないか
掃除でもしてもらうか
院長につけて教育していけるか見極める
出来たら２週間以内に決める
あっだめな場合だ
掃除や雑用以外ないですよ
なんかやってもらいますよね
127 ：卵の名無しさん：02/06/13 23:34 ID:8Qioh/jX
大学病院へ来る客は大学ブランドだから来るだけ。
やめとけ。手術患者が多ければ別格だが。
やめとけ。手術患者が多ければ別格だが。
128 ：卵の名無しさん：02/06/13 23:34 ID:oT3+zN61
＞１１７
一ヶ月分の給与払って出勤停止が正解かな。
悔しいけどね。
一ヶ月働かせると患者に陰で悪口や嫌みな態度・素振りされたら最悪。
裏方に回すと患者にも悪い雰囲気悟られるよ。
その職員にぞんざいな態度や横柄な口を患者にされたら悪いうわさが立つよ。
一ヶ月分の給与払って出勤停止が正解かな。
悔しいけどね。
一ヶ月働かせると患者に陰で悪口や嫌みな態度・素振りされたら最悪。
裏方に回すと患者にも悪い雰囲気悟られるよ。
その職員にぞんざいな態度や横柄な口を患者にされたら悪いうわさが立つよ。
129 ：卵の名無しさん：02/06/14 00:08 ID:rO246Gj6
>> 128
レスありがとうございました。
被雇用者に対して何度も注意をして、それでも改善のみられない場合はクビ（懲戒免職）にできる、という条文を利用してみますかね。
しかし労働基準法は労働者の権利を守るようにできているそうですが、雇用者の立場もケースバイケースで
保護して欲しいものです。
DQNな職員でつぶれても労基署は保護しないくせに！ 鬱）
レスありがとうございました。
被雇用者に対して何度も注意をして、それでも改善のみられない場合はクビ（懲戒免職）にできる、という条文を利用してみますかね。
しかし労働基準法は労働者の権利を守るようにできているそうですが、雇用者の立場もケースバイケースで
保護して欲しいものです。
DQNな職員でつぶれても労基署は保護しないくせに！ 鬱）
131 ：卵の名無しさん：02/06/14 08:21 ID:FfuFBC8k
＞＞114 ho
1.カルテ作成用（職員1）
2.検査データー表示用（職員2レセコンへの入力補助。スキル無くてもレセへの入力可能。）
3.問診・外来検査データー入力用（職員3or4使用）
4.診療順番案内用（無人自動運転。患者さんの待ち順番を表示、各種インフォメーション案内用）
5.レセコン（職員2）
6.ファイルサーバー1（無人）
7.ファイルサーバー2（無人or医師 事務処理・給与など+検査-病名検定用）
8.診療室（医師使用）
パソは表示のみ、自動運転が可能。
ワックスがけ、自分でしてる？できますか？
1.カルテ作成用（職員1）
2.検査データー表示用（職員2レセコンへの入力補助。スキル無くてもレセへの入力可能。）
3.問診・外来検査データー入力用（職員3or4使用）
4.診療順番案内用（無人自動運転。患者さんの待ち順番を表示、各種インフォメーション案内用）
5.レセコン（職員2）
6.ファイルサーバー1（無人）
7.ファイルサーバー2（無人or医師 事務処理・給与など+検査-病名検定用）
8.診療室（医師使用）
パソは表示のみ、自動運転が可能。
ワックスがけ、自分でしてる？できますか？
132 ：ひま内：02/06/14 08:34 ID:dEH6Ofyg
＞１３０
俺もそんなに詳しくないけど、懲戒解雇は難しいでしょう。
懲戒解雇は違法行為・不正行為などのときで、それを証明しなければならないはず。
労働基準局も絡むし、社労士に相談しなければない。
言うことを聞かない程度だと通常解雇でしょう。
俺もそんなに詳しくないけど、懲戒解雇は難しいでしょう。
懲戒解雇は違法行為・不正行為などのときで、それを証明しなければならないはず。
労働基準局も絡むし、社労士に相談しなければない。
言うことを聞かない程度だと通常解雇でしょう。
133 ：卵の名無しさん：02/06/14 09:06 ID:iBzfcpC4
>>130
そいつの年は？バック（家族等）は？家は近く？他の従業員との折り合いは？勤務年数は？今までの貢献度は？
総合的に判断した結果出来るものなら、一番の理想は虐め、無視、干す、で自主退職に持っていく
そいつの年は？バック（家族等）は？家は近く？他の従業員との折り合いは？勤務年数は？今までの貢献度は？
総合的に判断した結果出来るものなら、一番の理想は虐め、無視、干す、で自主退職に持っていく
134 ：卵の名無しさん：02/06/14 19:38 ID:cIXwQX1F
えげつなー。
135 ：卵の名無しさん：02/06/14 20:59 ID:XRC475Vh
ところでパートの職員でも６ヶ月たったら有給休暇とれるの？
今度用事で休ませて欲しいって事務の人いるんだけど。
本人が有給取れるってこと知らなかったら有給にしなくていいのかな？
今度用事で休ませて欲しいって事務の人いるんだけど。
本人が有給取れるってこと知らなかったら有給にしなくていいのかな？
136 ：卵の名無しさん：02/06/14 21:00 ID:SpL5mjmi
悪質なマネすんな。歯医者の評判をこれ以上落とすな。
137 ：136：02/06/14 21:04 ID:SpL5mjmi
ごめん、板間違えた。
>>135 パートの職員でも比例付与で有給休暇は取れます。
本人が有給の申請をしなければ、有給にする必要は有りません。
ただ、雇い入れ時の労働条件通知書を出す際に有給休暇の項目
を記載する必要が有ると思います。
本人が有給の申請をしなければ、有給にする必要は有りません。
ただ、雇い入れ時の労働条件通知書を出す際に有給休暇の項目
を記載する必要が有ると思います。
患者ですが、受付の女性のおしゃべり結構すごくてつらい時があります。
でも、先生に言う訳にもいかないし（心療内科だし、変に思われそうで）
待合室は女性が多いように思うのですが去年も思ったのですが冷房がきついです。
（冷房苦手な女性は多い）やっぱり言えない。
先生はいい人なんだけど・・・辛くなってきました。わがままな患者ですみません。
失礼しました。
でも、先生に言う訳にもいかないし（心療内科だし、変に思われそうで）
待合室は女性が多いように思うのですが去年も思ったのですが冷房がきついです。
（冷房苦手な女性は多い）やっぱり言えない。
先生はいい人なんだけど・・・辛くなってきました。わがままな患者ですみません。
失礼しました。
140 ：被害者：02/06/15 02:29 ID:WYs5li3N
名古屋駅で開業していたサンワクリニック 院長こと三枝裕幸 医師法違反で逮捕、医業停止処分で閉院。
診療科目は美容外科。
診療科目は美容外科。
141 ：名無しさん：02/06/15 04:40 ID:9B2C50vD
看護婦、結婚いいだろ
142 ：卵の名無しさん：02/06/15 18:17 ID:dFUZzc1l
>>140
違反て 何をしたの？
違反て 何をしたの？
143 ：被害者：02/06/16 03:20 ID:fDTs9iSz
医師法違反です。
自分が遊びに行くときニセ医者をつかって診療。
美容外科医として。
医業停止でもやったが結局ダメ。
美容外科医としての経験はゼロ。でも開業。
自分が遊びに行くときニセ医者をつかって診療。
美容外科医として。
医業停止でもやったが結局ダメ。
美容外科医としての経験はゼロ。でも開業。
バカが来院、、大金もって、、、
145 ：卵の名無しさん：02/06/16 07:27 ID:VdwRlJBG
三枝裕幸って、出身大学どこよ？
146 ：卵の名無しさん：02/06/16 19:55 ID:jsJfZ9SG
三枝先生は名古屋大学医学部です。大変優秀です。
その後愛知医科大学第2外科に移られいきなり美容外科医としてメスを振るわれました。
その後愛知医科大学第2外科に移られいきなり美容外科医としてメスを振るわれました。
147 ：卵の名無しさん：02/06/17 09:58 ID:WSHyvLRF
開業暦１年２ヶ月 内科 借金４８００万 平均患者数0.7TC
早いとこ見切りをつけたほうがいいですかねぇ もうダメボ
早いとこ見切りをつけたほうがいいですかねぇ もうダメボ
148 ：卵の名無しさん：02/06/17 10:00 ID:GezSqn9/
固定費によるんじゃないでしょうか。
＞１４７
平均１４人は１．２年の？それとも今の？どっちも良くない時期でしょ。
右肩上がりならばまだがんばれる？
新患は？少し増えてる？
行くも地獄、帰るも地獄、という環境だよ。内科にとっては。
場所が悪いとかの環境要因があれば別儀。
平均１４人は１．２年の？それとも今の？どっちも良くない時期でしょ。
右肩上がりならばまだがんばれる？
新患は？少し増えてる？
行くも地獄、帰るも地獄、という環境だよ。内科にとっては。
場所が悪いとかの環境要因があれば別儀。
150 ：卵の名無しさん：02/06/17 12:19 ID:7iabs9y5
>>146
勉強はできたけど、人間としてだめだったのね。
勉強はできたけど、人間としてだめだったのね。
151 ：卵の名無しさん：02/06/17 19:34 ID:ORZnf2gv
152 ：卵の名無しさん：02/06/17 20:20 ID:d0YSooPq
月に３８０００点って月３８００００の間違い？？？？
153 ：卵の名無しさん：02/06/17 20:39 ID:0alavHYM
借金２億近くで、カテラボ付きの有床クリニックを開業した先生、１年経っても
外来１０人／日来ません。
外来１０人／日来ません。
ややこしいことを勤務医でやってて、それを開業して
続けられると思うのがいかんなあ
開業医は飲み屋 大学は懐石で病院は割烹 飲み屋には
飲み屋のやり方がある 限られた客向けの懐石にするには
開業戦略が足らんかったんだね
続けられると思うのがいかんなあ
開業医は飲み屋 大学は懐石で病院は割烹 飲み屋には
飲み屋のやり方がある 限られた客向けの懐石にするには
開業戦略が足らんかったんだね
155 ：卵の名無しさん：02/06/17 20:56 ID:GezSqn9/
有床でしかも億ってのが
既に周りが見えていない証拠。
まあ放っておいて下さい。
既に周りが見えていない証拠。
まあ放っておいて下さい。
156 ：卵の名無しさん：02/06/17 21:08 ID:n1dC9f42
開業医はコンビニ、と思っていたが、そうか、飲み屋か。
たしかに飲み屋のほうが近いな。
飲み屋としての最低限の水準を確保したうえで、おやじのキャラを磨くかな。
貧乏脱出大作戦みて勉強しようっと。
たしかに飲み屋のほうが近いな。
飲み屋としての最低限の水準を確保したうえで、おやじのキャラを磨くかな。
貧乏脱出大作戦みて勉強しようっと。
157 ：153：02/06/17 21:16 ID:0alavHYM
158 ：卵の名無しさん：02/06/17 22:30 ID:ORZnf2gv
>>154 そうでもない．
いま病院でやっていることを、どれだけ崩さずにできるかを考えるというのもある．
風邪ばかり診ててはやっていけない．
数が来ればいいというものではない．
風邪ひき１０人とインスリン使う糖尿病１人だったら、どちらがいいですか？
いま病院でやっていることを、どれだけ崩さずにできるかを考えるというのもある．
風邪ばかり診ててはやっていけない．
数が来ればいいというものではない．
風邪ひき１０人とインスリン使う糖尿病１人だったら、どちらがいいですか？
159 ：卵の名無しさん：02/06/17 22:44 ID:xQ7Ky6Y6
>158
インスリン使う糖尿病１人がくるようにどう工夫しているのか？
もといた病院でそれをやってたって、開業してそれで患者がくる
のとは別問題
つまり、>限られた客向けの懐石にするには開業戦略が足らんかったんだね
できてりゃそんな悲惨なことにはならんじゃろうよ
インスリン使う糖尿病１人がくるようにどう工夫しているのか？
もといた病院でそれをやってたって、開業してそれで患者がくる
のとは別問題
つまり、>限られた客向けの懐石にするには開業戦略が足らんかったんだね
できてりゃそんな悲惨なことにはならんじゃろうよ
161 ：卵の名無しさん：02/06/17 23:04 ID:v8Mi7vLl
１５３本当か。
落下傘開業か。
開業してもカテできるのか。すごい
落下傘開業か。
開業してもカテできるのか。すごい
いや、できてないらしいのでここのネタになるらしい
163 ：卵の名無しさん：02/06/17 23:11 ID:ORZnf2gv
>>160 おっしゃるとおりですね．
164 ：卵の名無しさん：02/06/17 23:25 ID:v8Mi7vLl
PTCAが上手な人が開業して、患者がきたら流行るだろうな
ハートセンターか。やってみたい。馬鹿にされそうだけど
ハートセンターか。やってみたい。馬鹿にされそうだけど
165 ：卵の名無しさん：02/06/18 01:07 ID:1we+xb4h
開業してカテしてトラブッたらどうすんのよ？
バックアップできないと死んじゃうよ
しかも２４時間態勢はなかなか難しい
上手かどうかもわからんし
ちょっと様子を見るのが普通だよね
上手だと宣伝してもよかったっけ
金看板おろしてからは大変だと思われ
バックアップできないと死んじゃうよ
しかも２４時間態勢はなかなか難しい
上手かどうかもわからんし
ちょっと様子を見るのが普通だよね
上手だと宣伝してもよかったっけ
金看板おろしてからは大変だと思われ
166 ：卵の名無しさん：02/06/18 02:29 ID:XDLikRiB
美容外科をいきなり開業するのがいいよ。サンワクリニック元院長 三枝裕幸先生のように。
でも医師法違反で医業停止後、閉院。
でも医師法違反で医業停止後、閉院。
167 ：卵の名無しさん：02/06/18 07:45 ID:r+KzDl31
168 ：ひま内：02/06/18 09:59 ID:S7djV0Rz
＞１５３
業者からカテやる開業医が誕生した話は聞いたことある。
関東かな。
やっぱりキツイのか。
業者からカテやる開業医が誕生した話は聞いたことある。
関東かな。
やっぱりキツイのか。
169 ：卵の名無しさん：02/06/18 10:40 ID:dvCgSC2Z
開業医でPTCA？そんな命知らずな患者が、そうそういるのか？
万一いたとしても、たとえどんなに上手にやっても、
急性閉塞、心筋梗塞、不整脈、ショックを１００％避けるのは無理と思われ。
一件でもトラブったら、もうお終いだな。
万一いたとしても、たとえどんなに上手にやっても、
急性閉塞、心筋梗塞、不整脈、ショックを１００％避けるのは無理と思われ。
一件でもトラブったら、もうお終いだな。
170 ：ひま内：02/06/18 11:19 ID:08MNRQ7D
＞１６９
開業してカテやるくらいの自信家だから合併症には熟知しているだろう。
後方支援対策も手を打ってあるはずだ。
介助に後輩などの応援があると聞いてるから抜かりは無いはず。
でもなー。日本で受け入れられるか。
ハートセンターは例外だろう。
日本人は見てくれ、看板の大きさ、入れ物の大きさにこだわるからな。
開業してカテやるくらいの自信家だから合併症には熟知しているだろう。
後方支援対策も手を打ってあるはずだ。
介助に後輩などの応援があると聞いてるから抜かりは無いはず。
でもなー。日本で受け入れられるか。
ハートセンターは例外だろう。
日本人は見てくれ、看板の大きさ、入れ物の大きさにこだわるからな。
171 ：卵の名無しさん：02/06/18 11:27 ID:wKYjuXdq
うん。例え医者的には満点の対策、後方支援でも、
とにかくカテ中に一人死んだとしたら、
その診療所でカテ受ける患者いるかなぁ。
まあ、病院並の設備を持ってても、病院の要件を満たさなければ、
あるいは病院として申請しなければ診療所だから、
どんな規模なのかは、わからないけどね。
俺がカテやってもらうんなら、やっぱり上手な心臓血管外科のある
病院でしてもらうわ。
やっぱり、自由診療で にんにく注射 （Tｚ+Vitamedin）かなあ。
とにかくカテ中に一人死んだとしたら、
その診療所でカテ受ける患者いるかなぁ。
まあ、病院並の設備を持ってても、病院の要件を満たさなければ、
あるいは病院として申請しなければ診療所だから、
どんな規模なのかは、わからないけどね。
俺がカテやってもらうんなら、やっぱり上手な心臓血管外科のある
病院でしてもらうわ。
やっぱり、自由診療で にんにく注射 （Tｚ+Vitamedin）かなあ。
172 ：卵の名無しさん：02/06/18 11:31 ID:mo0e1OaJ
>>169
最近関東方面で２億？でカテ室付きのクリニック作った先生がいたのでは・・そんなHP見た覚えあり
最近関東方面で２億？でカテ室付きのクリニック作った先生がいたのでは・・そんなHP見た覚えあり
173 ：ひま内：02/06/18 11:33 ID:Kgry6QGE
患者さんは何かと言うと、大きな病院、大きな病院、と言う。
その大きな病院で、研修医・医師を指導していたのがわしじゃ、と言いたくなるよ。
開業したら町医者として、にんにく注射かな。
その大きな病院で、研修医・医師を指導していたのがわしじゃ、と言いたくなるよ。
開業したら町医者として、にんにく注射かな。
>170
うちの近辺にもあるよ。大繁盛している。
多くの医者が大学病院や大病院を選ばずにそこで治療を受けているよ。
もちろんその先生の勤務医時代の実績がものをいっている訳だ。
うちの近辺にもあるよ。大繁盛している。
多くの医者が大学病院や大病院を選ばずにそこで治療を受けているよ。
もちろんその先生の勤務医時代の実績がものをいっている訳だ。
175 ：俺は開業医。：02/06/18 11:51 ID:GdUH/ubz
心カテする開業医は凄いねえ。
俺は消化器だが開業する時大腸ファイバー
すらあきらめた。ポリペクトミーして
合併症が恐いし、かといって覗くだけではかったるいし。
俺は消化器だが開業する時大腸ファイバー
すらあきらめた。ポリペクトミーして
合併症が恐いし、かといって覗くだけではかったるいし。
世間の認識としては、
大学病院＞基幹病院＞町医者（＝開業医）のランクが出来ている。
漏れは否定も肯定もせず、自分の力量にあった患者だけ診るように
している。 逆恨みは怖い。 にんにく注射はオモロイネーミング、
だれが考えたんかな？
大学病院＞基幹病院＞町医者（＝開業医）のランクが出来ている。
漏れは否定も肯定もせず、自分の力量にあった患者だけ診るように
している。 逆恨みは怖い。 にんにく注射はオモロイネーミング、
だれが考えたんかな？
177 ：卵の名無しさん：02/06/18 12:13 ID:POvI04TG
知人はなるべく中古の機械を買って、家賃の安いビルを探して
開業してる。
患者３０人／日の眼科だから何とか食える。
開業してる。
患者３０人／日の眼科だから何とか食える。
178 ：ひま内：02/06/18 12:15 ID:ZqkveAxA
＞１７６
今はそれが正解。
しかし、これから開業医が今まで経験したこと無い未曾有の開業ラッシュを迎える。
今の歯科の開業ラッシュ並になる。
その時に、何でもやってるよ、で生き残れるかはわからん。
今はそれが正解。
しかし、これから開業医が今まで経験したこと無い未曾有の開業ラッシュを迎える。
今の歯科の開業ラッシュ並になる。
その時に、何でもやってるよ、で生き残れるかはわからん。
179 ：卵の名無しさん：02/06/18 13:23 ID:nM7AlqgX
で、結局 事態はあっくんの希望通りになりつつあるってわけだ。
最後に笑うのは奴（あっくん）か、、、、鬱だ。
180 ：卵の名無しさん：02/06/18 18:11 ID:JzuTTyd6
これから更に開業ラッシュって来るかなあ？
みんなそんなに資金あるの？
資金が無くても開業以外に居場所がないのか
みんなそんなに資金あるの？
資金が無くても開業以外に居場所がないのか
181 ：俺は開業医。：02/06/18 18:15 ID:KSXh0pSj
＞１７６
激しく同意。
今時大きい病院と張り合っても無駄。
激しく同意。
今時大きい病院と張り合っても無駄。
たださ、今までの常識から言ったらそうなのかもしれないけど
常識をうち破らないと生き残れないかもね。
数年後にその真カテ先生がどうなってるか、ですな。
意外とめっちゃ流行ってたりして。
常識をうち破らないと生き残れないかもね。
数年後にその真カテ先生がどうなってるか、ですな。
意外とめっちゃ流行ってたりして。
>>182 あなたは困猿ですか？（藁
「先生、今、開業なんて自殺行為だと言って、みんな開業をひかえてるでしょう。
こんな時こそ、開業なんです。常識をうちやぶらないとダメなんです。
それも、先生のご専門を生かしてですね。 そう。 ショボイ医院なんかやったら、
それこそジリ貧です。 こんな時だからこそ、先生のご専門を生かして、ドーンと設備投資
をして、特色のある開業をですね。。。一日に外来、、人、一週間で検査２人。
たったこれだけ来院があれば リース代、人件費、全部OKですから楽勝でしょ、それから先はですね、
もう全部 （以下略」
「先生、今、開業なんて自殺行為だと言って、みんな開業をひかえてるでしょう。
こんな時こそ、開業なんです。常識をうちやぶらないとダメなんです。
それも、先生のご専門を生かしてですね。 そう。 ショボイ医院なんかやったら、
それこそジリ貧です。 こんな時だからこそ、先生のご専門を生かして、ドーンと設備投資
をして、特色のある開業をですね。。。一日に外来、、人、一週間で検査２人。
たったこれだけ来院があれば リース代、人件費、全部OKですから楽勝でしょ、それから先はですね、
もう全部 （以下略」
184 ：卵の名無しさん：02/06/18 20:14 ID:EKl8lSVb
コンサルのほざくきわめつけを教えてくり
なんでオレがコンサル呼ばわりなんだよぉ～～
この際副業でやろうかなコンサル。
この際副業でやろうかなコンサル。
まあコンサルになったつもりでさ、
いつどういう形でコンサルが金を巻き上げようとしているのか考えれば。
いつどういう形でコンサルが金を巻き上げようとしているのか考えれば。
187 ：卵の名無しさん：02/06/18 20:29 ID:U8Qn3k5e
いまどき一億の担保や連帯保証人作れる医者がどれだけいるんだろう。
コンサルだってあいてにしてくれない猫またぎ医者
コンサルだってあいてにしてくれない猫またぎ医者
コンサル何カ所かに相談してみ？
実に親身になってくれるぜ。
でさ、もらった資料をうちに帰って冷静に見るんだよ。
穴ばっかり。
誰が引っかかるんだろ。
実に親身になってくれるぜ。
でさ、もらった資料をうちに帰って冷静に見るんだよ。
穴ばっかり。
誰が引っかかるんだろ。
189 ：卵の名無しさん：02/06/18 20:46 ID:/V/BCUR1
188さん。
そこをひっかけて、なんぼの商売だよ。
いいよう次第で、あばたはえくぼ、欠点は利点。
その気がなくても、その気にさせるのが、仕事だよ。
そこをひっかけて、なんぼの商売だよ。
いいよう次第で、あばたはえくぼ、欠点は利点。
その気がなくても、その気にさせるのが、仕事だよ。
ですね。
191 ：卵の名無しさん：02/06/18 23:21 ID:PZur9//r
２代目、３代目医者は、すでに設備もあり、スタッフも継承するのでうまみが少ない上に
そんなに甘いもんでは無い事位先刻ご承知の先代が口出ししてくるのでパス。
狙い目は土地持ち山持ち、中小企業社長さんの、自慢のご子息の新規開業。
医院建築は保健所の審査がある特別な作りだから設計も施行も特殊なので
坪単価で普通の倍はかかるし、検査室、調剤室、レントゲン室、将来の拡張分
も入れて、駐車スペースも十分にとって、、、まあハコだけで３億位、すぐむしり取れるね。
あと、内部設備一式、最近では医院でもＣＴ普通に持ってますよ、なんて言ったら
ＣＴ一式、なんと定価の半値でご購入なんて信じられないおいしい話もあった。
（普通何割位で買うかは、医者なら大抵しってるよね。）
それやこれやで５億位すぐいっちゃうよ。金が足りなくてもぜんぜん問題なし。
リースでどんどん契約させちゃうから。
それでも息子が医者になったのがうれしくってしかたないらしくて、
自分の商売では有能な社長さんでも、親バカっていうのかねえ、
５億かけて開業しても、ご子息ならじきに元がとれます、なんて言われて喜んでるの。
まあ、こういうのがイイお客さんなんだね。
一件ひっかかってくれたら、これで半年は喰ってゆけるから。
医者はカネになる、っていうことだな
193 ：卵の名無しさん：02/06/18 23:25 ID:0TSpJtU1
>>191
いやー。自己資金100万円なんだけど、500床の病院建てたいので、
無利子で50億円ほど都合してもらえませんかね？担保は何もないけど。
ある時払いの催促なし、ということで。
借用証書？あれ？捨てちゃった。
いやー。自己資金100万円なんだけど、500床の病院建てたいので、
無利子で50億円ほど都合してもらえませんかね？担保は何もないけど。
ある時払いの催促なし、ということで。
借用証書？あれ？捨てちゃった。
194 ：卵の名無しさん：02/06/19 10:03 ID:HHKjJ5Cf
195 ：卵の名無しさん：02/06/19 11:32 ID:Ld86rIu4
あるとき払いっていつ請求されても文句言えないよ。
196 ：名無しさん：02/06/19 11:50 ID:IXYph1Lx
内装工事っていくらぐらいが相場でしょうか？
電気工事込みで２８００マン７０坪トイレ２個これぼったくり？
電気工事込みで２８００マン７０坪トイレ２個これぼったくり？
レントゲンなど抜きで考えると
１００万＋坪数＊１０ つまり７０坪なら８００万ぐらいでないですか。
新築の家が坪単価４０万とか５０万で十分建つのですから、
内装のみで坪４０万はボッタクリでしょう。
うちは、１００万＋坪数＊１０でやりました。
１００万＋坪数＊１０ つまり７０坪なら８００万ぐらいでないですか。
新築の家が坪単価４０万とか５０万で十分建つのですから、
内装のみで坪４０万はボッタクリでしょう。
うちは、１００万＋坪数＊１０でやりました。
198 ：卵の名無しさん：02/06/19 12:49 ID:4E90GTtZ
内装なんてピンからキリ ７０坪で２８００万はメチャ高すぎるとは思わないが、内容
のグレードしだい・・ もちろんもっと安くもできるし高くもできると思う
のグレードしだい・・ もちろんもっと安くもできるし高くもできると思う
199 ：卵の名無しさん：02/06/19 13:03 ID:QZbHSlB9
70坪 鉄骨医院建築、内装外向駐車場舗装消費税込みで6500だった。
友人は木造70坪で7000.6000.5000 鉄骨12000.15000といろいろだった。
最近の方が安いな。
医院建築なんて中古住宅改造したってできるんだよ。
友人は木造70坪で7000.6000.5000 鉄骨12000.15000といろいろだった。
最近の方が安いな。
医院建築なんて中古住宅改造したってできるんだよ。
200 ：卵の名無しさん：02/06/19 13:24 ID:0o7fmwi2
内装なんて、それこそピンキリ。
上級の耐油、耐消毒、非帯電の内装材と床補強してごらん。どれだけかかるか。（藁
それもこれも、「医院建築は普通内装とスペックが違うんです。」で
通っちゃう事おおいのよ。うまくいけばね。 ウマー。
上級の耐油、耐消毒、非帯電の内装材と床補強してごらん。どれだけかかるか。（藁
それもこれも、「医院建築は普通内装とスペックが違うんです。」で
通っちゃう事おおいのよ。うまくいけばね。 ウマー。
201 ：卵の名無しさん：02/06/19 14:21 ID:3mWwWguy
んな内装材が高いはずないだろ
建築業界も医療業界と似たところがあるな．
阿呆相手に馬鹿儲け．
建築業界も医療業界と似たところがあるな．
阿呆相手に馬鹿儲け．
202 ：卵の名無しさん：02/06/19 14:24 ID:wgRiEdkC
質が悪いかどうかは別にしても「国民建築保険」なんてものによる
価格統制が無い分だけ余計にたちが悪いでしょう。
価格統制が無い分だけ余計にたちが悪いでしょう。
203 ：＞＞201：02/06/19 15:29 ID:p0wo9PRM
そのＩＤが笑えます
204 ：卵の名無しさん：02/06/19 17:06 ID:BDrLhtP2
>>196
もう少し条件を示さないとわからん スケルトンからか？水道は？トイレの配管で床ほったか？内装のグレードは？透視があるか？どっかのスレみたく心かて室作るか？
もう少し条件を示さないとわからん スケルトンからか？水道は？トイレの配管で床ほったか？内装のグレードは？透視があるか？どっかのスレみたく心かて室作るか？
205 ：196：02/06/19 17:28 ID:p928MDli
１：スケルトンからです２：水道引き込みあり３：トイレ５メートルぐらい長さの床ほりあり
４：内装普通と思いますが５：透視なし６：心カテなし
まあ大体でよろしいのですが、
ごくふつーであれば２０００マンぐらいでしょうか？
先ほどは１０００マンという意見もありますが？
４：内装普通と思いますが５：透視なし６：心カテなし
まあ大体でよろしいのですが、
ごくふつーであれば２０００マンぐらいでしょうか？
先ほどは１０００マンという意見もありますが？
206 ：卵の名無しさん：02/06/19 17:38 ID:KMvMsEhb
2000-2500位かな でも70坪もなにするの？ 広いリハ室？ それなら内装には金はかからんが機器や人件費のほうに・・
207 ：196：02/06/19 17:45 ID:p928MDli
そうなんです。広いリハ室、つぶクリにはそんなに必要なかった、正直全て半分の面積でよかった。
この中で走れるのですよ。トレーニング室になっています。
広いと掃除も大変、スタッフも移動距離が大変ですよ。
この中で走れるのですよ。トレーニング室になっています。
広いと掃除も大変、スタッフも移動距離が大変ですよ。
208 ：卵の名無しさん：02/06/19 17:51 ID:aHGb/vgX
とりあえず、できちゃってるんね グアンバッテください でもこんな話はこのスレよりも、せめてつぶクリのスレで話したほうが良い内容だナ
>>196
197だけど、気になるならよそに見積もりだしてみてはどうかなぁ。
町の工務店とか、リフォーム業者で信用できそうなところとか。
大理石中心の内装とかでなく、普通の坪６０万ぐらいの内装のプレハブ住宅と同じ素材なら
１０００万でしょう。
もうできてるのなら仕方ないけど。
197だけど、気になるならよそに見積もりだしてみてはどうかなぁ。
町の工務店とか、リフォーム業者で信用できそうなところとか。
大理石中心の内装とかでなく、普通の坪６０万ぐらいの内装のプレハブ住宅と同じ素材なら
１０００万でしょう。
もうできてるのなら仕方ないけど。
210 ：卵の名無しさん：02/06/19 21:51 ID:87rwZ1kE
合いミツは常識でしょ
212 ：196：02/06/19 22:17 ID:p928MDli
＞もうできてるのなら仕方ないけど。
そうもう出来ているのよだから
”開業して失敗しちゃった”ところをお話ししてるのよね
そうもう出来ているのよだから
”開業して失敗しちゃった”ところをお話ししてるのよね
213 ：卵の名無しさん：02/06/19 23:00 ID:PPEc4+oW
このスレ読んで、ひきつってる新規開業の先生、いるんじゃないかな？
いやどうせ2chだし（ｗ
215 ：卵の名無しさん：02/06/20 07:47 ID:bzjGau+j
うちは５０坪で１０００万だったなー。
もともとオフィスとして使われてた部屋だったから床も壁も天井もほとんど手を付けてない。
流しとトイレは作ったけど、レントゲンも置いてないし、実質パーティションで区切っただけ。
で、ちょうど近くに同じ時期にオープンした美容院があって、そこで聞いてみたら内装４００万だって。
広さほとんど一緒。
向こうの方が洗髪台の数だけ水道工事台もかかってそうだったけど…。
うちのは業界相場だったんだと思い知ったよ。
もともとオフィスとして使われてた部屋だったから床も壁も天井もほとんど手を付けてない。
流しとトイレは作ったけど、レントゲンも置いてないし、実質パーティションで区切っただけ。
で、ちょうど近くに同じ時期にオープンした美容院があって、そこで聞いてみたら内装４００万だって。
広さほとんど一緒。
向こうの方が洗髪台の数だけ水道工事台もかかってそうだったけど…。
うちのは業界相場だったんだと思い知ったよ。
216 ：無床なら：02/06/20 08:22 ID:fWKxKfPJ
一般住宅基準で何ら問題ない
217 ：卵の名無しさん：02/06/20 13:27 ID:XhNg+l3l
その通り．
注意するのはレ線室だけ．内装屋じゃなくて専門家がいる．
電話帳みると出てる．
電話帳は広告を入れるためだけにあるのではない．
注意するのはレ線室だけ．内装屋じゃなくて専門家がいる．
電話帳みると出てる．
電話帳は広告を入れるためだけにあるのではない．
218 ：卵の名無しさん：02/06/20 19:06 ID:PdYXPRZ8
坪100ﾏﾝでやっちゃったひと知ってるよ～・・・・・・
219 ：卵の名無しさん：02/06/20 22:37 ID:KGDJ/4kQ
三枝〇幸先生。名古屋大卒。サンワクリニック元院長。医師法違反で逮捕、医業停止。
美容外科医としてメスを振るわれる。しかし、経験無し。
美容外科医としてメスを振るわれる。しかし、経験無し。
220 ：卵の名無しさん：02/06/21 01:25 ID:raNngIup
三枝のことばかりいちいち書くな！うざい。
221 ：卵の名無しさん：02/06/21 08:24 ID:/TJOVY9e
開業して失敗してしまったと思われる三大原因は何でしょう・・か
222 ：卵の名無しさん：02/06/21 08:47 ID:Kbc2rGw8
本人のキャラ
場所
努力
場所
努力
時
人
運
人
運
224 ：日本人は在日の奴隷か？：02/06/21 12:27 ID:eqPB0whS
【あなたの税金（１兆4000億円）が北朝鮮のミサイル開発資金になっている！】
在日朝鮮人系信用組合とは、朝鮮総連と密接な関係を持つ、北朝鮮への不正送金疑惑のある
民族系金融機関です。
北朝鮮への不正送金疑惑が払拭されないまま、その金融機関に私達の税金が更に7800億円
投入されようとしています。
既に9200億円は投入済で、今回の7800億円を合わせると1兆7000億円になります。
また、韓国民団系金融機関救済に投入されている9000億円と合わせると『合計約２兆６０００億円』です。
大不況の現在、3万人前後の日本人が自殺し、数百万の失業者が出ています。
日本人への失業対策費は4200億円、中小企業対策費は1900億円です。
しかしながらこの問題は国会であまり議論されておらず、マスコミも報道しません。
いまさら民族系金融機関を残す必要がありますか？
２兆６０００億もの巨額を投じる必要がありますか？
私たちの税金がこんな事に使われて納得出来ますか？
【経済】朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か★５
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024603246/
225 ：卵の名無しさん：02/06/21 12:48 ID:YJq+pZwV
226 ：卵の名無しさん：02/06/21 21:19 ID:+lnYeiMw
やはり場所が大きいでしょう。どんないい先生でも場所悪かったら
患者さん来ないよ。
患者さん来ないよ。
227 ：卵の名無しさん：02/06/21 22:32 ID:O20WdSjd
場所＝開業当初の立ち上がりの素早さにかなり影響する
医者・スタッフのキャラ、人柄＝開業後の評判や患者の定着率に影響する
商業的営業努力（広告など）＝現段階では一時的効果のみで、永続性は保証されない
腕、あるいは結果による評判＝数年を経た最終的な営業に及ぼす影響大
場所が良くても評判が悪いところは流行りません。
腕と人柄、特にトラブルやクレーム時の対応の適切さ。大事です。
医者・スタッフのキャラ、人柄＝開業後の評判や患者の定着率に影響する
商業的営業努力（広告など）＝現段階では一時的効果のみで、永続性は保証されない
腕、あるいは結果による評判＝数年を経た最終的な営業に及ぼす影響大
場所が良くても評判が悪いところは流行りません。
腕と人柄、特にトラブルやクレーム時の対応の適切さ。大事です。
228 ：卵の名無しさん：02/06/21 23:57 ID:R9/c00Wv
近所の交通の便の悪い辺鄙なところに心臓カテーテル検査のできる十数ベッドの
クリニックを、昨年秋に開業した先生がいるけど、駐車場に車とめてあるの
あんまり見たことない。久留米の先生のようですが、お金持ちなのかな？
クリニックを、昨年秋に開業した先生がいるけど、駐車場に車とめてあるの
あんまり見たことない。久留米の先生のようですが、お金持ちなのかな？
229 ：卵の名無しさん：02/06/22 00:22 ID:O0VSkwZ4
そこの院長は自転車で通勤か？
231 ：卵の名無しさん：02/06/22 00:50 ID:prkC3SSn
毎日当直だろ >>230
232 ：卵の名無しさん：02/06/22 01:41 ID:bZ+DqPr/
名古屋駅前にあったサンワクリニック 院長 三枝〇幸先生は医師法違反で警察の厄介になり閉院。医業停止。美容外科医としてメスを振るわれていた。
233 ：卵の名無しさん：02/06/22 16:26 ID:xkjZGv2Y
age
234 ：卵の名無しさん：02/06/23 03:57 ID:8iT0sdDA
慢性病の患者さんがつけば経営安定するよ。飲み屋の常連さんみたいなもの（藁。
定期的に血圧やら、糖尿の薬取りに来る。
定期的に血圧やら、糖尿の薬取りに来る。
235 ：卵の名無しさん：02/06/23 03:58 ID:8iT0sdDA
インフルエンザとか、花粉症に頼ってたらだめ。
236 ：卵の名無しさん：02/06/23 05:01 ID:nS5Dgdmm
＞234、235
but、新規開業にごっそり持って逝かれると、途端に地獄となる罠。
but、新規開業にごっそり持って逝かれると、途端に地獄となる罠。
237 ：卵の名無しさん：02/06/26 11:36 ID:npB/ckYL
age
238 ：卵の名無しさん：02/06/26 18:53 ID:nKtXFNEk
うちは内科だけど、去年から「花粉症診ます」と看板を出したら
花粉症の患者さんがたくさん来てくれたね。
他の病気でかかっている人は別として結構新患も増えたように思う。
耳鼻科、眼科さんには申し訳ないが、稼げる時に稼がないと。。
花粉症の患者さんがたくさん来てくれたね。
他の病気でかかっている人は別として結構新患も増えたように思う。
耳鼻科、眼科さんには申し訳ないが、稼げる時に稼がないと。。
＞「花粉症診ます」と看板を出したら
これって、医師の広告としては、違法なんじゃないですか？確信犯？
これって、医師の広告としては、違法なんじゃないですか？確信犯？
別スレでも見たけど、「○○皮膚科クリニック、脱毛センター併設」て看板ちらちら見かけますね。
「○○内科、花粉症センター（または研究所）併設」ならいいのかな。
「○○内科、花粉症センター（または研究所）併設」ならいいのかな。
泌尿器科で「花粉症診ます」てのがあるけど。
どうすんだろ。
余計に悪い印象を与えているだけだと思うが。
どうすんだろ。
余計に悪い印象を与えているだけだと思うが。
「花柳病診ます」の間違いでは？
・・なわけねーか。
・・なわけねーか。
その意味が分かる人は少ないだろうな
244 ：卵の名無しさん：02/06/26 20:01 ID:KVrQMqjj
238です。「花粉症を診ます」の貼り紙を外側ではなく、中玄関に貼りました。
全然関係ないが↓に感動したのでコピペ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
●オランダ
あらゆる意味で自由の国であるオランダ。
ここではドラッグだけでなく、売春もすでに「（個々の人間の）自決権」という名の元で合法化され、売春婦たちの状況は日々改善されている。
１９８８年より、それは法的な職業として位置づけられ、売春婦はサービスの分野の組合に加入した。
１９９５年にはなんと「売春奉仕短期大学」がアムステルダムに開校。
１９９６年より彼女らは所得税の支払いを義務づけられている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
出典http://www.tilolu.com/prostitution.html
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
●オランダ
あらゆる意味で自由の国であるオランダ。
ここではドラッグだけでなく、売春もすでに「（個々の人間の）自決権」という名の元で合法化され、売春婦たちの状況は日々改善されている。
１９８８年より、それは法的な職業として位置づけられ、売春婦はサービスの分野の組合に加入した。
１９９５年にはなんと「売春奉仕短期大学」がアムステルダムに開校。
１９９６年より彼女らは所得税の支払いを義務づけられている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
出典http://www.tilolu.com/prostitution.html
この短大で彼女等はいったい何を学ぶのだろう・・・
241が見たのは、玄関の外だったんですか？
しかし何だな。実際にやってることを、堂々と看板に書けない、っていう点では、日本では医者は売春に通じるものがあるな。
>242
素人でもわかるよ。
面白い。
素人でもわかるよ。
面白い。
250 ：開業１年目の医者：02/06/27 21:48 ID:HRiZnWAW
いやいや、ひどいめにあいましたよ。０いねっくすって地域雑誌だしてる
会社の営業マンから、広告だしませんかっていわれて前渡金払ったんです。
そうしたら半年くらいしてから、広告できたんでお金払ってくださいって
言ってきたんです。前に払ったじゃないかって言ったら、領収書がないじゃないか、
あんたの記憶ちがいだって言い張って、すごむんでこちらもしぶしぶ払ったんです。
前渡金払ったことは金銭出納長に書いてあるんだけど、どうも証拠には弱いらしい。
領収書もらわなかったうちが悪いんだけど、あきらかにその営業マンの
わるさだよな。
会社の営業マンから、広告だしませんかっていわれて前渡金払ったんです。
そうしたら半年くらいしてから、広告できたんでお金払ってくださいって
言ってきたんです。前に払ったじゃないかって言ったら、領収書がないじゃないか、
あんたの記憶ちがいだって言い張って、すごむんでこちらもしぶしぶ払ったんです。
前渡金払ったことは金銭出納長に書いてあるんだけど、どうも証拠には弱いらしい。
領収書もらわなかったうちが悪いんだけど、あきらかにその営業マンの
わるさだよな。
>>241ですが、表に向いてる「○○泌尿器科クリニック」の脇に
張り紙で「花粉症診ます」でした。 一般人でも「？」と感じると
思いますが・・・・
>>250がネタじゃないならﾔｳﾞｧｲですね。ｶﾅｰﾘ。
張り紙で「花粉症診ます」でした。 一般人でも「？」と感じると
思いますが・・・・
>>250がネタじゃないならﾔｳﾞｧｲですね。ｶﾅｰﾘ。
252 ：開業１年目の医者：02/06/27 22:47 ID:/49D0Ai6
>>250
これネタじゃないですよ。最近あった事実。
ここの会社は０レパルて雑誌出してるけど、ある会社は勝手に電話番号掲載されて
掲載料くれっていわれたらしい。
当然払わなかったが、言い争いはかなりの数だったらしい。
悪名だかい電話帳商法。開業医のみなさん気をつけましょう。
０コダスとかいう医療関係の雑誌も出してる。そこに広告出さないかって
言ってくる。知ってる先生はだれも広告出さないよ、その雑誌
これネタじゃないですよ。最近あった事実。
ここの会社は０レパルて雑誌出してるけど、ある会社は勝手に電話番号掲載されて
掲載料くれっていわれたらしい。
当然払わなかったが、言い争いはかなりの数だったらしい。
悪名だかい電話帳商法。開業医のみなさん気をつけましょう。
０コダスとかいう医療関係の雑誌も出してる。そこに広告出さないかって
言ってくる。知ってる先生はだれも広告出さないよ、その雑誌
253 ：卵の名無しさん：02/06/27 23:13 ID:8v5cpeHA
>>252
そこだかどうか知らないけど、
「実は患者さんから先生のクリニックがたいへん評判がいいと
聞きまして、うちの雑誌でぜひ紹介したいのですが、
つきましては掲載料が４０万円ほどになるのですが・・・」
おいしいラーメン屋さんなどの雑誌が、どういう仕組みでできているか
よくわかった。
そこだかどうか知らないけど、
「実は患者さんから先生のクリニックがたいへん評判がいいと
聞きまして、うちの雑誌でぜひ紹介したいのですが、
つきましては掲載料が４０万円ほどになるのですが・・・」
おいしいラーメン屋さんなどの雑誌が、どういう仕組みでできているか
よくわかった。
254 ：卵の名無しさん：02/06/28 00:32 ID:jFGM2aBQ
私がちょっとパートしてた病院なんだけど、糖尿専門の病院。
メチャ繁盛してたなぁ。大変な処置とかもないから楽そうだったし。
先生は処方と指導して、採血はナース、栄養指導は栄養士、目は
眼科医紹介。お勧め！だと思った。
メチャ繁盛してたなぁ。大変な処置とかもないから楽そうだったし。
先生は処方と指導して、採血はナース、栄養指導は栄養士、目は
眼科医紹介。お勧め！だと思った。
255 ：卵の名無しさん ：02/06/28 05:39 ID:x5ws8/3A
256 ：卵の名無しさん：02/06/28 07:45 ID:2OXmxz0S
花粉症は大した知識がなくても患者さんを診られる。
季節の変わり目の稼ぎどきだからね。
眼科、耳鼻科で、ちゃんと医療機器をそろえた先生には悪いけど、、
季節の変わり目の稼ぎどきだからね。
眼科、耳鼻科で、ちゃんと医療機器をそろえた先生には悪いけど、、
>>253
取材料80万いただきますといってやれ
取材料80万いただきますといってやれ
259 ：卵の名無しさん：02/06/28 21:35 ID:r+sv1c7L
>>258
あんた０ねっくすの社員？
あんた０ねっくすの社員？
260 ：卵の名無しさん：02/06/28 21:45 ID:LP0MskpK
>>259
違うよ
違うよ
261 ：卵の名無しさん：02/06/28 21:57 ID:Btfian88
>>260
あんたいしゃじゃねーだろ？
あんたいしゃじゃねーだろ？
まぁ同情はするわ。
でも気をつけてね。“カモ・リスト”に載ったから、これから色々と大変よぉ...
ちゃんと税理士とか弁護士とか顧問につけてるかなぁ．．．．
でも気をつけてね。“カモ・リスト”に載ったから、これから色々と大変よぉ...
ちゃんと税理士とか弁護士とか顧問につけてるかなぁ．．．．
263 ：卵の名無しさん：02/06/29 06:23 ID:xYWqjYxg
その０ねっくすって会社も売上を隠してんじゃないの？
二重取りしてだましてとったぶん売上に計上してない可能性ある
マルサあたりが興味示しそうな話（藁
二重取りしてだましてとったぶん売上に計上してない可能性ある
マルサあたりが興味示しそうな話（藁
＞261
医師ですがなにか？
医師ですがなにか？
265 ：卵の名無しさん：02/06/30 01:11 ID:BPQivVWa
用賀アーバンクリニックは開業１年目にして世田谷区で患者数が５本指になった。
見学歓迎だから、ぜひ勉強するといい。
ちなみにここは、ファミリードクター、インターネット予約、電子カルテ、カルテの
全面開示などしている。
真似るのは厳しいが、やる気になれば今ならどこで開業しても周りの開業医から患者は取れる。
見学歓迎だから、ぜひ勉強するといい。
ちなみにここは、ファミリードクター、インターネット予約、電子カルテ、カルテの
全面開示などしている。
真似るのは厳しいが、やる気になれば今ならどこで開業しても周りの開業医から患者は取れる。
266 ：卵の名無しさん：02/06/30 07:20 ID:k/4Kj7nC
＞＞２６４
うそ～（藁
うそ～（藁
267 ：卵の名無しさん：02/06/30 07:21 ID:k/4Kj7nC
じゃ、レンドルミンとセルシンの使いかたの違いは？
268 ：卵の名無しさん：02/06/30 08:55 ID:Gnt4uS49
269 ：卵の名無しさん：02/06/30 13:43 ID:DYCRpNlL
＞用○アー○ンクリニック
此処の電子カルテって、実はあの○○○○○をパクッタって話だね。
此処の電子カルテって、実はあの○○○○○をパクッタって話だね。
用○アー○ンクリニック
たしかに患者は多いが、利益的にはそうでもない。
ランニングコストかかりすぎ。
たしかに患者は多いが、利益的にはそうでもない。
ランニングコストかかりすぎ。
ランニングコスト？ どんな費用がかかっているのか、情報キボンヌ。
272 ：卵の名無しさん：02/06/30 14:44 ID:DYCRpNlL
用○アー○ンクリニック って保険診療上、単一の診療所ですか？
あれだけ医者がいると患者が多くても取り分が減っちゃわないのかな。
あれだけ医者がいると患者が多くても取り分が減っちゃわないのかな。
４～５人の医師で、２～３人が常時診療にあたてるらしい。
医師の人数から考えれば儲かってないよ。
コンサルが経営してるよなもんでしょ、あそこは。
医師の人数から考えれば儲かってないよ。
コンサルが経営してるよなもんでしょ、あそこは。
金ちゃん？
275 ：卵の名無しさん：02/06/30 20:58 ID:6Gjxcn41
２６４もだれかの代返？（藁）
265は困猿の宣伝でしょ。
医師の給与なんてサラリーマン並で、
困猿搾取の典型でしょ。
医師の給与なんてサラリーマン並で、
困猿搾取の典型でしょ。
277 ：卵の名無しさん：02/07/03 00:26 ID:V+exb89/
>>242
あのー、すいません、意味がわからないんですが、ムンテラしてもらえます？
あのー、すいません、意味がわからないんですが、ムンテラしてもらえます？
聞くも野暮 言うも野暮だが
花柳界 まあ芸者あそびの世界だな もっと広く、歌舞伎等も含め
芸ごとの世界を本来は指すが
だから花柳病＝性病だよ
花柳界 まあ芸者あそびの世界だな もっと広く、歌舞伎等も含め
芸ごとの世界を本来は指すが
だから花柳病＝性病だよ
>276
まあそうなんだろうけど、ラクなら安月給でもいいと言うやつらもいるさ。
2ｃｈはラクで高給よこせという奴らばかりだが（笑。
まあそうなんだろうけど、ラクなら安月給でもいいと言うやつらもいるさ。
2ｃｈはラクで高給よこせという奴らばかりだが（笑。
280 ：卵の名無しさん：02/07/03 21:48 ID:S6YkDrNR
>268
267の質問わからねーの？
267の質問わからねーの？
281 ：卵の名無しさん：02/07/04 00:01 ID:/U68hqdG
>278
それが泌尿器科の張り紙だったから、242を書いたのでしょ？
そこまで言わないとカキコの意味が分からないかもよ。277には。
それが泌尿器科の張り紙だったから、242を書いたのでしょ？
そこまで言わないとカキコの意味が分からないかもよ。277には。
282 ：卵の名無しさん：02/07/04 00:03 ID:fzg8XFV4
失敗してもうなぎがあるさ
283 ：卵の名無しさん：02/07/04 00:41 ID:TLhAlnd5
S県M島市に泌尿器科と眼科を標榜している診療所がある。
どういう診療してるのか？
この２科には接点ほとんどないじゃんか。
それでもってコンタクトレンズも売ってるみたいだし...
これだから医療過疎地はだめなんだよ。
（一応新幹線の駅もあるんだが、トホホ）
どういう診療してるのか？
この２科には接点ほとんどないじゃんか。
それでもってコンタクトレンズも売ってるみたいだし...
これだから医療過疎地はだめなんだよ。
（一応新幹線の駅もあるんだが、トホホ）
失敗したときに、莫大な借金が残ってなければ
再起可能です。
再起可能です。
>283
旦那がウロで奥さんが目医者ってのはどうよ
旦那がウロで奥さんが目医者ってのはどうよ
＞２８３
もうマイナー科もあまってるはずなんだけどね（＾＾；
もうマイナー科もあまってるはずなんだけどね（＾＾；
>>283 透析とコンタクト
かつての稼ぎどころという点で見事に共通点があります。
かつての稼ぎどころという点で見事に共通点があります。
288 ：卵の名無しさん：02/07/05 20:47 ID:Qm3DPEKA
289 ：卵の名無しさん：02/07/05 21:05 ID:vhvVzpmS
290 ：卵の名無しさん：02/07/05 21:09 ID:vhvVzpmS
292 ：卵の名無しさん：02/07/05 21:19 ID:Qm3DPEKA
＞＞２９０
うちにも同じ文句で電話ありましたよ。
お金は言わなかったけどね。
そく断りました（藁
うちにも同じ文句で電話ありましたよ。
お金は言わなかったけどね。
そく断りました（藁
293 ：卵の名無しさん：02/07/05 22:20 ID:te016fMW
クリニックって本当につぶれるの？
実際つぶれてなくなったクリニックを近所で見たことがないよ。
最近できたところ、数十年前からやっているところ、ずっと続いている。
危機感は感じられない。
実際つぶれてなくなったクリニックを近所で見たことがないよ。
最近できたところ、数十年前からやっているところ、ずっと続いている。
危機感は感じられない。
潰れてるよ。地域によるんじゃないかな。
あと、箱は一緒でも中身が変わっている場所とかね。
医者の生き血を吸う館て訳だ。
あと、箱は一緒でも中身が変わっている場所とかね。
医者の生き血を吸う館て訳だ。
うちの近くのＣＬ眼科もつぶれたよ。
296 ：卵の名無しさん：02/07/05 22:33 ID:sJ7mn1wP
旧住宅街、半径600mほど。近所の鹿は8年でにげた。内科ひとつ敗因となった。
297 ：卵の名無しさん：02/07/05 22:35 ID:sJ7mn1wP
>>291
ネットでみれるということは、他人がハッキングできるということと思はれ。
ネットでみれるということは、他人がハッキングできるということと思はれ。
ほんとだね。
299 ：卵の名無しさん：02/07/06 21:39 ID:oE7aqbnh
>>290
その会社も頭悪いよな。うまくだましたつもりでも
後々悪い評判流されたら商売できなくなるじゃん。
医師会の会合あたりで悪い噂流されたら、もう広告取れないよ。
だました先生がそのうち医師会の役員やるかもしれないしな。
そうしたら新しく開業した先生にこういう広告会社に気をつけようって
アドバイスするかもしれないよな。
それくらいのことわからないのかね（笑い）
その会社も頭悪いよな。うまくだましたつもりでも
後々悪い評判流されたら商売できなくなるじゃん。
医師会の会合あたりで悪い噂流されたら、もう広告取れないよ。
だました先生がそのうち医師会の役員やるかもしれないしな。
そうしたら新しく開業した先生にこういう広告会社に気をつけようって
アドバイスするかもしれないよな。
それくらいのことわからないのかね（笑い）
300 ：卵の名無しさん：02/07/06 22:26 ID:GtseCL6D
俺のとこにも 開業してすぐに 元巨人の 隅 密雄と対談してくれませんか
なんて電話きた ざけんなっての
なんて電話きた ざけんなっての
精神科のクリニックも過剰で、結構潰れてるよ。新規開店の所だけどね。
人知れず開業して、人知れず廃業するから、あんまり目立たないけど。
人知れず開業して、人知れず廃業するから、あんまり目立たないけど。
>>300 あ！それどっかで見た記憶があるなあ・・・・・・・・・
結構前のハナシじゃなあい？
結構前のハナシじゃなあい？
>>301
人知れず開業するなんて、スタートからして間違ってるんじゃねえの？
人知れず開業するなんて、スタートからして間違ってるんじゃねえの？
304 ：卵の名無しさん：02/07/07 01:44 ID:YN8Z/CX/
開院１週間、５日開けて新患１７人。これって平均的？
事務員１人看護婦１人。借金はないそうですけど・・・
院長の出身大学の裏で泌尿器科専門クリニックを開院。
今後が非常に心配です。
わたしは医療事務をしています。今月のお給料でるのかしら・・・
事務員１人看護婦１人。借金はないそうですけど・・・
院長の出身大学の裏で泌尿器科専門クリニックを開院。
今後が非常に心配です。
わたしは医療事務をしています。今月のお給料でるのかしら・・・
308 ：卵の名無しさん：02/07/10 03:17 ID:Qu1B2l0O
医者って言っても、結局は客単価ってのはある程度平均すれば適当な金額に
なるんでしょ？
実際のところ、１０の何乗のオーダーなのよ？一人／月
流行ってるっていっても、それほど月百万単位で稼げると思えないけど。
なるんでしょ？
実際のところ、１０の何乗のオーダーなのよ？一人／月
流行ってるっていっても、それほど月百万単位で稼げると思えないけど。
>>308
患者一人一回あたり５０００円くらい
何回か来る患者もいるから患者一人当たり１００００位
儲けている開業医だと年間１億以上、一月に１０００万は珍しくない
普通でも月に２００－３００万は行くだろう
俺の同級生でＣＬを同時にやっている眼科で流行っているところは年に２－３億
患者一人一回あたり５０００円くらい
何回か来る患者もいるから患者一人当たり１００００位
儲けている開業医だと年間１億以上、一月に１０００万は珍しくない
普通でも月に２００－３００万は行くだろう
俺の同級生でＣＬを同時にやっている眼科で流行っているところは年に２－３億
311 ：卵の名無しさん：02/07/10 12:23 ID:n3CLDdaF
ま、眼科が極端に儲かりすぎだな。
眼科は桁が１個違うな。
眼科は桁が１個違うな。
312 ：卵の名無しさん：02/07/10 12:34 ID:n3CLDdaF
というと、眼科連中はこの先厳しい厳しいと言うんだろうが
それは口先だけ。
眼科医数が３倍になったら１０倍儲かっていたのが２～３倍になる
ので厳しいよという意味だ。
それは口先だけ。
眼科医数が３倍になったら１０倍儲かっていたのが２～３倍になる
ので厳しいよという意味だ。
313 ：卵の名無しさん：02/07/10 13:13 ID:jpFsxEqE
開業して2年目、レセプト枚数はたったの350枚、しかしそれなりにきちんと診ていればこの枚数でも目いっぱいで疲れる。
近所では700～800枚は当たり前、1000枚以上もあるようだがどうやってこなしているのだろう。不思議でならない。
確かにうちよりは混雑しているようだが・・・・
近所では700～800枚は当たり前、1000枚以上もあるようだがどうやってこなしているのだろう。不思議でならない。
確かにうちよりは混雑しているようだが・・・・
1000だろうが2000だろうが
実際はなんとかさばけるようになります
体が環境に順応する能力は意外に大きい
実際はなんとかさばけるようになります
体が環境に順応する能力は意外に大きい
315 ：閑縊死：02/07/10 19:35 ID:0ReETNCP
うち（亡いか）はレセプト月１００だけど、何か？
つぶれる予定なし。時間も生活費も余裕の左団扇。
３００も１０００も患者集める委員の先生、ごくろーさーん。
つぶれる予定なし。時間も生活費も余裕の左団扇。
３００も１０００も患者集める委員の先生、ごくろーさーん。
316 ：卵の名無しさん：02/07/10 22:46 ID:SL4y9P+j
ボーナス計算終わった。
昨年より常勤減、パート増しているので、支給総額減少が如実。
で、少数で頑張っている常勤には、何か支給しようと考える。
昨年より常勤減、パート増しているので、支給総額減少が如実。
で、少数で頑張っている常勤には、何か支給しようと考える。
317 ：３０４：02/07/10 23:04 ID:HEfkorwo
開院２週目、月火水と３日間で新患４人。これでほんとに出来すぎなの？
318 ：３０４：02/07/10 23:06 ID:HEfkorwo
開院２週目、月火水と３日間で新患４人。これでほんとに出来すぎなの？
319 ：ゴミ開業医：02/07/10 23:19 ID:BzmTWOie
>>317
大丈夫です。詳しくは労働基準局で検索してみたら分かりますが、
◆未払賃金の立替払事業
賃金の支払の確保等に関する法律に基づいて、企業倒産等により賃金の
支払を受けられないまま退職した労働者に対し、国が事業主に代わって
未払賃金のうち一定の範囲のものを労働者に立替払する未払賃金の立
替払事業を行っています。
ただし、雇用保険に加入しているかどうかは確認しておいたほうが良いでしょう。
大丈夫です。詳しくは労働基準局で検索してみたら分かりますが、
◆未払賃金の立替払事業
賃金の支払の確保等に関する法律に基づいて、企業倒産等により賃金の
支払を受けられないまま退職した労働者に対し、国が事業主に代わって
未払賃金のうち一定の範囲のものを労働者に立替払する未払賃金の立
替払事業を行っています。
ただし、雇用保険に加入しているかどうかは確認しておいたほうが良いでしょう。
320 ：改行縊死：02/07/10 23:55 ID:jWcHNl2O
321 ：卵の名無しさん：02/07/11 06:13 ID:1sIKsgm8
うちも1年だけど、300枚くらい。なんとか生活はできるけどね。
322 ：３０４：02/07/11 14:32 ID:1GnU2wNx
みなさんありがとう。
要するに、一年後に患者が増えないようだったら逃げろってことですね。
うちの院長借金ないかわりに貯金もないみたいだし。
オープニングスタッフだからなんとか協力して流行らせたい
とは思ってるんだけどな。何をしたらいいのやら・・・
要するに、一年後に患者が増えないようだったら逃げろってことですね。
うちの院長借金ないかわりに貯金もないみたいだし。
オープニングスタッフだからなんとか協力して流行らせたい
とは思ってるんだけどな。何をしたらいいのやら・・・
323 ：卵の名無しさん：02/07/11 14:46 ID:zUhSkenG
>304,322
いやいや、なんと立派な職員さんでしょう。近頃珍しいと思います。
開業直後には、外来業務や掃除やその他の仕事の手順が確立しておらず、
とかく混乱しがちです。これを順序よくマニュアル等にしてみては如何？
随分助かりますよ。
いやいや、なんと立派な職員さんでしょう。近頃珍しいと思います。
開業直後には、外来業務や掃除やその他の仕事の手順が確立しておらず、
とかく混乱しがちです。これを順序よくマニュアル等にしてみては如何？
随分助かりますよ。
324 ：卵の名無しさん：02/07/11 22:16 ID:By2QRO3P
最近、ＮＴＴの名を似せて広告料金の振込み用紙が郵送されることがありますが、
ＮＴＴとはなんの関係もなく、詐欺なのでご注意下さい。
そこは（株）職業別広告社（０２２）２６２－８５８１
こんな文句が書いてあります。
「毎度お引き立てありがとうございます。つきましては、此の度、貴店が申し込み
された（ＮＴＴ）発行の広告ですが、本年度は当社発行の職業別広告に
申し込みをいただきたく、ここにご案内申し上げます。」
下に小さく＜注意＞
当社発行の職業別広告と（ＮＴＴ）発行の職業別とは関係ございません、
うんぬんと書いてあります。
皆さん、注意してください。
ＮＴＴとはなんにも関係ない会社です。
ＮＴＴとはなんの関係もなく、詐欺なのでご注意下さい。
そこは（株）職業別広告社（０２２）２６２－８５８１
こんな文句が書いてあります。
「毎度お引き立てありがとうございます。つきましては、此の度、貴店が申し込み
された（ＮＴＴ）発行の広告ですが、本年度は当社発行の職業別広告に
申し込みをいただきたく、ここにご案内申し上げます。」
下に小さく＜注意＞
当社発行の職業別広告と（ＮＴＴ）発行の職業別とは関係ございません、
うんぬんと書いてあります。
皆さん、注意してください。
ＮＴＴとはなんにも関係ない会社です。
325 ：縊死：02/07/11 22:21 ID:rwSYvy6h
>>324
また古～い手口だな。まだそんなことやってる化石詐欺師がいるんか。
また古～い手口だな。まだそんなことやってる化石詐欺師がいるんか。
本物のNTTの広告も｢それ見てくる患者」いなければインチキ広告と(実質的に）同じ、って分かる？
327 ：卵の名無しさん：02/07/11 22:30 ID:aH3cgkLP
最近見るのはNTTに委託された会社です、と言って今後は電話回線をデジタル回線に
切り替える必要があるので・・・以下略
とだましの電話を掛けてくるのが何回かありました。断ってもしつこく掛けてきます。
切り替える必要があるので・・・以下略
とだましの電話を掛けてくるのが何回かありました。断ってもしつこく掛けてきます。
328 ：趣味メン ◆7dxiFwU2 ：02/07/11 22:42 ID:vaBCWA7K
>327
どーいうメリットがあるのかな。
デジタル電話機を買わせるって事？
どーいうメリットがあるのかな。
デジタル電話機を買わせるって事？
329 ：卵の名無しさん：02/07/12 05:36 ID:QrIawhkU
＞３２４
日本電電広告と職業別広告社とは電話帳広告詐欺商法の老舗（藁
日本電電広告と職業別広告社とは電話帳広告詐欺商法の老舗（藁
ホントにその詐欺の案内来ました。
誰か引っかかるので、続けておれるんでしょうね。
取り締まれないのでしょうか。
確かにNTTとは違いますと明記してありましたが。
誰か引っかかるので、続けておれるんでしょうね。
取り締まれないのでしょうか。
確かにNTTとは違いますと明記してありましたが。
332 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/07/13 01:20 ID:HsY7dmxk
333 ：卵の名無しさん：02/07/13 02:10 ID:qcAX+UJr
みかか？何それ
334 ：卵の名無しさん：02/07/13 05:16 ID:dJXXgjox
み＝Ｎ，か＝Ｔ、キーボード見て見れ。
335 ：卵の名無しさん：02/07/13 15:54 ID:Iq5hwbZ9
非常に初歩的な詐欺ですな。
この手合いに共通するのは、
｢一番重要なことは一番小さい字で目立たないように書かれている｣ことです。
この手合いに共通するのは、
｢一番重要なことは一番小さい字で目立たないように書かれている｣ことです。
336 ：330：02/07/13 16:20 ID:Lz8VVhS7
337 ：つぶれかけ：02/07/13 16:37 ID:h0nii7Jd
338 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/07/13 20:18 ID:tmnE5Odq
そうか、十五年以上も前の言葉でも生きているんだな。恥ずかしがらずに使おうっと。
ところで仙台の広告会社って、この詐欺まがいやっていてまだ捕まらないのか？
一昨日も送って来たぞ。
三ヶ月に一回くらい送って来る。
ところで仙台の広告会社って、この詐欺まがいやっていてまだ捕まらないのか？
一昨日も送って来たぞ。
三ヶ月に一回くらい送って来る。
339 ：卵の名無しさん：02/07/15 20:54 ID:ZGAN45Jg
今日ＮＴＴから送ってきた案内状に、こういういんちき広告業者
に注意しろって書いてあったな。広告を切り抜き貼付した振込み用紙に
ご注意ください、って。ＮＴＴに苦情がたくさん行くんだろうな。
に注意しろって書いてあったな。広告を切り抜き貼付した振込み用紙に
ご注意ください、って。ＮＴＴに苦情がたくさん行くんだろうな。
340 ：卵の名無しさん：02/07/17 07:18 ID:3r7caRmF
age
341 ：卵の名無しさん：02/07/17 07:46 ID:juAVUfuL
内科開業して2ヶ月。
開業して失敗ししゃった・・・なぜ失敗してしまったのか、
原因と思われることがあったら教えて下さい。
開業して失敗ししゃった・・・なぜ失敗してしまったのか、
原因と思われることがあったら教えて下さい。
342 ：阿呆内：02/07/17 07:54 ID:aXjeVEMf
２ヶ月で失敗と断定できますか？ なんで失敗したと思うの？
343 ：卵の名無しさん：02/07/17 07:59 ID:sHj2x6KK
>341
「内科」「２ヶ月」以外何も情報がないので判りませんが、考えてみましょうか？
１）無人島で開業した
２）採用したスタッフといい仲になったと思ったら美人局だった
「内科」「２ヶ月」以外何も情報がないので判りませんが、考えてみましょうか？
１）無人島で開業した
２）採用したスタッフといい仲になったと思ったら美人局だった
344 ：卵の名無しさん：02/07/17 12:43 ID:aXjeVEMf
まあ天気が悪くて寒い時はあまり考え事しない方がいいな．
たった二ヶ月で失敗も何も無いでしょ。
薬屋or機械屋ｺﾝｻﾙの言いなりじゃなかった場合に限り。
薬屋or機械屋ｺﾝｻﾙの言いなりじゃなかった場合に限り。
346 ：中途半端 ◆qZhYcGx. ：02/07/17 21:45 ID:F2j5ALjg
基金からの支払いが当月払いだと思って開業したとか？
347 ：やりくり：02/07/18 01:07 ID:pCj/7rQ4
１）のみ代はすべて経費で落とせると思って毎日豪遊した。
２）内科で開業したが、まわりの住民はすべて子供だった。
３）動脈硬化測定の器械を買ったが無意味であることに気付いた。
４）開業二日後にカリスマ内科石が５００ｍ先で開業した。
５）ふんばる気力がなんらかの原因で萎えた。
いまある情報で考えついたことです。
本当に失敗なされたのでしょうか？
２）内科で開業したが、まわりの住民はすべて子供だった。
３）動脈硬化測定の器械を買ったが無意味であることに気付いた。
４）開業二日後にカリスマ内科石が５００ｍ先で開業した。
５）ふんばる気力がなんらかの原因で萎えた。
いまある情報で考えついたことです。
本当に失敗なされたのでしょうか？
348 ：?<ETH>?Y´?A^：02/07/18 01:11 ID:gyIib/BS
1）貴方の、人間的誠意、社会人としての人格欠如でしょう。
ふつう、2ヶ月でつぶれるならば、刑事事件か、風俗でしょう。
貴方は医者じゃないですね！
ふつう、2ヶ月でつぶれるならば、刑事事件か、風俗でしょう。
貴方は医者じゃないですね！
349 ：卵の名無しさん：02/07/18 04:02 ID:5z3Xbzex
デフレ時代の起業はハイリスク．ノーリターン
ﾈﾀだったみたいね＜二ヶ月
/＼ /＼
/ ＼ / ＼
/ ﾞ'----''"´ ヾ
/ ｀:､
/ ｀:
| i
| ノ ' |
| .,___., .,___., i 何やってももうだめぽ
､ ''"´｀:､ υ /
｀丶,:' ､. . ）___Д____,,.,_,,.;''"
/ /
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| ノ ' |
| .,___., .,___., i 何やってももうだめぽ
､ ''"´｀:､ υ /
｀丶,:' ､. . ）___Д____,,.,_,,.;''"
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352 ：卵の名無しさん：02/07/18 14:46 ID:l0WpJQFh
353 ：卵の名無しさん：02/07/18 22:44 ID:pn+oRHr6
>>335
たしかにそう。０ねっくすの申し込み金の用紙にも、小さくこれは領収書ではありません、
って書いてあった。お金取っておいて、これ渡して、ようくみれば、これは料収書
ではない！なんて詐欺も同然だよな。よく見なかった自分があほなんだけど。
たしかにそう。０ねっくすの申し込み金の用紙にも、小さくこれは領収書ではありません、
って書いてあった。お金取っておいて、これ渡して、ようくみれば、これは料収書
ではない！なんて詐欺も同然だよな。よく見なかった自分があほなんだけど。
354 ：卵の名無しさん：02/07/19 21:29 ID:NS/IS+Od
>353
そういうだましやるやつはいい死に方しないかもよ。
月夜の晩ばかりじゃなかったりして（藁
そういうだましやるやつはいい死に方しないかもよ。
月夜の晩ばかりじゃなかったりして（藁
355 ：卵の名無しさん：02/07/19 22:25 ID:6COXkkKP
356 ：卵の名無しさん：02/07/20 00:34 ID:C1c/kwfd
＞2ヶ月で失敗・・・
従業員が辞めたとかの人事の問題では？
従業員が辞めたとかの人事の問題では？
357 ：卵の名無しさん：02/07/20 03:03 ID:bRCAxamC
>353
ウチにも毎年来ます。
よく見ると小さい字で
「当社はNTTとは関係ありませんが当社の広告にもぜひ載せませんか？」
とか書いてあるんだよね。そのへんが法に触れないギリギリの方法なんだろうね。
あれはかなりの確率で騙されている人が多いかも知れない。
ウチにも毎年来ます。
よく見ると小さい字で
「当社はNTTとは関係ありませんが当社の広告にもぜひ載せませんか？」
とか書いてあるんだよね。そのへんが法に触れないギリギリの方法なんだろうね。
あれはかなりの確率で騙されている人が多いかも知れない。
358 ：卵の名無しさん：02/07/20 06:11 ID:/R823oTN
今の時代医者になるのは・・・ぷっ
開業するのは・・・ぷっ
銀行から金借りるのは・・・ぷっ
ビルのオウナーに賃貸料払うのは・・・ぷっ
使用人に給料払うために働くのは・・・ぷっ
開業するのは・・・ぷっ
銀行から金借りるのは・・・ぷっ
ビルのオウナーに賃貸料払うのは・・・ぷっ
使用人に給料払うために働くのは・・・ぷっ
358氏の立場はなに。
開業医氏なら同感できる面もないわけじゃないけど、
そうでないなら煽りとか、はたまた酸っぱいブドウかな。
善意に解釈するとして、
事実と、それを”真実”と解釈する立場がいくつもあって、そこに分断が生まれるとかいう
スキズマトリックス的なことかな。
「ぷっ」って普通そこで思考停止的だと思うんだけど、それが反復して、かつ対象の変化の様子が、おもしろいね。
開業医氏なら同感できる面もないわけじゃないけど、
そうでないなら煽りとか、はたまた酸っぱいブドウかな。
善意に解釈するとして、
事実と、それを”真実”と解釈する立場がいくつもあって、そこに分断が生まれるとかいう
スキズマトリックス的なことかな。
「ぷっ」って普通そこで思考停止的だと思うんだけど、それが反復して、かつ対象の変化の様子が、おもしろいね。
360 ：卵の名無しさん：02/07/20 09:35 ID:cxSRvUgL
ここは医者でない人も来てるからね（藁
361 ：卵の名無しさん：02/07/20 14:27 ID:372Pc68c
二者面談の時、「子供は医学部を目指しています。」と担任に話したら、
教師が「お父さんは医者ですか？」と聞かれた。「違う」と答えたら、
「じゃー私大医学部は無理ですね。」と言われてしまった。
帝○大の事件といい、開業医はまだまだ儲かっているんだと感じた。
教師が「お父さんは医者ですか？」と聞かれた。「違う」と答えたら、
「じゃー私大医学部は無理ですね。」と言われてしまった。
帝○大の事件といい、開業医はまだまだ儲かっているんだと感じた。
362 ：卵の名無しさん：02/07/20 15:15 ID:jXbTb98W
じゃあ、医者ではないけど、私立医学部にいけるくらいの資産があるの？
363 ：卵の名無しさん：02/07/20 20:08 ID:o+BVy2N+
>>361
頭か金か、どっちかはもってらっしゃらないといけませんやね～。
頭か金か、どっちかはもってらっしゃらないといけませんやね～。
364 ：卵の名無しさん：02/07/20 21:15 ID:BgH2DV/u
>、開業医はまだまだ儲かっているんだと感じた。
教師が「開業医は儲けている」「私大医学部」にはサラリーマン子弟
は全然いないという「常識」しか持っていないということでは？
教師が「開業医は儲けている」「私大医学部」にはサラリーマン子弟
は全然いないという「常識」しか持っていないということでは？
365 ：卵の名無しさん：02/07/20 22:16 ID:KpyTekK1
暗に「この学力じゃ国公立は無理」と言われただけじゃないの？
しかし俺の場合二者面談の時に教師から「ムリムリ、やめときな」と言われた。
いい加減だからねえ教師は。
それでも医者になってるし、逆に偉そうだったその教師はヒラのまま定年間際。
ま、極悪じゃなかったけど、「いい教師」じゃなかったな。
ちなみに進路相談の時に受験する大学を言ったら「聞いたことの無い大学だのう」
ののたまった。うちの高校から2年に一人づつ位入る地方の公立大学なんだけど…
ま、医者もいい加減な人間多いけど、教師も多いからねえ変な人。
しかし俺の場合二者面談の時に教師から「ムリムリ、やめときな」と言われた。
いい加減だからねえ教師は。
それでも医者になってるし、逆に偉そうだったその教師はヒラのまま定年間際。
ま、極悪じゃなかったけど、「いい教師」じゃなかったな。
ちなみに進路相談の時に受験する大学を言ったら「聞いたことの無い大学だのう」
ののたまった。うちの高校から2年に一人づつ位入る地方の公立大学なんだけど…
ま、医者もいい加減な人間多いけど、教師も多いからねえ変な人。
366 ：卵の名無しさん：02/07/23 16:31 ID:+bVM7PB0
347さんではないけれど、うちでは500ｍどころか100ｍ先に、競合の内科医院があるぞ
お隣さんも俺も2代目3代目なので、やむなく現地のまま開業してこのようになってしまった。
向こうのほうが診療所がきれいで駐車場も広く、俺の方が有利な条件は、年が俺が一回り下で若いということだけ。
継承したはいいものの、今後将来的に不安でしょうがない。
向こうは高額納税者になっているし・・・・俺は一生なれそうもない
お隣さんも俺も2代目3代目なので、やむなく現地のまま開業してこのようになってしまった。
向こうのほうが診療所がきれいで駐車場も広く、俺の方が有利な条件は、年が俺が一回り下で若いということだけ。
継承したはいいものの、今後将来的に不安でしょうがない。
向こうは高額納税者になっているし・・・・俺は一生なれそうもない
367 ：卵の名無しさん：02/07/23 16:43 ID:lB+uwSSf
贅沢言うな！
368 ：卵の名無しさん：02/07/23 21:53 ID:2UnIUoQl
369 ：卵の名無しさん：02/07/24 17:10 ID:I6mMyb/+
「医は算術と成り下がっている」と罵られることがあるが、
医療に専念できるように（つまりソロバンたたかなくてもいいように）十分な収入が欲しい気がする。
衣食足りて礼節を知る、じゃないが生活の不安があると仕事どころじゃなくなる。
そのうち患者がぜんぜん来なくなってつぶれちゃうんじゃないかという、強迫観念があるため
日頃からカネのことをかんがえてしまう。
医療に専念できるように（つまりソロバンたたかなくてもいいように）十分な収入が欲しい気がする。
衣食足りて礼節を知る、じゃないが生活の不安があると仕事どころじゃなくなる。
そのうち患者がぜんぜん来なくなってつぶれちゃうんじゃないかという、強迫観念があるため
日頃からカネのことをかんがえてしまう。
370 ：卵の名無しさん：02/07/24 17:13 ID:SddRyzWL
まあ、どの仕事も一緒だがね、それは。
>>370
そうなんだけど、医者は金儲け主義だと批判されたりするからね。
でも最近は国の方針が「上手に儲けられないところはつぶれろ」って事なんで
開き直って金の事ばかり考えてます。
けど、まだまだ甘くって儲け主義が徹底できません。
もっともっとガメつくやらんと！
そうなんだけど、医者は金儲け主義だと批判されたりするからね。
でも最近は国の方針が「上手に儲けられないところはつぶれろ」って事なんで
開き直って金の事ばかり考えてます。
けど、まだまだ甘くって儲け主義が徹底できません。
もっともっとガメつくやらんと！
372 ：卵の名無しさん：02/07/24 22:42 ID:jnmZC0V+
薬の値段で１錠あたりの単価（税込み）が保点に較べてどのくらいなら適正ですか？
５円未満ではありますが、出せば出すほど赤という薬もあり、平均３円くらいの儲けですか。
これって薬屋になめられてるの？
院外処方も検討中。でも、患者さんの負担が・・・
５円未満ではありますが、出せば出すほど赤という薬もあり、平均３円くらいの儲けですか。
これって薬屋になめられてるの？
院外処方も検討中。でも、患者さんの負担が・・・
373 ：改行縊死：02/07/24 22:48 ID:QrEFJgjx
>>372
「平均三円」って1錠あたりってこと？そんだったら立派な儲けと思われ。
「平均三円」って1錠あたりってこと？そんだったら立派な儲けと思われ。
374 ：卵の名無しさん：02/07/24 22:53 ID:tnmNOBZt
小倉・佐々木らとくだねメンバー問題発言集
「あなたみたいな視聴者が番組を見なくても痛くも痒くもない」と言ったフジを許すな！
リンクフリーです。
フジテレビ ０３－５５００－８８８８
じき落ち着くでしょうが、抗議の電話した人は
【担当者の名前と部署】をしっかりと明記してね。
【応対内容の録音】も忘れずに
①抗議したい内容を箇条書きにしてみましょう。
最初はあがってしまい論点が曖昧になってしまっては抗議している意味がありません。
②箇条書きにしたらいよいよＴＥＬです。
ＴＥＬの前で深呼吸しましょう。深呼吸することで落ち着いてＴＥＬすることができます。
③ＴＥＬの前に用意するものは筆記用具、メモ帳、録音機などです。
マスゴミがどんな対応をしたか後で証拠となります。必ず用意しましょう。
④さあいよいよ本番です。
ただし電話番号の間違いに注意しましょう。深夜の場合はトラブルにもなります。確認
しながらダイヤルしてください。
⑤マスゴミが電話に出ました。まず責任者の氏名、ＴＥＬ応対者の氏名を聞きましょう。
合わせて用意したメモ帳にそれらを書き残してください。
⑥箇条書きにした内容に沿って抗議しましょう。
この場合慌ててはダメです。慌てればマスゴミの思う壺です。
落ち着いて順序よく冷静に抗議しましょう。
もし相手の対応が悪ければ鱸ムネヲばりの恫喝も効果的です。「ｺﾞﾙｱ」等で恫喝しましょう。
⑦それでも対応が悪い場合にはマスゴミにこう告げましょう。
「電話は録音している。 納得いかない説明だったので（又は誠意が
ない対応だったので） 番組のスポンサーに抗議する。」といってやりましょう。
マスゴミの命はスポンサーからのＣＭ等の収入です。間違いなく対応が180度
変わります。
⑤のＴＥＬをかけたときに最初に言っておくのも一つの手です。そうすれば間違い
なくいい対応が最初から得られること請け合いです。
「あなたみたいな視聴者が番組を見なくても痛くも痒くもない」と言ったフジを許すな！
リンクフリーです。
フジテレビ ０３－５５００－８８８８
じき落ち着くでしょうが、抗議の電話した人は
【担当者の名前と部署】をしっかりと明記してね。
【応対内容の録音】も忘れずに
①抗議したい内容を箇条書きにしてみましょう。
最初はあがってしまい論点が曖昧になってしまっては抗議している意味がありません。
②箇条書きにしたらいよいよＴＥＬです。
ＴＥＬの前で深呼吸しましょう。深呼吸することで落ち着いてＴＥＬすることができます。
③ＴＥＬの前に用意するものは筆記用具、メモ帳、録音機などです。
マスゴミがどんな対応をしたか後で証拠となります。必ず用意しましょう。
④さあいよいよ本番です。
ただし電話番号の間違いに注意しましょう。深夜の場合はトラブルにもなります。確認
しながらダイヤルしてください。
⑤マスゴミが電話に出ました。まず責任者の氏名、ＴＥＬ応対者の氏名を聞きましょう。
合わせて用意したメモ帳にそれらを書き残してください。
⑥箇条書きにした内容に沿って抗議しましょう。
この場合慌ててはダメです。慌てればマスゴミの思う壺です。
落ち着いて順序よく冷静に抗議しましょう。
もし相手の対応が悪ければ鱸ムネヲばりの恫喝も効果的です。「ｺﾞﾙｱ」等で恫喝しましょう。
⑦それでも対応が悪い場合にはマスゴミにこう告げましょう。
「電話は録音している。 納得いかない説明だったので（又は誠意が
ない対応だったので） 番組のスポンサーに抗議する。」といってやりましょう。
マスゴミの命はスポンサーからのＣＭ等の収入です。間違いなく対応が180度
変わります。
⑤のＴＥＬをかけたときに最初に言っておくのも一つの手です。そうすれば間違い
なくいい対応が最初から得られること請け合いです。
375 ：卵の名無しさん：02/07/25 10:12 ID:pzcPECuF
カネのことを考えてると「医者がカネ勘定のことを考えるとは世も末だ、けしからん」
と言われるし、
カネのことを考えずに診療していると「コストパフォーマンスのことを考えない身勝手な医者」と罵倒される。
マスコミはどっちにしても批判さえしてればいいのだから、気楽なもんだよ。
と言われるし、
カネのことを考えずに診療していると「コストパフォーマンスのことを考えない身勝手な医者」と罵倒される。
マスコミはどっちにしても批判さえしてればいいのだから、気楽なもんだよ。
376 ：卵の名無しさん：02/07/25 10:31 ID:gWYCaSBI
377 ：やりくり：02/07/25 11:17 ID:W5kCqIJT
378 ：３７２：02/07/25 22:25 ID:Kmw6kf8g
＞３７７
うちは泌尿器なので参考になるかどうか・・・
カソデックスって薬です。１錠あたり３円マイナス。
クラビット２円マイナス。
３，４０の薬を扱ってますが、８品目に赤を発見。
ほとんどが１円未満のプラスです。
エビプロスタットはなんとか ＋０．６７円/錠
パラプロスト -１．４５円/錠
エストラサイト -１．７５円/錠
薬価が悪いのか、薬屋になめられているのか、
開業したてで判断できません。
うちは泌尿器なので参考になるかどうか・・・
カソデックスって薬です。１錠あたり３円マイナス。
クラビット２円マイナス。
３，４０の薬を扱ってますが、８品目に赤を発見。
ほとんどが１円未満のプラスです。
エビプロスタットはなんとか ＋０．６７円/錠
パラプロスト -１．４５円/錠
エストラサイト -１．７５円/錠
薬価が悪いのか、薬屋になめられているのか、
開業したてで判断できません。
379 ：卵の名無しさん：02/07/25 23:34 ID:LRW/vwh8
>378消費税込みでか？
380 ：いのげ：02/07/25 23:40 ID:OLo36cxE
当然在庫コストは含まれないんでしょ？
381 ：卵の名無しさん：02/07/25 23:51 ID:VNip+kFl
382 ：卵の名無しさん：02/07/25 23:55 ID:1oxg3/FW
保管損耗コストなんてとんでもない。いまは仕入れが百錠-数百錠単位では、くすりは仕入れ価格＋消費税と売値(薬価)がイコールですよ。
383 ：３７２：02/07/26 00:11 ID:QCbBukma
薬価-５/１０＝保点でしょ。
例えば薬価が１４．９０なら１点＝１０円ですよね。
１錠あたりの単価が１０円切らなきゃ赤ということでは？
そもそも薬価という概念自体わかりません。
例えば薬価が１４．９０なら１点＝１０円ですよね。
１錠あたりの単価が１０円切らなきゃ赤ということでは？
そもそも薬価という概念自体わかりません。
384 ：卵の名無しさん：02/07/26 00:57 ID:z/idpL1X
385 ：いのげ：02/07/26 01:10 ID:Tvez6IOB
在庫コストまで念頭に入れて
薬価批判するやつみたことないな
薬価批判するやつみたことないな
386 ：卵の名無しさん：02/07/26 02:10 ID:aeTq2Owp
>>385
先生が見たこと無いだけです
先生が見たこと無いだけです
387 ：卵の名無しさん：02/07/26 08:37 ID:tC28OZ6s
在庫コストとは何に向けられた単語？
388 ：卵の名無しさん：02/07/26 08:47 ID:Aye1IOD3
これから開業しようと考えているものですが、
院内処方で、ゾロが出ていない薬では、やっぱ儲からないでしょうか？
院内処方で、ゾロが出ていない薬では、やっぱ儲からないでしょうか？
389 ：卵の名無しさん：02/07/26 08:54 ID:vQ7FO1RU
いまどき薬価で儲けるなんてのが、そもそも間違い・・・って気付けよな
390 ：改行縊死：02/07/26 08:58 ID:6uQwFrkV
>>388
ゾロはこの四月に大幅に点数下げられて今までわずかながらあった
利幅が出なくなった。むしろ先発品の方が利幅が出る。
ただ先発品は値段が高い分、使い切らないと損が大きい。
あと、田舎なら院外処方は患者が集まらん。
支離滅裂だがこんなことしかいえなくてスマソ。
ゾロはこの四月に大幅に点数下げられて今までわずかながらあった
利幅が出なくなった。むしろ先発品の方が利幅が出る。
ただ先発品は値段が高い分、使い切らないと損が大きい。
あと、田舎なら院外処方は患者が集まらん。
支離滅裂だがこんなことしかいえなくてスマソ。
391 ：卵の名無しさん：02/07/26 09:03 ID:JdHvnQlM
今は患者さんも薬に対する知識が豊富です。
ゾロだしていると患者さんが逃げていきます。
ゾロだしていると患者さんが逃げていきます。
392 ：卵の名無しさん：02/07/26 09:12 ID:4DJLvwkE
>>391
ＭＲさん、すばやい反応ですね。ご苦労さん。
ＭＲさん、すばやい反応ですね。ご苦労さん。
393 ：391：02/07/26 10:30 ID:JdHvnQlM
394 ：卵の名無しさん：02/07/26 14:04 ID:2HG+rvzi
先発品でもちゃんと治さないと他医でゾロで治され、
”あそこは高くてなおらん”て言われる。
ゾロ使いは熟練医が多く、薬の使いこなしうまいの多いよ。勉強になる。
>390御意。
今後ゾロ使うのは患者さんのためのみ。
給料前は受診できないって人も多いご時世、１０月以降は更に・・。
”あそこは高くてなおらん”て言われる。
ゾロ使いは熟練医が多く、薬の使いこなしうまいの多いよ。勉強になる。
>390御意。
今後ゾロ使うのは患者さんのためのみ。
給料前は受診できないって人も多いご時世、１０月以降は更に・・。
395 ：卵の名無しさん：02/07/26 14:44 ID:7J9IIemI
ゾロの売り込みのはがきより
↓
プラウリベラ（同効品ザンタック）１０００Ｔ：薬価３９５００：納入価８４００
ミタトニン（同効品バクシダール）１０００Ｔ：薬価１９９００：納入価６０００
シンペノン（同効品レニベース）１０００Ｔ：薬価４７６００：納入価８７００
患者さんのためにのみゾロをつかうのかな。
↓
プラウリベラ（同効品ザンタック）１０００Ｔ：薬価３９５００：納入価８４００
ミタトニン（同効品バクシダール）１０００Ｔ：薬価１９９００：納入価６０００
シンペノン（同効品レニベース）１０００Ｔ：薬価４７６００：納入価８７００
患者さんのためにのみゾロをつかうのかな。
396 ：卵の名無しさん：02/07/26 19:18 ID:eXiRAE/V
>391
メーカーじゃ無いのか？
ゾロだしても、患者さんは逃げませんが、何か？
メーカーじゃ無いのか？
ゾロだしても、患者さんは逃げませんが、何か？
397 ：卵の名無しさん：02/07/27 02:01 ID:1G8C97XY
1000tab単位で薬買える身分になりたいな（わらい
398 ：卵の名無しさん：02/07/27 02:28 ID:5mdDStJ4
開業医しても医師法違反すれば失敗する。名古屋駅前でサンワクリニック開業していた三枝〇幸先生。
名古屋大卒と大変立派な経歴であったが美容外科をいきなり開業。医師法違反で医業停止処分。クリニック閉院。
名古屋大卒と大変立派な経歴であったが美容外科をいきなり開業。医師法違反で医業停止処分。クリニック閉院。
399 ：卵の名無しさん：02/07/27 11:48 ID:jfg5PhD1
>>390
ゾロはこの四月に大幅に点数下げられて今までわずかながらあった
利幅が出なくなった。むしろ先発品の方が利幅が出る。
ただ先発品は値段が高い分、使い切らないと損が大きい。
薬剤師を志しています。使い切らないと損が大きいと言うことですが、
賞味期限はどのくらいなんでしょうか？
また、院内処方の場合、先発品の方が利益が上げるってことですか？
ゾロはこの四月に大幅に点数下げられて今までわずかながらあった
利幅が出なくなった。むしろ先発品の方が利幅が出る。
ただ先発品は値段が高い分、使い切らないと損が大きい。
薬剤師を志しています。使い切らないと損が大きいと言うことですが、
賞味期限はどのくらいなんでしょうか？
また、院内処方の場合、先発品の方が利益が上げるってことですか？
400
げっと
げっと
401 ：卵の名無しさん：02/07/27 20:32 ID:QKspRW7u
桂雀三郎の「焼肉ヨーデル食べ放題」
♪焼き肉バイキングで食べ放題 食べ放題ヨロレイヒ
フランクフルトは焼き放題 焼き放題ウヨレイヒ
タン・ミノ・タン・ミノ・タン・ミノ・ロースも食べ放題
レバ・バラ・レバ・バラ・レバ・バラ・カルビも焼き放題
タレ・タレ・タレ・タレ・タレ・タレ・タレ・タレ漬け放題
割り箸も割り放題～～♪
♪焼き肉バイキングで食べ放題 食べ放題ヨロレイヒ
フランクフルトは焼き放題 焼き放題ウヨレイヒ
タン・ミノ・タン・ミノ・タン・ミノ・ロースも食べ放題
レバ・バラ・レバ・バラ・レバ・バラ・カルビも焼き放題
タレ・タレ・タレ・タレ・タレ・タレ・タレ・タレ漬け放題
割り箸も割り放題～～♪
402 ：卵の名無しさん：02/07/27 21:04 ID:b+sAHeTQ
>薬剤師を志しています
数年先の保険制度のことは誰にもわからない
数年先の保険制度のことは誰にもわからない
403 ：卵の名無しさん：02/08/01 07:54 ID:E8LzEoFv
漏れは２年前内科で開業しました。テナント家賃５５万、借金３６００万
開業以来ずーっと一桁、もう限界です。
今月を閉院し老人病院へ安月給で就職します。
いまから思えば、この２年間患者、従業員、家族に気を使い地獄の毎日でした。
これからは給与は食える程度でいくら安くても良い。開業医から足を洗えたら天国です。
開業以来ずーっと一桁、もう限界です。
今月を閉院し老人病院へ安月給で就職します。
いまから思えば、この２年間患者、従業員、家族に気を使い地獄の毎日でした。
これからは給与は食える程度でいくら安くても良い。開業医から足を洗えたら天国です。
404 ：卵の名無しさん：02/08/01 07:58 ID:A/Je/vv/
>>401
桂枝雀が草葉の陰で泣いとりますばい。
桂枝雀が草葉の陰で泣いとりますばい。
405 ：卵の名無しさん：02/08/01 08:14 ID:O71/baiy
>>404
焼き肉ヨーデルの録音には枝雀も入ってますよ
焼き肉ヨーデルの録音には枝雀も入ってますよ
406 ：卵の名無しさん：02/08/01 08:55 ID:MVzKi6bL
＞４０３
借金が幾ら残ってるか知らないけど
安月給の勤務医に戻って借金返せるの？
借金が幾ら残ってるか知らないけど
安月給の勤務医に戻って借金返せるの？
407 ：山の手：02/08/01 08:58 ID:+8MNYObh
>>403さんウチに来ませんか、借金はすぐ返せます。
（ウソ）
（ウソ）
408 ：卵の名無しさん：02/08/01 09:02 ID:gnPkNNCI
横レスですみませんが
2年前だと借金分の担保、連帯保証人確保してないと融資してくれんから
担保の自宅とられてアパートかな？
新規開業予算分の担保用意できただけでも偉かったかな。
2年前だと借金分の担保、連帯保証人確保してないと融資してくれんから
担保の自宅とられてアパートかな？
新規開業予算分の担保用意できただけでも偉かったかな。
409 ：卵の名無しさん：02/08/01 09:05 ID:gnPkNNCI
しかも銀行は実勢売買評価額の6割くらいしか融資しないから
3600万の担保になるとしたらかなりの豪邸か？
想像ふくらませてすまん
3600万の担保になるとしたらかなりの豪邸か？
想像ふくらませてすまん
410 ：きびしいね：02/08/01 11:52 ID:eD4+qG2l
隣のレストランが廃業して空き家になっているんで眼科医院を開業したい
って漏れの後輩が相談に来た。うちが内科医院なので共存共栄でやりたいんだとさ。
内科の隣に眼科医院てのは歓迎だが、マイホーム用の自己資金4000万円
あと銀行の融資で何とかするだって・・・。
どう見ても改装費什器当初の運転資金など少なく見積もっても1億円位必要だ
両親は地方公務員、資産はあまりなさそう。
あまり冷たい事は言えなかったけど、銀行に行ってきびしいこと言われるんだろうね。
後輩なので応援してやりたいけど、債務保証はお断りだぜ！！
って漏れの後輩が相談に来た。うちが内科医院なので共存共栄でやりたいんだとさ。
内科の隣に眼科医院てのは歓迎だが、マイホーム用の自己資金4000万円
あと銀行の融資で何とかするだって・・・。
どう見ても改装費什器当初の運転資金など少なく見積もっても1億円位必要だ
両親は地方公務員、資産はあまりなさそう。
あまり冷たい事は言えなかったけど、銀行に行ってきびしいこと言われるんだろうね。
後輩なので応援してやりたいけど、債務保証はお断りだぜ！！
411 ：卵の名無しさん：02/08/01 16:00 ID:8jnVveBM
>>410
それって賃貸でするのかな？？
銀行はおれも７軒回って２件ＯＫがでたよ。
ちなみに借金１.4億。自己資金も同じく４千万。
親はもう年金暮らしだけど。
運転資金は実家の土地を担保に借りた。
で、今の現状は厳しいが何とかやってる。
年末には家族で海外にいくつもり。
今まで苦労かけた家族に恩返しかな？？
妻は開業準備で円形脱毛になったくらいだから。
それって賃貸でするのかな？？
銀行はおれも７軒回って２件ＯＫがでたよ。
ちなみに借金１.4億。自己資金も同じく４千万。
親はもう年金暮らしだけど。
運転資金は実家の土地を担保に借りた。
で、今の現状は厳しいが何とかやってる。
年末には家族で海外にいくつもり。
今まで苦労かけた家族に恩返しかな？？
妻は開業準備で円形脱毛になったくらいだから。
412 ：卵の名無しさん：02/08/01 16:16 ID:TC4m8k7K
確かに借金に苦労したにょ
413 ：もしもの為の名無しさん：02/08/02 04:58 ID:c6QQiR0V
漏れは1年前内科で開業しました。テナント家賃30万、借金1200万
最近は毎日２０～３０人、なんとかやってます。
ときどき老健でバイトしてる（苦笑）連れ合いが仕事しててそれで
家計費はでてるけどね。なんとかなるもんだな。
最近は毎日２０～３０人、なんとかやってます。
ときどき老健でバイトしてる（苦笑）連れ合いが仕事しててそれで
家計費はでてるけどね。なんとかなるもんだな。
414 ：卵の名無しさん：02/08/04 19:28 ID:M2uqmWIg
age
415 ：卵の名無しさん：02/08/06 22:51 ID:rwm3Txvu
age
416 ：aｘda：02/08/07 15:50 ID:etW8XJer
医者って開業して場所によるが一日50人とか来るみたいやけど狭い範囲の地域で一日何十人も病人がおるんやろか？？そういうところ不思議ですな。
417 ：卵の名無しさん：02/08/07 15:53 ID:Lx69v8gj
実際はそんなに来ないのが現実です。特に都市部では厳しいですよ
ド田舎のクリニックの少ない所では１００～１３０位がザラかもしれませんが。。。
ド田舎のクリニックの少ない所では１００～１３０位がザラかもしれませんが。。。
ド田舎は人がいません
>>416
人口１０万人あたりの傷病別受療率の統計があります。
要は人口十万人あたり毎日どれだけの疾患が病院を受診しているかわかるって
こと。
それによると整形外科関係は人口１０万人あたり約１０００人が外来受診し
150人が入院している。
つまり人口１万人の町に整形外科が一軒しかなければ、そこにはだいたい毎日
100人の外来患者が来ることが期待できるって計算です。
都市部は競合が多いため１Ｋｍ四方に人口が５万人位いても開業医が10人もいれば
外来には50人も来ない計算になります。
こうやって受診するであろう人数はあるていど計算出来るんですよ。
人口１０万人あたりの傷病別受療率の統計があります。
要は人口十万人あたり毎日どれだけの疾患が病院を受診しているかわかるって
こと。
それによると整形外科関係は人口１０万人あたり約１０００人が外来受診し
150人が入院している。
つまり人口１万人の町に整形外科が一軒しかなければ、そこにはだいたい毎日
100人の外来患者が来ることが期待できるって計算です。
都市部は競合が多いため１Ｋｍ四方に人口が５万人位いても開業医が10人もいれば
外来には50人も来ない計算になります。
こうやって受診するであろう人数はあるていど計算出来るんですよ。
患者さんは「居る者」ではなく、「作る者」であるような気がします。
今まで元気だった人がうっかり健診をうけて病人になってしまう。
無料で健康診断をしますという内容の葉書を周囲に出して患者を集め、
T-CHOや骨塩なんかで引っ掛けて、病人を沢山作った先生など知ってます。
今まで元気だった人がうっかり健診をうけて病人になってしまう。
無料で健康診断をしますという内容の葉書を周囲に出して患者を集め、
T-CHOや骨塩なんかで引っ掛けて、病人を沢山作った先生など知ってます。
421 ：卵の名無しさん：02/08/07 17:15 ID:lKlUYF19
医学会そのものが、新しい病気を「作る」ことはよくあること。
製薬会社主導のデータでたくさんの薬を服用するハメになってしまう。
ただ、このようなケースは自覚症状がないからよほどその先生が人をひきつける魅力がない限り、
数ヶ月後には受診しなくなることがよくある。
製薬会社主導のデータでたくさんの薬を服用するハメになってしまう。
ただ、このようなケースは自覚症状がないからよほどその先生が人をひきつける魅力がない限り、
数ヶ月後には受診しなくなることがよくある。
422 ：卵の名無しさん：02/08/08 11:39 ID:YbOjq/UG
メバロチン飲んでる人多いね.
そんなに太ってるんだったらメバロチン止めて食事制限した方が
良いんではと思いますが. デブのDQN患者多すぎ。
そんなに太ってるんだったらメバロチン止めて食事制限した方が
良いんではと思いますが. デブのDQN患者多すぎ。
423 ：卵の名無しさん：02/08/08 11:59 ID:VqLOdBz6
↑おまえそれで食ってるんだろーが(ｗ
424 ：卵の名無しさん：02/08/09 13:29 ID:6/LnZ9YV
日経ヘルスケアの８月号・・特集だYO！
425 ：卵の名無しさん：02/08/09 15:25 ID:HMCFHLZu
日経ヘルスケア・・高くて購読できません！きっぱり。
426 ：卵の名無しさん：02/08/09 21:44 ID:NI0Ltlcd
427 ：卵の名無しさん：02/08/11 11:03 ID:xcpCJTfy
>
あのう、お金関係で失敗もいいんですが（よくないか！）
スタッフで失敗はありませんか？
１年前に従兄弟が開業（耳鼻科）関東、住宅地。
で雇ったナースが感じ悪いわ、仕事しないわ、出来ないわで
苦労してます。弁護士に相談したら、とにかく日時、出来事
を克明にメモって裁判でもしないと、勝手にはやめさせ
られないからって、情報収集中。
近所でも評判の感じワルイ医院ということになって
しまっています。
あのう、お金関係で失敗もいいんですが（よくないか！）
スタッフで失敗はありませんか？
１年前に従兄弟が開業（耳鼻科）関東、住宅地。
で雇ったナースが感じ悪いわ、仕事しないわ、出来ないわで
苦労してます。弁護士に相談したら、とにかく日時、出来事
を克明にメモって裁判でもしないと、勝手にはやめさせ
られないからって、情報収集中。
近所でも評判の感じワルイ医院ということになって
しまっています。
>427
雇用主側の自己都合で解雇する場合は、たしか一月分の給与を
余分に払えばいいんじゃなかった？
雇用主側の自己都合で解雇する場合は、たしか一月分の給与を
余分に払えばいいんじゃなかった？
429 ：卵の名無しさん：02/08/11 11:25 ID:5MqrAf+L
>>427,428
法律上は解雇できるはずなのに、被雇用者保護のために判例上、正当な理由が
ないと解雇できないことがあるみたいです。
でも評判が悪くなるというのは十分解雇の理由になりますし、１ヶ月分払って
やめさせるのが得策。このまま評判悪くするより、裁判になってもそっちの方が
いいのではないかな。
こういった事例をさけるのに１番いい方法は契約期間を設けることみたいです。
ちゃんと雇うときに辞令と契約書を交わすことがいいみたいですよ。
で、気に入らなければ契約期間終わればちょんでいいわけで。
それとそれを自動更新にせず、毎年更新するのが必要です。
退職金に関しても規定はないものの、長年勤務した場合払うのが雇用者として
常識であるという判断が下った例があるので要注意。
「払う」「払わない」が問題になりやすいので「うちは貧乏だからいっぱいは
あげられないけど頑張って少しでも出せるようにするね」って感じで退職金
をひねり出すのがいいみたいですが。
法律上は解雇できるはずなのに、被雇用者保護のために判例上、正当な理由が
ないと解雇できないことがあるみたいです。
でも評判が悪くなるというのは十分解雇の理由になりますし、１ヶ月分払って
やめさせるのが得策。このまま評判悪くするより、裁判になってもそっちの方が
いいのではないかな。
こういった事例をさけるのに１番いい方法は契約期間を設けることみたいです。
ちゃんと雇うときに辞令と契約書を交わすことがいいみたいですよ。
で、気に入らなければ契約期間終わればちょんでいいわけで。
それとそれを自動更新にせず、毎年更新するのが必要です。
退職金に関しても規定はないものの、長年勤務した場合払うのが雇用者として
常識であるという判断が下った例があるので要注意。
「払う」「払わない」が問題になりやすいので「うちは貧乏だからいっぱいは
あげられないけど頑張って少しでも出せるようにするね」って感じで退職金
をひねり出すのがいいみたいですが。
430 ：卵の名無しさん：02/08/11 13:24 ID:GSzTJ83z
＞４２８・４２９
ありがとうございます。
なんかごねられちゃってるみたいでして・・。
｢先生はいいのにねぇ・・。」ということで別病院
に流れてます。私もため息つきながら処置されたくは
ないですし。
ありがとうございます。
なんかごねられちゃってるみたいでして・・。
｢先生はいいのにねぇ・・。」ということで別病院
に流れてます。私もため息つきながら処置されたくは
ないですし。
431 ：卵の名無しさん：02/08/11 14:14 ID:zxWRjdea
429の言われるとうりだと思います。
確か３ヶ月は仮採用で雇い、正式採用にすることができるはずです。
うちの場合は、面接の時にコンサルタントの人に同席してもらい
採用決めました。もし都合悪ければその人に通知してもらうつもり
でした。今のところその心配はないのですが、断るときのわずらわしさ
考えれば安いかと思ってます。
確か３ヶ月は仮採用で雇い、正式採用にすることができるはずです。
うちの場合は、面接の時にコンサルタントの人に同席してもらい
採用決めました。もし都合悪ければその人に通知してもらうつもり
でした。今のところその心配はないのですが、断るときのわずらわしさ
考えれば安いかと思ってます。
432 ：卵の名無しさん：02/08/11 14:25 ID:LkUy3eFF
＞４２８，４２９
なろほど．．．
なろほど．．．
>>427
仕事ができるかできないかは雇ってみないとわからないことがありますが
感じが悪いというのは第一印象、面接でわからなかったんでしょうか。
まあ、感じの良い人ってこちらの要求に笑顔で応えてくれる方なんで
仕事しないということはまず無い。
仕事ができるかできないかは雇ってみないとわからないことがありますが
感じが悪いというのは第一印象、面接でわからなかったんでしょうか。
まあ、感じの良い人ってこちらの要求に笑顔で応えてくれる方なんで
仕事しないということはまず無い。
434 ：卵の名無しさん：02/08/11 17:52 ID:HtksCF+b
>４３３
面接ではいい感じだったそうで、試用期間もこれといって
問題はなかったそうです。
ところが・・・豹変されました・・。
きっかけは不明。他のスタッフも困りはてです。
面接ではいい感じだったそうで、試用期間もこれといって
問題はなかったそうです。
ところが・・・豹変されました・・。
きっかけは不明。他のスタッフも困りはてです。
435 ：卵の名無しさん：02/08/11 17:52 ID:0+XTnJsl
社会保険労務士に相談してないのかな
「多く患者から苦情が来ている。態度を改めないと解雇する。」
と本人に警告する。
それでダメなら解雇すれば良い。
多少の退職金払えば看護婦は裁判なんて起こさず辞めていくよ。
こんな事で訴訟起こしたらこの業界で仕事できないから。
このへんは一般企業と違う。
多分、札付き看護婦でしょう。
と本人に警告する。
それでダメなら解雇すれば良い。
多少の退職金払えば看護婦は裁判なんて起こさず辞めていくよ。
こんな事で訴訟起こしたらこの業界で仕事できないから。
このへんは一般企業と違う。
多分、札付き看護婦でしょう。
437 ：卵の名無しさん：02/08/11 19:25 ID:LviYECyt
438 ：卵の名無しさん：02/08/11 19:31 ID:KQh25zpq
うちも札付き茄子を辞めさせるのは大変でした。
×位置だったのでけっこう法律にも詳しく、
多額の退職金（就職準備金）を払い、その場で
サインさせやめていただきました。
お金はかかったがよかったです。
×位置だったのでけっこう法律にも詳しく、
多額の退職金（就職準備金）を払い、その場で
サインさせやめていただきました。
お金はかかったがよかったです。
439 ：卵の名無しさん：02/08/11 19:41 ID:Rb5v6TCr
なるべく茄子は雇わないこと、開業医に来る茄子でいい茄子は
ほとんどいない。採血は臨床検査技師でも出来る。
ほとんどいない。採血は臨床検査技師でも出来る。
440 ：卵の名無しさん：02/08/11 19:49 ID:q0Lel54U
でも点滴・静注は看護師。
441 ：卵の名無しさん：02/08/11 19:52 ID:XaaL3I+p
整形外科医の開業医です。どなたか整形開業医のスレがあったら教えて下さい。
４月の改訂で相当ダメージを受けてます。坪井と自民党はひどいよな。
４月の改訂で相当ダメージを受けてます。坪井と自民党はひどいよな。
442 ：卵の名無しさん：02/08/11 19:58 ID:M9wX7Zec
443 ：卵の名無しさん：02/08/11 20:17 ID:3yKloqE9
>>441
つぶれかけのクリニックシリーズを過去ログからお読みになれば？
つぶれかけのクリニックシリーズを過去ログからお読みになれば？
444 ：卵の名無しさん：02/08/11 20:19 ID:iWjV/jGj
４３９同意。
知り合いの耳鼻科の先生は事務員と
二人で開業してます。
茄子はいらないんだって。
めったに点滴しないからと。
知り合いの耳鼻科の先生は事務員と
二人で開業してます。
茄子はいらないんだって。
めったに点滴しないからと。
445 ：卵の名無しさん：02/08/11 20:24 ID:88KjhOFp
＞みなさま
ありがとうございます。
従兄弟にこのスレを見せて、決断を迫りたいと
思います。私の父も出資してるので、流行って
もらわねば困るのです。
ウチの夫も小児科の勤務医で近頃開業をにおわせて
います。私は少し不安・・。小児科でたっていけるの
でしょうか・・。まあ条件次第でしょうけど。
ありがとうございます。
従兄弟にこのスレを見せて、決断を迫りたいと
思います。私の父も出資してるので、流行って
もらわねば困るのです。
ウチの夫も小児科の勤務医で近頃開業をにおわせて
います。私は少し不安・・。小児科でたっていけるの
でしょうか・・。まあ条件次第でしょうけど。
>>444
耳鼻科で事務員一人のみですか～？
一日何人くらい来てるのかな。
ウチは普段３人（Ｎｓ1+事務2or事務3）
日によって2人（Ｎｓ1+事務1or事務2）でやってますが
2人の日はかなりしんどいです。
それに介助0はしんどいんで、これ以上減らすのは無理っぽいし・・。
人件費減らせたら助かるのは山々なんで、詳しく聞いてみたいです。
耳鼻科で事務員一人のみですか～？
一日何人くらい来てるのかな。
ウチは普段３人（Ｎｓ1+事務2or事務3）
日によって2人（Ｎｓ1+事務1or事務2）でやってますが
2人の日はかなりしんどいです。
それに介助0はしんどいんで、これ以上減らすのは無理っぽいし・・。
人件費減らせたら助かるのは山々なんで、詳しく聞いてみたいです。
開業医にとって看護婦は悩みの種。
看護婦紹介所や人材派遣センターに「派遣」の形で頼むのが良いでしょう。
変な看護婦来たらクレーム付けて換えてもらえば良い。
非常勤という形にして年金や保険は出さないようにするべし！
ただ患者は医者が変わるの同様に看護婦が変わるのを良く思わない。
だから良い看護婦が派遣されてきたら常勤になってもらうのがいいよ。
看護婦紹介所や人材派遣センターに「派遣」の形で頼むのが良いでしょう。
変な看護婦来たらクレーム付けて換えてもらえば良い。
非常勤という形にして年金や保険は出さないようにするべし！
ただ患者は医者が変わるの同様に看護婦が変わるのを良く思わない。
だから良い看護婦が派遣されてきたら常勤になってもらうのがいいよ。
茄子は不要。気の利く女の子で充分。
茄子無し事務のみで一日130人の小児科もあるし。
茄子無し事務のみで一日130人の小児科もあるし。
449 ：卵の名無しさん：02/08/12 07:38 ID:cfOvdMsb
＞４４８
４４５です。ま、マジですか！？
近くの評判の良い小児科は１日１５０は来てるようですが
スタッフは茄子５人事務１人です。
それでもドクターは死にかけてますけど・・。
最初はそんなに雇えないでしょうし。
４４５です。ま、マジですか！？
近くの評判の良い小児科は１日１５０は来てるようですが
スタッフは茄子５人事務１人です。
それでもドクターは死にかけてますけど・・。
最初はそんなに雇えないでしょうし。
450 ：卵の名無しさん：02/08/12 12:04 ID:Bb00S8nB
小児科で１日１５０人は茄子、事務が何人いようがドクターは死にかけだろう。
茄子5人って常に5人なのかな？
そんなにいても医者一人じゃどうしようもないと思うけど。
整形の場合は写真のセッティング、注射の用意なんかでその位雇っているところは
ざらにあるけど。
そんなにいても医者一人じゃどうしようもないと思うけど。
整形の場合は写真のセッティング、注射の用意なんかでその位雇っているところは
ざらにあるけど。
俺（内科）は最近「内科小児科」の実家で仕事してるけど小児100人以上を
開業で連日診たら発狂すると思うよ。
内科の再診患者は薬だけとか血圧を測って終わりとかが多いけど小児は
初診が多いし、薬の分量も計算しなければならず時間がかかる。
一日150人ってことは一人3分で7時間以上ぶっ続けだぞ。
医者がやらなくて良い仕事はすべてスタッフにやらせても無理だ。
開業で連日診たら発狂すると思うよ。
内科の再診患者は薬だけとか血圧を測って終わりとかが多いけど小児は
初診が多いし、薬の分量も計算しなければならず時間がかかる。
一日150人ってことは一人3分で7時間以上ぶっ続けだぞ。
医者がやらなくて良い仕事はすべてスタッフにやらせても無理だ。
埼玉のとある小児科医院なんですけどね。
454 ：４４５：02/08/12 14:09 ID:I7Wj30zf
コッチは九州ですが、とにかくクチコミで良いらしい
と評判で、そんなとこから来る？というぐらい遠くから
きて、受付して一旦外に出る。家に帰宅したり、Ｐの車
で待つという具合です。女医さんですが午前中の分が
どうしても午後に回るので休憩もできない様ですよ。
主人にもう一人ドクター増やせばいいのに、と言いましたら
「自分で診たい」とおっしゃってるらしいです。
と評判で、そんなとこから来る？というぐらい遠くから
きて、受付して一旦外に出る。家に帰宅したり、Ｐの車
で待つという具合です。女医さんですが午前中の分が
どうしても午後に回るので休憩もできない様ですよ。
主人にもう一人ドクター増やせばいいのに、と言いましたら
「自分で診たい」とおっしゃってるらしいです。
うらやましいな～
うちの実家は一日30人前後だよ。
看護婦一人と事務一人で自宅兼用なので経営上は問題ないんだけど。
小児科といえど一日100人以上診れば収入はかなりいくね。
うちの実家は一日30人前後だよ。
看護婦一人と事務一人で自宅兼用なので経営上は問題ないんだけど。
小児科といえど一日100人以上診れば収入はかなりいくね。
456 ：卵の名無しさん：02/08/12 15:48 ID:EOslSGf7
小児科は子供の一人が風邪ひくと家族全員に移る。
親はがまんしても、子供は受診させる。
そして、一人受診させて、弟も、妹も、じゃあついでに母親も診て下さい
と人数はすぐ増える。
一日１３０人と言っても、受診家族は７０，８０家族くらい。
つまり、平均的な内科の受診者数と同じになるんだよ。
兄弟で診るときは兄・姉が風邪なら弟・妹も風邪、風疹ならば風疹と診断は楽。
親はがまんしても、子供は受診させる。
そして、一人受診させて、弟も、妹も、じゃあついでに母親も診て下さい
と人数はすぐ増える。
一日１３０人と言っても、受診家族は７０，８０家族くらい。
つまり、平均的な内科の受診者数と同じになるんだよ。
兄弟で診るときは兄・姉が風邪なら弟・妹も風邪、風疹ならば風疹と診断は楽。
458 ：卵の名無しさん：02/08/12 23:43 ID:pS4jmRa+
確かに小児科で100人超えたら石は嫌だろな.
あんまりうれしくないだろなあ。
あんまりうれしくないだろなあ。
459 ：卵の名無しさん：02/08/13 08:22 ID:NVmuJogt
うちは点滴や採決やっている。
看護婦さんのレベルに差があるため、自分でしているが一日
１００超えるとダメ！
１５０平均来るというなら２００人近く来る日があると思われる。
正直信じれない。何も処置しないなら、口腔みて聴診だけなら
やれるかもしれないが・・・
看護婦さんのレベルに差があるため、自分でしているが一日
１００超えるとダメ！
１５０平均来るというなら２００人近く来る日があると思われる。
正直信じれない。何も処置しないなら、口腔みて聴診だけなら
やれるかもしれないが・・・
461 ：４４５：02/08/13 09:26 ID:jWk02gT8
＞４５９
おそらく４５６のような状況ではないかと。
さすがに２００はこないのでは。待合に立ってないと
いけません！あ、でもそんなときあったなあ～。
風邪みたいなものでそんな混んでるとこはヤですけど、
主婦の口コミでの増殖はスゴイものがあります。
おそらく４５６のような状況ではないかと。
さすがに２００はこないのでは。待合に立ってないと
いけません！あ、でもそんなときあったなあ～。
風邪みたいなものでそんな混んでるとこはヤですけど、
主婦の口コミでの増殖はスゴイものがあります。
462 ：卵の名無しさん：02/08/13 09:35 ID:cU6OVD84
＞４５９
採血・点滴やってるのが１００？！
その内、点滴が３０としてもベッドいくつあるの？
１００の点滴だと一人２０分くらいだが５００だと一人９０分はかかる。
近所に点滴の回転をあげるため５００の点滴を全開で落とす所があるけど・・・
そこは心臓・腎臓悪くても全員５００の点滴全開！！！
半日で３０人の点滴をこなすためにはベッド７，８は必要だね。
うらやましい。
採血・点滴やってるのが１００？！
その内、点滴が３０としてもベッドいくつあるの？
１００の点滴だと一人２０分くらいだが５００だと一人９０分はかかる。
近所に点滴の回転をあげるため５００の点滴を全開で落とす所があるけど・・・
そこは心臓・腎臓悪くても全員５００の点滴全開！！！
半日で３０人の点滴をこなすためにはベッド７，８は必要だね。
うらやましい。
463 ：もしもの為の名無しさん：02/08/14 05:31 ID:xEMDZYf7
診療所開業して１年なんだけど、開業物件紹介してくれた業者が最近なれなれしい。
事故でレントゲン室壊れてレントゲンの移動とかいろいろあったんだけど、
トウシバの人来て２日間にわたって作業したらなんと３０万円請求された。
その代理店の業者にいくらくらいかかるのって事前に聞いたら、あとでなんて
言葉濁すんで、修理後に聞いて金額にびっくり！そんなにかかるんならあらかじめ
言ってくれないと困るじゃないかっていったらくってかかってきやがった。
ここ紹介して盛業になったのはおれのおかげだなんて言いやがる。
こいつは最近、現像液がおかしくてフィルムよくうつんないのに、大丈夫ですよ、
何枚かうつせばうつるようになりますよ、なんて嘘いいやがったし、中古の
心電図ただであげますなんて持ってきたら、プリンター壊れてて粗大ゴミ
状態。運送代はしっかり三万もとりゃがった。患者さんの診療してるのに、
ずかずか中まで入って来やがる。やくざな本性あらわして来たって感じだ。
そろそろ縁切りたいけど、うまくやる方法ないかね？
事故でレントゲン室壊れてレントゲンの移動とかいろいろあったんだけど、
トウシバの人来て２日間にわたって作業したらなんと３０万円請求された。
その代理店の業者にいくらくらいかかるのって事前に聞いたら、あとでなんて
言葉濁すんで、修理後に聞いて金額にびっくり！そんなにかかるんならあらかじめ
言ってくれないと困るじゃないかっていったらくってかかってきやがった。
ここ紹介して盛業になったのはおれのおかげだなんて言いやがる。
こいつは最近、現像液がおかしくてフィルムよくうつんないのに、大丈夫ですよ、
何枚かうつせばうつるようになりますよ、なんて嘘いいやがったし、中古の
心電図ただであげますなんて持ってきたら、プリンター壊れてて粗大ゴミ
状態。運送代はしっかり三万もとりゃがった。患者さんの診療してるのに、
ずかずか中まで入って来やがる。やくざな本性あらわして来たって感じだ。
そろそろ縁切りたいけど、うまくやる方法ないかね？
464 ：卵の名無しさん：02/08/14 09:49 ID:6JCmPEV1
値段がわからないのに発注する人もいませんよね
466 ：名無し：02/08/14 10:47 ID:6QsY9HTY
>>463
１：事故と言うことだが車でもつっこんできたのですか？
そちらに請求すればよいのでは？
２：明細をよく見て、安くしてもらう。
３：盛業しているのはうらやましいが、業者にははっきりものを言う姿勢が大事ですよ
ひょっとして１年で１５０人くるかどうか賭をしていたりして・・・
うちは１５０人とんでもなく行かなかったけど、「そんな約束していません」だって
縁を切れないところから考察すると、薬屋か、医療用品やだろうけど
他にも業者はいっぱいありますよ
とりあえず、他のところにも見積り出させて安いものから導入すればよいよ
４：現像液は夏場は１ヶ月でだめですよね、秋は１．５ヶ月、冬は２から２．５ヶ月
交換も大変だ。夏休みの仕事だ。
５：プリンターの運送代は、適正価格だけはらったらよいのでは、宅急便でいくらぐらいですか？
サイズと重さで違う、心電計ならそんなに重くないはず。３万円なら小さな引っ越しできます。
１：事故と言うことだが車でもつっこんできたのですか？
そちらに請求すればよいのでは？
２：明細をよく見て、安くしてもらう。
３：盛業しているのはうらやましいが、業者にははっきりものを言う姿勢が大事ですよ
ひょっとして１年で１５０人くるかどうか賭をしていたりして・・・
うちは１５０人とんでもなく行かなかったけど、「そんな約束していません」だって
縁を切れないところから考察すると、薬屋か、医療用品やだろうけど
他にも業者はいっぱいありますよ
とりあえず、他のところにも見積り出させて安いものから導入すればよいよ
４：現像液は夏場は１ヶ月でだめですよね、秋は１．５ヶ月、冬は２から２．５ヶ月
交換も大変だ。夏休みの仕事だ。
５：プリンターの運送代は、適正価格だけはらったらよいのでは、宅急便でいくらぐらいですか？
サイズと重さで違う、心電計ならそんなに重くないはず。３万円なら小さな引っ越しできます。
467 ：卵の名無しさん：02/08/14 10:49 ID:QVe8e0Wb
＞４６３
夏休みで変なのが紛れ込んだのか？？？
レントゲン室が壊れるような事故って？？？隕石でも降ってきたの？？？
空調の事故ならば、空調業者に責任とらせれば良いし、
内装の事故ならば重大な瑕疵だから内装業者にやらせれば良いし・・・
ネタなのか？？？
夏休みで変なのが紛れ込んだのか？？？
レントゲン室が壊れるような事故って？？？隕石でも降ってきたの？？？
空調の事故ならば、空調業者に責任とらせれば良いし、
内装の事故ならば重大な瑕疵だから内装業者にやらせれば良いし・・・
ネタなのか？？？
468 ：４４５：02/08/14 16:12 ID:fICNYsy6
先だってはお世話になりました～。
小児科の開業の件ですが、
うち単独で開業。
同期の３人で賃貸して開業。
他科（うちの親・内科開業）と併設。
の選択肢があります。同期３人で開業だと外
にも出やすいなどと言って、ノンキなんですが。実際
どうなのでしょう。権利や途中で抜けたいとき
などトラブル気がするのですが・・・。
小児科の開業の件ですが、
うち単独で開業。
同期の３人で賃貸して開業。
他科（うちの親・内科開業）と併設。
の選択肢があります。同期３人で開業だと外
にも出やすいなどと言って、ノンキなんですが。実際
どうなのでしょう。権利や途中で抜けたいとき
などトラブル気がするのですが・・・。
469 ：卵の名無しさん：02/08/14 16:22 ID:MsOh/Mf0
470 ：卵の名無しさん：02/08/14 16:31 ID:QVe8e0Wb
兄弟で開業でも失敗の連続でしょ。
金が絡むと、人情は紙並み。
金が絡むと、人情は紙並み。
471 ：卵の名無しさん：02/08/14 16:51 ID:DJrW5FXQ
2人で対等ってのは無理だね。
472 ：卵の名無しさん：02/08/15 00:19 ID:ufLfGmKy
複数での開業は成功すれば俺のお陰と思い、
失敗すればあいつのせいだと思うのが人間の性ですね。
失敗すればあいつのせいだと思うのが人間の性ですね。
473 ：４４５：02/08/15 08:53 ID:MABtprr9
なるほど。勉強になります。
開業してる方って「たいへんだよ・・・。」とは
言うものの、具体的にどうとはあまり言ってくれないし。
開業してる方って「たいへんだよ・・・。」とは
言うものの、具体的にどうとはあまり言ってくれないし。
474 ：卵の名無しさん：02/08/15 13:43 ID:coIC9t7O
一人でやるか、親御さんと一緒が良いと思いますよ。
どっちかって云ったら一人かな。
どっちかって云ったら一人かな。
475 ：卵の名無しさん：02/08/15 15:48 ID:rAkiDv6P
ひとーりに一票。
商店主が二人三人では、とてつもなく上手くいかないと思ふ。
商店主が二人三人では、とてつもなく上手くいかないと思ふ。
476 ：きびしい世の中：02/08/15 16:53 ID:U94W/RYE
100戸程度の漁村、近隣の村にも医者がない無医村地域。地元名士（校長）
の息子が地元に請われて故郷で開業。開業資金の一部や土地も提供してもらった。
卒後10年未満なので周囲（親戚の医者つまり漏れを含む）は皆反対。
蓋を開けてみると、受診者はほとんど風邪とかすり傷程度、美味しい慢性
疾患の患者はほとんどバスで1時間の町立病院へ。借金は少ないものの経営は
火の車状態。そのくせ見栄っ張りな性格は治らず、ベンツなど買ってしまう。
奥さんは切れて子供と友に別居。
今日はお手伝いで漏れが診療、おいおい薬のかなりの部分が期限切れじゃないか！
内容証明郵便が数通来ていたが、大丈夫か、今日のバイト代払えるんだろうな。
ま、漏れの子どもたちは近所の浜で海水浴中だから遊びに来たようなものだがね。
の息子が地元に請われて故郷で開業。開業資金の一部や土地も提供してもらった。
卒後10年未満なので周囲（親戚の医者つまり漏れを含む）は皆反対。
蓋を開けてみると、受診者はほとんど風邪とかすり傷程度、美味しい慢性
疾患の患者はほとんどバスで1時間の町立病院へ。借金は少ないものの経営は
火の車状態。そのくせ見栄っ張りな性格は治らず、ベンツなど買ってしまう。
奥さんは切れて子供と友に別居。
今日はお手伝いで漏れが診療、おいおい薬のかなりの部分が期限切れじゃないか！
内容証明郵便が数通来ていたが、大丈夫か、今日のバイト代払えるんだろうな。
ま、漏れの子どもたちは近所の浜で海水浴中だから遊びに来たようなものだがね。
477 ：卵の名無しさん：02/08/16 01:56 ID:DzWhUBYq
世の中が厳しいんじゃなくて、無医村で開院する頭脳が厳しい
478 ：卵の名無しさん：02/08/16 08:45 ID:R1CTibrJ
腕と人柄は？
10年未満て4年くらいか？
20年前とは違うニョロ。
10年未満て4年くらいか？
20年前とは違うニョロ。
479 ：卵の名無しさん：02/08/16 08:47 ID:1YTI1mOP
本当に「地元に請われて」開業したのか？
オヤジが突っ走ったんちゃう
オヤジが突っ走ったんちゃう
480 ：４４５：02/08/16 09:14 ID:J274++JY
医局の人事で僻地に２年いましたが（ダンナが）
公立じゃないと立っていきませんよ。
地元の人達は大病院・公立病院指向が強いので、
風邪でも１時間半かけて行っちゃう。
慢性疾患なら尚更。１００戸しかないとこに開業！？
診療圏調査なんかされたのでしょうか？不思議感覚。
公立じゃないと立っていきませんよ。
地元の人達は大病院・公立病院指向が強いので、
風邪でも１時間半かけて行っちゃう。
慢性疾患なら尚更。１００戸しかないとこに開業！？
診療圏調査なんかされたのでしょうか？不思議感覚。
481 ：卵の名無しさん：02/08/16 09:17 ID:vqoCGH3C
とゆうことは、自治医大なんて完全に存在意義失ってるな。
482 ：ひま内：02/08/16 09:56 ID:1/cSc6Qr
＞４７６
世の中がきびしいのではなく開業スタイルが厳しいみたい。
しかも、つぶクリで田舎でベンツ？
反感買ってるだろうね。
世の中がきびしいのではなく開業スタイルが厳しいみたい。
しかも、つぶクリで田舎でベンツ？
反感買ってるだろうね。
483 ：卵の名無しさん：02/08/16 10:15 ID:/oN+6O+X
田舎の芋ジジババはベンツと国産の違いも分からないと思われ
要するに人口が少ない、患者が少ないって事ヨ
要するに人口が少ない、患者が少ないって事ヨ
484 ：卵の名無しさん：02/08/16 12:15 ID:DyinL46j
道路や交通が発達すればするほど、過疎地帯の患者は中心部に流れていくってこと。
田舎に開業すればウハウハってことは必ずしもありえないですなぁ。
田舎に開業すればウハウハってことは必ずしもありえないですなぁ。
485 ：476：02/08/16 14:47 ID:uRLO/VLo
海岸地帯に点在する漁村地帯で診療県全体を考慮すると患者数は
1000人程度であることは市町村役場から情報を得ていたようだ。国保の
データから患者数は把握できるからね。その三分の一程度でも無床診療所
であれば採算ベースにはのれるはずだという目論見があった。
地元から請われたというのは、「無医村」という過疎に拍車をかける要因を
何とかくい止めたいという村側の思惑もあったようだ。別の地域で村立診療所
を作ったら人口流出に歯止めがかかったというデータもあった。
村立診療所を建てるほどの予算がないので体よく地元名士を利用したという
印象だねえ。
問題は誰かが指摘したように開業というものを安易に考えていた傾向がある。
われわれ同業の親戚が反対したのは、開業医を舐めている様子がありありだった
からなんだが、本人は開業を妨害しているとしか思わなかったのだろうね。
露骨な金儲け主義もえげつないが、開業すれば何とかなるというような
意識の医者が結構いるんだね。実際何とかなっているのもあるけどね、それが
全てではないんだよ。
1000人程度であることは市町村役場から情報を得ていたようだ。国保の
データから患者数は把握できるからね。その三分の一程度でも無床診療所
であれば採算ベースにはのれるはずだという目論見があった。
地元から請われたというのは、「無医村」という過疎に拍車をかける要因を
何とかくい止めたいという村側の思惑もあったようだ。別の地域で村立診療所
を作ったら人口流出に歯止めがかかったというデータもあった。
村立診療所を建てるほどの予算がないので体よく地元名士を利用したという
印象だねえ。
問題は誰かが指摘したように開業というものを安易に考えていた傾向がある。
われわれ同業の親戚が反対したのは、開業医を舐めている様子がありありだった
からなんだが、本人は開業を妨害しているとしか思わなかったのだろうね。
露骨な金儲け主義もえげつないが、開業すれば何とかなるというような
意識の医者が結構いるんだね。実際何とかなっているのもあるけどね、それが
全てではないんだよ。
486 ：卵の名無しさん：02/08/16 15:19 ID:DzWhUBYq
田舎の医者不足問題は、イコール交通問題だって
だれか書いてませんでしたっけ。
一家に二・三台は車がある（逆に車がないと生活に困る）状態なので
無医村に見えても実はそうじゃないんです。うちの田舎もそうです。
がらがらの幹線道路を車で30分も走れば県立の巨大病院にたどり着くので
距離的には離れていても「病院にたどり着くまでの時間」で考えると
都会と大差なかったりして。
確かに田舎人といえども大病院志向はありますからね。
だれか書いてませんでしたっけ。
一家に二・三台は車がある（逆に車がないと生活に困る）状態なので
無医村に見えても実はそうじゃないんです。うちの田舎もそうです。
がらがらの幹線道路を車で30分も走れば県立の巨大病院にたどり着くので
距離的には離れていても「病院にたどり着くまでの時間」で考えると
都会と大差なかったりして。
確かに田舎人といえども大病院志向はありますからね。
487 ：卵の名無しさん：02/08/16 15:21 ID:DzWhUBYq
そういえばうちの田舎で歯科診療所を二件誘致したんですが
一件は程なくして廃院、もう一件も非常に評判が悪く
みんな車で“都会”まで出かけて行ってます。
一件は程なくして廃院、もう一件も非常に評判が悪く
みんな車で“都会”まで出かけて行ってます。
488 ：ひま内：02/08/16 15:24 ID:Xc0zhCMa
自治体病院・診療所はどこもほとんど赤字。
だから、どこの自治体も病院・診療所は建てたくない。
でも、医療や福祉に関与しているポーズとしてこういうことをしたがる。
また、自治体の予算の一部に医療関係の支出を計上しておけば格好もつく。
開き直って村に何かやらせろと泣きつくんだね。
村民健診とか村役場の職員健診とか。
だから、どこの自治体も病院・診療所は建てたくない。
でも、医療や福祉に関与しているポーズとしてこういうことをしたがる。
また、自治体の予算の一部に医療関係の支出を計上しておけば格好もつく。
開き直って村に何かやらせろと泣きつくんだね。
村民健診とか村役場の職員健診とか。
489 ：趣味メン ◆7dxiFwU2 ：02/08/16 15:30 ID:MK0isFRS
道路族のお陰でつぶクリも増えるって事かな。
490 ：卵の名無しさん：02/08/16 15:33 ID:R1CTibrJ
491 ：476：02/08/16 15:56 ID:uRLO/VLo
農協系が定期的にバスで押し掛けているため、健診は殲滅。
在宅医療も同じく農協系が全て掘り起こして町の老健施設などに送るため全滅。
そういえばこんな田舎町なのに寝たきり老人はゼロらしい。
こりゃダメポ！
在宅医療も同じく農協系が全て掘り起こして町の老健施設などに送るため全滅。
そういえばこんな田舎町なのに寝たきり老人はゼロらしい。
こりゃダメポ！
前に問題看護婦の話があったね。
問題受けつけ嬢はいる？
自己負担分とかレジが少なかったりさ．．．藁
問題受けつけ嬢はいる？
自己負担分とかレジが少なかったりさ．．．藁
493 ：卵の名無しさん：02/08/16 16:33 ID:nbx1voB6
近くの歯科医院で受付けに保険請求を任せていたところ、保険請求額が
こんなにあるのにどうして私の給料はこんなに低いのか、給与を上げろ
と受付嬢が騒ぎ出して、首にするのに大変だったという話を聞いたことが
ある。その医院はその後は奥さんが自分で保険請求をするようにしたとの
こと。
医療事務が出来ても医院が毎月どれだけ支払いをしているのかは知らないだ
ろうから、収入だけを見れば儲かっているように見えたのだろう。
こんなにあるのにどうして私の給料はこんなに低いのか、給与を上げろ
と受付嬢が騒ぎ出して、首にするのに大変だったという話を聞いたことが
ある。その医院はその後は奥さんが自分で保険請求をするようにしたとの
こと。
医療事務が出来ても医院が毎月どれだけ支払いをしているのかは知らないだ
ろうから、収入だけを見れば儲かっているように見えたのだろう。
漏れも、漏れが一ヶ月にやったオペの点数合計して
なんで、この給料なんやって思ったこと過去にあったな。
なんで、この給料なんやって思ったこと過去にあったな。
キンムというのはそういうものです。
>>452
>俺（内科）は最近「内科小児科」の実家で仕事してるけど小児100人以上を
>開業で連日診たら発狂すると思うよ。
辺境公立病院にとばされたとき子供の頭部打撲を
ときどき送ってきた小児科開業のＭ先生
近くに他がないので毎日１００人診察
たのむから小児科を公立病院に併設してくれと
陳情していた。去年できてよかったですね。
尊敬する開業医です
>俺（内科）は最近「内科小児科」の実家で仕事してるけど小児100人以上を
>開業で連日診たら発狂すると思うよ。
辺境公立病院にとばされたとき子供の頭部打撲を
ときどき送ってきた小児科開業のＭ先生
近くに他がないので毎日１００人診察
たのむから小児科を公立病院に併設してくれと
陳情していた。去年できてよかったですね。
尊敬する開業医です
497 ：なな歯：02/08/16 17:20 ID:ofUo3VGU
勤務医だった頃、受付とスタッフの女2人がグルになり、
歯石除去は別会計で1,000円等と言って、Kr.から搾取していた。
内部告発で発覚して懲戒解雇されたが、
この連中、午前と午後の最後の方のKr.に電話して
予約を変えてくれ、などといって仕事を楽にしていたらしい。
気付かない経営側もDQNだが。
歯石除去は別会計で1,000円等と言って、Kr.から搾取していた。
内部告発で発覚して懲戒解雇されたが、
この連中、午前と午後の最後の方のKr.に電話して
予約を変えてくれ、などといって仕事を楽にしていたらしい。
気付かない経営側もDQNだが。
すいません、史跡除去って本当はいくらなんですか？
499 ：４４５：02/08/17 07:26 ID:0VLKzAce
お金関係では他人まかせは怖いので、私が医療事務を
やれなどと言ってます。
知人の病院では、受付嬢があれは点数何点でいくらと
外でいいまくってたので、いらぬ反感を患者様からかったらしいデス。
世間一般の人は、手術に５００万かかると聞けば、全部医師が
もってくと思ってるらしいことにビックリ。
茄子・受付にしても他人は怖いってことを、ここで勉強中。ありがたや。
やれなどと言ってます。
知人の病院では、受付嬢があれは点数何点でいくらと
外でいいまくってたので、いらぬ反感を患者様からかったらしいデス。
世間一般の人は、手術に５００万かかると聞けば、全部医師が
もってくと思ってるらしいことにビックリ。
茄子・受付にしても他人は怖いってことを、ここで勉強中。ありがたや。
500 ：卵の名無しさん：02/08/17 07:48 ID:0qqQuSjw
501 ：卵の名無しさん：02/08/17 11:54 ID:w0u5pNYD
「開業したんだんけど、失敗しちゃった・・」のスレ、
そんなクリニック、そうなりそうなクリニックって本当にあるの？
コンビニとか、喫茶店は閉店しているけど、つぶれたクリはない・・
そんなクリニック、そうなりそうなクリニックって本当にあるの？
コンビニとか、喫茶店は閉店しているけど、つぶれたクリはない・・
経営者（院長）の名義が変わったり、家賃の安い場所に移転した
という話はよく聞きます。
昔は、場末から一等地に開業場所を移したもんだが．．．
という話はよく聞きます。
昔は、場末から一等地に開業場所を移したもんだが．．．
503 ：497：02/08/17 12:26 ID:L69uAAMs
本来の治療費 + 搾取1,000円という意味ね
504 ：卵の名無しさん：02/08/17 16:36 ID:9McaTkUo
505 ：卵の名無しさん：02/08/17 16:53 ID:oAVxzKG+
506 ：卵の名無しさん：02/08/17 16:57 ID:9McaTkUo
操業続けられなくなってやめてるところもあるってこと
507 ：ひま内：02/08/17 17:32 ID:Aw8QBHIS
これから、日本の人口はピークを過ぎてどんどん減っていく。
しかも、あと２０年は子供が減り老人がどんどん増加していくので
医療産業の総計は短期的に伸びるが、長期的に先細り。
爆発的に増加した老人の数は死亡によりいずれ２０、３０年後には減る。
団塊の世代が死亡のピークを迎えるから。
医師の数は逆比例に増加するので、医院の経営は長期低下傾向を続ける。
医師の失業者が現実的になる。
つぶクリどころではなく、医師免許で食えない時代が近づいている。
と考えてみた。
しかも、あと２０年は子供が減り老人がどんどん増加していくので
医療産業の総計は短期的に伸びるが、長期的に先細り。
爆発的に増加した老人の数は死亡によりいずれ２０、３０年後には減る。
団塊の世代が死亡のピークを迎えるから。
医師の数は逆比例に増加するので、医院の経営は長期低下傾向を続ける。
医師の失業者が現実的になる。
つぶクリどころではなく、医師免許で食えない時代が近づいている。
と考えてみた。
508 ： ：02/08/17 17:42 ID:ZpJdhUYO
あと20年も食っていければ十分だと思われ
大きなトレンドとしてはその通り。
しかし大きな奔流の中には必ず小さな渦や逆流がある。
そこを拾って突いて行くしかあるまい。
しかし大きな奔流の中には必ず小さな渦や逆流がある。
そこを拾って突いて行くしかあるまい。
漏れは20年どころか10年稼げればそれで十分だと思ってる
だからなり手が少なくなった小児科医の報酬は、２倍にしてやっても
いいと思う。
いいと思う。
512 ：ひま内：02/08/17 17:52 ID:JTvLH64x
どこかのテレビで経済学者が、これからは葬儀屋だ
とのたまってた。
坊主もいいね。
とのたまってた。
坊主もいいね。
513 ：卵の名無しさん：02/08/17 17:54 ID:shGE3nRw
みんなと同じことを考えてもだめさ。
葬儀屋にはクレーマー遺族はいないだろうか
＞５１４
遺体の焼き加減でもめたりしてな（ｗ
折れはウエルダンでいいよ。 レアはどうも．．．
遺体の焼き加減でもめたりしてな（ｗ
折れはウエルダンでいいよ。 レアはどうも．．．
516 ：もしもの為の名無しさん：02/08/17 18:28 ID:4+YD8kSc
葬儀や（セレモアなんとか、コウサイドウ）なんてとこが介護にも
進出してる。死ぬ前からお世話させていただきます。
死んだときもお世話しますってことね（藁
これから年より増えてこういう経営戦略が生き残りの道かも。
進出してる。死ぬ前からお世話させていただきます。
死んだときもお世話しますってことね（藁
これから年より増えてこういう経営戦略が生き残りの道かも。
517 ：ひま内：02/08/17 18:32 ID:ykEyIh6H
俺のかねがねの感想。
火葬ではなく土葬にしてほしい。
火葬だと復活の目が無い。
未来に遺伝子治療が発達すると遺伝子で色々出来るかもしれない。
一般的には犯罪捜査などにも役立つ。有名俳優の親子鑑定に使ったりしているし。
地方では戦後長く土葬の地方がたくさんあった。
今でも土葬の場所残ってるかしら？
火葬ではなく土葬にしてほしい。
火葬だと復活の目が無い。
未来に遺伝子治療が発達すると遺伝子で色々出来るかもしれない。
一般的には犯罪捜査などにも役立つ。有名俳優の親子鑑定に使ったりしているし。
地方では戦後長く土葬の地方がたくさんあった。
今でも土葬の場所残ってるかしら？
518 ：卵の名無しさん：02/08/17 18:33 ID:9+fkxZzI
＿∧ ∧
（ ﾟ∀ﾟ ） 数年後には預金封鎖かハイパーインフレやで。
（つ＿＿）＿ 考えが甘すぎ。ほとんどが破産かつぶクリだ。
￣＼| BIBLO |＼
=======
（ ﾟ∀ﾟ ） 数年後には預金封鎖かハイパーインフレやで。
（つ＿＿）＿ 考えが甘すぎ。ほとんどが破産かつぶクリだ。
￣＼| BIBLO |＼
=======
519 ：卵の名無しさん：02/08/19 07:57 ID:8yjRVUHW
最近は葬式出さない人も結構いるらしい。
葬式に全体的に金をかけない方向だとか。
結婚式も低予算傾向あるらしい。
でも宗教法人の優遇税は羨ましいよな.
昭和50年代まで医者にも優遇税が大きくとられた時期あったようだが。
（今も売上5000萬みまんルールあるんでは）
葬式に全体的に金をかけない方向だとか。
結婚式も低予算傾向あるらしい。
でも宗教法人の優遇税は羨ましいよな.
昭和50年代まで医者にも優遇税が大きくとられた時期あったようだが。
（今も売上5000萬みまんルールあるんでは）
520 ：何より：02/08/19 08:04 ID:gAIH1033
毎年二回健保切り下げ その度にレセコンソフトウェア入れ替え
薬剤単価の見直し（院外なら注射薬他）
来年四月から患者がた減りであろうと予想され 借金返済計画が全てオジャン。
よっぽど悲惨な立案しとかないようでは立ち行かなくなるなあ。
建物だってプレハブ系の平屋以外無理なんじゃない？
薬剤単価の見直し（院外なら注射薬他）
来年四月から患者がた減りであろうと予想され 借金返済計画が全てオジャン。
よっぽど悲惨な立案しとかないようでは立ち行かなくなるなあ。
建物だってプレハブ系の平屋以外無理なんじゃない？
521 ：４４５：02/08/19 08:49 ID:FO+XUo3p
＞５２０
プレハブ平屋・・・。悲しすぎる（ＴＴ）．
小児科なんかはメルヘンな外観の建物が増えてますけど、
皆さんは外観・内装にはなにかこだわりは？
自宅兼の方で失敗というのは有りですか？
プレハブ平屋・・・。悲しすぎる（ＴＴ）．
小児科なんかはメルヘンな外観の建物が増えてますけど、
皆さんは外観・内装にはなにかこだわりは？
自宅兼の方で失敗というのは有りですか？
522 ：卵の名無しさん：02/08/19 11:30 ID:JNMi1Mw1
>507
団塊ジュニアの世代が老人になるまでは、食えないかな？
俺はそれよりは年上なのでそこまで食えれば十分
団塊ジュニアの世代が老人になるまでは、食えないかな？
俺はそれよりは年上なのでそこまで食えれば十分
523 ：卵の名無しさん：02/08/20 06:03 ID:NQntp8qv
出生率が１.３～１.５程度で推移する場合、１００年後の人口は半分以下（３１.５％～４３.７％）になるのである。
医者の数も半分にしなくては。
医者の数も半分にしなくては。
524 ：卵の名無しさん：02/08/20 06:11 ID:NQntp8qv
そう言いながら開業準備中
俺の同僚も３人ほど考慮中
こんなに開業医飽和なのに
しかし、公的病院の民営化、電子カルテ導入、研修指定病院化準備中で一日１５時間勤務の今より労働強化確実で体が持たないので仕方なく開業考えてる。
公的病院からの開業ラッシュは近い。
俺の同僚も３人ほど考慮中
こんなに開業医飽和なのに
しかし、公的病院の民営化、電子カルテ導入、研修指定病院化準備中で一日１５時間勤務の今より労働強化確実で体が持たないので仕方なく開業考えてる。
公的病院からの開業ラッシュは近い。
525 ：卵の名無しさん：02/08/20 08:07 ID:73N6qYDd
勤務医の忙しさと開業の忙しさを比較したらあかんよ
勤務員の忙しさの内容はプレッシャーの全く掛らない単なる雑用
開業医の忙しさ（＝煩わしさ）は、人事、経理、雑務が殆ど。
仕事（＝収益）で忙しかった救われるが、今からの開業では期待できないと思われ
勤務員の忙しさの内容はプレッシャーの全く掛らない単なる雑用
開業医の忙しさ（＝煩わしさ）は、人事、経理、雑務が殆ど。
仕事（＝収益）で忙しかった救われるが、今からの開業では期待できないと思われ
526 ：卵の名無しさん：02/08/20 08:31 ID:mlsV13Nb
これから開業を考えているものですが、
都会での内科系専門クリニックでの開業は期待できませんか？
都会での内科系専門クリニックでの開業は期待できませんか？
527 ：つぶくり ◆.t4dJfuU ：02/08/20 09:41 ID:0Hw7Lhz4
トリップってどうやって付けるの？
528 ：つぶくり ◆XRTXh2QY ：02/08/20 09:58 ID:0Hw7Lhz4
付いた！
529 ：卵の名無しさん：02/08/20 10:18 ID:wBoKkrJM
例のつぶくり先生ですか？
530 ：卵の名無しさん：02/08/20 10:32 ID:jcazGM/x
531 ：卵の名無しさん：02/08/20 10:48 ID:dXvOr6k3
＞５２１
小児科だよね？自宅兼なんてやめたほうがいいゾ！
近頃はアホ親ばっかだから、こっちの都合なんて
考えないで連れてくる。休日の夜出がけにきて、
「今朝から熱が高いんですう」「もっと早く連れていけば？」
「だって夜のほうがすいてるかな、と思ってえ」
休日当番医にいけよ・・・。というカンジになる。
小児科だよね？自宅兼なんてやめたほうがいいゾ！
近頃はアホ親ばっかだから、こっちの都合なんて
考えないで連れてくる。休日の夜出がけにきて、
「今朝から熱が高いんですう」「もっと早く連れていけば？」
「だって夜のほうがすいてるかな、と思ってえ」
休日当番医にいけよ・・・。というカンジになる。
532 ：aｘda：02/08/20 11:13 ID:IQOeRjN2
どんな場所に開業すると成功する率が高いの?んでそういう好条件の場所をどうやって探してるの?
一県一医大の地方都市なら、少なくとも失敗はないと思うが。
地元医大出身が多くツーカーだから、有望な開業場所も
見つけやすいよ。
地元医大出身が多くツーカーだから、有望な開業場所も
見つけやすいよ。
でた～。幽霊か？ つぶクリ板の古井戸から。
地元医大出身でなくても、地方医大へ入局するか
途中から自治体病院に腰かけ就職して、そのあと
その地域に開業するといいですね（^^）
途中から自治体病院に腰かけ就職して、そのあと
その地域に開業するといいですね（^^）
536 ：卵の名無しさん：02/08/20 13:14 ID:TplAND2o
遠大な計画ですね．５年先の話ですか？
537 ：卵の名無しさん：02/08/20 13:38 ID:nQ3Lwluw
538 ：卵の名無しさん：02/08/20 15:03 ID:hZ6Gb3Ah
いまどき内科開業でだれがやってもうまくいくとこなんてあるわけがない。
既存の医院のシェアをうばいとれる奴だけが開業できる。
特定機能病院で5年以上いて常連患者500人いれば（かなり矛盾してるが）可能か。
開業指南書や日経ヘルスケアや粒クリすれ見てその通りやっても皆がやってることだから、
そううまくいかないだろう。
資産家が開業しても資産減らすだけかも。
それでも俺は生き残る。なんて力んでみても現実はね、、、、、。
既存の医院のシェアをうばいとれる奴だけが開業できる。
特定機能病院で5年以上いて常連患者500人いれば（かなり矛盾してるが）可能か。
開業指南書や日経ヘルスケアや粒クリすれ見てその通りやっても皆がやってることだから、
そううまくいかないだろう。
資産家が開業しても資産減らすだけかも。
それでも俺は生き残る。なんて力んでみても現実はね、、、、、。
539 ：aｘda：02/08/20 21:35 ID:d2fAqYfH
やっぱり駅前がいいのかな?駅前と住宅地とどっちがいい？
540 ： ：02/08/20 21:58 ID:1MD1wKZK
循環器・消火器、その辺の日帰りオペもやるならイケルんじゃない？
駅前でも、店がまわりに多すぎて埋もれてしまう可能性有り。
視認性の良い看板を立てたりするなど工夫が必要だね。通行
客の動線を調べておく必要も有る。駅前だとビル診になると
思うが、簡単に拡張も出来ないし、時には電力の制約を受け
るときも有るので注意が必要。
住宅地も、一戸建が多いか団地が多いかで客層が違ってくる。
開業予定地の診療圏調査を綿密にする必要があるね。
市役所に行って、条丁目の年齢層別人口データと、都道府県の
疾病大分類受療率データを掛け合わせて、どの程度客が来るか
分析してみては。この程度ならタダで出来るでしょ？
駅前でも、店がまわりに多すぎて埋もれてしまう可能性有り。
視認性の良い看板を立てたりするなど工夫が必要だね。通行
客の動線を調べておく必要も有る。駅前だとビル診になると
思うが、簡単に拡張も出来ないし、時には電力の制約を受け
るときも有るので注意が必要。
住宅地も、一戸建が多いか団地が多いかで客層が違ってくる。
開業予定地の診療圏調査を綿密にする必要があるね。
市役所に行って、条丁目の年齢層別人口データと、都道府県の
疾病大分類受療率データを掛け合わせて、どの程度客が来るか
分析してみては。この程度ならタダで出来るでしょ？
541 ：卵の名無しさん：02/08/20 22:04 ID:SG8hXDe8
人材派遣にすればよい
542 ：卵の名無しさん：02/08/21 11:44 ID:m+JEAVyj
人の流れの分析はムズイヨ。
誰にもわからんよ。１週間張り付いてカウントしてくれてるコンサルタントなんて
おらんし。コンサルも役所の人口統計見て作るだけ.本当にいいかげんだよ.
自分の目で現地で見る感触が重要。１回、２回じゃわからんよ。
これだって思ってると新規開業医が突然出現する罠。
そりゃそうだろ本当に立地がいいのは他のヤシも出る可能性がある罠.
誰にもわからんよ。１週間張り付いてカウントしてくれてるコンサルタントなんて
おらんし。コンサルも役所の人口統計見て作るだけ.本当にいいかげんだよ.
自分の目で現地で見る感触が重要。１回、２回じゃわからんよ。
これだって思ってると新規開業医が突然出現する罠。
そりゃそうだろ本当に立地がいいのは他のヤシも出る可能性がある罠.
543 ：卵の名無しさん：02/08/21 12:34 ID:BM/U2Gc1
えー、もうクリニックたたみます。
FC店の方が、かなーりイイということがわかりましたので。
リサイクル店なんですが。
開業資金初期投資額、２３００万
月間売上 ８００万
月間利益 ２００万
ロイヤリティ ２％
のシミュレーションです。
ね、つぶくりよりはるかにいいでしょ。医者やーめた。でもバイトはしよう。
http://www.mission-pro.com/fc-ranking/main.htm
FC店のランキングでてる。つぶクリは目の前が暗くなるよ。
たこ焼き屋にも負けているとね。
たこ焼きやにも負けている売り上げ。
FC店の方が、かなーりイイということがわかりましたので。
リサイクル店なんですが。
開業資金初期投資額、２３００万
月間売上 ８００万
月間利益 ２００万
ロイヤリティ ２％
のシミュレーションです。
ね、つぶくりよりはるかにいいでしょ。医者やーめた。でもバイトはしよう。
http://www.mission-pro.com/fc-ranking/main.htm
FC店のランキングでてる。つぶクリは目の前が暗くなるよ。
たこ焼き屋にも負けているとね。
たこ焼きやにも負けている売り上げ。
ＦＣ店のほうが接客に気を使ってるだろうし、労働時間等も
厳しいと思う。
545 ：卵の名無しさん：02/08/21 13:09 ID:nLCl8iF7
ネタかFC業者だろ。
＞５４３
ＦＣ店は、年中無休で深夜までやってる。
病院や診療所がホントに危機感もってるなら、日祝日診療を
やってみろっての！
ＦＣ店は、年中無休で深夜までやってる。
病院や診療所がホントに危機感もってるなら、日祝日診療を
やってみろっての！
547 ： ：02/08/21 14:15 ID:gPsumtaV
つうか皆スタッフにどれくらい給料やってんの？
技士とか茄子の時給もしくは月給教えてくれ。
技士とか茄子の時給もしくは月給教えてくれ。
548 ： ：02/08/21 14:38 ID:DJaGfQ1B
>>546 やりたいけど
医師会辞めんといかん（困ったもしくは変な患者を医師会病院に押し付けできない）
スタッフ総替え（日祝休みの条件で採用してるので割増くらいでは納得しない）
父兄参観は永久欠席（父親失格）
近隣の開業医からは総スカン 紹介はもう絶望
となり全然おいしくない
医師会辞めんといかん（困ったもしくは変な患者を医師会病院に押し付けできない）
スタッフ総替え（日祝休みの条件で採用してるので割増くらいでは納得しない）
父兄参観は永久欠席（父親失格）
近隣の開業医からは総スカン 紹介はもう絶望
となり全然おいしくない
549 ：卵の名無しさん：02/08/21 14:48 ID:+4AfqVfc
技師なんて格好いいのはおらん。
馬鹿な巣は@1600だ。月給26曼陀。もうじき首にしる。
馬鹿な巣は@1600だ。月給26曼陀。もうじき首にしる。
550 ： ：02/08/21 14:49 ID:gPsumtaV
＞549
ところで何科のクリニックですか？
時給１６００円はまあまあの時給ですよね。
ところで何科のクリニックですか？
時給１６００円はまあまあの時給ですよね。
＞５４８
医師会が診療時間を決めてるの？
もしかして談合ですか？
医師会が診療時間を決めてるの？
もしかして談合ですか？
552 ： ：02/08/21 15:06 ID:DJaGfQ1B
553 ：卵の名無しさん：02/08/21 16:02 ID:fa6Z7Vi7
＞５５２
じゃ、夜間診療はどうなんでしょうね．
じゃ、夜間診療はどうなんでしょうね．
554 ：卵の名無しさん：02/08/21 16:11 ID:qHTmHD2a
＞517
高野山（和歌山）はいまでも土葬と聞いたことがある。
高野山（和歌山）はいまでも土葬と聞いたことがある。
555 ：http:// 202146004.ppp.seikyou.ne.jp.2ch.net/ ：02/08/21 16:21 ID:2ocxDIcp
京都府
556 ： ：02/08/21 16:43 ID:DJaGfQ1B
557 ：卵の名無しさん：02/08/21 21:57 ID:O2ABgA5Z
クリニックに一日中、かんづめで、
たまに医師会の会合に行けば、開業医でございの顔ばかり・・・
開業ってストレスたまりませんか？
たまに医師会の会合に行けば、開業医でございの顔ばかり・・・
開業ってストレスたまりませんか？
558 ：卵の名無しさん：02/08/21 22:18 ID:wWGWGWWJ
別に。
外来楽しいし。
儲かる、て感じはとっくに無いけどね。
外来楽しいし。
儲かる、て感じはとっくに無いけどね。
559 ：卵の名無しさん：02/08/21 22:30 ID:o6o0MnHL
>>558
蚊なみの思考能力なりにけり。
蚊なみの思考能力なりにけり。
560 ：茄子：02/08/21 22:53 ID:gPsumtaV
うちのクリニック、院長を今年になってから一度も見たことありません。
副院長は一日３回-５回顔を見ますが。
クリニックってこんなものなんでしょうか？
副院長は一日３回-５回顔を見ますが。
クリニックってこんなものなんでしょうか？
561 ：卵の名無しさん：02/08/21 23:57 ID:7sK5OKOG
ストレス溜まります。
563 ：卵の名無しさん：02/08/22 07:17 ID:0lboFmGx
564 ：卵の名無しさん（マターリ派）：02/08/22 09:10 ID:cev9YOfM
漏れと同期（マイナー）は日曜日もやってた。 若くして逝去したがーーー。
565 ：卵の名無しさん：02/08/22 09:18 ID:xXQNCS7J
>>557
勤務医に戻りたくない。人に命令されずに何でも自分で決められるのがいい。
勤務医に戻りたくない。人に命令されずに何でも自分で決められるのがいい。
566 ：卵の名無しさん：02/08/22 10:38 ID:eTVTgq3w
開業は商店主とまったく同じ。
その辺が全くわかっていなくて、隣の芝生が金色に見える勤務石もまだいるのでびくりする。
勤務ではテナント料もリース料も払う事はない、ボーナスももらえるよ。
ボーナスは払うものよ。収入の格差あるのはあたりまえでしょう。
人事、経理、雑務、掃除が多く占める。レセも受け付けでのトラブル対処の責任も全部
自分で背負う。勤務の時のように、純粋に医業の時間だけというわけにはいきません。
早死にだけはしないようにボチボチ頑張る。
その辺が全くわかっていなくて、隣の芝生が金色に見える勤務石もまだいるのでびくりする。
勤務ではテナント料もリース料も払う事はない、ボーナスももらえるよ。
ボーナスは払うものよ。収入の格差あるのはあたりまえでしょう。
人事、経理、雑務、掃除が多く占める。レセも受け付けでのトラブル対処の責任も全部
自分で背負う。勤務の時のように、純粋に医業の時間だけというわけにはいきません。
早死にだけはしないようにボチボチ頑張る。
567 ：卵の名無しさん：02/08/22 11:04 ID:DTjipXka
ヒマ― 雨痛だ 飼悩
568 ：卵の名無しさん：02/08/22 16:46 ID:XxHEl5fo
ﾋﾏｰﾀｽｹﾃｰ
新聞も読んだ、雑誌も読んだ、成書もｽｺｰｼ読んだ、２ちゃんも読んだ、
ﾓｰﾔﾙｺﾄ、ナイｙｏ、ﾀｽｹﾃｰ
新聞も読んだ、雑誌も読んだ、成書もｽｺｰｼ読んだ、２ちゃんも読んだ、
ﾓｰﾔﾙｺﾄ、ナイｙｏ、ﾀｽｹﾃｰ
569 ：迷者：02/08/22 17:04 ID:14z3QWZm
みんな暇で良いな。
うちのあたりは流行性角結膜炎が大流行。
先週は目の真っ赤な子供で待合いがあふれ、今週は結膜炎の大分良くなった
子供と、真っ赤な目の親で待合いがあふれている。
お盆休みは結局とれなかった。
でも結膜炎だから一人あたりの単価は通常の1/2-1/3しかないから儲からない
し、それよりも自分にうつりそうで、1日何十回も手を洗わなきゃいけない
のが大変。
うちのあたりは流行性角結膜炎が大流行。
先週は目の真っ赤な子供で待合いがあふれ、今週は結膜炎の大分良くなった
子供と、真っ赤な目の親で待合いがあふれている。
お盆休みは結局とれなかった。
でも結膜炎だから一人あたりの単価は通常の1/2-1/3しかないから儲からない
し、それよりも自分にうつりそうで、1日何十回も手を洗わなきゃいけない
のが大変。
眼科医が流行性角結膜炎に罹患したら、どうしたいいの？
やっぱり休診？
おいら小児外科やってたとき、流行性角結膜炎にかかったら、病棟立ち入り
禁止令をくらってしまった。
やっぱり休診？
おいら小児外科やってたとき、流行性角結膜炎にかかったら、病棟立ち入り
禁止令をくらってしまった。
571 ：卵の名無しさん（はやり目経験）：02/08/22 17:29 ID:Yu3LVMqn
>569
アデノウイルスのそれの経験があるけど、きついっすね。
痛いわ、涙は出すぎてしまいには枯れ井戸にはなるは、
眼は見えないは、あれほどの辛い経験はそうはない。
もう二度とかかりたくない。免疫はできてそうだけど。
アデノウイルスのそれの経験があるけど、きついっすね。
痛いわ、涙は出すぎてしまいには枯れ井戸にはなるは、
眼は見えないは、あれほどの辛い経験はそうはない。
もう二度とかかりたくない。免疫はできてそうだけど。
572 ：迷者：02/08/22 19:28 ID:14z3QWZm
流行性角結膜炎にはかかったことがないが、大学病院ではかかったものは
当然病棟、外来出入り禁止。バイトもできず医局で雑用係（いまなら一日
2chにいりびたりか）
開業医で医師に伝染ったという話は聞かないが、代診が貰えない場合は
休診するしかないかな。赤目のままでは診察はできまい。
眼科医の抗体をはかると感染を経験していないと広言していたやつでも
抗体を持っていることがほとんどということで、伝染ったことがないと
いっていても実は不顕性感染らしい。
当然病棟、外来出入り禁止。バイトもできず医局で雑用係（いまなら一日
2chにいりびたりか）
開業医で医師に伝染ったという話は聞かないが、代診が貰えない場合は
休診するしかないかな。赤目のままでは診察はできまい。
眼科医の抗体をはかると感染を経験していないと広言していたやつでも
抗体を持っていることがほとんどということで、伝染ったことがないと
いっていても実は不顕性感染らしい。
573 ：卵の名無しさん：02/08/23 07:59 ID:LobvurhS
夏は眼科と皮膚科か。
流行性角結膜炎って目をこすりゃなきゃいいんだよね？
流行性角結膜炎って目をこすりゃなきゃいいんだよね？
574 ：aｘda：02/08/28 11:28 ID:sWXYw/ai
15年ほど前に分譲開始して今は普通の住宅地（約300邸)内。借地。
駅からは徒歩10分と少し遠いが近くに内科の医院がある。
眼科。
この条件で成功するでしょうか?茄子は少なくしようと思ってます。
駅からは徒歩10分と少し遠いが近くに内科の医院がある。
眼科。
この条件で成功するでしょうか?茄子は少なくしようと思ってます。
575 ：aｘda：02/08/28 11:29 ID:sWXYw/ai
あ、書くの忘れてましたが希望年収1600～１800万です。
576 ：現実問題として：02/08/28 11:31 ID:kBbr6Das
開業して６年。リースも終わり従業員も
定着し一段落。しかし患者は増えん。
なんか飽きてきた。
定着し一段落。しかし患者は増えん。
なんか飽きてきた。
577 ： ：02/08/28 11:36 ID:Lyr+D5QJ
>なんか飽きてきた
儲かってればこうは思わないよね
儲かってればこうは思わないよね
574 575
開業自体をお勧めしないけど、どうしてもしたいのなら、そこよりは
駅前の方がいいと思うな。
15年前に分譲地を買った人達の年齢構成では、50歳代半ばから60歳代かな。
昼間の中年人口が300人の地域じゃだめじゃないかな。
高齢者で仕事をしていない人が1000人単位でいる地域じゃないと。
周辺の他の住宅地と、徒歩、バスで行き来しやすいところかい？
開業自体をお勧めしないけど、どうしてもしたいのなら、そこよりは
駅前の方がいいと思うな。
15年前に分譲地を買った人達の年齢構成では、50歳代半ばから60歳代かな。
昼間の中年人口が300人の地域じゃだめじゃないかな。
高齢者で仕事をしていない人が1000人単位でいる地域じゃないと。
周辺の他の住宅地と、徒歩、バスで行き来しやすいところかい？
579 ：卵の名無しさん：02/08/28 14:28 ID:Ohf9I8El
眼科で稼ぐなら駅ビルか駅のすぐ近くが条件でしょう．
どんなに競合があっても「良いクリニック」という顔をして開設すれば、、、
小さな住宅地に眼科があったら、先生ならかかりますか？
近くの人達に何かあったときに相談に乗ってあげる訳ですね．
子供達夫婦が来たが孫の目がすこし赤いとか．
まったりと暮らすにはいいかも知れないが、金かりてまでやる事じゃない．
どんなに競合があっても「良いクリニック」という顔をして開設すれば、、、
小さな住宅地に眼科があったら、先生ならかかりますか？
近くの人達に何かあったときに相談に乗ってあげる訳ですね．
子供達夫婦が来たが孫の目がすこし赤いとか．
まったりと暮らすにはいいかも知れないが、金かりてまでやる事じゃない．
580 ：卵の名無しさん：02/08/29 17:15 ID:7DGS8/4g
＞５７５
希望年収１６００～？？？
キンムだった時１５００もらってたが・・・。
もらってる方だったのか？オレ。
開業初年なら分かるが・・・。
希望年収１６００～？？？
キンムだった時１５００もらってたが・・・。
もらってる方だったのか？オレ。
開業初年なら分かるが・・・。
581 ：もしもの為の名無しさん：02/08/29 20:58 ID:oU7FPNyc
開業初年ならとんとんが上々。
下手すると赤字（藁
下手すると赤字（藁
582 ：卵の名無しさん：02/08/29 21:04 ID:i1bp79Bp
これから開業するとは正気の沙汰とは思えないねえ
それでも、どうしてもやりたかったら捨て金で趣味感覚でどうぞ
それでも、どうしてもやりたかったら捨て金で趣味感覚でどうぞ
583 ：卵の名無しさん：02/08/30 14:27 ID:nShJE/3g
建物屋は予算これだけ！っていてるのにもかかわらず
「まあ、こういうのもあります。というところで図面
作ってきました」と予算より１０００～２０００万も
高いプランを出してくる。万事がこの調子だ。
１年分の回転資金・生活費はプールしておかないと
しらないよ～ん。
ま、税金は安くなるが、これも次年度からだ。
調子づいてきても、予定納税なんかしちゃあだめだぞう。
「まあ、こういうのもあります。というところで図面
作ってきました」と予算より１０００～２０００万も
高いプランを出してくる。万事がこの調子だ。
１年分の回転資金・生活費はプールしておかないと
しらないよ～ん。
ま、税金は安くなるが、これも次年度からだ。
調子づいてきても、予定納税なんかしちゃあだめだぞう。
>583
そのとうり。 うちの場合、寸法を測ってほとんど設計図も書いて、プロの
設計師に持っていった。 最初の設計図もけずりにけずって１０００万弱は倹約した。
とことん設計の段階でつきつめなきゃ。
そのとうり。 うちの場合、寸法を測ってほとんど設計図も書いて、プロの
設計師に持っていった。 最初の設計図もけずりにけずって１０００万弱は倹約した。
とことん設計の段階でつきつめなきゃ。
585 ：趣味メン ◆7dxiFwU2 ：02/08/30 16:13 ID:tag+l9BT
知り合いの建築屋に言わすと医者ほど ぼりやすい奴はいないって事です。
586 ：卵の名無しさん：02/08/30 16:20 ID:d+zab1fD
587 ：趣味メン ◆7dxiFwU2 ：02/08/30 16:28 ID:tag+l9BT
昔だったら ぼられてもそれなりの収入もあって気付かずに済んだんだが。
金猿もカモが減ってきてるので昔より一件当たりのゲインを増やそうとしているからね。
ご注意あそばせ。
金猿もカモが減ってきてるので昔より一件当たりのゲインを増やそうとしているからね。
ご注意あそばせ。
588 ：０ねっくすの営業マン：02/08/30 19:07 ID:8N2ilBBq
医者は世間知らずだからだましやすいのさ。
お金はらっても領収書もらわないばかもいる。
広告の注文とったときに金取ったのに半年位して広告できてまだお金もらってませんよ、って言ったら
払いやがった（大藁
お金はらっても領収書もらわないばかもいる。
広告の注文とったときに金取ったのに半年位して広告できてまだお金もらってませんよ、って言ったら
払いやがった（大藁
589 ：卵の名無しさん：02/08/30 19:13 ID:d+zab1fD
590 ：卵の名無しさん：02/08/30 19:19 ID:ltfqzCgw
＞５８８
地獄に落ちろ
地獄に落ちろ
591 ：ウハウハ整**元祖**：02/08/30 19:22 ID:ezGQnH/b
>588
そいつからもう一回とってやれよ。何科の医者かキボーン。
そいつからもう一回とってやれよ。何科の医者かキボーン。
592 ：卵の名無しさん：02/08/31 08:14 ID:TBdb3uBJ
＞５８３に同意
外構屋も同じだったなあ。
いらんものイパーイくっつけてくる。別荘じゃないんだから、
外にバードバス（鳥の水浴び場）なんかいらんちゅうねん！
知り合いの開業氏のところは、建物屋が「今はこんなんがよく出てます」
と言うから、フル装備＆いらんものイパーイつけて、１２００万オーバー。
ところが、その担当は「僕が扱った中で、一番いいものを建ててくれた！」
と感涙していたらしい。
普通はこうする・これが一番出てるちゅうのは、あてにならん。
自分でリサーチすべし！
外構屋も同じだったなあ。
いらんものイパーイくっつけてくる。別荘じゃないんだから、
外にバードバス（鳥の水浴び場）なんかいらんちゅうねん！
知り合いの開業氏のところは、建物屋が「今はこんなんがよく出てます」
と言うから、フル装備＆いらんものイパーイつけて、１２００万オーバー。
ところが、その担当は「僕が扱った中で、一番いいものを建ててくれた！」
と感涙していたらしい。
普通はこうする・これが一番出てるちゅうのは、あてにならん。
自分でリサーチすべし！
593 ：０ねっくすの営業マン：02/08/31 08:51 ID:y1Xwjh0m
そういうお人よしのかもはリストに載せて次々に営業かけます。
ガイアって雑誌に診療所のこと載せませんか？先生のインタビューも掲載します。
患者さんから先生はいい先生だと伺ったんですか、ってね。
ガイアって雑誌に診療所のこと載せませんか？先生のインタビューも掲載します。
患者さんから先生はいい先生だと伺ったんですか、ってね。
594 ：卵の名無しさん：02/08/31 08:59 ID:cX/PxDi1
ネタがループしてないか？
595 ：卵の名無しさん：02/08/31 09:00 ID:ZdzrN/rP
開業医の仕事なんて無限ループのようなものサヽ(´ー｀)ノ
596 ：卵の名無しさん：02/08/31 09:28 ID:Is2PnHLE
無間地獄に落ちたようでもあるな
597 ：卵の名無しさん：02/08/31 11:46 ID:+J80yzRq
今年から来年にかけて開業する椰子は不運と思うな。
まだ２年後くらいの方が良いかもしれん。根拠は無いが。
借金の額だけは減らした方がいいぞ。
まだ２年後くらいの方が良いかもしれん。根拠は無いが。
借金の額だけは減らした方がいいぞ。
>597
禿同。 別に開業いじわるしているわけじゃないけど、アゲンストの風が
強すぎる。 ドライバー持ってしても９０ヤードかな。
禿同。 別に開業いじわるしているわけじゃないけど、アゲンストの風が
強すぎる。 ドライバー持ってしても９０ヤードかな。
599 ：卵の名無しさん：02/08/31 20:21 ID:p+/C4V2X
>>598
池ポチャ、、、
池ポチャ、、、
600 ：卵の名無しさん：02/09/01 02:03 ID:q6yLUFf5
開業に燃えてる勤務医には分からないかもしれないが、ここ数ケ月そして今後７ケ月は厳しいね。来年４月も厳しいだろう。政権が変わらない限り続く.どうして医師会幹部が自民党にこだわらるのかは俺には不思議でしょうがない。厚生労働省が実は医療の諸悪の根源なんだけどね。
厚生労働省というか、、、
その自民党が諸悪の根源じゃ？
その自民党が諸悪の根源じゃ？
602 ：卵の名無しさん：02/09/01 02:37 ID:q6yLUFf5
>>601
厚生労働省のキャリアと自民党の議員族
厚生労働省のキャリアと自民党の議員族
603 ：卵の名無しさん：02/09/01 03:14 ID:Q/E6GbPF
小泉になってから官僚の現場無視の法案がそのまま成立するという前代未聞な状況が続いている。
その一方、構造改革が最も必要な行革は全く進んでない。
官僚は自らの待遇悪化をもたらす行革はしない。
これは何を意味するか？ つまり小泉は官僚の言いなりになっているだけで
構造改革と唱えているものの、実態は官僚主導の単なる増税策が行われているに過ぎない。
この大不況下、このまま官僚主導の増税策が継続されたならデフレスパイラルは
益々加速し、この国は必ずや破綻するだろう。
その一方、構造改革が最も必要な行革は全く進んでない。
官僚は自らの待遇悪化をもたらす行革はしない。
これは何を意味するか？ つまり小泉は官僚の言いなりになっているだけで
構造改革と唱えているものの、実態は官僚主導の単なる増税策が行われているに過ぎない。
この大不況下、このまま官僚主導の増税策が継続されたならデフレスパイラルは
益々加速し、この国は必ずや破綻するだろう。
604 ：卵の名無しさん：02/09/01 03:21 ID:Q/E6GbPF
サッチャリズムを信奉する馬鹿首相をこのまま放置したなら医療に関しては
国が破綻する前に病院医院の倒産、廃業ラッシュとなり大量の石失業者が生まれるだろう。
現実問題として、薬価無し、再診療の逓減、負担率の増加による受診抑制策が
次から次と断行されてる状況下、既存の施設ですら生き残りが難しくなってる状況で
これから新規開業するとは基地外沙汰と言わざるを得ないなあ～
国が破綻する前に病院医院の倒産、廃業ラッシュとなり大量の石失業者が生まれるだろう。
現実問題として、薬価無し、再診療の逓減、負担率の増加による受診抑制策が
次から次と断行されてる状況下、既存の施設ですら生き残りが難しくなってる状況で
これから新規開業するとは基地外沙汰と言わざるを得ないなあ～
はたでみるより開業医はしんどいよ。 経済的にも精神的にも。競合が出来
て患者が減りノイローゼとなったのも知っている。
こっちの水はおもいっきり苦い。
て患者が減りノイローゼとなったのも知っている。
こっちの水はおもいっきり苦い。
606 ：卵の名無しさん：02/09/01 06:50 ID:Q/E6GbPF
十年前１、薬によりバラツキはあるが概ね薬価差３０～９０％位、現在は殆ど０％
２、負担(老人６００円位／月、社保本人１割等）
現在老人一回８００円、４回３４００円、１０月からは１割負担（一部は２割）
３、競合相手まだ少なかった。現在はどこも過密
４、人件費は今と同じか、やや少なめ
更に厳しい改正は今後も小泉貧乏神のお陰で継続される模様
こうした現状で、これから新規開業して美味く良くと思う？
２、負担(老人６００円位／月、社保本人１割等）
現在老人一回８００円、４回３４００円、１０月からは１割負担（一部は２割）
３、競合相手まだ少なかった。現在はどこも過密
４、人件費は今と同じか、やや少なめ
更に厳しい改正は今後も小泉貧乏神のお陰で継続される模様
こうした現状で、これから新規開業して美味く良くと思う？
607 ：卵の名無しさん：02/09/01 06:54 ID:Q/E6GbPF
老人一回８００⇒８５０
608 ：卵の名無しさん：02/09/01 07:01 ID:Q/E6GbPF
それと景気が悪すぎる。
倒産、リストラ、消費低迷、更に介護保険の新設で改悪が無くても年々受診抑制が進んでいる。
倒産、リストラ、消費低迷、更に介護保険の新設で改悪が無くても年々受診抑制が進んでいる。
609 ：卵の名無しさん：02/09/01 09:54 ID:q6yLUFf5
>>606
薬価差０は卸の談合or製薬メーカーの談合？
薬価差０は卸の談合or製薬メーカーの談合？
610 ：卵の名無しさん：02/09/01 10:16 ID:cyA4anQw
製薬会社には厚生省の元幹部らが天下りしてる．
病院の幹部に天下りしてる人はいないんだろうねえ．残念というかなんというか．
日本はそういう汚い国なんですよ．厚生省村の爺ちゃんに支配されてる．
病院の幹部に天下りしてる人はいないんだろうねえ．残念というかなんというか．
日本はそういう汚い国なんですよ．厚生省村の爺ちゃんに支配されてる．
611 ：卵の名無しさん：02/09/01 10:20 ID:Wj9cDken
町医者開業医は全員氏ね
612 ：卵の名無しさん：02/09/01 10:23 ID:+ZTVDiQM
つーかさ、開業は今後もどんどん増えると思うよ。
勤務医のポストが減っているのに、医者自体は毎年爆発的に
増えているからな。
早急に医学部の定員を大幅にカットしないと大変なことになるぞ。
勤務医のポストが減っているのに、医者自体は毎年爆発的に
増えているからな。
早急に医学部の定員を大幅にカットしないと大変なことになるぞ。
医局浪人が増え居場所のなくなったものから落下傘開業。
関連病院も収支悪化からマイナー系から人員削減。
医学部の人気凋落ももうすぐ。
関連病院も収支悪化からマイナー系から人員削減。
医学部の人気凋落ももうすぐ。
614 ：卵の名無しさん：02/09/01 16:46 ID:cyA4anQw
歯科の歴史を追ってるね．回避不能だね、もう．
615 ：卵の名無しさん：02/09/01 16:57 ID:QMPx4sMy
>>609
コウセイロードショーとメーカーの談合でしょう。
卸が値段を下げると価格差がでる→実売価格によって薬科さがる
これを防ぐには
卸への納入価高くする→卸値下がらない
という方法がベスト
メーカーが横一線で卸への納入価を高くしてもコウセイロードショーは天下り先
なので何も言えない。
コニカとフジのレントゲンフィルム（ＣＲ）の談合もえげつない。
ちなみに天下りの無い（少ない）潮野木あたりは名指しでロードショーから
嫌がらせを受けている。
具体例）
ロードショー「術後公正剤はＳ社の○に代表される第３世代は使わないように！ Ｔ駄の製品はＯＫだが」
をいをい名前を出していいの甲斐？
そんなのあり？
まあ、Ｔ駄は奢ってくれるし嫌じゃないけど、潮野木かわいそう。
コウセイロードショーとメーカーの談合でしょう。
卸が値段を下げると価格差がでる→実売価格によって薬科さがる
これを防ぐには
卸への納入価高くする→卸値下がらない
という方法がベスト
メーカーが横一線で卸への納入価を高くしてもコウセイロードショーは天下り先
なので何も言えない。
コニカとフジのレントゲンフィルム（ＣＲ）の談合もえげつない。
ちなみに天下りの無い（少ない）潮野木あたりは名指しでロードショーから
嫌がらせを受けている。
具体例）
ロードショー「術後公正剤はＳ社の○に代表される第３世代は使わないように！ Ｔ駄の製品はＯＫだが」
をいをい名前を出していいの甲斐？
そんなのあり？
まあ、Ｔ駄は奢ってくれるし嫌じゃないけど、潮野木かわいそう。
616 ：卵の名無しさん：02/09/01 17:02 ID:QMPx4sMy
>>612
勤務医のポストって減ってる？
自分としては増えてる印象なんですが。
公的病院はポストを減らしてインチキレジデント制度を作って時代の逆行まっしぐら
って印象ですが。
今はレジデント、シニアレジデント位ですけど、その内、プレレジデントとか
オールドレジデントとかポストレジデントとか訳のわからない
職業が
出来て、４０過ぎまでレジデント地獄が続いて気がつくと５５定年になって
その後も嘱託レジデントなんて悲劇が待ってたりして。
勤務医のポストって減ってる？
自分としては増えてる印象なんですが。
公的病院はポストを減らしてインチキレジデント制度を作って時代の逆行まっしぐら
って印象ですが。
今はレジデント、シニアレジデント位ですけど、その内、プレレジデントとか
オールドレジデントとかポストレジデントとか訳のわからない
職業が
出来て、４０過ぎまでレジデント地獄が続いて気がつくと５５定年になって
その後も嘱託レジデントなんて悲劇が待ってたりして。
617 ：卵の名無しさん：02/09/01 18:45 ID:LIb1XqA+
618 ：卵の名無しさん：02/09/01 18:47 ID:gXzcnn42
アフォ官僚のおかげで、もうこの国に医療部門は終焉いたしました。
借金までしてするものでない。
農業とかのほうが、訴訟もなくていいかもよ。
働いた実感の分、儲かるということはありません。
自転車操業がすきなひとはどうぞ。軌道にのるのらないにしろ、、、
借金までしてするものでない。
農業とかのほうが、訴訟もなくていいかもよ。
働いた実感の分、儲かるということはありません。
自転車操業がすきなひとはどうぞ。軌道にのるのらないにしろ、、、
619 ：卵の名無しさん：02/09/02 03:09 ID:/HnUH2Kf
＞６１６
勤務医のポストは減ってるねえ。
漏れのいた医局じゃ、５０才代で大学でのポスト争いに
敗れたドク達を入れ込むとこがなくて、医局人事の季節になると
調整が大変らしい。
関連病院は、体力も気力もない５０男なんかいらんしな。
大学でのポストにあぶれた時のために、自分で色々行く先は
考えておけよ。御大たち。
５０過ぎたら金も借りれないぞ。
勤務医のポストは減ってるねえ。
漏れのいた医局じゃ、５０才代で大学でのポスト争いに
敗れたドク達を入れ込むとこがなくて、医局人事の季節になると
調整が大変らしい。
関連病院は、体力も気力もない５０男なんかいらんしな。
大学でのポストにあぶれた時のために、自分で色々行く先は
考えておけよ。御大たち。
５０過ぎたら金も借りれないぞ。
>619
たとえ借りられても返す猶予期間が短い。→ 担保召し上げ → 夜逃げ。
たとえ借りられても返す猶予期間が短い。→ 担保召し上げ → 夜逃げ。
621 ：卵の名無しさん：02/09/02 07:55 ID:qVxHFzO5
>>619
担保があれば50過ぎても借りれるんじゃない。
もっともローン一杯残ってたらだめだけど。
今は土地もマンションも評価額低いからなあ.
7000萬で購入しましたが→（銀行）評価額はそうですね1500萬なら・・・
結構多いパターン さらに貸してくれるのは評価額×α（0.8－0.9）です
バブルの時に家とかマンションをローンで買った50過ぎの勤務医は余程実家が金持ちで
ないと開業する状況厳しいと言ってみる.
担保があれば50過ぎても借りれるんじゃない。
もっともローン一杯残ってたらだめだけど。
今は土地もマンションも評価額低いからなあ.
7000萬で購入しましたが→（銀行）評価額はそうですね1500萬なら・・・
結構多いパターン さらに貸してくれるのは評価額×α（0.8－0.9）です
バブルの時に家とかマンションをローンで買った50過ぎの勤務医は余程実家が金持ちで
ないと開業する状況厳しいと言ってみる.
622 ：卵の名無しさん：02/09/02 08:01 ID:5jTEs3qH
百歩譲って、借金出来て、開業出来たとしても。。。。今時軌道に乗せるのは至難の業ですYO
大量医師失業時代へのカウントダウンは始まっている
小泉政権が継続すると考えると、５年後には失業率５％、１０年後１５％になると思われ
大量医師失業時代へのカウントダウンは始まっている
小泉政権が継続すると考えると、５年後には失業率５％、１０年後１５％になると思われ
624 ：卵の名無しさん：02/09/02 10:06 ID:E9wNY+Lr
首相が変わったとて医師の報酬、待遇が良くなるわけではない。
世はリストラ、失業、倒産・・この不況で、若者は就職できずフリーターを
するしかなく健康保険、国民年金も未加入。高齢者は多い。
公費から出る医者の報酬だけが順調に上がるのはムシが良すぎる。
世はリストラ、失業、倒産・・この不況で、若者は就職できずフリーターを
するしかなく健康保険、国民年金も未加入。高齢者は多い。
公費から出る医者の報酬だけが順調に上がるのはムシが良すぎる。
625 ：卵の名無しさん：02/09/02 10:17 ID:8hz0M2Ej
>公費から出る医者の報酬
違いますよ、医療機関は治療費を医療を受けた方に請求している。
本来は医療を受けた方が支払うべきものを、保険を使って払って
もらっているいるだけで、さらにその保険に公費が使われている
のです。「公費をむしり取っている」のは保険を使って医療を受け
ている人なのです。
違いますよ、医療機関は治療費を医療を受けた方に請求している。
本来は医療を受けた方が支払うべきものを、保険を使って払って
もらっているいるだけで、さらにその保険に公費が使われている
のです。「公費をむしり取っている」のは保険を使って医療を受け
ている人なのです。
626 ：卵の名無しさん：02/09/02 12:03 ID:jWF5VMlI
そう。
医者にしてみれば公費だろうが自費だろうがかまわないのです。
いっそ全て自費にして欲しいのです。
医者にしてみれば公費だろうが自費だろうがかまわないのです。
いっそ全て自費にして欲しいのです。
628 ：卵の名無しさん：02/09/02 13:26 ID:PsVSe3Bf
＞６２６
そういえば、どこぞのメンタルクリではカウンセリングは全て
予約で自費らしいんだが、２時間で２５０００円なり。
それでも結構来ているらしい。うらやまスイ～。
時々受付から「今日は６３０円です。」という声聞くと
なんかガックしだ。
そういえば、どこぞのメンタルクリではカウンセリングは全て
予約で自費らしいんだが、２時間で２５０００円なり。
それでも結構来ているらしい。うらやまスイ～。
時々受付から「今日は６３０円です。」という声聞くと
なんかガックしだ。
630円ならまだいい。だって保険でその3倍以上の収入があるのがわかるから。
それより怖いのは月末に「今日のお会計はございません」っていうのが連発するとき。
それより怖いのは月末に「今日のお会計はございません」っていうのが連発するとき。
630 ：卵の名無しさん：02/09/03 17:48 ID:Qh2A+XWp
６３０円の３倍でもなあ・・・。
１時間居座られても同じなんだぞ。
ババアと孫の組み合わせが一番いやだ、話が通じない。
１時間居座られても同じなんだぞ。
ババアと孫の組み合わせが一番いやだ、話が通じない。
631 ：開業希望：02/09/03 18:05 ID:dXv+xenB
最近は、失敗するまえに銀行がカネ貸さない。
銀行はもともと持っている資産未満しか貸しませんよ。
不動産担保か預金担保か証券かで比率は随分違いますが。
不動産担保か預金担保か証券かで比率は随分違いますが。
でも、銀行が今貸さないのは当然だと思うんです。
低金利で貸して良いことないじゃないですか。
町金や高利貸しに金を回してそっちから回収した方が
銀行の利益になる。
洩れが今銀行屋だったら、今の銀行と同じ様な行動をとると
思います。
低金利で貸して良いことないじゃないですか。
町金や高利貸しに金を回してそっちから回収した方が
銀行の利益になる。
洩れが今銀行屋だったら、今の銀行と同じ様な行動をとると
思います。
634 ：ひま内：02/09/03 18:38 ID:FPz2KjuL
銀行には社会的使命がある。地域経済の発展だ。
クリニックへの融資の場合は公衆衛生にも関係する。
銀行が使命を忘れ、バブルに踊り、危険な人たちに融資しまくっている。
中小企業を守り、育て、共存共栄するのが銀行の使命の一つ。
日本の銀行が国際競争力が無いと見下されているのは明らか。
町金や高利貸しへ金を回すのは素人でも出来る。
クリニックへの融資の場合は公衆衛生にも関係する。
銀行が使命を忘れ、バブルに踊り、危険な人たちに融資しまくっている。
中小企業を守り、育て、共存共栄するのが銀行の使命の一つ。
日本の銀行が国際競争力が無いと見下されているのは明らか。
町金や高利貸しへ金を回すのは素人でも出来る。
つまり銀行にはﾄｰｼﾛのﾜﾀｼ程度の了見しかないってことですね。
ただ、その考え方は「医者には社会的使命がある。・・・・」
に通じるものがありますよ、ひま内先生。
ただ、その考え方は「医者には社会的使命がある。・・・・」
に通じるものがありますよ、ひま内先生。
医者には社会的使命がある。地域住民の健康の推進だ。
クリニックの活動は公衆衛生にも関係する。
医者が使命を忘れ、世の中に流され、保身と利潤追求に没頭している。
地域住民の健康を守り、育て、共存共栄するのが医者の使命の一つ。
日本の医者が国際的にみて実力が無いと見下されているのは明らか。
流れ作業で薬を出すのは素人でも出来る。
こんな感じですかね。
クリニックの活動は公衆衛生にも関係する。
医者が使命を忘れ、世の中に流され、保身と利潤追求に没頭している。
地域住民の健康を守り、育て、共存共栄するのが医者の使命の一つ。
日本の医者が国際的にみて実力が無いと見下されているのは明らか。
流れ作業で薬を出すのは素人でも出来る。
こんな感じですかね。
637 ：ひま内：02/09/03 18:52 ID:FPz2KjuL
なかなかよく出来ました。
しかし、いつまでたっても流れ作業にならないところが悲しい。
しかし、いつまでたっても流れ作業にならないところが悲しい。
638 ：卵の名無しさん：02/09/03 18:52 ID:pOwoLje6
＞６２２
自宅に開業すれば何とかなるよ。
器械はもちろん中古品！
従業員は家族のみ。
自宅に開業すれば何とかなるよ。
器械はもちろん中古品！
従業員は家族のみ。
639 ：卵の名無しさん：02/09/03 18:52 ID:nUUHtMJD
いやあ、正直に申し上げて
節税行為の研究にいそしんでますが。。
ひま内先生って本当に暇なんですか？
結構固定の患者さんがつきそうですけど。
あ、2chなんでお答え無くて結構です。
銀行にはﾜﾀｼも苦汁をなめさせられたので、あまり好感は
もってませんが、彼らには彼らなりの理屈があるんでしょう。
こっちとしては受け入れられない理屈でしょうけどネ。
節税行為の研究にいそしんでますが。。
ひま内先生って本当に暇なんですか？
結構固定の患者さんがつきそうですけど。
あ、2chなんでお答え無くて結構です。
銀行にはﾜﾀｼも苦汁をなめさせられたので、あまり好感は
もってませんが、彼らには彼らなりの理屈があるんでしょう。
こっちとしては受け入れられない理屈でしょうけどネ。
641 ：ひま内：02/09/03 19:08 ID:mCd2li+G
ご好意に甘えて答えません。
642 ：卵の名無しさん：02/09/04 01:07 ID:MNWBHAUG
銀行って糞としか思えないけど.
銀行に使命感を期待するのはイスラム原理主義者のテロリスト捕まえて
キリスト教系の病院でボランテア活動を期待する（例えが最悪スマソ）
ようなもの。
銀行員は己の銀行での自分の立場の維持しか考えないように教育されてるね。
（つきつめると銀行の将来よりも自分の保全のみ）そうゆうヤツって結果的に自分の首を締めていくことになることすら解からない人種だと。
まとめ：銀行は糞である。
銀行に使命感を期待するのはイスラム原理主義者のテロリスト捕まえて
キリスト教系の病院でボランテア活動を期待する（例えが最悪スマソ）
ようなもの。
銀行員は己の銀行での自分の立場の維持しか考えないように教育されてるね。
（つきつめると銀行の将来よりも自分の保全のみ）そうゆうヤツって結果的に自分の首を締めていくことになることすら解からない人種だと。
まとめ：銀行は糞である。
小耳にはさんだんだが銀行も５０過ぎあたりからリストラの対象と
みなされていて結構彼等なりにストレスとなっていると聞いたが？
みなされていて結構彼等なりにストレスとなっていると聞いたが？
644 ：卵の名無しさん：02/09/04 11:19 ID:HqLdG8N2
今年に入り、友人の親の自宅兼診療所競売にかけられますた。
７０歳を前に宿無し・・・メイン心製BK・・・
私の母いわく昔は使っても、使ってもお金減らなっかた・・・
裏山しい・・・
７０歳を前に宿無し・・・メイン心製BK・・・
私の母いわく昔は使っても、使ってもお金減らなっかた・・・
裏山しい・・・
今日の外来200円、300円程度の窓口収入が28名で終わっちゃった。6人のスタッフ
の給料分はなんとか確保できた。
の給料分はなんとか確保できた。
>645
先生、ＩＤがＴｕｂだったから？
明日は違いますね。
先生、ＩＤがＴｕｂだったから？
明日は違いますね。
647 ：卵の名無しさん：02/09/04 16:06 ID:WI1J+IDf
大銀行の罪と罰
都市銀行顧問税理士の体験
岡部徹【著】94/01刊
◆講談社 \1,456（税別） ISBN：4062068680
◆講談社＋α文庫G30-1 \680 ISBN:4-06-25236-7
<銀行は､うわべはきれいごとばかりだが､裏ではどれほどあくどく､
どれほど破廉恥なことを平気でやっているかがよくわかる。>
都市銀行顧問税理士の体験
岡部徹【著】94/01刊
◆講談社 \1,456（税別） ISBN：4062068680
◆講談社＋α文庫G30-1 \680 ISBN:4-06-25236-7
<銀行は､うわべはきれいごとばかりだが､裏ではどれほどあくどく､
どれほど破廉恥なことを平気でやっているかがよくわかる。>
>>645 6人のスタッフ。多すぎませんか？
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノで二年で３５０万貯めた。
借金から逃れたい人におすすめ。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になるので、
クレジットカード使用可能な状態であれば一発逆転で借金を返せるかも知れない。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノで二年で３５０万貯めた。
借金から逃れたい人におすすめ。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になるので、
クレジットカード使用可能な状態であれば一発逆転で借金を返せるかも知れない。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/
650 ：卵の名無しさん：02/09/04 23:10 ID:HZ8JMn5O
近所で開業した先生、すでに樹海逝きの雰囲気。
地元の人間なら絶対はやらないと分かり切った場所。
どうやらまんまと困猿に騙されたみたいだ。
しかも話を聞いてみるとその経営見通しの甘さに驚く。
駅看板も相場の５倍もぼられてることに最近気がついたそうな。
みなさんくれぐれも困猿には気をつけてくださいね。
地元の人間なら絶対はやらないと分かり切った場所。
どうやらまんまと困猿に騙されたみたいだ。
しかも話を聞いてみるとその経営見通しの甘さに驚く。
駅看板も相場の５倍もぼられてることに最近気がついたそうな。
みなさんくれぐれも困猿には気をつけてくださいね。
651 ：卵の名無しさん：02/09/05 03:10 ID:9878skVd
ナチズム台頭の過程で何度かヒトラー暗殺の企てはあったのだが、実現はしなかった．
結果として、ドイツ人は敗戦とその後の荒廃を経験することとなった．
５０年以上経過した現代においても、傷跡は各地に残り、最大の傷跡は人々の心の中にある．
ヒトラー暗殺が成功していたら、その後の彼らの歴史がどのようなものになっていたか、
今となっては、、、時すでに遅しか？
結果として、ドイツ人は敗戦とその後の荒廃を経験することとなった．
５０年以上経過した現代においても、傷跡は各地に残り、最大の傷跡は人々の心の中にある．
ヒトラー暗殺が成功していたら、その後の彼らの歴史がどのようなものになっていたか、
今となっては、、、時すでに遅しか？
不良債券処理が最優先と言っていたが膨らみっぱなしじゃね～か。
ＴＶで町工場のおじちゃんが「日本沈没」と真顔でレポーターに答えてた。
虚業に金を注ぎ込み過ぎたツケが大きすぎたのだ。実業をもっと大切にしろ。
ＴＶで町工場のおじちゃんが「日本沈没」と真顔でレポーターに答えてた。
虚業に金を注ぎ込み過ぎたツケが大きすぎたのだ。実業をもっと大切にしろ。
653 ：卵の名無しさん：02/09/05 07:47 ID:l8XCPFEf
財務省＞建設省（最近名前変わったかな）＞厚生労働省
こいつら（まあ1部役人ではあるが）首とばさんかぎり国民は奴らの鴨です。
ちなみに厚生労働省＞日本医師会ね
こいつら（まあ1部役人ではあるが）首とばさんかぎり国民は奴らの鴨です。
ちなみに厚生労働省＞日本医師会ね
>>645
スタッフ6人てことはいつもは半日で、80人ほどの患者さんがきていると思われます。
スタッフ6人てことはいつもは半日で、80人ほどの患者さんがきていると思われます。
1日で80人だったらうれしい。ちなみに今日は午前中で41人。一寸笑顔。
656 ：卵の名無しさん：02/09/05 16:08 ID:2rX8PkmM
>>642
銀行にかぎらんだろう。ハムや、医者、政治や誰が全体のことかんがえている？
銀行にかぎらんだろう。ハムや、医者、政治や誰が全体のことかんがえている？
657 ：卵の名無しさん：02/09/05 16:10 ID:Z1xX5Lv/
耳鼻科の単価ってどれくらい？
658 ：卵の名無しさん：02/09/05 17:04 ID:PPD/Qbka
二千円くらいと聞いたことがあるけど、
午前８０人も診て２０万円も行かないんじゃ辛いなあ．
めまいの患者に「脳外科の先生にも相談して下さいね」と言ってるとしても．
午前８０人も診て２０万円も行かないんじゃ辛いなあ．
めまいの患者に「脳外科の先生にも相談して下さいね」と言ってるとしても．
開業耳鼻科に「めまい」は来ません。特に宣伝しない限り。
単価は一回あたり平均3000円を切ります。院外処方。
院内処方なら3400～3500円。
単価は一回あたり平均3000円を切ります。院外処方。
院内処方なら3400～3500円。
660 ：卵の名無しさん：02/09/05 20:54 ID:ym2sqK5f
クリニックビルですが粒栗ビルで薬局撤退の噂あり。
私の栗だけはなんとか損益分岐点越えてますが
薬局は完全に赤だそうです。
院内に調剤スペース作るのは難しいし、激しく鬱だ。
私の栗だけはなんとか損益分岐点越えてますが
薬局は完全に赤だそうです。
院内に調剤スペース作るのは難しいし、激しく鬱だ。
661 ：卵の名無しさん：02/09/05 20:59 ID:aB4TEH3q
そりゃ最悪ですねえ。
でも薬局主導で入居したんじゃないんですか？
でも薬局主導で入居したんじゃないんですか？
662 ：卵の名無しさん：02/09/05 21:01 ID:ym2sqK5f
そ～です。最悪です。
こういうのは嵌められた方も悪いんだけどね。
こういうのは嵌められた方も悪いんだけどね。
私もはめられそうになりましたが・・・
そういうこともあるんですね。
そういうこともあるんですね。
各エリアで悪名高い薬局のグループは必ずあるから気をつけた方が良い。
こういう情報は医者より薬剤師、薬局の経営者が良く知っているから聞いたほうが良い。
多店舗経営している薬局はそこの医療機関に行って聞いたらいいよ。
医者同士は結構本音だ語ってくれるよ。
うまく行っているところもあるが、駄目なところもある。
彼らは駄目だとさっさと店を閉めるからね、そのくせ医院経営が軌道に乗るとまた擦り寄ってくるから始末に終えない。
この程度の手間ひまを惜しむようなら開業しないほうがいい。
それから医療機器の納入やテナントの契約を彼らを間に入れては駄目。
ぼられるのが関の山。
こういう情報は医者より薬剤師、薬局の経営者が良く知っているから聞いたほうが良い。
多店舗経営している薬局はそこの医療機関に行って聞いたらいいよ。
医者同士は結構本音だ語ってくれるよ。
うまく行っているところもあるが、駄目なところもある。
彼らは駄目だとさっさと店を閉めるからね、そのくせ医院経営が軌道に乗るとまた擦り寄ってくるから始末に終えない。
この程度の手間ひまを惜しむようなら開業しないほうがいい。
それから医療機器の納入やテナントの契約を彼らを間に入れては駄目。
ぼられるのが関の山。
665 ：卵の名無しさん：02/09/06 08:29 ID:+guUNrIu
都心部であっても 標榜している科が少ないと
つぶクリになる可能性は高いのとちゃうか？
つぶクリになる可能性は高いのとちゃうか？
新たに院内調剤に切り返るのに
スペース確保の他に必要な事項は
水道など？ですか
スペース確保の他に必要な事項は
水道など？ですか
子供が来ないんなら水道、分ぽう器もいらない。ところで何科？
668 ：nao：02/09/06 19:38 ID:+RYy9UPl
2畳程度のスペースがあれば可能です、但し換気扇がいるけどね。
あと、薬局オーナーもまともな人もいますよ、わたしみたいに
あと、薬局オーナーもまともな人もいますよ、わたしみたいに
669 ：お願いがございます：02/09/07 15:08 ID:zpwWqI3h
調布駅近辺にはには眼科が（多分）２つしかないのですが、
いつも激混んでいます。
眼科医の方、ぜひ調布駅近辺で開業なさって下さい。m(u_u)m
いつも激混んでいます。
眼科医の方、ぜひ調布駅近辺で開業なさって下さい。m(u_u)m
>669
混んでるように見えるだけかも。
眼科は開業妨害あるし、駅に2件あったら眼科だとパイはもう一杯だよ。
新規じゃそこだと苦戦しそう。多分他に何件かあると思う。ハローページ見たらまだあるよ。
混んでるように見えるだけかも。
眼科は開業妨害あるし、駅に2件あったら眼科だとパイはもう一杯だよ。
新規じゃそこだと苦戦しそう。多分他に何件かあると思う。ハローページ見たらまだあるよ。
まだあるというのは、駅じゃなくてもう少し離れたとこにね。
とにかく、駅2件だともう限度だよ
とにかく、駅2件だともう限度だよ
672 ：卵の名無しさん：02/09/07 20:45 ID:ZTzrarJU
>670
センセー！
ハローページをめくってみました！
確かに、調布駅の半径１km以内に、他の眼科を３つ発見いたしました。
ちょうど次の駅との間くらいにございました（てくてく歩きたくない…）。
でも調布駅前の眼科は、一方は１.５～２時間待ちです。。。 (‥、)グスン
もう一方は予約制ですが混んでおり、「初診で２時間待ちです。」と言われました。
調布駅は京王線でも特急が止まる数少ない駅ですし、京王相模原線が出ており、
バスの線も多く、集客率もよろしいかと。。。
しかしすでに２件だと新規は困難でしょうか。
しつこかったらゴメンナサイ。。。
ところで、開業妨害というのはどういったものでしょうか {{(>_<)}}ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
当方、税理士有資格者で、将来開業予定ですので気になります。
もし差し支えがなかったら教えていただけますでしょうか。
ちなみに明るいところでやっていたのに、ここ数年で受験と仕事で視力が０.７から０.０３未満になりました。
受かりましたが、永遠に仕事・勉強が続きますし、一生目を酷使するかと思うと・・・ （ノ＜；）もうだめぽ。。
残業が続くと目疲れがほかの人に比べて激しいです。
一日寝ても目の疲れがとれません。眼科に行っても問題ないそうです。。。
助けていただけないのは承知で、眼科医が神様に見えます。
どうか調布に新たな眼科を・・・
駄レスで申し訳ございません。m(u_u)m
センセー！
ハローページをめくってみました！
確かに、調布駅の半径１km以内に、他の眼科を３つ発見いたしました。
ちょうど次の駅との間くらいにございました（てくてく歩きたくない…）。
でも調布駅前の眼科は、一方は１.５～２時間待ちです。。。 (‥、)グスン
もう一方は予約制ですが混んでおり、「初診で２時間待ちです。」と言われました。
調布駅は京王線でも特急が止まる数少ない駅ですし、京王相模原線が出ており、
バスの線も多く、集客率もよろしいかと。。。
しかしすでに２件だと新規は困難でしょうか。
しつこかったらゴメンナサイ。。。
ところで、開業妨害というのはどういったものでしょうか {{(>_<)}}ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
当方、税理士有資格者で、将来開業予定ですので気になります。
もし差し支えがなかったら教えていただけますでしょうか。
ちなみに明るいところでやっていたのに、ここ数年で受験と仕事で視力が０.７から０.０３未満になりました。
受かりましたが、永遠に仕事・勉強が続きますし、一生目を酷使するかと思うと・・・ （ノ＜；）もうだめぽ。。
残業が続くと目疲れがほかの人に比べて激しいです。
一日寝ても目の疲れがとれません。眼科に行っても問題ないそうです。。。
助けていただけないのは承知で、眼科医が神様に見えます。
どうか調布に新たな眼科を・・・
駄レスで申し訳ございません。m(u_u)m
673 ：卵の名無しさん：02/09/07 20:52 ID:9xKLVXIS
具体的すぎる話は
止めた方が良いんじゃないの。
止めた方が良いんじゃないの。
>672
新宿まで15分で行くんだから、眼科なんていくらでもあるじゃないか。
都心では余ってんだから、歩けない老人じゃないだから、ちょっとくらい電車にのってもいいでしょ。
それに、現実的に駅に3件あったら、もう一杯だよ。
待ち時間が多いのは、検査が多かったり散瞳があるからじゃないの。
それか、異様に診察が丁寧とか。
**************************************************
東京都眼科医会報 2002年7月号
東京眼科医会副会長 巻頭録
10行目から
東京眼科医会創立当時は東京の人口は200万人余、眼科医数は100名余でした。
そして今や、東京の人口は1200万人強、眼科医数は2095名(14年3月31日現在)
と眼科医数は飛躍的に増加しております。因みにその内訳はA会員743名、B会員
1090名、C会員202名、その他となっております。会員一人あたりの人口は6700名強
になり、東京都内も次第に眼科医過剰になりつつあります。(原文ママ）
**************************************************
新宿まで15分で行くんだから、眼科なんていくらでもあるじゃないか。
都心では余ってんだから、歩けない老人じゃないだから、ちょっとくらい電車にのってもいいでしょ。
それに、現実的に駅に3件あったら、もう一杯だよ。
待ち時間が多いのは、検査が多かったり散瞳があるからじゃないの。
それか、異様に診察が丁寧とか。
**************************************************
東京都眼科医会報 2002年7月号
東京眼科医会副会長 巻頭録
10行目から
東京眼科医会創立当時は東京の人口は200万人余、眼科医数は100名余でした。
そして今や、東京の人口は1200万人強、眼科医数は2095名(14年3月31日現在)
と眼科医数は飛躍的に増加しております。因みにその内訳はA会員743名、B会員
1090名、C会員202名、その他となっております。会員一人あたりの人口は6700名強
になり、東京都内も次第に眼科医過剰になりつつあります。(原文ママ）
**************************************************
675 ：卵の名無しさん：02/09/07 20:57 ID:som3XhVJ
>672
とりあえず、駅の近くには以下の5件ある。
でもちょっと電車に乗ってもいいじゃないか。
老人じゃない人のたまたまの要望で出せないよ。
具体名だすと問題なので住所だけ
東京都調布市布田2丁目21
東京都調布市布田1丁目36
東京都調布市布田3丁目5
東京都調布市小島町2丁目45
東京都調布市布田1丁目26
もう歳で、看板も小さく、あまり患者が来て欲しくないｔこも混じっているかもしれない。
とりあえず、駅の近くには以下の5件ある。
でもちょっと電車に乗ってもいいじゃないか。
老人じゃない人のたまたまの要望で出せないよ。
具体名だすと問題なので住所だけ
東京都調布市布田2丁目21
東京都調布市布田1丁目36
東京都調布市布田3丁目5
東京都調布市小島町2丁目45
東京都調布市布田1丁目26
もう歳で、看板も小さく、あまり患者が来て欲しくないｔこも混じっているかもしれない。
677 ：卵の名無しさん：02/09/13 09:22 ID:oJPcwb/U
でも眼科はコンタクトあるじゃん。
それ良いんでしょ。うらやましい。
それ良いんでしょ。うらやましい。
つぶクリの先生。
沖縄では、小児科医､産婦人科医、老健施設内科医は、足りません。
各病院争奪戦です。
誰か紹介してください。
沖縄では、小児科医､産婦人科医、老健施設内科医は、足りません。
各病院争奪戦です。
誰か紹介してください。
679 ：趣味メン ◆7dxiFwU2 ：02/09/14 00:15 ID:VjD0tZF4
老犬施設庁で幾らぐらいもらえますか？
680 ：卵の名無しさん：02/09/14 00:29 ID:FznsSrrr
681 ：卵の名無しさん：02/09/14 15:56 ID:ltQbtHfP
沖縄は日本で１番貧乏な県です。さらに米軍関連で何とか持ちこたえてるだけで、
かなり医療関係者には危険な地区です。
かなり医療関係者には危険な地区です。
老健施設勤務医なら、１２００万くらいの年収でしょう。
施設長なら、１８００万円くらいの年収。
沖縄は､貧乏県でも、日本一の長寿県です。老人の人口比率は日本一クラスです。
今､沖縄のハローワークで、求人募集掲ってる業種でいちばん掲載が多いのは、医療業。
施設長なら、１８００万円くらいの年収。
沖縄は､貧乏県でも、日本一の長寿県です。老人の人口比率は日本一クラスです。
今､沖縄のハローワークで、求人募集掲ってる業種でいちばん掲載が多いのは、医療業。
沖縄の1.2は東京の1.2とは使いでが違うんぞ
684 ：卵の名無しさん：02/09/14 18:31 ID:rlZRpdEd
沖縄でも、精神科医は余ってますね。
685 ：卵の名無しさん：02/09/14 19:24 ID:Usfyb8Cq
沖縄いくやつ地獄行き
686 ：卵の名無しさん：02/09/14 20:08 ID:uKC4Cm6b
>677
コンタクトやそれに附随する収益なんて、多寡がシレ。
コンタクトやそれに附随する収益なんて、多寡がシレ。
687 ：卵の名無しさん：02/09/14 20:24 ID:PQbgilTN
沖縄には「介輔」という無資格の医者がいると聞いたが。
688 ：卵の名無しさん：02/09/15 07:40 ID:mwejDpPR
>>682
お前医療こんさるだろ？！！！
お前医療こんさるだろ？！！！
689 ：卵の名無しさん：02/09/19 06:56 ID:KzFh+7zj
age
690 ：卵の名無しさん：02/09/19 07:29 ID:/+DZMuc1
沖縄の人ってハブにでも噛まれないと病院行かないよ.
風邪なんかじゃ病院に逝かないけど。
風邪なんかじゃ病院に逝かないけど。
691 ：卵の名無しさん ：02/09/21 08:39 ID:ExIIurn2
時々行く先生のとこにココダスって雑誌あったけど、あれなんなの？
なぜか駅周辺の開業医はほとんどなくて駅から離れたとこの先生の広告
多かったな。駅周辺の方が開業医おおいんだけど。
なぜか駅周辺の開業医はほとんどなくて駅から離れたとこの先生の広告
多かったな。駅周辺の方が開業医おおいんだけど。
692 ：泡姫：02/09/21 10:34 ID:z9cZ5iL0
沖縄は、勤務医で１年間働きました。結果はペケ。住みやすいし、みんなのんきで親切だけど、病院は多すぎ！！しかもたちの悪い経営者多い、○暴もいるよ！ので甘いお話は御注意を。
医者は、今私が住んでる田舎県よりは、ずっずっと優秀。競争きびし。患者さんも、なかなか受診しませンです。そんなおかねあったら、のみにいっちゃいますわ。
あたしんち近くの医院さんは、けっこう盛業中みたい。競争少ないからッかな。
でも、近くの町まで出ると、危ないとこ、多しです。うまくいってるとこも、なりふり構わない宣伝すごし。
医者は、今私が住んでる田舎県よりは、ずっずっと優秀。競争きびし。患者さんも、なかなか受診しませンです。そんなおかねあったら、のみにいっちゃいますわ。
あたしんち近くの医院さんは、けっこう盛業中みたい。競争少ないからッかな。
でも、近くの町まで出ると、危ないとこ、多しです。うまくいってるとこも、なりふり構わない宣伝すごし。
693 ：東京がじゅまる：02/09/21 10:41 ID:AhBwGpNF
市内の総合病院の夜間救急はふかづめから、眠れないからと言ってくる
変なやつでいっぱいです。
変なやつでいっぱいです。
694 ：卵の名無しさん：02/09/24 21:03 ID:q7zZXMP/
695 ：卵の名無しさん：02/09/29 08:58 ID:YViwzb+9
沖縄、東京、神奈川、徳島、石川、大阪 全部これからの開業にはキツイゾ
696 ：ダクトー ◆lm2t8.F6 ：02/09/29 10:35 ID:mNX3xbI+
俺内科と眼科どっちがおいしいか悩んで眼科医になったがどっちがおいしいかな?
内科には冬は風邪、夏は食中毒と色々需要が多い季節があるが
眼科には花粉症ぐらいしか無い。それに最近気づいた・・・。
どっちがおいしいかな?
内科には冬は風邪、夏は食中毒と色々需要が多い季節があるが
眼科には花粉症ぐらいしか無い。それに最近気づいた・・・。
どっちがおいしいかな?
>696
今までは、目医者はよかったけどね。
しかし、最近の目医者の増え方はすさまじいな。
マイナーは移り変わりというか、ちょっとした改訂で
変わっちゃうよな。
あまり意味のない質問だと思う。
場所や経験で全然変わるからな。
今までは、目医者はよかったけどね。
しかし、最近の目医者の増え方はすさまじいな。
マイナーは移り変わりというか、ちょっとした改訂で
変わっちゃうよな。
あまり意味のない質問だと思う。
場所や経験で全然変わるからな。
698 ：卵の名無しさん：02/09/29 10:41 ID:KnqOcW25
>>696
QOLは眼科が断然いいでしょう。
QOLは眼科が断然いいでしょう。
>698
周りみても
開業して、家と場所を別にしたら変わらないと思う。
周りみても
開業して、家と場所を別にしたら変わらないと思う。
700 ：ダクトー ◆lm2t8.F6 ：02/09/29 10:56 ID:mNX3xbI+
６９７<どういう条件がはやりますかねえ・・・。そろそろ独立したいのですが・・・。
もう貯金は１５００万ほどあります。親にも多少は資金援助してもらうつもりです。
もう貯金は１５００万ほどあります。親にも多少は資金援助してもらうつもりです。
701 ：卵の名無しさん：02/09/29 11:02 ID:v1AevhwS
整形に入院してたんだけど同部屋の患者が、
もう３カ月も入院しているらしくて訳を聞くと、
「担当の先生が途中で開業する為に病院辞めちゃって、
それから、なかなかこの病院にこないんだよ」
との事。
最後まで担当の患者の面倒は見てあげてください。
おながいします。
もう３カ月も入院しているらしくて訳を聞くと、
「担当の先生が途中で開業する為に病院辞めちゃって、
それから、なかなかこの病院にこないんだよ」
との事。
最後まで担当の患者の面倒は見てあげてください。
おながいします。
>700
それだとオペ無しだね。
仲のいいオペ眼科の3駅となりあたりで、そこにCat送り込むか。
勤務先の病院があるならその近くでやるか。
都道府県によって条件は全然変わっちゃうからな。
開業した同窓の先輩を可能な限り訪問してみせてノウハウ聞くべきだね。
流行っているところも全然ダメなところもあると思う。
ここでは肝心なことはでてこないし、
そもそもダクトー先生の条件が分からないからどうしようもないね。
もうある程度都会では眼科は過剰であいているところは
ないから、評判が悪いけど仕方なく流行っているとこの近くに
作るのがいいが、医師会で力もっていたら面倒が多くなるので調査が必要。とりあえず、千寿や参天に相談。
でも、ちょっと資金が少なすぎないか。
それを全部運転資金にして、あとは借りるならいいが。思ったよりいろいろかかるよ。
とりあえずあと3000万円くらいはためるか親から出してもらった方がいいだろう。
それだとオペ無しだね。
仲のいいオペ眼科の3駅となりあたりで、そこにCat送り込むか。
勤務先の病院があるならその近くでやるか。
都道府県によって条件は全然変わっちゃうからな。
開業した同窓の先輩を可能な限り訪問してみせてノウハウ聞くべきだね。
流行っているところも全然ダメなところもあると思う。
ここでは肝心なことはでてこないし、
そもそもダクトー先生の条件が分からないからどうしようもないね。
もうある程度都会では眼科は過剰であいているところは
ないから、評判が悪いけど仕方なく流行っているとこの近くに
作るのがいいが、医師会で力もっていたら面倒が多くなるので調査が必要。とりあえず、千寿や参天に相談。
でも、ちょっと資金が少なすぎないか。
それを全部運転資金にして、あとは借りるならいいが。思ったよりいろいろかかるよ。
とりあえずあと3000万円くらいはためるか親から出してもらった方がいいだろう。
703 ：ダクトー ◆lm2t8.F6 ：02/09/30 16:09 ID:+Kmk6mgr
私は大阪府に住んでいます。
開業を決意した時から今まで２年間年１０００万の収入に税金や最低の支出を含めると…。
これぐらいになっちゃうんです。
都心に新しく出来た４３２世帯の大規模マンションの近くの駅前のビルでテナント借りてやろうと思いますが。
開業を決意した時から今まで２年間年１０００万の収入に税金や最低の支出を含めると…。
これぐらいになっちゃうんです。
都心に新しく出来た４３２世帯の大規模マンションの近くの駅前のビルでテナント借りてやろうと思いますが。
しょぼん
ちょっとした疑問。 大阪府でも都心というのだすか？
府心とか、市心とか、蛸心（たこやきの中心蛸）だはないだすか？
府心とか、市心とか、蛸心（たこやきの中心蛸）だはないだすか？
＞ダクちゃん
目医者ならいい場所あんのになあ。
市内じゃないけど大阪府内、北の方。
間違いなく死ぬほど患者くるでえ。
目医者ならいい場所あんのになあ。
市内じゃないけど大阪府内、北の方。
間違いなく死ぬほど患者くるでえ。
707 ：ダクトー ◆C8lm2t8.F6 ：02/10/04 16:47 ID:Hubq6Sy9
どこですか?
708 ：卵の名無しさん：02/10/04 17:11 ID:0JC/Vggb
こっそり良い話を持ってくるというのはコンサルの騙しの常套手段でおまんがな。
仮に、いまどき良い開業場所があってもな、開業したとたんすぐ隣に同業者が
開業することもよくあることでっせ。
儲け話ほど慎重に対応しないとあきまへんで。
仮に、いまどき良い開業場所があってもな、開業したとたんすぐ隣に同業者が
開業することもよくあることでっせ。
儲け話ほど慎重に対応しないとあきまへんで。
709 ：ダクトー ◆C8lm2t8.F6 ：02/10/04 17:13 ID:Hubq6Sy9
７０８は本当の大阪人じゃないですね?大阪弁が変ですよ。
710 ：ねいてぃぶ大阪人＠荒川区：02/10/04 23:33 ID:YJ3y3jHW
いまどきええ話もってくんのは困猿の騙しの常套手段や。
ほんまにええ場所があってもなあ、開業したとたんにすぐ同業者が
開業するのもようあることや。
儲かる話ほどあんじょうかんがえなあかんでぇ。
ほんまにええ場所があってもなあ、開業したとたんにすぐ同業者が
開業するのもようあることや。
儲かる話ほどあんじょうかんがえなあかんでぇ。
711 ：卵の名無しさん：02/10/04 23:38 ID:yiNUaLjl
712 ： ：02/10/04 23:38 ID:tIV0JNlS
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
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713 ：卵の名無しさん：02/10/06 09:49 ID:3zXxBqTP
開業阻止って今できますか。
内の地区で、勤務していた病院の近くで開業準備していた方あったが、
まだ建物建っていない。
内の地区で、勤務していた病院の近くで開業準備していた方あったが、
まだ建物建っていない。
714 ：卵の名無しさん：02/10/06 10:07 ID:lV2Cyf2D
今の日本じゃ、生まれつき金を持っているものにはいくらあがいても勝てないよ。
やる気も失せるというものだ。
革命でも起こってガラガラポンすれば別だが。
やる気も失せるというものだ。
革命でも起こってガラガラポンすれば別だが。
715 ：卵の名無しさん：02/10/06 10:12 ID:bgezRDg5
眼科コンサルが、作り話をもってくるから
(２ちゃんにも作り話書き込んでいるけど)
要注意
儲かるというのは、コンサルが儲かるということ。
特に機械の多い眼科はカモにされやすい。
初期の機器類の設備投資で抜いて、
物販で抜いて、人も派遣して人件費で抜いて。
全部自分で把握しておいて、その上で自分でやると大変な必要な手続きだけは頼めばいい。
432世帯じゃ、眼科にかかるのはほとんどいないだろうが、
駅前ならいいだろうね。大阪は妨害ないの？
しかし、その予算だと、新築マンションのテナントは押さえられないんじゃないの？
借りる目処はついた？
その間に他にきまっちゃうよ。
(２ちゃんにも作り話書き込んでいるけど)
要注意
儲かるというのは、コンサルが儲かるということ。
特に機械の多い眼科はカモにされやすい。
初期の機器類の設備投資で抜いて、
物販で抜いて、人も派遣して人件費で抜いて。
全部自分で把握しておいて、その上で自分でやると大変な必要な手続きだけは頼めばいい。
432世帯じゃ、眼科にかかるのはほとんどいないだろうが、
駅前ならいいだろうね。大阪は妨害ないの？
しかし、その予算だと、新築マンションのテナントは押さえられないんじゃないの？
借りる目処はついた？
その間に他にきまっちゃうよ。
>>713
敷地の隣に養豚所を建てたケースありますた
敷地の隣に養豚所を建てたケースありますた
717 ：ダクトー ◆C8lm2t8.F6 ：02/10/08 16:08 ID:nDbvK0i9
何故432世帯じゃ、眼科にかかるのはほとんどいないんですか?
718 ：卵の名無しさん：02/10/08 16:38 ID:rIbb4X/9
医療圏内人口と有病率からだいたい患者数予測をしる。
眼科の場合、医療圏が何ｋｍだったか、もうだいぶ前のことで覚えていないｽﾏｿ
眼科の場合、医療圏が何ｋｍだったか、もうだいぶ前のことで覚えていないｽﾏｿ
719 ：卵の名無しさん：02/10/08 17:39 ID:/P5EOnLf
人口10ﾏﾝあたりの受療率って疾病分類ごとに大体決まってるから
（←多少の地域差はあるが）、診療所に行く人がそのうち6割と考えて
歩いて（あるいはクルマで短時間に）これる範囲の人口と、
競合医療機関数（これは同じ科だけとは限らない！）を考えれば
目安は出る。しかし、あくまでも目安。その数字より需要があるところも
あるし、数字はイイが全然患者が来ないところも多々ある。
この程度の数字なら、別に誰かに頼まなくても、区役所へいくか
ネットで調べればわかる。ほとんど只に近い費用で。
実際、今はｺﾝｻﾙも診療券調査自体は無料のところが多いんじゃないかな。
その後、いろいろ抜かれる仕組みになってるけどね。
（←多少の地域差はあるが）、診療所に行く人がそのうち6割と考えて
歩いて（あるいはクルマで短時間に）これる範囲の人口と、
競合医療機関数（これは同じ科だけとは限らない！）を考えれば
目安は出る。しかし、あくまでも目安。その数字より需要があるところも
あるし、数字はイイが全然患者が来ないところも多々ある。
この程度の数字なら、別に誰かに頼まなくても、区役所へいくか
ネットで調べればわかる。ほとんど只に近い費用で。
実際、今はｺﾝｻﾙも診療券調査自体は無料のところが多いんじゃないかな。
その後、いろいろ抜かれる仕組みになってるけどね。
720 ：メタルボンド：02/10/08 20:12 ID:XD3FRQKF
で一体、日に何人くらい来れば黒字なのよ？
私の知り合いは、借金１．３億円でめでたく開業した歯科医ですが。
私の知り合いは、借金１．３億円でめでたく開業した歯科医ですが。
721 ：2チャンネルで超有名：02/10/08 20:12 ID:WsICyB8O
>で一体、日に何人くらい来れば黒字なのよ？
はあ？
そんなの借金と人件費と、賃料などで全然かわるだろ。
自分の物件で、借金なく、受け付け1人だけなら、一日3人もくれば黒字だぞ。
はあ？
そんなの借金と人件費と、賃料などで全然かわるだろ。
自分の物件で、借金なく、受け付け1人だけなら、一日3人もくれば黒字だぞ。
723 ：卵の名無しさん：02/10/12 10:23 ID:BzXJv1xZ
私の知り合いは、借金１．３億円でめでたく開業した歯科医ですが。
歯科開業医の実態を知らない故の無謀としかいいようがないな。
一体どこからそんなに借りれるの？親が担保提供したのかな。
歯科開業医の実態を知らない故の無謀としかいいようがないな。
一体どこからそんなに借りれるの？親が担保提供したのかな。
724 ： ：02/10/12 10:26 ID:vv+yu2Xj
第二地銀で不良債権の少ないところが貸すんですよ これが
ろくに担保も取らずに
ろくに担保も取らずに
725 ：卵の名無しさん：02/10/13 14:38 ID:7nFfeWBr
JR高槻に450世帯ぐらいのマンションできるね
726 ：卵の名無しさん：02/10/13 14:59 ID:DaMZY1S3
大阪で耳鼻科にいい場所知らん？
奈良の方がええかなあ。
奈良の方がええかなあ。
727 ：卵の名無しさん：02/10/16 02:59 ID:DQIydA1B
開業１年目ですが、大体一日平均２０人くらい。あんまり増えてくるもんでもないですね。
今サルの予想の半分ってとこでしょうか。話半分って本当です（笑い）
今サルの予想の半分ってとこでしょうか。話半分って本当です（笑い）
728 ：卵の名無しさん：02/10/16 08:28 ID:qGJ5Vdx8
?
729 ：卵の名無しさん：02/10/16 09:24 ID:Alx5hIu6
大都市は勿論中小都市でもコンビ二や美容院、理髪店より歯医者の方が
多くなった。アポイント表が埋まらなくなってきた。
歯科医院の収入は半減し多大な借金の上ため、粉飾決済、それに伴う
過剰請求、架空請求が増え、保健医停止等の話も聞く
赤字のための廃院の話もそんなに珍しくなくなりました、他人の話に乗って
一生を棒に振らない様。私立歯学部に払った授業料（もっとも親が払ったん
だけど）数千万、開業の際の借金数千万、合わせれば億以上は掛かってる、
開業人生は「負」から始まってる、現実、大学の勤務医時代の方が貯金
通帳は貯まっていた、今は確かに「入り」は多いが、「出」も圧倒的に多く
差し引きとストレスを考えると？？？？？
リーマンの方が？？？良かったかな？と思う今日この頃です
ｵ@ﾎﾟp
多くなった。アポイント表が埋まらなくなってきた。
歯科医院の収入は半減し多大な借金の上ため、粉飾決済、それに伴う
過剰請求、架空請求が増え、保健医停止等の話も聞く
赤字のための廃院の話もそんなに珍しくなくなりました、他人の話に乗って
一生を棒に振らない様。私立歯学部に払った授業料（もっとも親が払ったん
だけど）数千万、開業の際の借金数千万、合わせれば億以上は掛かってる、
開業人生は「負」から始まってる、現実、大学の勤務医時代の方が貯金
通帳は貯まっていた、今は確かに「入り」は多いが、「出」も圧倒的に多く
差し引きとストレスを考えると？？？？？
リーマンの方が？？？良かったかな？と思う今日この頃です
ｵ@ﾎﾟp
最終行からしてコピペだな。
731 ：卵の名無しさん：02/10/16 17:09 ID:gU0pyIw3
景気の悪さが診療報酬に反映されている間は開業は苦しいでしょう。
毎年7000～8000人の医師が誕生するわけで、医局に入るとしても開業志望のＤｒも多い。
特に急性期病床が50～60万しか要らなくなるわけで、当然医師の数も比例して要らなくなる。
一方、開業医の平均年齢は60歳弱であり、たしかに世代交代の時期にあるが、
それを上回る勢いでＤｒが溢れることになる。（地域性はある）
ひと昔前に比較すれば開業リスクはすごく高くなってる。
大阪南部12年前耳鼻科で開業したＤｒ、初日からずっと２ヶ月位までは６～１０人。
でも卑屈になることなく、また明るい性格だし、「安く、早く」治療することをモットー
にしてた。結果、７年前頃には300人/日（150TC）までになった。
今はしんどいだろうな。それでなくても診療報酬＆健保法改正のダブルで苦しんでるのに。
毎年7000～8000人の医師が誕生するわけで、医局に入るとしても開業志望のＤｒも多い。
特に急性期病床が50～60万しか要らなくなるわけで、当然医師の数も比例して要らなくなる。
一方、開業医の平均年齢は60歳弱であり、たしかに世代交代の時期にあるが、
それを上回る勢いでＤｒが溢れることになる。（地域性はある）
ひと昔前に比較すれば開業リスクはすごく高くなってる。
大阪南部12年前耳鼻科で開業したＤｒ、初日からずっと２ヶ月位までは６～１０人。
でも卑屈になることなく、また明るい性格だし、「安く、早く」治療することをモットー
にしてた。結果、７年前頃には300人/日（150TC）までになった。
今はしんどいだろうな。それでなくても診療報酬＆健保法改正のダブルで苦しんでるのに。
732 ： ：02/10/16 17:16 ID:UH2mJa5Q
おいおい150TC＝3000人だすよ！
733 ：卵の名無しさん：02/10/16 17:20 ID:y46T1Yaa
今や開業はﾍﾞﾝﾁｬｰﾋﾞｼﾞﾈｽでっせ
いやアドベンチャービジネス。 フリーフォールなみのスリル。
735 ：卵の名無しさん：02/10/16 21:29 ID:jGVH5O5j
うまい
おいいくら耳鼻科でもまともにカルテ書いてムンテラして処置してたら100人ー150人
が限度だろ。300人なんてどうさばけるの？
が限度だろ。300人なんてどうさばけるの？
737 ：卵の名無しさん：02/10/17 06:46 ID:15R6sQKP
今年の４月から借金しての開業は完全に不可能になったな
実家が金持ちで無借金で趣味でやるくらいか
実際最近の新規開業医は大変らしい。
患者は不景気、負担増で受診抑制等々で患者数は来ないし改正で点数は落ちるわで
借金を抱えていたら大変だ。一方売り上げは下がる一方なのに人件費等の経費は
変わらない。今後赤字クリニックが激増すると思われ
実家が金持ちで無借金で趣味でやるくらいか
実際最近の新規開業医は大変らしい。
患者は不景気、負担増で受診抑制等々で患者数は来ないし改正で点数は落ちるわで
借金を抱えていたら大変だ。一方売り上げは下がる一方なのに人件費等の経費は
変わらない。今後赤字クリニックが激増すると思われ
738 ：２年目：02/10/17 06:52 ID:B1d6LE1Q
新規開業しちゃってギリギリで苦しい人達だと、こういう書き込みするでしょうね．
まだやれば何とかなるレベルだと思いますよ．
まだやれば何とかなるレベルだと思いますよ．
739 ：卵の名無しさん：02/10/17 06:54 ID:tYYzY4/t
景気や政策もそうだが、診療所の数自体が飽和に達したのもあると思う。
それでいて、後継者のいない既存医院はかなり多い。
そのへんに目をつけるしか無いのではないか。
それでいて、後継者のいない既存医院はかなり多い。
そのへんに目をつけるしか無いのではないか。
740 ：卵の名無しさん：02/10/17 07:01 ID:6AJYdiq4
開業医は専門医とは別の意味でスペシャリストだから。
プライマリケア医って、すべての診療科の１次救急に対処して
専門医に送る技術を身につけないといけないです。
耳処置、眼洗浄、鼻処置、エコーでの急性腹症の鑑別、高血圧緊急症、代謝内分泌疾患、子宮外妊娠・・・
自分でも大学病院時代とは違った技術が身についたと思います。
プライマリケア医って、すべての診療科の１次救急に対処して
専門医に送る技術を身につけないといけないです。
耳処置、眼洗浄、鼻処置、エコーでの急性腹症の鑑別、高血圧緊急症、代謝内分泌疾患、子宮外妊娠・・・
自分でも大学病院時代とは違った技術が身についたと思います。
741 ：737：02/10/17 07:04 ID:15R6sQKP
＞７３８
当方開業１０年目ですが今年の大改悪から大台（百万点）を割りました。
ただ借金なし、ローンなし、リースもなし、、、
新規開業医は２０～３０人位のところが多いと聞く。
たったそれっぽちの患者数で借金返して、諸々の経費を払ってどうして生活できるの？
当方開業１０年目ですが今年の大改悪から大台（百万点）を割りました。
ただ借金なし、ローンなし、リースもなし、、、
新規開業医は２０～３０人位のところが多いと聞く。
たったそれっぽちの患者数で借金返して、諸々の経費を払ってどうして生活できるの？
742 ：卵の名無しさん：02/10/17 07:06 ID:6AJYdiq4
ただし、心カテも胸腔穿刺ももうできなくなってしまいましたが、
それはそれでスタッフの充実した高次救急施設にお願いすればいいと思っています。
それはそれでスタッフの充実した高次救急施設にお願いすればいいと思っています。
738はコンサルだよ
744 ：卵の名無しさん：02/10/17 07:43 ID:15R6sQKP
>>なんとかなるレベル
半年毎に改悪があるから「なんとかなるレベル」がドンドン下がりますなあ
半年毎に改悪があるから「なんとかなるレベル」がドンドン下がりますなあ
745 ：２年目：02/10/17 07:48 ID:B1d6LE1Q
今月６０万点越えそうです．
９月より多い．まだまだ増加してる．
>>740 の言う行き方と全く逆で、専門を前面に出してる．
普通の初療だけだと点数は知れたものです．
勤務医の頃とほとんど同じことをしていられるので、点数の点では恵まれてる．
より厳しくなってはいるが「新規開業が完全に不可能」になった訳ではない．
誰でも成功した時代が終わり、時代のおかげで成功してた人達が駄目になって行く．
既存の開業医が既存の利権を守ろうとしてるんです．
９月より多い．まだまだ増加してる．
>>740 の言う行き方と全く逆で、専門を前面に出してる．
普通の初療だけだと点数は知れたものです．
勤務医の頃とほとんど同じことをしていられるので、点数の点では恵まれてる．
より厳しくなってはいるが「新規開業が完全に不可能」になった訳ではない．
誰でも成功した時代が終わり、時代のおかげで成功してた人達が駄目になって行く．
既存の開業医が既存の利権を守ろうとしてるんです．
746 ：卵の名無しさん：02/10/17 07:53 ID:15R6sQKP
困猿の話は景気が良くて好感が持てますよ
これからも新規開業を目指す先生方に夢を与え続けて下さいネ では さよ～なら～
これからも新規開業を目指す先生方に夢を与え続けて下さいネ では さよ～なら～
747 ：卵の名無しさん：02/10/17 08:44 ID:RAlGpctf
こんさるもあんまり倒産多いと困るだろ.噂になって
２年目ていうのはまだ夢から覚醒できない頃だから中途半端。
開業１２年目というなら信憑性がかな～り。
開業１２年目というなら信憑性がかな～り。
749 ：ダクトー ◆C8lm2t8.F6 ：02/10/17 12:04 ID:ngyvpJe1
今日は仕事が休みで嬉しいです。
駅近、周りにはスーパーや店がいっぱいある。まわりに古い家が多い、築３０年ほどの
４００数世帯の大型マンション（住人はすでに60～70歳になっていると思われる)
がある、一駅行かないと眼科がない、CD、ビデオショップがある（年寄りと同時に若者も集まる)
、近くに内科がある（並列で牽引してくれる）
この条件同ですか?一応コンサルとかに聞いてみますが、
コンサルにかかるお金っていくらぐらいと見積もればいいですか?
あと、眼科って昼間と朝夕どちらが良く人が来ますかね?
この条件どうですか?一日20人目標です。
駅近、周りにはスーパーや店がいっぱいある。まわりに古い家が多い、築３０年ほどの
４００数世帯の大型マンション（住人はすでに60～70歳になっていると思われる)
がある、一駅行かないと眼科がない、CD、ビデオショップがある（年寄りと同時に若者も集まる)
、近くに内科がある（並列で牽引してくれる）
この条件同ですか?一応コンサルとかに聞いてみますが、
コンサルにかかるお金っていくらぐらいと見積もればいいですか?
あと、眼科って昼間と朝夕どちらが良く人が来ますかね?
この条件どうですか?一日20人目標です。
眼科なら参＊製薬がいろいろ協力してくれるんじゃないの。
簡単な診療圏調査ならタダで。
簡単な診療圏調査ならタダで。
751 ：卵の名無しさん：02/10/17 16:31 ID:RAlGpctf
サンテンはちんかす。
752 ：卵の名無しさん：02/10/17 16:59 ID:Np/2M3xx
＞７５０
まあ名実ともに自由開業制になっていくんだから、何科であれ
将来となりに同業者が開業しても、やっていける実力がないと
まあ名実ともに自由開業制になっていくんだから、何科であれ
将来となりに同業者が開業しても、やっていける実力がないと
753 ：卵の名無しさん：02/10/17 19:09 ID:QPr5Ejf2
千寿でどうよ
754 ：卵の名無しさん：02/10/17 21:24 ID:zLxxs5X/
>750
あのね、?｡点にせよ、腺呪にせよ、ただな訳、ないよな。
いろいろあるからね。よ～く、考えて。
あのね、?｡点にせよ、腺呪にせよ、ただな訳、ないよな。
いろいろあるからね。よ～く、考えて。
755 ：**本家**：02/10/17 21:33 ID:oBrZHOOL
利用できるのは利用すればいいんじゃないの。
昆猿も、メーカーでも、卸でも、いいじゃない。
ただ、スケジュールは自分でしっかり把握して、書類準備、提出
とか期限付きのは特に注意。
オープンして波に乗れば、鷹揚に構えるふりして、細かく相手して、
全て愛光守とって、納入業者には泣いてもらう。
客には菩薩、業者には般若。これでウハウハ。
昆猿も、メーカーでも、卸でも、いいじゃない。
ただ、スケジュールは自分でしっかり把握して、書類準備、提出
とか期限付きのは特に注意。
オープンして波に乗れば、鷹揚に構えるふりして、細かく相手して、
全て愛光守とって、納入業者には泣いてもらう。
客には菩薩、業者には般若。これでウハウハ。
>749
こんなとこでウダウダ言わずに、さっさとやれって。
その程度、関西なんだから、三点に聞けば全部わかることだ。
三点は始まったら薬使えばOKだ。
こんなとこでウダウダ言わずに、さっさとやれって。
その程度、関西なんだから、三点に聞けば全部わかることだ。
三点は始まったら薬使えばOKだ。
757 ：卵の名無しさん：02/10/17 23:10 ID:RAlGpctf
age
758 ：30代整形外科：02/10/19 00:05 ID:iOx51CTa
開業１年半、もろに診療報酬の改悪をこうむってる。先輩がいい場所に開業してるのでそのエリアを避けていくと､市街化調整区域しかなかった。借地代は安いが､人口が少ない。１年半でまた､老人医療が１割負担になり､患者が減ってる。
大体(月)110(火）８０（水）４５(木）９０(金）９０(土）６０の患者数ですが、リハだけの患者も多く､窓口での支払いは７０円の人が多い｡レセは４５０枚｡多分今月は７５０万点位しかないでしょうか？
借金は１億あります｡スタッフは常勤３名､パート５名。
こんなんでほんまにやっていけんのやろか？
どなたか、客観的に判断してください｡当然､院長の収入は勤務医より少ないですが。
大体(月)110(火）８０（水）４５(木）９０(金）９０(土）６０の患者数ですが、リハだけの患者も多く､窓口での支払いは７０円の人が多い｡レセは４５０枚｡多分今月は７５０万点位しかないでしょうか？
借金は１億あります｡スタッフは常勤３名､パート５名。
こんなんでほんまにやっていけんのやろか？
どなたか、客観的に判断してください｡当然､院長の収入は勤務医より少ないですが。
759 ：卵の名無しさん：02/10/19 00:17 ID:E1DM9IJ4
月の請求額７５００万円…
760 ：30代整形外科：02/10/19 00:25 ID:iOx51CTa
間違いです｡７５０万円です。
761 ：卵の名無しさん：02/10/19 06:11 ID:WbxcAvbP
>>758
医師免許であって整形外科免許ではないのだから、可能性はいろいろあるのでは？
勉強すればいいと思いますけど．そういう行き方は好きじゃない？
平均点数が高いから、すでにいろいろとやってるかな？
医師免許であって整形外科免許ではないのだから、可能性はいろいろあるのでは？
勉強すればいいと思いますけど．そういう行き方は好きじゃない？
平均点数が高いから、すでにいろいろとやってるかな？
762 ：卵の名無しさん：02/10/19 09:01 ID:r6nl5h39
>>758
今時、借金１億が問題だな
今後患者数と点数は減ることが合っても増える事ないと思われる
整形でレセがその程度だったら数年以内には５００万を割ってくるだろうから
恐らく食うにギリギリの線まで落ちるだろう。
食う為の対策として今の内に、バイトを確保しておく事を勧める。
しかし来年からは病院の倒産ラッシュが始まるからバイト確保も厳しいだろうね
今時、借金１億が問題だな
今後患者数と点数は減ることが合っても増える事ないと思われる
整形でレセがその程度だったら数年以内には５００万を割ってくるだろうから
恐らく食うにギリギリの線まで落ちるだろう。
食う為の対策として今の内に、バイトを確保しておく事を勧める。
しかし来年からは病院の倒産ラッシュが始まるからバイト確保も厳しいだろうね
763 ：卵の名無しさん：02/10/19 09:50 ID:r6nl5h39
デフレ下での借金返済のシュミレーション
１億借金の場合 金利２．５％とした場合 金利分 年２５０万
返済期限２０年とすると 返済額 年５００万
年間のデフレ率５％とすると、500万返済後 元金は95000000＋1.05＝97500000
実質的に２０年ローンでは借金は余り減らないことになる。
しかも売上は落ちる一方では、いずれ債務が滞る事になるだろう。
デフレ下の借金は恐ろしいですねえ
１億借金の場合 金利２．５％とした場合 金利分 年２５０万
返済期限２０年とすると 返済額 年５００万
年間のデフレ率５％とすると、500万返済後 元金は95000000＋1.05＝97500000
実質的に２０年ローンでは借金は余り減らないことになる。
しかも売上は落ちる一方では、いずれ債務が滞る事になるだろう。
デフレ下の借金は恐ろしいですねえ
764 ：卵の名無しさん：02/10/19 09:51 ID:r6nl5h39
95000000＋1.05⇒95000000×1.05
765 ：卵の名無しさん：02/10/19 09:56 ID:r6nl5h39
小泉内閣が不良債権処理を２００５年度までにやるという事は
潰すと社会的大きな企業は借金棒引き、他は潰すと言う事を理解しなくてはならないだろう。
今後医療関係も含め中小零細企業は倒産の嵐を迎えるでしょう。
潰すと社会的大きな企業は借金棒引き、他は潰すと言う事を理解しなくてはならないだろう。
今後医療関係も含め中小零細企業は倒産の嵐を迎えるでしょう。
766 ：卵の名無しさん：02/10/19 09:57 ID:yuJaF30a
７５０マンエン÷レセ４５０枚＝平均単価１．６マンエン
生計で高すぎじゃないか？
生計で高すぎじゃないか？
767 ：卵の名無しさん：02/10/19 10:55 ID:tmG3pvQ1
整形は１０００万円／月ないと苦しい。
768 ：卵の名無しさん：02/10/19 12:42 ID:yuJaF30a
だいたい、月イッセーンマンも目標にして商売始める
ほうが悪いように思われ、、。
ほうが悪いように思われ、、。
769 ：名無し：02/10/19 12:50 ID:BuA7bsqN
そうですか。整形は１月１０００万売上がないと､苦しいんですか？
どうりで､ウチも､苦しいです。
粒クリ入れて下さい。
どうりで､ウチも､苦しいです。
粒クリ入れて下さい。
770 ：卵の名無しさん：02/10/19 17:26 ID:tmG3pvQ1
冗談抜きで、１０００万円／月で並栗ですよ。
ＰＴ給料高いし。院長が飛び回って働けばコストは減りますが。
ＰＴ給料高いし。院長が飛び回って働けばコストは減りますが。
771 ：卵の名無しさん：02/10/20 07:39 ID:nAM+++0H
開業医の時代は終りました もうだめぼ
772 ：卵の名無しさん：02/10/20 07:43 ID:nAM+++0H
勤務医も来年からは官公立、民間を問わず大リストラが始まる。どっちにしても医者の良い時代は終りました。。。。
貧乏人は医者になったら だめぼ
貧乏人は医者になったら だめぼ
773 ：卵の名無しさん：02/10/20 10:04 ID:fz9TvBjk
医療業界はリストラの嵐の幕開け
774 ：卵の名無しさん：02/10/20 10:59 ID:nhdb6u8q
やっと医療業界にもリストラの嵐の幕開けって言ってちょ
それでもまだまだ恵まれている医療界だ。
それでもまだまだ恵まれている医療界だ。
>>772
ば～～かぁ。
公務員は身分保障規定があるから、
解雇されないんだよ。
それに、公立は統廃合後に大部分が
公的健保などが引受先になって
生まれ変わって継続する罠。
役人は、医師の雇用じゃなくて
そこに働いてる同僚役人の心配するから
そういう仕組みになってるんだよ。
今の健康保険の仕組みでは、医師数を減らして
下がる減収分の方が大きいから、
医師数を減らしても収益は改善しない。
しないどころか、悪化する。
ま、リストラするなら救命に張り付く精神科医とか位か。
ば～～かぁ。
公務員は身分保障規定があるから、
解雇されないんだよ。
それに、公立は統廃合後に大部分が
公的健保などが引受先になって
生まれ変わって継続する罠。
役人は、医師の雇用じゃなくて
そこに働いてる同僚役人の心配するから
そういう仕組みになってるんだよ。
今の健康保険の仕組みでは、医師数を減らして
下がる減収分の方が大きいから、
医師数を減らしても収益は改善しない。
しないどころか、悪化する。
ま、リストラするなら救命に張り付く精神科医とか位か。
776 ：卵の名無しさん：02/10/20 11:43 ID:WKqWlaZA
>>775
残念ながら間違いです．
設定定数の削減は、多くの国公立病院でもう始まってる．
経営主体の変更は、人員の総入れ替えを意味することが多いよ．
ジッツが変わってごっそり人が替わるなんて経験済みでしょ？
公務員の身分保障規定はたしかにあるけど、職務内容までは保障されてない．
医事課の職員が下水を担当する部署に転出するなんて日常的でしょ？
給与削減もすでに経験してるでしょ？
公立病院ののんびりした仕事がいつまでも続くはずがないのは理解できるはずだ．
残念ながら間違いです．
設定定数の削減は、多くの国公立病院でもう始まってる．
経営主体の変更は、人員の総入れ替えを意味することが多いよ．
ジッツが変わってごっそり人が替わるなんて経験済みでしょ？
公務員の身分保障規定はたしかにあるけど、職務内容までは保障されてない．
医事課の職員が下水を担当する部署に転出するなんて日常的でしょ？
給与削減もすでに経験してるでしょ？
公立病院ののんびりした仕事がいつまでも続くはずがないのは理解できるはずだ．
>>776
定数削減は努力目標で、あくまで
新規採用での調整が主で
解雇しての員数調整は含まれてないの。
知ったかぶりするなよ。
国公立の組織変更や、統廃合での職員削減を目的に
解雇という形を取られた医師は、今だかって
一人も存在していない。
特に地方では、市町村単位での存続体制を採ろうと
第三セクター的半官半民でそのまま存続するケースが出てる。
職員もそのまま。
ケースによっては事務職員は、引き上げチェーン法人（藁
が入り込んでくるケースもあるが、医師、茄子諸々は、
そのまま雇用が（手続き上は、解雇後再雇用だが）続く。
国や都道府県は、表向きは不採算部門を切り捨てた形になるから
それでいいんだよ。結局は、地方交付税やその他諸々の補填で
税金が投入され、今と変わらないんだよ。
君は色々なところで、似たようなレス書き込んでるが
全部抽象論で、具体的な話がなにもないじゃないか。
いい加減煽りスレはやめろよ。
定数削減は努力目標で、あくまで
新規採用での調整が主で
解雇しての員数調整は含まれてないの。
知ったかぶりするなよ。
国公立の組織変更や、統廃合での職員削減を目的に
解雇という形を取られた医師は、今だかって
一人も存在していない。
特に地方では、市町村単位での存続体制を採ろうと
第三セクター的半官半民でそのまま存続するケースが出てる。
職員もそのまま。
ケースによっては事務職員は、引き上げチェーン法人（藁
が入り込んでくるケースもあるが、医師、茄子諸々は、
そのまま雇用が（手続き上は、解雇後再雇用だが）続く。
国や都道府県は、表向きは不採算部門を切り捨てた形になるから
それでいいんだよ。結局は、地方交付税やその他諸々の補填で
税金が投入され、今と変わらないんだよ。
君は色々なところで、似たようなレス書き込んでるが
全部抽象論で、具体的な話がなにもないじゃないか。
いい加減煽りスレはやめろよ。
778 ：卵の名無しさん：02/10/20 13:17 ID:WKqWlaZA
おつきあいしてる公立病院の外来が突然貧弱になってアレアレと思ってるんです．
第３セクターにするのが流行ってますが定数はかなり減らされるのが実態です．
>>777 さんのところはまだなんですかね？
給与明細を去年や一昨年のと比較しながら、もう一度よく読んでごらんなさい．
「ば～～かぁ。」と言いたい気持ちなのはよく理解できますが、リストラは進んでる．
第３セクターにするのが流行ってますが定数はかなり減らされるのが実態です．
>>777 さんのところはまだなんですかね？
給与明細を去年や一昨年のと比較しながら、もう一度よく読んでごらんなさい．
「ば～～かぁ。」と言いたい気持ちなのはよく理解できますが、リストラは進んでる．
779 ：主婦のサークルです。：02/10/20 13:19 ID:RPOXCUoz
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/
780 ：卵の名無しさん：02/10/20 13:19 ID:ttyfoaOg
うちの医局も来年度より某国立病院より定数4人を3人にしてくれと云われ、
来年度一人引き上げさせる予定です。大学の定員もあり引き上げてくる石には悪いが
当分研究生扱いになりそうです。すまん木○先生、38歳でまた特別研究生の身分にもどるなんて！
本人はまだ知りません。年明けにでも話します。
来年度一人引き上げさせる予定です。大学の定員もあり引き上げてくる石には悪いが
当分研究生扱いになりそうです。すまん木○先生、38歳でまた特別研究生の身分にもどるなんて！
本人はまだ知りません。年明けにでも話します。
781 ：卵の名無しさん：02/10/20 13:31 ID:WKqWlaZA
公務員規定を盾にして医局と自治体を敵に回して居座る、という手もありうるけど、
そうやって「裁判してでも」という人はいたけど、結局は消えていきましたね．
この世界ではそういう姿勢じゃ生き残れないからね．
リストラされない有能な売れる医師になればいいんですけど、そういう人は結局開業に向かうし．
>>777 さんは大丈夫？
そうやって「裁判してでも」という人はいたけど、結局は消えていきましたね．
この世界ではそういう姿勢じゃ生き残れないからね．
リストラされない有能な売れる医師になればいいんですけど、そういう人は結局開業に向かうし．
>>777 さんは大丈夫？
>>777
煽りスレにマジレスしてもしょうがないじゃん。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレの典型じゃん。
776=778=780=781
医師充足率は、厚労省規定で、
割り込めば、保険支払いが削減されちゃうの知らないの？
統廃合実施前に、必要人員が変更されることはないんだけどね（藁
国公立病院が外来縮小してる大部分は、（ここ１，２年かなりの数ある）
派遣大学の医局の医師不足で、やむにやまれず
外来曜日の縮小や、ベッド休床などの方策を採ってるんだけどね。
煽りたいへんだね。
他の煽りスレでやり込められて、
開業スレですれ違い煽りかい。
そんな煽りしておもしろいかい？
何の目的で嘘書いてまであおるのかね。
ウザイから消えてくれよ。
煽りスレにマジレスしてもしょうがないじゃん。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレの典型じゃん。
776=778=780=781
医師充足率は、厚労省規定で、
割り込めば、保険支払いが削減されちゃうの知らないの？
統廃合実施前に、必要人員が変更されることはないんだけどね（藁
国公立病院が外来縮小してる大部分は、（ここ１，２年かなりの数ある）
派遣大学の医局の医師不足で、やむにやまれず
外来曜日の縮小や、ベッド休床などの方策を採ってるんだけどね。
煽りたいへんだね。
他の煽りスレでやり込められて、
開業スレですれ違い煽りかい。
そんな煽りしておもしろいかい？
何の目的で嘘書いてまであおるのかね。
ウザイから消えてくれよ。
783 ：卵の名無しさん：02/10/20 15:38 ID:57VjXDZu
卒業までに、学生は実際の患者さんを扱うために必要な知識と検査・診断・治療・
アフターケアなど、かなりハイレベルな技術を習得します。また大学附属の新橋
外来センターで、最低２５０名以上の延べ患者数をこなし、数々の課題（試験）
に合格しなければなりませんので、卒業時いは独立開業できる実力が身につきます。
大学側はできるだけ早期に独立開業を勧めています。
学位がもらえて、ドクターと呼ばれる。
柔道整復師より、レベルが高い、会社法人、RMIT大学日本校へはこちら。
http://www.chiro.co.jp/rmit-univ/faq/faq.html#2-A2
アフターケアなど、かなりハイレベルな技術を習得します。また大学附属の新橋
外来センターで、最低２５０名以上の延べ患者数をこなし、数々の課題（試験）
に合格しなければなりませんので、卒業時いは独立開業できる実力が身につきます。
大学側はできるだけ早期に独立開業を勧めています。
学位がもらえて、ドクターと呼ばれる。
柔道整復師より、レベルが高い、会社法人、RMIT大学日本校へはこちら。
http://www.chiro.co.jp/rmit-univ/faq/faq.html#2-A2
784 ：卵の名無しさん：02/10/20 17:44 ID:fz9TvBjk
↑宣伝？？
785 ：卵の名無しさん：02/10/20 18:12 ID:H8gWsVL6
777は独立行政法人の波が、地方自治体に及びつつある現状をしらない。
多分、早ければ今国会中に提出される。
当然、身分は非公務員型となる予定。首も切れるし、給与も下げれる。
知らないところでいろいろ動いている。構造改革。小泉やるな。
多分、早ければ今国会中に提出される。
当然、身分は非公務員型となる予定。首も切れるし、給与も下げれる。
知らないところでいろいろ動いている。構造改革。小泉やるな。
786 ：卵の名無しさん：02/10/20 18:56 ID:WKqWlaZA
>>785
医療保険制度の仕組みもろくすっぽ知らずに
知ったか厨するなよ。
首切り首切りって、
医師定員充足率６０％の問題は、どうクリアするんだよ。
現在の全国医療機関の医師充足率の割合知ってるのかよ。
医師充足率に関する現行規程が改正されない限りクビ切ったら
経営状態はよけ悪化するんだけどね。
>>785
はぁ～～～（爆藁
独立行政法人だぁ、
地方の国保関連は、地元の公営か、民間導入か、半官半民だろ。
独立行政法人化がうたわれてるのは、県立病院クラス以上で
市立クラス以下で独立行政法人化が昇ってるところは殆ど皆無だろ。
独立行政法人化が検討されてるところでは、
地元有力者（藁/意味深やね・・ らによって
既に地元民間の病院（乗っ）取り込みや
見なし公務員制度やらで、雇用が確保される仕組みが出来つつあるんだよ。
取り込まれた民間で痛い思いしてる経営者が若干でてるけどね。（藁
医療保険制度の仕組みもろくすっぽ知らずに
知ったか厨するなよ。
首切り首切りって、
医師定員充足率６０％の問題は、どうクリアするんだよ。
現在の全国医療機関の医師充足率の割合知ってるのかよ。
医師充足率に関する現行規程が改正されない限りクビ切ったら
経営状態はよけ悪化するんだけどね。
>>785
はぁ～～～（爆藁
独立行政法人だぁ、
地方の国保関連は、地元の公営か、民間導入か、半官半民だろ。
独立行政法人化がうたわれてるのは、県立病院クラス以上で
市立クラス以下で独立行政法人化が昇ってるところは殆ど皆無だろ。
独立行政法人化が検討されてるところでは、
地元有力者（藁/意味深やね・・ らによって
既に地元民間の病院（乗っ）取り込みや
見なし公務員制度やらで、雇用が確保される仕組みが出来つつあるんだよ。
取り込まれた民間で痛い思いしてる経営者が若干でてるけどね。（藁
788 ：卵の名無しさん：02/10/21 23:16 ID:JwrNwnTx
卒業までに、学生は実際の患者さんを扱うために必要な知識と検査・診断・治療・
アフターケアなど、かなりハイレベルな技術を習得します。また大学附属の新橋
外来センターで、最低２５０名以上の延べ患者数をこなし、数々の課題（試験）
に合格しなければなりませんので、卒業時いは独立開業できる実力が身につきます。
大学側はできるだけ早期に独立開業を勧めています。
学位がもらえて、ドクターと呼ばれる。
柔道整復師より、レベルが高い、会社法人、RMIT大学日本校へはこちら。
http://www.chiro.co.jp/rmit-univ/faq/faq.html#2-A2
790 ：ゴミ開業医：02/10/22 00:16 ID:RE02reSy
>>787
確かに簡単に首は切れないし、医師数を減らせば診療報酬が下がる。
ところが一部の大学病院とかナショナルセンターを除いて、公立病院は
地盤沈下していくだろう。
なぜかというと、財界や政治家は株式会社の医療業界参入をもくろんで
いるのは、ご存じの通り。ところが、赤字が税金で補填される公立病院と
戦っても負けるのは目に見えている。
そこでどうするかというと、公立病院は限られた予算で必要最低限の医療
しか行えないようにすること。
高価で質の高い医療は株式会社病院が担うことになる。
今の医療制度改革が進めば、公立病院の医師は、事務職員に支配され、
貧しくＤＱＮな患者に、質の低い医療を提供するようになるだろう。
そうならないことを祈ってるけど。
確かに簡単に首は切れないし、医師数を減らせば診療報酬が下がる。
ところが一部の大学病院とかナショナルセンターを除いて、公立病院は
地盤沈下していくだろう。
なぜかというと、財界や政治家は株式会社の医療業界参入をもくろんで
いるのは、ご存じの通り。ところが、赤字が税金で補填される公立病院と
戦っても負けるのは目に見えている。
そこでどうするかというと、公立病院は限られた予算で必要最低限の医療
しか行えないようにすること。
高価で質の高い医療は株式会社病院が担うことになる。
今の医療制度改革が進めば、公立病院の医師は、事務職員に支配され、
貧しくＤＱＮな患者に、質の低い医療を提供するようになるだろう。
そうならないことを祈ってるけど。
791 ：田舎石：02/10/22 11:25 ID:4kaWvwRd
あのー、うちらの地域の県立病院では医者、看護婦、技師とも53歳で肩たたきが昔から慣習なんですけど。
拒否すると僻地転勤が待ってるし、教授からも言われるし、院長、総婦長以外に定年むかえる職員いないんですけど。
そうじゃない公立病院ってあったんですか。いいな。
もひとつついでに以前いた病院の理事長は何パーセントか職員（石）の欠員をつくっておくのが経営のコツって言ってたんですけど。
それって常識じゃなかったんですね。
拒否すると僻地転勤が待ってるし、教授からも言われるし、院長、総婦長以外に定年むかえる職員いないんですけど。
そうじゃない公立病院ってあったんですか。いいな。
もひとつついでに以前いた病院の理事長は何パーセントか職員（石）の欠員をつくっておくのが経営のコツって言ってたんですけど。
それって常識じゃなかったんですね。
792 ：卵の名無しさん：02/10/22 11:39 ID:U7EW7yFA
低所得者のための都営住宅が周囲のアパートよりずっと質が良かったり、
税金を投入しないと赤字の都立病院がきれいな設備で人員も余裕があったり、
資本主義経済の原則から言えば変なことが沢山行われている．
都立病院は不採算部門だけを担当することにしないと赤字の理解を得られなくなる．
当然提供される医療とか病室の質を今よりも落としていくのが正しい．
都立である必要も実はないのではないか？
民生病院をいくつか残すだけで良いのでは？
税金を投入しないと赤字の都立病院がきれいな設備で人員も余裕があったり、
資本主義経済の原則から言えば変なことが沢山行われている．
都立病院は不採算部門だけを担当することにしないと赤字の理解を得られなくなる．
当然提供される医療とか病室の質を今よりも落としていくのが正しい．
都立である必要も実はないのではないか？
民生病院をいくつか残すだけで良いのでは？
794 ：卵の名無しさん：02/11/01 18:29 ID:JPSTE/ie
皆さん随分苦労されてますね。
１．開業資金を掛けすぎた。
２．患者が思ったほどいない場所だった。
３．家賃の高いビルに開業しちゃった。
そこで、繁華街の大きなビルでも地上の半値で借りられる
地下階で開業するのはどんなもんでしょう？
もちろん、開業費用を極力抑えるのが目的ですけどね。
１．開業資金を掛けすぎた。
２．患者が思ったほどいない場所だった。
３．家賃の高いビルに開業しちゃった。
そこで、繁華街の大きなビルでも地上の半値で借りられる
地下階で開業するのはどんなもんでしょう？
もちろん、開業費用を極力抑えるのが目的ですけどね。
795 ：卵の名無しさん：02/11/01 18:46 ID:jvTxipRO
796 ：卵の名無しさん：02/11/03 05:36 ID:e7YxBr82
また０いねっくすの営業がきやがった。ここだすって雑誌に広告入れない
かっていうんだけど、あんなの誰も見ないからって断ったのに
何度もキヤガル。あの福地則夫って営業の男なんなの？
かっていうんだけど、あんなの誰も見ないからって断ったのに
何度もキヤガル。あの福地則夫って営業の男なんなの？
797 ：卵の名無しさん：02/11/03 12:35 ID:vQ3r1hh7
798 ：卵の名無しさん：02/11/03 13:59 ID:2hs59Jb2
＞７９６
ここだすの話、いい加減止めてくんねーかな？ウザ過ぎ。
そんなにいやなら直接会社に電話すりゃいいじゃん。
それでも来る？
そりゃオマエがカモだからしょーがなねーよ。
とにかくここにはもう書くな。
ここだすの話、いい加減止めてくんねーかな？ウザ過ぎ。
そんなにいやなら直接会社に電話すりゃいいじゃん。
それでも来る？
そりゃオマエがカモだからしょーがなねーよ。
とにかくここにはもう書くな。
799 ：卵の名無しさん：02/11/03 14:00 ID:gKEDskRh
☆☆☆ラブレター郵便局☆☆☆ iモード・J-PHONE専用
会員数：男女併せて30万人（2002年10月現在）
男女比：7対3
各メディアで紹介されている信頼度抜群の出会い系サイトです。
他サイトとは比較にならない良心的な低価格設定も人気の秘密です。
http://www.lo-po.com/?1627
会員数：男女併せて30万人（2002年10月現在）
男女比：7対3
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他サイトとは比較にならない良心的な低価格設定も人気の秘密です。
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800
801 ：卵の名無しさん：02/11/03 17:44 ID:8VzoYlSL
798<
おまえ０いねっくすの社員か？たくさんの人かもにしてんだな。
おまえ０いねっくすの社員か？たくさんの人かもにしてんだな。
＞７９７
公務員でおまけに医師であることが、こんなに居心地いいとは
思わなかったよ．
公務員でおまけに医師であることが、こんなに居心地いいとは
思わなかったよ．
勝算無きは開業せず
石橋を渡るときは３度叩いて其の安全を確かめよ。
そして、念のためにと、もう一度叩いてみる。
ついでにと、もう一度叩いておけ。 毛利元就
そして、念のためにと、もう一度叩いてみる。
ついでにと、もう一度叩いておけ。 毛利元就
805 ：名無しさん：02/11/05 08:45 ID:oRa5p0V1
今サル信じちゃだめ。
契約終われば連絡つけにくい。何人かで競わせるべき。
可能なら、契約している人教えてもらうほうがいい。
教えないなら断ってもいいかも。
契約終われば連絡つけにくい。何人かで競わせるべき。
可能なら、契約している人教えてもらうほうがいい。
教えないなら断ってもいいかも。
807 ：卵の名無しさん：02/11/07 22:46 ID:FqLBebrA
もののたとえだよ しかも今から５００年近く前
808 ：卵の名無しさん：02/11/07 23:42 ID:Rgu1uEA0
強く叩きすぎて、4度目に壊れた。
叩かなきゃ渡れたのに。
叩かなきゃ渡れたのに。
開業した後で、場所が悪かったとか愚痴っても後の祭り。
コンサルの言葉をたやすく信じて地獄を見た人が多い。
コンサルの言葉をたやすく信じて地獄を見た人が多い。
>>795
でも実際に地下街に開業しているクリニックがあるけど、どうなんでしょう？
でも実際に地下街に開業しているクリニックがあるけど、どうなんでしょう？
811 ：卵の名無しさん：02/11/11 21:09 ID:dIK2E9lr
＞７９６さん
いやいや、ひどいめにあいましたよ。０いねっくすって地域雑誌だしてる
会社の営業マンから、ここだすって雑誌に広告だしませんかっていわれて前渡金払ったんです。
そうしたら半年くらいしてから、広告できたんでお金払ってくださいって
言ってきたんです。前に払ったじゃないかって言ったら、領収書がないじゃないか、あんたの記憶ちがいだって言い張って、こちらもしぶしぶ払ったんです。
前渡金払ったことは金銭出納長に書いてあるんだけど、どうも証拠には弱いらしい。
領収書もらわなかったうちが悪いんだけど、あきらかにその営業マンの
わるさだよな。
いやいや、ひどいめにあいましたよ。０いねっくすって地域雑誌だしてる
会社の営業マンから、ここだすって雑誌に広告だしませんかっていわれて前渡金払ったんです。
そうしたら半年くらいしてから、広告できたんでお金払ってくださいって
言ってきたんです。前に払ったじゃないかって言ったら、領収書がないじゃないか、あんたの記憶ちがいだって言い張って、こちらもしぶしぶ払ったんです。
前渡金払ったことは金銭出納長に書いてあるんだけど、どうも証拠には弱いらしい。
領収書もらわなかったうちが悪いんだけど、あきらかにその営業マンの
わるさだよな。
812 ：卵の名無しさん：02/11/12 05:17 ID:LkGNAoxa
>811
申し込み金いくら、って書いてある紙渡されたでしょ？金取っておいてそれ渡されたら
だれでもそれが領収書って思うよな。だけど下のほうに小さい字でこれは領収書ではありません、って
書いてある（藁）。明らかに引っ掛け。ほとんど詐欺同様。
申し込み金いくら、って書いてある紙渡されたでしょ？金取っておいてそれ渡されたら
だれでもそれが領収書って思うよな。だけど下のほうに小さい字でこれは領収書ではありません、って
書いてある（藁）。明らかに引っ掛け。ほとんど詐欺同様。
813 ：卵の名無しさん：02/11/12 05:24 ID:AE1eLOlV
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ
814 ：卵の名無しさん：02/11/12 07:50 ID:ymSdv2AA
今の時代医者が開業して成功する確率は職人がラーメン屋を開業するより厳しいんでないの？
ラーメン屋であれば人のいるところに店を立てて美味ければ繁盛するだろうが、
病院はよっぽどのことがなければ
わざわざかかり付けの病院捨てて、新しい病院に行こうと思わないだろうから、
昔から開業してる病院は強いだろうね。
もし開業するなら人口移動率の高い都市か医者の少ないド田舎じゃないと難しいと思う。
ラーメン屋であれば人のいるところに店を立てて美味ければ繁盛するだろうが、
病院はよっぽどのことがなければ
わざわざかかり付けの病院捨てて、新しい病院に行こうと思わないだろうから、
昔から開業してる病院は強いだろうね。
もし開業するなら人口移動率の高い都市か医者の少ないド田舎じゃないと難しいと思う。
815 ：卵の名無しさん：02/11/12 20:20 ID:qSgkiieH
>811
あんたこれから大変よ。かもりすとに載せられて営業いっぱいくるよ。
３流タレントと対談しませんかとか、地図に載せませんかとかね。
世間知らずのあなた世間の勉強してください！
あんたこれから大変よ。かもりすとに載せられて営業いっぱいくるよ。
３流タレントと対談しませんかとか、地図に載せませんかとかね。
世間知らずのあなた世間の勉強してください！
816 ：卵の名無しさん：02/11/14 19:21 ID:mcsMrRDf
０ねっくすて０れぱるとか０いあ、出してるとこね。
悪徳電話帳商法で有名（藁
悪徳電話帳商法で有名（藁
817 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：02/11/14 19:28 ID:LmDVnLJW
ボクシングの輪●と地域医療に関して対談しないかと電話がかかってきた。
●島は何が言いたいのかわからないから対談にならないと断った。
●島は何が言いたいのかわからないから対談にならないと断った。
818 ：卵の名無しさん：02/11/14 19:40 ID:o0ss51MX
>>817
激藁
激藁
819 ：卵の名無しさん：02/11/16 11:29 ID:2dkXIcAM
＞８１７さん
ガイアですね。輪島ですか？なんで地域医療と関係あるんだろ。
ガイアですね。輪島ですか？なんで地域医療と関係あるんだろ。
820 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：02/11/16 12:39 ID:asu2Ka8Q
地域に愛されるお饅頭屋さんをやっているからかな？
821 ：卵の名無しさん：02/11/16 13:25 ID:3+2hQij2
>>817
あとで金取るんだろう？
あとで金取るんだろう？
822 ：卵の名無しさん：02/11/16 16:21 ID:zJwBDrKQ
がいあ、って３流の芸能人と対談させて雑誌掲載というのを
まだやってるんだなあ。そこの営業こう言うよ、
「実は患者さんから先生のクリニックがたいへん評判がいいと
聞きまして、うちの雑誌でぜひ紹介したいのですが、
つきましては掲載料が４０万円ほどになるのですが・・・」
まだやってるんだなあ。そこの営業こう言うよ、
「実は患者さんから先生のクリニックがたいへん評判がいいと
聞きまして、うちの雑誌でぜひ紹介したいのですが、
つきましては掲載料が４０万円ほどになるのですが・・・」
>822
では６０万ほど対談料～情報提供料を頂けるならお受けしましょうと言おう！
では６０万ほど対談料～情報提供料を頂けるならお受けしましょうと言おう！
824 ：卵の名無しさん：02/11/16 16:38 ID:LBXnbaCq
俺のとこにも 開業してすぐに 元巨人の 隅 密雄と対談してくれませんか
なんて電話きた ざけんなっての
なんて電話きた ざけんなっての
825 ：いのげ ◆9H58yMRzls ：02/11/16 16:49 ID:ObX+ac4o
826 ：いのげ ◆9H58yMRzls ：02/11/16 16:50 ID:ObX+ac4o
誤爆ずまそ
827 ：ひま内 ◆Q3UQZ3JRv. ：02/11/16 18:03 ID:Vw0JZD2w
828 ：卵の名無しさん：02/11/16 18:16 ID:3+2hQij2
うちは石橋正司（こんな字だったかな？）。
829 ：卵の名無しさん：02/11/16 19:23 ID:eJA9kWFy
患者の良い病院かどうかの判断基準は、治るかどうか、これだけ。
治った患者は、あそこの病院はいい病院だ、いい先生だと近所や親戚一同に話す。
一方、治らなかった患者は、尾ひれを付けてボロクソに話す。
あるご老人、年相応に耳がとおくなっているので、かなりの大声で話していたら、
あの先生はポンポンポンポン大声で話すので、診察室を出る時にはこっちはフラ
フラになっていたそうだ。もうだめぽ。
治った患者は、あそこの病院はいい病院だ、いい先生だと近所や親戚一同に話す。
一方、治らなかった患者は、尾ひれを付けてボロクソに話す。
あるご老人、年相応に耳がとおくなっているので、かなりの大声で話していたら、
あの先生はポンポンポンポン大声で話すので、診察室を出る時にはこっちはフラ
フラになっていたそうだ。もうだめぽ。
830 ：卵の名無しさん：02/11/16 19:51 ID:g7N8wTHL
831 ：卵の名無しさん：02/11/17 03:20 ID:AfMcAe0u
＞８２７，８２８
知り合いの眼科の先生、水沢アキと対談してた（大笑い）
昔からのファンだったんだって。がいあなんて誰も見ないから
待合室にそのコピー置いて患者さんご自由におとりくださいって
さ（笑い）水沢アキといえば最近、昔森本レオに犯されたとか、いろんな
タレントと肉体関係あったなんて告白したあほな女。
知り合いの眼科の先生、水沢アキと対談してた（大笑い）
昔からのファンだったんだって。がいあなんて誰も見ないから
待合室にそのコピー置いて患者さんご自由におとりくださいって
さ（笑い）水沢アキといえば最近、昔森本レオに犯されたとか、いろんな
タレントと肉体関係あったなんて告白したあほな女。
832 ：名無しさん：02/11/17 03:42 ID:APhEQhTn
＞８３１ 芸能人の女特に女優なんて公的売春婦と同じだよ！
普通の売春婦と違い金持ちと業界の実力者（誰を
主役に起用するかキャスチング権持ってる香具師）
の公衆便所だからあほな女は自明だよ。
普通の売春婦と違い金持ちと業界の実力者（誰を
主役に起用するかキャスチング権持ってる香具師）
の公衆便所だからあほな女は自明だよ。
833 ：(*´･ω･`*)：02/11/17 04:44 ID:B3+mp844
＞831
おお、私の知り合いの先生も水沢アキと対談していた。
その先生も眼科だよ、ひょっとして同じ先生かな？
それとも、このテの話に眼科開業医がねらわれやすいのか？？？
おお、私の知り合いの先生も水沢アキと対談していた。
その先生も眼科だよ、ひょっとして同じ先生かな？
それとも、このテの話に眼科開業医がねらわれやすいのか？？？
834 ：名無しさん ：02/11/17 04:57 ID:JwRSCpfI
半年ほど前にガイアからうちに水沢アキの話がきたぞ。
断ったら、「水沢さんも、先生にお会いするのを楽しみにしていらしたのに・・」
とか抜かしおったわ！アホか！
でもその後にその話にのったお間抜け君がいたとは、驚きですな。
断ったら、「水沢さんも、先生にお会いするのを楽しみにしていらしたのに・・」
とか抜かしおったわ！アホか！
でもその後にその話にのったお間抜け君がいたとは、驚きですな。
835 ：卵の名無しさん：02/11/17 05:15 ID:wZaDvZiS
そんな記事を患者が見ると
鼻の下を長くして・・・
ファンなんか？と思われるだけ
鼻の下を長くして・・・
ファンなんか？と思われるだけ
837 ：卵の名無しさん：02/11/17 11:36 ID:gBL46VWZ
>833
久米川の府中街道沿いで去年開業した先生だけど。住んでるのはたしか世田谷
です。
久米川の府中街道沿いで去年開業した先生だけど。住んでるのはたしか世田谷
です。
838 ：卵の名無しさん：02/11/17 11:37 ID:gBL46VWZ
>836
国際きかくってなに？
国際きかくってなに？
839 ：卵の名無しさん：02/11/17 11:41 ID:b3/vszxa
840 ：卵の名無しさん：02/11/17 11:42 ID:b3/vszxa
841 ：卵の名無しさん：02/11/17 12:39 ID:0ftZQ/s0
おれっちも来た。盛山シュウイチロウだが。びっこ引きながら、
太鼓もちみたいなのをつれて。２，３分お世辞言って、太鼓もちが
別料金の説明。断ったらそれっきり。しばらくして近くの眼科の石と
にこやかにツーショット。
太鼓もちみたいなのをつれて。２，３分お世辞言って、太鼓もちが
別料金の説明。断ったらそれっきり。しばらくして近くの眼科の石と
にこやかにツーショット。
842 ：卵の名無しさん：02/11/17 12:45 ID:kWXkelFe
同じ手口だがうちに来たのは「報道日本」とかいう会社
妙にハイテンションな関西弁でまくし立ててきた
それも３回も
妙にハイテンションな関西弁でまくし立ててきた
それも３回も
843 ：卵の名無しさん：02/11/17 12:48 ID:5/yxX1k3
>839,840
そこってサイネックスがやってるとこじゃねーの？
名前は違うけど所在地は同じだぜ。会社の名前は違うが
同じ手口でやってるんだろ。
そこってサイネックスがやってるとこじゃねーの？
名前は違うけど所在地は同じだぜ。会社の名前は違うが
同じ手口でやってるんだろ。
844 ：卵の名無しさん：02/11/17 17:46 ID:CyrhrVo1
知り合いの飲食店の方がこう言ってました。
「お宅の○○○が大変美味しいという評判を聞きまして、是非□□□□さんと対談を。
つきましてはその三代目仮面ライダーの□□□□さんのギャラが高いので、７万円ほど
負担をして頂けないでしょうか。」という話だった。
「初代仮面ライダーの本郷猛なら７万払ってもいいけど」と断った。
同じ手法でやってるうようです（笑い）
「お宅の○○○が大変美味しいという評判を聞きまして、是非□□□□さんと対談を。
つきましてはその三代目仮面ライダーの□□□□さんのギャラが高いので、７万円ほど
負担をして頂けないでしょうか。」という話だった。
「初代仮面ライダーの本郷猛なら７万払ってもいいけど」と断った。
同じ手法でやってるうようです（笑い）
845 ：卵の名無しさん：02/11/17 17:49 ID:A6BtaMCy
>>1
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846 ：卵の名無しさん：02/11/17 18:32 ID:CyrhrVo1
>838
試しにGoogleで国際グラフを検索してみて下さい。
膨大な量が引っかかりますよ。（笑）
確かにその雑誌では有名人との対談はしているようです。
但し対談している相手は全て普通の中小企業経営者やお医者さんといった人ばかり。
こんな人を雑誌にわざわざ引っ張ってきて載せるメリットって何でしょう。
少なくともこんな対談を金出して買って読む人っておりますかね。
あとはお察しのとおりだと思います。
まあお金に余裕がおありでその有名人とお話がしたければどうぞ。
ちなみにこの雑誌一般書店では販売していません。
試しにGoogleで国際グラフを検索してみて下さい。
膨大な量が引っかかりますよ。（笑）
確かにその雑誌では有名人との対談はしているようです。
但し対談している相手は全て普通の中小企業経営者やお医者さんといった人ばかり。
こんな人を雑誌にわざわざ引っ張ってきて載せるメリットって何でしょう。
少なくともこんな対談を金出して買って読む人っておりますかね。
あとはお察しのとおりだと思います。
まあお金に余裕がおありでその有名人とお話がしたければどうぞ。
ちなみにこの雑誌一般書店では販売していません。
渡部絵美と握手している歯医者に乾杯！
848 ：卵の名無しさん：02/11/17 18:49 ID:CyrhrVo1
＞８４６
ありがとうございます。３流タレントと対談させてお金取るって商法なんでしょうね。
自営業の社長さんでお金あまってる人ならやるかもしれませんね。。
だれも見ない雑誌ならお金どぶにすてるようなもんですね。相手にしないことにしました。
どうもありがとう。
ありがとうございます。３流タレントと対談させてお金取るって商法なんでしょうね。
自営業の社長さんでお金あまってる人ならやるかもしれませんね。。
だれも見ない雑誌ならお金どぶにすてるようなもんですね。相手にしないことにしました。
どうもありがとう。
849 ：卵の名無しさん：02/11/18 14:46 ID:o+FAsQ25
＞844、846、848
ID:CyrhrVo1 と一緒なんですが、一人芝居ですか？
ID:CyrhrVo1 と一緒なんですが、一人芝居ですか？
850 ：卵の名無しさん：02/11/18 20:54 ID:Rlp2M0V7
＞８４９
あなた０ねっくすの社員ですか？
あなた０ねっくすの社員ですか？
851 ：卵の名無しさん：02/11/18 21:09 ID:5jbRWCjH
国際グラフもガイアもココダスも所在地一緒なんですが、一人芝居ですか？
852 ：卵の名無しさん：02/11/19 20:03 ID:Tbe6vTVI
ウェルコネ！
853 ：名無しさん：02/11/19 20:58 ID:wm7e8lmf
家にもＴＥＬかかってきた。ガイア調べたぞ。
http://www.media-osaka.co.jp/
タレントはこちら
http://www.media-osaka.co.jp/talent/talent.html
赤レンジャー、仮面ライダーＶ3もいます。
皆さんはだれに来てほしいですか？
ＨＰでの報告
水沢アキ
http://page.freett.com/tanyosya/gaia.htm
http://www15.u-page.so-net.ne.jp/wb4/blc-ike/sub8.htm
http://www.tanyosha.co.jp/sub/gaia.html
昔、お世話になりました。水沢さん。。。
輪島功一
http://www1.neweb.ne.jp/wa/umebachi/retoroya/home.html
http://www.jclick.net/supplehouse/media/0906.htm
ケントギルバート
http://onboard-web.hp.infoseek.co.jp/xnj-k.html
http://www.k2searent.com/info/info.html
名高達郎
http://www.d1.dion.ne.jp/~hohoemi/a08.html
鈴木大地
http://www.ienami.com/sintyaku.html
http://www.media-osaka.co.jp/
タレントはこちら
http://www.media-osaka.co.jp/talent/talent.html
赤レンジャー、仮面ライダーＶ3もいます。
皆さんはだれに来てほしいですか？
ＨＰでの報告
水沢アキ
http://page.freett.com/tanyosya/gaia.htm
http://www15.u-page.so-net.ne.jp/wb4/blc-ike/sub8.htm
http://www.tanyosha.co.jp/sub/gaia.html
昔、お世話になりました。水沢さん。。。
輪島功一
http://www1.neweb.ne.jp/wa/umebachi/retoroya/home.html
http://www.jclick.net/supplehouse/media/0906.htm
ケントギルバート
http://onboard-web.hp.infoseek.co.jp/xnj-k.html
http://www.k2searent.com/info/info.html
名高達郎
http://www.d1.dion.ne.jp/~hohoemi/a08.html
鈴木大地
http://www.ienami.com/sintyaku.html
854 ：卵の名無しさん：02/11/20 04:31 ID:QyFIt3On
>853
よくしらべたね。なんだかあんまり売れてないタレントばかりだな（笑い）
対談相手も中小企業の社長ばかりだし、だれも見ない本屋にもない雑誌で
対談って結局社長の自己満足か。
よくしらべたね。なんだかあんまり売れてないタレントばかりだな（笑い）
対談相手も中小企業の社長ばかりだし、だれも見ない本屋にもない雑誌で
対談って結局社長の自己満足か。
855 ：卵の名無しさん：02/11/20 13:43 ID:QPbjlWET
知り合いの眼科の先生のところにも来たそうです。
眼科はねらい目なんですね。
眼科はねらい目なんですね。
856 ：卵の名無しさん：02/11/20 15:12 ID:HyvHUVnt
これらの雑誌はどこにも売ってません。
お金をどぶに捨てたいのならどうぞ。
しかし電話の向こうで凄い電話攻撃をかけてるのが
聞こえ笑ってしまいました。
お金をどぶに捨てたいのならどうぞ。
しかし電話の向こうで凄い電話攻撃をかけてるのが
聞こえ笑ってしまいました。
857 ：卵の名無しさん：02/11/20 20:28 ID:a0vvx1a4
あれはタレントと会いたい人のための雑誌だな（藁
でも水沢アキ、最近過去の男関係いっぱいでてるんで使えないかも（藁
森本レオに犯されたとか、ファンの先生はがっくりだな（大藁
でも水沢アキ、最近過去の男関係いっぱいでてるんで使えないかも（藁
森本レオに犯されたとか、ファンの先生はがっくりだな（大藁
858 ：卵の名無しさん：02/11/21 21:20 ID:d0QiC8yk
以前うちの会社の社長にも「対談しませんか？」とオファーが来た
事があります。相手は昔のTV俳優さんと言う事でしたが
よ～～～く話を聞いていたら「対談＆掲載料として
１５万円支払う事になる」と言うのできっぱりとお断りしました。
「銀行等の待ち合い室に置かせて頂いているので宣伝になる」
と言う事でしたが、あまりにもばかばかしくって。
あっ、お支払いになった方がいらしたらごめんなさい。
事があります。相手は昔のTV俳優さんと言う事でしたが
よ～～～く話を聞いていたら「対談＆掲載料として
１５万円支払う事になる」と言うのできっぱりとお断りしました。
「銀行等の待ち合い室に置かせて頂いているので宣伝になる」
と言う事でしたが、あまりにもばかばかしくって。
あっ、お支払いになった方がいらしたらごめんなさい。
859 ：名無しさん：02/11/21 21:26 ID:tbBS8J6c
あげ！
住友製薬「エリミン５．５ｍｇ」
無限に買い取りいたします
海外からの注文の為、他銘柄の処方系眠剤は不可です
日本国内では一切小売はいたしません
ちなみに薬価で１ｔ＝￥２２．５円ですので
量にもよりますがご連絡いただけますと幸いです
プロパーさん、薬品卸業社さんからの連絡お待ちしております
無限に買い取りいたします
海外からの注文の為、他銘柄の処方系眠剤は不可です
日本国内では一切小売はいたしません
ちなみに薬価で１ｔ＝￥２２．５円ですので
量にもよりますがご連絡いただけますと幸いです
プロパーさん、薬品卸業社さんからの連絡お待ちしております
861 ：卵の名無しさん：02/11/26 10:32 ID:39QzJqnK
開業予定についての書き込みで恐縮です。
内科小児科・落下傘・院外で予定しています。
いくつかの候補のうち、地方のスパーの二階（回転寿司がつぶれたところ！）
があります。
私が開業すれば同じフロアーに調剤ができる予定です。
同じフロアーに歯科、美容室、レストラン・居酒屋等があります。
駐車場は千台くらい。周辺はマンションの多い住宅地です。
歯科は開業2年で、開業当初から新患が月100人以上、女性・子供が多いようです。
競合相手は徒歩10分くらいのところにある駅周辺に集中しています。
家賃は、40坪で40万です。
老人相手の内科がスパーには不向きとの意見もありました。
開業の先輩先生方のアドバイスを頂ければと思います。
内科小児科・落下傘・院外で予定しています。
いくつかの候補のうち、地方のスパーの二階（回転寿司がつぶれたところ！）
があります。
私が開業すれば同じフロアーに調剤ができる予定です。
同じフロアーに歯科、美容室、レストラン・居酒屋等があります。
駐車場は千台くらい。周辺はマンションの多い住宅地です。
歯科は開業2年で、開業当初から新患が月100人以上、女性・子供が多いようです。
競合相手は徒歩10分くらいのところにある駅周辺に集中しています。
家賃は、40坪で40万です。
老人相手の内科がスパーには不向きとの意見もありました。
開業の先輩先生方のアドバイスを頂ければと思います。
862 ：卵の名無しさん：02/11/26 11:36 ID:9WOY9zXZ
>>861 shikanosenseidesaeshinkangahyakunimokiteirunodashichikakunikyougoumonaimatasu-pa-dehitigaookuatsumarutokorodashikittaumakuikudesyou.atohasenseingaikaniobacyannoaidorutonarerukanikakatteimasu.ganbattekudasai
>>862
読みにく過ぎ
読みにく過ぎ
そのスーパーの経営状態はどうですか？
スーパーがこけたら、みなこけますよ。
スーパーがこけたら、みなこけますよ。
865 ：卵の名無しさん：02/11/26 13:44 ID:XBljQfHS
回転寿司屋が閉店した後に内科クリニックが開店ね～。
クルクルクリニックはどうだ。いまひとつか。
クルクルクリニックはどうだ。いまひとつか。
866 ：８６１：02/11/26 15:52 ID:ZT0B+FLi
867 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：02/11/26 17:32 ID:ibsywGB1
そのスーパーはほとんど車でやって来るんだろ？
じゃあお年寄りは厳しいかも。
日祝も開業しないと。
その場合医師会は大丈夫かな？
じゃあお年寄りは厳しいかも。
日祝も開業しないと。
その場合医師会は大丈夫かな？
家賃が払えず、大家に理事の一人が金を持ち逃げしたとか
見え見えの大ネタかましている銀座の歯医者がいるスレはここですか？
見え見えの大ネタかましている銀座の歯医者がいるスレはここですか？
869 ：卵の名無しさん：02/11/26 22:49 ID:+mHa7NZK
近所にスーパーの３階にある診療所あるよ。１，２階がスーパー、３階に駐車場、クリニック、デイケアある。
結構患者さん来てるな。
結構患者さん来てるな。
870 ：卵の名無しさん：02/11/26 22:58 ID:qtHCDa5H
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定期上げ
872 ：卵の名無しさん：02/12/01 13:45 ID:2ZFj6WsP
老人は２Fだと厳しいのではないのでしょうか？
>>794-795
亀レスですが、既設のビルだったら、地下でも問題ないはず。
亀レスですが、既設のビルだったら、地下でも問題ないはず。
874 ：卵の名無しさん：02/12/06 16:48 ID:XDHLKLW8
えれべーたーあれば大丈夫よ。
ないと患者来ないな。
ないと患者来ないな。
875 ：梅津義史：02/12/07 04:06 ID:0T5haKWr
尾道の病院はドキュンばかり。
876 ：卵の名無しさん：02/12/07 07:51 ID:WdYaUnph
卒後１５年の外科医ですがこの度勤務病院が閉院になるため開業する事にしました。
自己資金２０００万、借金５０００万でテナント開業を検討してますが、
今の開業の現況と見通しはどうでしょうか
厳しいのは分かっていますがどの程度厳しいのか教えて下さい。
自己資金２０００万、借金５０００万でテナント開業を検討してますが、
今の開業の現況と見通しはどうでしょうか
厳しいのは分かっていますがどの程度厳しいのか教えて下さい。
877 ：小さな名無しさん：02/12/07 08:20 ID:guJdUi8Q
外科って開業して何するの。
878 ：卵の名無しさん：02/12/07 08:37 ID:VC/ac/U4
どうせ、なんちゃて内科+小児科+皮膚科でしょ。
やめとけ
やめとけ
879 ：卵の名無しさん：02/12/07 08:57 ID:mMrPuowe
>>876
家が資産家だったら趣味でどうぞって感じ
でも借金５０００万っていうからそうではないんでしょう
勤務病院が閉院或いはリストラになって止む無く開業、最近良くあるパターンですが
５年遅かったような、、、今年の改正から開業は実質的に不可能になったと思うよ
家が資産家だったら趣味でどうぞって感じ
でも借金５０００万っていうからそうではないんでしょう
勤務病院が閉院或いはリストラになって止む無く開業、最近良くあるパターンですが
５年遅かったような、、、今年の改正から開業は実質的に不可能になったと思うよ
勤務病院が閉院ならその近くで開業されるのですか？
881 ：卵の名無しさん：02/12/07 11:02 ID:ZpNPcveo
882 ：卵の名無しさん：02/12/07 21:04 ID:vA6EsljC
儲かるスレのパート1０がいっぱいになってしまいました。
パート１１を立てて頂ける方がおられれば嬉しいです。
パート１１を立てて頂ける方がおられれば嬉しいです。
883 ：卵の名無しさん：02/12/07 21:18 ID:jOViAToh
>876
つぶれかけのクリニック３４ をみたら参考になるぞ。
外科関係は点数高いから看板に入れといた方がいい。
胃腸科、呼吸器科、循環器科、外科とかするとよい。目指すは便利屋さん的開業だな。
つぶれかけのクリニック３４ をみたら参考になるぞ。
外科関係は点数高いから看板に入れといた方がいい。
胃腸科、呼吸器科、循環器科、外科とかするとよい。目指すは便利屋さん的開業だな。
884 ：卵の名無しさん：02/12/08 12:37 ID:KtHxyiDw
>>883
外科のどこが高点数なの？
それに多数標榜は今どきはやらないのはコンセンサスだろ？
外科なら敢えて外科を標榜せず、○○クリニックとか○○診療所とかあいまいにして標榜に得意臓器
を入れればいいんじゃないのかなあ？
単なる便利屋さんより一芸に秀でた町医者にならんとこれからは生き残れない。
一般外科は結構大変なんじゃないの？
外科のどこが高点数なの？
それに多数標榜は今どきはやらないのはコンセンサスだろ？
外科なら敢えて外科を標榜せず、○○クリニックとか○○診療所とかあいまいにして標榜に得意臓器
を入れればいいんじゃないのかなあ？
単なる便利屋さんより一芸に秀でた町医者にならんとこれからは生き残れない。
一般外科は結構大変なんじゃないの？
885 ：卵の名無しさん：02/12/08 17:48 ID:05tyo0eo
>884
外科で高点数なのは手、足のとげ抜きだ、２５０００円也。あと傷の縫合、膿瘍の切開、ひょうそ
の手術、肛門周囲膿瘍の手術、皮膚良性腫瘍の手術、などなどいずれも高点数だ。胃カメラより高いぞ。内科医はできないぞ。
高血圧、糖尿病、高脂血症など一般外科の経験がありゃみれるだろ。
俺は胃腸科、呼吸器科、外科としている。循環器かは看板あげなくてくるからな。
外科医で外科の標榜しないやつはあほじゃ。
外科で高点数なのは手、足のとげ抜きだ、２５０００円也。あと傷の縫合、膿瘍の切開、ひょうそ
の手術、肛門周囲膿瘍の手術、皮膚良性腫瘍の手術、などなどいずれも高点数だ。胃カメラより高いぞ。内科医はできないぞ。
高血圧、糖尿病、高脂血症など一般外科の経験がありゃみれるだろ。
俺は胃腸科、呼吸器科、外科としている。循環器かは看板あげなくてくるからな。
外科医で外科の標榜しないやつはあほじゃ。
886 ：卵の名無しさん：02/12/08 18:15 ID:05tyo0eo
当然のことだが○○外科クリニックはだめだ。
887 ：卵の名無しさん：02/12/08 21:58 ID:/wOW7WyW
開業医は何やかんやで一生できる仕事。
勝ち組みですね。
勝ち組みですね。
888 ：卵の名無しさん：02/12/08 22:57 ID:qq+xs45c
884だが
>>885
とげ抜きを何で請求してるの？ どうして2500点になるの？ まずいよ、それは。
創傷処置で二束三文でしょ。
ひょうその手術だって大して高くない。鬼塚やらずに巻き爪の複雑を請求してるのは違法でしょ。
う～ん。それに何をもって高得点とするか人それぞれの解釈があると思うが外来手術はまだまだ安い
と思うが。
自己紹介してなかったが俺は開業整形です。
今週は粉瘤など2件のオペを昼休みにやりますが、お小遣い程度にはなるんですが、それほど
高得点だとは思わない。 個人的には切ったりはったりより骨折の整復の方が好き。
>>885
とげ抜きを何で請求してるの？ どうして2500点になるの？ まずいよ、それは。
創傷処置で二束三文でしょ。
ひょうその手術だって大して高くない。鬼塚やらずに巻き爪の複雑を請求してるのは違法でしょ。
う～ん。それに何をもって高得点とするか人それぞれの解釈があると思うが外来手術はまだまだ安い
と思うが。
自己紹介してなかったが俺は開業整形です。
今週は粉瘤など2件のオペを昼休みにやりますが、お小遣い程度にはなるんですが、それほど
高得点だとは思わない。 個人的には切ったりはったりより骨折の整復の方が好き。
889 ：卵の名無しさん：02/12/08 23:17 ID:gm1Nmu/M
とげ抜きは 370点 伏針手術(手掌足底異物)なら 3190点
ちなみにのどに立てた魚の骨は 420点
ひょうそ(軟部)は 990点 陥入爪手術は 1100点
ちなみにのどに立てた魚の骨は 420点
ひょうそ(軟部)は 990点 陥入爪手術は 1100点
890 ：卵の名無しさん：02/12/08 23:53 ID:aNyKYF6Z
プラス、初診料、レントゲン、
ホウカシキ炎つけて
血液検査と、点滴、処方
確かに２５いくかもね
ホウカシキ炎つけて
血液検査と、点滴、処方
確かに２５いくかもね
891 ：卵の名無しさん：02/12/09 07:53 ID:/CCgDaQ/
西日本新聞に以前載っていたがイガグリのトゲを刺した主婦が病院で治療してもらい不当に高い治療費を請求されたと訴えていたことがあったが、医師会の判断では手掌異物摘出術で請求されてもやむを得ないという判断であった。
892 ：卵の名無しさん：02/12/09 08:22 ID:hNPxA2mQ
記事内容は知りませんが請求が正しいかどうかの判断は医師会がやってるわけではありません
>891
首府はこわいで～、井戸端会議であることないこと『あっこの医院は～』
つぶクリ化への誘導灯火となりかねない。
首府はこわいで～、井戸端会議であることないこと『あっこの医院は～』
つぶクリ化への誘導灯火となりかねない。
894 ：卵の名無しさん：02/12/09 08:57 ID:4QGBC6d7
老人は今まで気兼ねなく請求できていたけど今後無理だろうね。
895 ：卵の名無しさん：02/12/12 22:18 ID:QL7wDB9f
qge
896 ：卵の名無しさん：02/12/13 07:48 ID:9tNhxvFJ
age
897 ：cc：02/12/13 07:50 ID:C6rza74P
898 ：正義のヒーロー：02/12/13 21:03 ID:obNHVr+A
＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
899 ：卵の名無しさん：02/12/13 21:51 ID:3h0lQtyF
>898
今時、ABO式血液型で性格が異なるなんて信じてるアホがいるのか？
今時、ABO式血液型で性格が異なるなんて信じてるアホがいるのか？
独創や創意や頓知を世間ではもてはやすが、
そういうものは刃物のように危険であり、やがてはおのれの慢心になり、
我が身を滅ぼす害物になってしまうものだ。
最初の３回成功して、調子に乗り、最後に大きく取り返しのつかない
大失敗をするのが関の山である。
おのれの才に執着があってはならぬ。
おのれの才がたかが知れたものと観じきっておれば、
無限に分別の目が養え、大きな失敗をしないで済むものだ。
そういうものは刃物のように危険であり、やがてはおのれの慢心になり、
我が身を滅ぼす害物になってしまうものだ。
最初の３回成功して、調子に乗り、最後に大きく取り返しのつかない
大失敗をするのが関の山である。
おのれの才に執着があってはならぬ。
おのれの才がたかが知れたものと観じきっておれば、
無限に分別の目が養え、大きな失敗をしないで済むものだ。
901 ：卵の名無しさん：02/12/18 07:20 ID:oUmpSc6T
902 ：卵の名無しさん：02/12/20 04:42 ID:NKK+cGyQ
げらげらげらげらげらげら
903 ：卵の名無しさん：02/12/23 22:23 ID:znCG1dmb
aage
hebo
905 ：卵の名無しさん：02/12/23 22:40 ID:CDKXcnwo
私も改行失敗しちゃいました
誰か助けて
誰か助けて
906 ：卵の名無し：02/12/23 22:57 ID:CDKXcnwo
∧||∧
（ ⌒/
∪ / / ヽ
/124ﾉ
∪∪
∧ ∧,～
( （⌒￣ `ヽ ＿
＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
/∠＿,ノ _/_
/（ ノ ヽ､＿/´ ＼
､（ 'ﾉ（ く `ヽ､
／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
／ /＿_〉 `､＿_>
∧||∧
（ ⌒/
∪ / / ヽ
/905ﾉ
∪∪
∧ ∧,～
( （⌒￣ `ヽ ＿
＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
/∠＿,ノ _/_
/（ ノ ヽ､＿/´ ＼
､（ 'ﾉ（ く `ヽ､
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∪ / / ヽ
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､（ 'ﾉ（ く `ヽ､
／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
／ /＿_〉 `､＿_>
907 ：卵の名無しさん：02/12/24 20:39 ID:wfC/n6Xz
バネ指の手術ってバカでもできるってほんとですか？
908 ：卵の名無：02/12/25 22:56 ID:qVHbrM19
できやしませんよ
909 ：卵の名無しさん：02/12/27 20:26 ID:oLDHOx7Y
こんな請求書来たぜ。
００病院様。
請求金額￥４６０００
社会保険医療協会中止清算分として平成１３年１１月から平成１４年１０月までの
御請求申しあげます。確認の上、下記銀行へ振り込み清算、御願い致します。
尚、お問い合わせは文書にて行っておりますのでよろしくお願い致します。
振込み銀行
東京三菱銀行目白支店普通預金００００００００
社会保険医療協会
東京都渋谷区道玄坂１－１９－１１寿道玄坂ビル
社会保険医療協会
０３－５４５８－３１６３
これってなんなの？
００病院様。
請求金額￥４６０００
社会保険医療協会中止清算分として平成１３年１１月から平成１４年１０月までの
御請求申しあげます。確認の上、下記銀行へ振り込み清算、御願い致します。
尚、お問い合わせは文書にて行っておりますのでよろしくお願い致します。
振込み銀行
東京三菱銀行目白支店普通預金００００００００
社会保険医療協会
東京都渋谷区道玄坂１－１９－１１寿道玄坂ビル
社会保険医療協会
０３－５４５８－３１６３
これってなんなの？
、恐喝又は詐欺を目的とし金銭を強要する事例
発生の報告がありました。九州地区（事例料1）、東京地区（事例2）、関東地区（事
例3）で発生しておりますが、これ以外にも同様の手口のものが発生しているようで
すのでご注意ください。
*********************＜報告事例＞*****************************
事例１
請求金額 ￥４６，０００－
社会保険医療協会 中止精算分として平成１３年１１月～平成１４年１０月迄の御請
求申し上げます。確認の上、下記銀行へ振り込み精算、御願い致します。尚、御問い
合わせは文書にて行っておりますので宜敷く御願い致します。・・・
事例２
突然のお便り失礼致します。あなたの人生に関わる重大なお知らせです。ある方の依
頼により、あなたの身辺を調査させて頂いた調査会社の者です。
あなたの身辺調査の結果、あまりに酷い、そして社会的に許されない事柄をあなた
は多々行っていますね。知らないとは言わせませんよ。これらの事実をご家族・歯科
医師会・近隣の方がお知りになったらどういう結果になるか？は賢明なるあなたであ
れば十分予測出来るでしょう。
・・・あまりに酷い内容を考え、９７万（調査費用３２万含んで）で手を打ちましょ
う。期限は平成１４年１２月１３日（厳守）。・・・
事例３
我々は貴殿の側近の者より、貴殿に関する仕事、私生活の上で、世間に露見した
ら、非常に都合が悪く貴殿の現在の仕事、家庭生活に、於いても多大な影響がある情
報（写真、ビデオ、書類コピー、録音テープ、等）を過去より現在に至り、入手して
おります。我々も貴殿の仕事、生活環境を混乱させる事は避け、貴殿も現状の仕事、
家庭を守り生活をしてほしいと願うものであります。
・・・購入金額５０万円を振り込む事。・・・
発生の報告がありました。九州地区（事例料1）、東京地区（事例2）、関東地区（事
例3）で発生しておりますが、これ以外にも同様の手口のものが発生しているようで
すのでご注意ください。
*********************＜報告事例＞*****************************
事例１
請求金額 ￥４６，０００－
社会保険医療協会 中止精算分として平成１３年１１月～平成１４年１０月迄の御請
求申し上げます。確認の上、下記銀行へ振り込み精算、御願い致します。尚、御問い
合わせは文書にて行っておりますので宜敷く御願い致します。・・・
事例２
突然のお便り失礼致します。あなたの人生に関わる重大なお知らせです。ある方の依
頼により、あなたの身辺を調査させて頂いた調査会社の者です。
あなたの身辺調査の結果、あまりに酷い、そして社会的に許されない事柄をあなた
は多々行っていますね。知らないとは言わせませんよ。これらの事実をご家族・歯科
医師会・近隣の方がお知りになったらどういう結果になるか？は賢明なるあなたであ
れば十分予測出来るでしょう。
・・・あまりに酷い内容を考え、９７万（調査費用３２万含んで）で手を打ちましょ
う。期限は平成１４年１２月１３日（厳守）。・・・
事例３
我々は貴殿の側近の者より、貴殿に関する仕事、私生活の上で、世間に露見した
ら、非常に都合が悪く貴殿の現在の仕事、家庭生活に、於いても多大な影響がある情
報（写真、ビデオ、書類コピー、録音テープ、等）を過去より現在に至り、入手して
おります。我々も貴殿の仕事、生活環境を混乱させる事は避け、貴殿も現状の仕事、
家庭を守り生活をしてほしいと願うものであります。
・・・購入金額５０万円を振り込む事。・・・
912 ：卵の名無しさん：02/12/27 20:42 ID:oLDHOx7Y
こういうのって払った先生いるんだろうか？
913 ：?????e?m：02/12/27 20:47 ID:uL/WRfz2
岡Ο大の整形で内視鏡でバネ指の手術する先生が
いるらしいが大丈夫ですか？
いるらしいが大丈夫ですか？
914 ：卵の名無しさん：02/12/28 19:06 ID:IHb8znRC
>>913
既に道具が販売されてますよ、教師化ばね指。
既に道具が販売されてますよ、教師化ばね指。
915 ：卵の名無しさん：02/12/29 16:46 ID:GzanWLVQ
なぜ鏡視下でやらなきゃならないのかわかりません
916 ：卵の名無しさん：02/12/29 17:22 ID:haKcl22N
917 ：卵の名無しさん：03/01/03 17:35 ID:e3yKTDp3
あげとく
918 ：卵の名無しさん：03/01/04 14:22 ID:K+LDBg/Q
＞９０９
◆◆◆ ご注意を！ ◆◆◆
今般、県医師会より、『社会保険医療協会』なる団体から
「社会保険医療協会中止清算分として○月から○月迄のご請求を致します」
という不当な請求書が医療機関宛に送られて来ているとの情報があった。
会員各位においては、経理担当者が機械的に処理（内容をよく確認せずに
振り込んでしまう等）をしてしまわぬ様、注意喚起をお願いします。
◆◆◆ ご注意を！ ◆◆◆
今般、県医師会より、『社会保険医療協会』なる団体から
「社会保険医療協会中止清算分として○月から○月迄のご請求を致します」
という不当な請求書が医療機関宛に送られて来ているとの情報があった。
会員各位においては、経理担当者が機械的に処理（内容をよく確認せずに
振り込んでしまう等）をしてしまわぬ様、注意喚起をお願いします。
919 ：卵の名無しさん：03/01/04 19:13 ID:08DWaCpJ
920 ：卵の名無しさん：03/01/08 06:09 ID:Qc+CHARD
>918
ああいうのに機械的にお金払う人もいるんかいな？
そこがつけめなんだろうな。
ああいうのに機械的にお金払う人もいるんかいな？
そこがつけめなんだろうな。
aho
922 ：卵の名無しさん：03/01/09 16:54 ID:P5jE4240
そこの口座番号教えて。
97円振り込んで ｸﾋﾞﾂﾚ とでも書き込むから
97円振り込んで ｸﾋﾞﾂﾚ とでも書き込むから
923 ：卵の名無しさん：03/01/09 20:29 ID:oXbrkC62
患者が来ないとなあ やっぱし
（＾＾）
925 ： ：03/01/15 01:37 ID:9W0WURMb
926 ：卵の名無しさん：03/01/15 14:54 ID:0+Jg3pKM
皆さん暇そうで…
僕は開業内開始ですが、暇すぎて困っています。
ここはビルの3階、EVあり。最短競合まで歩いて3分、駐車場あり。
ひまな時間、先生方は何を考えています？
僕は開業内開始ですが、暇すぎて困っています。
ここはビルの3階、EVあり。最短競合まで歩いて3分、駐車場あり。
ひまな時間、先生方は何を考えています？
927 ：卵の名無しさん：03/01/15 14:56 ID:74tN2DjG
↑そりゃあ首まで2chに浸かってますよ！！
928 ：卵の名無しさん：03/01/15 15:08 ID:0+Jg3pKM
んじゃあ、とりあえず腰まで浸かって設ける方法を考えます！
んでも、入ったは良いけど制約の多い（多すぎる）医師会って
意味がないように思うのは私だけ？
んでも、入ったは良いけど制約の多い（多すぎる）医師会って
意味がないように思うのは私だけ？
929 ：卵の名無しさん：03/01/15 23:29 ID:eFvfmC82
↑
どんな制約でつか？
どんな制約でつか？
930 ：卵の名無しさん：03/01/16 00:45 ID:TvJ0kEb9
ところでさー 開業失敗の最大の原因なによ？
場所？ 院長の人柄？ 要領の悪さ？
マジレス希望。
場所？ 院長の人柄？ 要領の悪さ？
マジレス希望。
.>926
鼻の孔あたりまで浸かっている。
>930
まじレス汁と人と同じ事をやっていても始らん。 あとは競合が少ない事くらい。
鼻の孔あたりまで浸かっている。
>930
まじレス汁と人と同じ事をやっていても始らん。 あとは競合が少ない事くらい。
933 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/16 16:17 ID:20hpKiun
確かにね～。
流行らなくて、やむなく移転したらOKだったという話は良く聞くね。
静かに枯れていくくらいなら、１年位で見切りをつけて
転売→再開業というのがお勧め。
しかし二度失敗して立ち直った例はまず聞いたことがない。（笑）
流行らなくて、やむなく移転したらOKだったという話は良く聞くね。
静かに枯れていくくらいなら、１年位で見切りをつけて
転売→再開業というのがお勧め。
しかし二度失敗して立ち直った例はまず聞いたことがない。（笑）
934 ：患者たち：03/01/16 18:38 ID:cgXyXFic
>>930
はっきり言って医者としての腕です。場所がよくても流行っていないとこ山ほど
あり。逆に便利あまりよくないところでも患者わんさかの所もあり。一人一人の
患者は素人だが、「患者たち」の評価はかなり確かなもの。患者が何を求めてい
るかを察知し適切に対応できる所がはやる。ま、自分が患者になったと考えれば
簡単にわかること。どういうところに行きたいか。
はっきり言って医者としての腕です。場所がよくても流行っていないとこ山ほど
あり。逆に便利あまりよくないところでも患者わんさかの所もあり。一人一人の
患者は素人だが、「患者たち」の評価はかなり確かなもの。患者が何を求めてい
るかを察知し適切に対応できる所がはやる。ま、自分が患者になったと考えれば
簡単にわかること。どういうところに行きたいか。
935 ：卵の名無しさん：03/01/16 21:10 ID:4Xs9Ejiu
うちは開業１年ですが最近毎日４０～５０人患者来ます。
ぼくの腕いいんでしょうか？（藁
ぼくの腕いいんでしょうか？（藁
936 ：患者たち：03/01/16 21:39 ID:dzkeUF6S
>>934
開業1年で４０～５０人！すごい！間違いなく名医でしょう。
開業1年で４０～５０人！すごい！間違いなく名医でしょう。
患者の 言うこと あてにならない 信じちゃ だめ
この季節は潤う。
年明けから予防接種だけで10～20人のプラス。
年明けから予防接種だけで10～20人のプラス。
939 ：卵の名無しさん：03/01/17 00:12 ID:PwUAXq8P
医者としての腕とか評判って具体的に何だろうね。
>>腕とか評判って
なんだかなー
なんだかなー
941 ：卵の名無しさん：03/01/17 23:09 ID:S2NXikb+
正確な診断とそれに基づく適切な治療ということか？
簡単に言うと見立てがよくて早く治る。
簡単に言うと見立てがよくて早く治る。
942 ：ゴミ開業医：03/01/17 23:16 ID:C1SpLfjN
場所でも、腕でも、評判でもない。
俺の近くに限りなくDQNの開業医がいるが、結構繁盛してる。
その患者はDQNぞろい。自分の病名も出されてる薬も知らない。
調べてみると、向精神薬、抗うつ薬、ステロイドなどがてんこ盛り。
世の中にはいろんな患者がいて、その中の一定のニーズを満たす
医者が流行る医者。
俺の近くに限りなくDQNの開業医がいるが、結構繁盛してる。
その患者はDQNぞろい。自分の病名も出されてる薬も知らない。
調べてみると、向精神薬、抗うつ薬、ステロイドなどがてんこ盛り。
世の中にはいろんな患者がいて、その中の一定のニーズを満たす
医者が流行る医者。
943 ：卵の名無しさん：03/01/17 23:23 ID:rHA/fGDA
（＾＾；
945 ：卵の名無しさん：03/01/18 23:32 ID:a+GfyJtW
>>943
うちもインフルエンザの予防接種今日もたくさんしましたが、なにか？
うちもインフルエンザの予防接種今日もたくさんしましたが、なにか？
947 ：いっしー：03/01/25 22:56 ID:LcQg2Gid
948 ： ：03/01/30 23:00 ID:6WXNK7u2
949 ：卵の名無しさん：03/02/01 22:07 ID:XUwBBHN3
age
950 ：ＭＨ：03/02/02 10:37 ID:buBnno5m
＞９３３
焼畑農業か？
焼畑農業か？
951 ： ：03/02/10 11:23 ID:gyBOX1F2
ﾟ〇ﾟ
(・〇・)?
(ToT)/~~~
954 ： ：03/02/13 02:10 ID:vwz5Pzhh
（＾＾；
955 ：卵の名無しさん：03/02/15 11:56 ID:DG/ppv5o
開業して３年目の内科医院で、患者数は１日２０人から３０人の間。
（３０人来ることはあまり多くない）
赤字は脱却しています。
これって失敗例でしょうか？
（３０人来ることはあまり多くない）
赤字は脱却しています。
これって失敗例でしょうか？
956 ：卵の名無しさん：03/02/15 12:05 ID:/uYGF3XE
↑ うちと同じじゃ
957 ：卵の名無しさん：03/02/15 14:30 ID:7OqD3AP1
２年目もそろそろ終わるけど、同じようなもんだ．今日は２５人だった．
それでも何とか食っては行けるからいいんじゃないの？
家はあるし、子供達は公立に行かせてるし．
ベンツとかフェラーリとかをドンドン買えるようなのを夢見てたけどね．
あれは昭和４０年代に開業した医者の息子達がやってたことだった．
開業医が大きな病院造ったりしてた古き佳き時代だ．
でもその息子達は病院経営で今とんでもないことになってたりするでしょうし．
それでも何とか食っては行けるからいいんじゃないの？
家はあるし、子供達は公立に行かせてるし．
ベンツとかフェラーリとかをドンドン買えるようなのを夢見てたけどね．
あれは昭和４０年代に開業した医者の息子達がやってたことだった．
開業医が大きな病院造ったりしてた古き佳き時代だ．
でもその息子達は病院経営で今とんでもないことになってたりするでしょうし．
958 ：開業１年半：03/02/15 14:46 ID:WsI6Pw6r
一日平均では３０ー４０だが、なにせ暇。
実働時間２時間。みんな何してる？
日曜日はする事もなく鬱。
俺ってワーカホリックか？
実働時間２時間。みんな何してる？
日曜日はする事もなく鬱。
俺ってワーカホリックか？
959 ：開業１年半：03/02/15 14:57 ID:WsI6Pw6r
９５８とは書いたものの
今更サービス残業三昧の公立病院には戻る気はない。
今更サービス残業三昧の公立病院には戻る気はない。
960 ：開業６年目：03/02/15 15:25 ID:Cq2zkB6B
最近開業した先生たちには申し訳ないけど 今年いっぱいで１億３０００万の借金
なくなりそう 外来総合があったので このペースでいけた 田舎で 外来総合
主体の診療所で 外来平均１００から１２０ぐらいのところは 正直 外来総合
のおかげでうはうはだったのでは？ 今は年間約５０００万の減収で投げやり状態
平気で６０日処方 や９０日処方だしてます
実は働く必要なくなったんで 大金はいったもんで
なくなりそう 外来総合があったので このペースでいけた 田舎で 外来総合
主体の診療所で 外来平均１００から１２０ぐらいのところは 正直 外来総合
のおかげでうはうはだったのでは？ 今は年間約５０００万の減収で投げやり状態
平気で６０日処方 や９０日処方だしてます
実は働く必要なくなったんで 大金はいったもんで
961 ：卵の名無しさん：03/02/15 15:33 ID:7OqD3AP1
楽だったんでしょうね、外来総合ってなーんにもしなくていいんですからねえ．
うちなんて検査してリスク冒して月の売り上げ６百万にしかなってない．
うちなんて検査してリスク冒して月の売り上げ６百万にしかなってない．
962 ：卵の名無しさん：03/02/15 15:46 ID:8UL86T0h
外総診がなくなって、収入ベースで２割減、利益ベースで３割減です。
しかたがないので子供も診ています。診療回数ばかり増えて点数はあまり
あがりません。
しかたがないので子供も診ています。診療回数ばかり増えて点数はあまり
あがりません。
963 ：卵の名無しさん：03/02/15 15:53 ID:qOKvKpBg
うそでしょう。１日に３０～４０人しか患者を受診しないなんて。１日２００～３００来るぞ。でもそのおかげで暇がなくて経営にまわろうかと思ってるんだけど。診療報酬の改定で減ると思うけどね。
ﾈﾀかい、ﾊｱ
最新号の文春に歯科叩きに記事が掲載されてる。
待合室には置けないような内容。
一読の価値あると思う。
うちは待合室に置く雑誌は先に目を通すのでみつけた。
知らずに置いてる先生方、最新号は置かないほうが絶対いいよ。
まだしばらくこの企画が続くようなんで、要チェックだと思う。
小児のｶﾘｴｽ治療に関することや保険手数のことも少し載ってるし、
なんせ副題が「貴方はまだ、歯をガリガリ削る治療を受けているんですか？」だしね。
982 名前：卵の名無しさん ：03/02/15 16:06 ID:/EaOhHqG
今まで置いていたのを急に置かなくすると、後ろ暗い所が
有ると勘ぐられる恐れが・・・。
983 名前：卵の名無しさん ：03/02/15 16:13 ID:3t+MG5t0
>>982
内容読んだ？
読んだらそんなこと言ってられない気が…。
新潮にでも置き換えるべきだな。
せめて、ここ１ヶ月くらいだけでも。
正直、自分の医院を守るためならそんなこと言ってらんない内容だからな…。
aaa
待合室には置けないような内容。
一読の価値あると思う。
うちは待合室に置く雑誌は先に目を通すのでみつけた。
知らずに置いてる先生方、最新号は置かないほうが絶対いいよ。
まだしばらくこの企画が続くようなんで、要チェックだと思う。
小児のｶﾘｴｽ治療に関することや保険手数のことも少し載ってるし、
なんせ副題が「貴方はまだ、歯をガリガリ削る治療を受けているんですか？」だしね。
982 名前：卵の名無しさん ：03/02/15 16:06 ID:/EaOhHqG
今まで置いていたのを急に置かなくすると、後ろ暗い所が
有ると勘ぐられる恐れが・・・。
983 名前：卵の名無しさん ：03/02/15 16:13 ID:3t+MG5t0
>>982
内容読んだ？
読んだらそんなこと言ってられない気が…。
新潮にでも置き換えるべきだな。
せめて、ここ１ヶ月くらいだけでも。
正直、自分の医院を守るためならそんなこと言ってらんない内容だからな…。
aaa
966 ：卵の名無しさん：03/02/15 17:28 ID:qOKvKpBg
964へそちらがネタだろ。誰かにやらされてるくさい。
968 ：卵の名無しさん：03/02/15 17:39 ID:iWTQIWS5
外来総合ってなんですか？内科も外科もみるってことですか？
969 ：卵の名無しさん：03/02/15 19:35 ID:w4W8PtbM
＞＞９６８ 医者じゃないよね
970 ：卵の名無しさん：03/02/15 20:34 ID:D7NtuZf4
>>968
入院施設がなく、外来専門の総合病院のことでつ
入院施設がなく、外来専門の総合病院のことでつ
971 ：卵の名無しさん：03/02/15 23:22 ID:b3odiyL/
>>９６９
はい。家族です。○ケンのリサーチ信じてはまりました。かなしい。
今年はスタッフリストラして、私が受付をする覚悟です。もう、信じられない！
というより、改正がきいておまけに不況で・・・近くのダイエー買い物しても、お風呂入ってない人多いみたいでなんかすごいとこです。ここ・・・
はい。家族です。○ケンのリサーチ信じてはまりました。かなしい。
今年はスタッフリストラして、私が受付をする覚悟です。もう、信じられない！
というより、改正がきいておまけに不況で・・・近くのダイエー買い物しても、お風呂入ってない人多いみたいでなんかすごいとこです。ここ・・・
972 ：卵の名無しさん：03/02/15 23:40 ID:54h1nEpG
外来総合知らんレベルで受付できるんか？
973 ：卵の名無しさん：03/02/16 01:03 ID:c4zCqJ0H
いつもの１先生、スレが終わってしまいまつ！
974 ：卵の名無しさん：03/02/16 07:06 ID:QuIimhCm
外来総合は外来総合指導料が正式名称 昨年１０月廃止 約六年続いた
70歳以上でとれた 定額制 月二回きて最初は約2万ぐらいだった もちろん
とれる病名は高血圧など決まっていた なにもしなくて 月二万だった
厚生労働省も本当に馬鹿だね まーうちはそれで借金返せたんで助かったが
70歳以上でとれた 定額制 月二回きて最初は約2万ぐらいだった もちろん
とれる病名は高血圧など決まっていた なにもしなくて 月二万だった
厚生労働省も本当に馬鹿だね まーうちはそれで借金返せたんで助かったが
975 ：卵の名無しさん：03/02/16 09:01 ID:3gcs4c4k
最近になって自分の場所はツブクリスレでなくて、こちらのスレだと気づきました。
ツブクリに書き込んでる先生てほとんどふつクリ以上のようで、本気粒の自分としては
なごめなくなってます。
ツブクリに書き込んでる先生てほとんどふつクリ以上のようで、本気粒の自分としては
なごめなくなってます。
976 ：卵の名無しさん：03/02/16 23:10 ID:fmUFN4Zv
なんだ、外来総合ってあれのこと？請求の？
あれは、その前はそんなにおいしいとは思わなかったけど、ほかのものが下がってきたから、良くみえるようになっただけでしょう？
こんど市民病院に外来総合という科ができるってきいたから、どんな科かとおもいまちた。
ちがうお話なのですね。(^_^;)
あれは、その前はそんなにおいしいとは思わなかったけど、ほかのものが下がってきたから、良くみえるようになっただけでしょう？
こんど市民病院に外来総合という科ができるってきいたから、どんな科かとおもいまちた。
ちがうお話なのですね。(^_^;)
977 ：卵の名無しさん：03/02/16 23:25 ID:izPsl84F
978 ：卵の名無しさん：03/02/17 01:25 ID:lWpdpyEV
つぶくりは つらい。でも きがつました。破産した方がラクダって。全部返そうとするから大変なんでつね。
確定申告終わったら銀行に行って、５年ほど元金返済なしにしてもらお。だめならつぶして もっと有意義な人生をおくろおっと。
だいたい、こんなに改正があるってわかってたら、開業なんてやってませんよ。
世界には医師の助けを求めている人達はたくさんおりまつ。有能な石がこんなとこでたくさんくさってるのは、国家の大きな損失でつ。
今やサラリーマン並になった石の信用は、石も破産できるってことでつか？
確定申告終わったら銀行に行って、５年ほど元金返済なしにしてもらお。だめならつぶして もっと有意義な人生をおくろおっと。
だいたい、こんなに改正があるってわかってたら、開業なんてやってませんよ。
世界には医師の助けを求めている人達はたくさんおりまつ。有能な石がこんなとこでたくさんくさってるのは、国家の大きな損失でつ。
今やサラリーマン並になった石の信用は、石も破産できるってことでつか？
＞963
患者を受診って？
患者を受診って？
980 ：卵の名無しさん：03/02/20 22:24 ID:K6lGFpfx
age
981 ：卵の名無しさん：03/02/20 23:42 ID:TsGyQvWr
982 ：卵の名無しさん：03/02/21 07:11 ID:L+a5nET+
983 ：卵の名無しさん：03/02/21 22:30 ID:YC4aS1tj
>981
死んだ子の歳を数えても．．．
死んだ子の歳を数えても．．．
984 ：卵の名無しさん：03/02/21 22:48 ID:LNH1b0Mz
985 ：卵の名無しさん：03/02/22 21:23 ID:VexiEz+S
残念でした！
986 ：卵の名無しさん：03/02/22 21:51 ID:b5z6zD1w
害送信はバブルの甘い汁。
むらがる蟻を功労賞とコイズミが踏み潰した。
むらがる蟻を功労賞とコイズミが踏み潰した。
０
急!!
989 ：卵の名無しさん：
>>986 逃げ遅れて踏みつぶされたのは、「蜜蟻クリニック」に
なり損ねた訳ですね。
なり損ねた訳ですね。