精神保健指定医に落ちた人あつまれ

年々、求められることが増えて，合格率が下がっているようです。
１年前と今でもだいぶ違うようですが、次回提出する人、
合格したい人も含め、情報を交換しましょう。

私は措置症例で落とされてしまいました。また、症例を集めるのに
ひと苦労です。
落とされた人、保留になった人、どの症例で落とされましたか？

2ゲットズサー。

で、今回の合格率はいかほど。

精神科医はこれ以上不要だ。多過ぎ。
指定医ももう充足したから、合格率はもっと低くても良し。

６５.２％だったそうです。なんでこんなに厳しいの？

>4
精神科医、指定医ともに余ってるからに決まってるだろ。

それなら、むかし只で指定医免許もらえた人たちのを剥奪すべきだ

それでも３人に２人は通ってる。
精神科入局者の急増から考えると、
毎年輩出される指定医の人数は変わってないんじゃない？
何％通すか、じゃなくて、何人通すかで決まってるんじゃなかろか

　指定医になるとなんかメリットがあるんっでっか？
　施設基準等・・・には二名以上とかあるんでむしろ必須の資格なのかね。

もうこうなったら無免許で拘束したりするしかないな

メリットっていうか
診療の点数に差がつけられているから
儲けに直結なのよね

>>10
　指導料とかでしょ。ということは診療報酬に直結する資格なんだね。
内科系には診療報酬に差が付くような資格はないねえ。
　そりゃ大変だわ。資格の存在は知っていたけど、せいぜい大学病院とか
国公立病院の医長クラスが持っていればいいような資格だと思っていた。
無知でスマソ

　資格保持者は精神科医の大体どの位なのさ？

>>6
イヤ。あげない。

指定医持ってても、就職にあんまり関係なくなったね。
数年前は、療養病棟申請で指定医の資格に価値があったがー。
それだけ、充足してるんだろう。

ま、所詮は使用人の資格だわね

あんまりレスが伸びないねぇ。
みんな合格だったのかな。

>>11
指導料というか……。
まず入院精神療法の点数が全然違う。
指定医　　　週3回まで可　1回400点
非指定医　　週2回まで　1回180点
点数はウロ覚えだけど、2倍以上だったのは確か。

非指定医は精神科医を名乗らないで下さい。

まったくだ

指定医は昔、タダで頂きました。
その頃は精神衛生鑑定医っていったような気がするがね。
その代わり、お役人には措置鑑定でこき使われたぞ。

我々の世代は、精神科に入局すると、親兄弟に「折角医学部入ったのに、なんで
精神科に行かなきゃならないの」と猛反対されたもんだ。年に平均一人の入局だ。
”だれもならない時に、よくぞ精神科医になってくれましたね”という国からの
ご褒美で指定医の資格頂いたと思ってるね。
”
出遅れた奴程不利なのは、世の習いだね。”先んずれば人を制す”とも言うかな。
ま、せいぜい頑張ってちょ。

精神科医はこれ以上いらない。
患者は思ったほど増えてない。
しかし、保険点数は着実に減らされてる。

精神科医にとっては受難な時代に突入している。

数年前に合格した者じゃが・・・・・・・・
指定医の合格率が悪いのは
法律家が審査委員に入っているからでしょ
二十数名の審査委員のうち3分の１が法律家
その人たちが落としていると考えられる
しかし　急に法律文書じみたものを書けといわれても
臨床しか知らない医者にはなかなか難しいわな　Ｗ
これからの時代は指定医は必須でしょう。ないと就職はありえない。
ないと仕事にならないと言える。この資格そのものが仕事に直結している。
しかし厚生労働省によれば、合格率はさらに厳しくなるとの事
（なぜに増やしたくないのか？）
はやく取って下されー

厚生省は、保険点数だけじゃなくて他にも
非指医との非指定医の間に差をつけようとしてますよね。
通院公費負担の申請書類の診断書も、将来的には
指定医しか書けないようにするらしい。

＞１１
指定医の正確な人数は私も知らない。
でもだいたい、内科の認定医くらいの割合なのかなぁ。

>>21
そうだよね。法律をかけといわれるとそれなりの勉強がいる
講習時間も増えたし、ここ数年とくに
精神福祉法がどんどん進化して、求められることが増えた。

来月、レポートを提出しようとしている先生、なんでもいいから情報交換しましょう。
カキコしてください。

私が指定医講習会を受けた時の厚生省（旧）の課長は
指定医制度はメディカルモデルではない
人権擁護のためのリーガルモデルであると言い切りました。
その後の政策と全く整合性ないやないか。
役人はやっぱりご都合主義なんだね、と実感。

あたらしい保健指定医マニュアルだれかだしてー

>>22
というより、そういう要望を指定医中心の業界団体が
出しているのでは？
既存開業医による新規開業抑制策に、医療費削減一辺倒の
厚生省が乗っかるという構図でしょう。

>27
おそらくそんなところだろう。
オレも移行措置組だが、ジジイたちにも更新試験を受けさせた方が
いいんじゃないか？

あげ

聞いた話だが。
指定医の合格率がここ数年落ちているのは、老健とかが痴呆患者を
拘束するのに指定医の判断が必要ってことで、かなーり年寄りの
内科医あたりに資格をとりに行かせているという話。
レポートや就業証明書なんかは、知り合いのつてなんかで金で買うことも
あるとかないとか・・・。
だから同じレポートが何人もの別の医者から提出されちゃうこともあるわけ。
そりゃ当然落ちるわなー。
つまり、合格者数（分子）／（精神科経験医師＋精神科未経験医師）（分母）
で、分母がえらく増えたので合格率は下がるっつーわけ。

ま、あくまでも聞いた話だけどね。ソースは示せません。

>>30
　やっぱりそーか。
　私の周りの対してマトモじゃない丁稚も指定医合格してるのに、
　なんでそんなに合格率が低いのかと疑問に思ってたんだ。

>>30
老健で身体拘束できるのか？初耳だ｡
精神科病棟で､指定医が診断した時のみ精神疾患患者の拘束が出来るのではないの？

そういえば指定医レポート捏造事件もあったなー

内科医の申請が多いのは確かだよ。
精神科経験無いのに、申請してる奴多数いるんだって。
また、週一回の非常勤を常勤と偽っている奴も多数いるらしい。
もっと審査を厳密にして欲しいよな。

年金の診断書に指定医の番号を書く欄が出来たね
将来指定医だけに年金の診断書を書かせようという布石だね

開業して１０年以上も経ってる奴がなんで今でも指定医
持ってるんだろー。病院勤務医にしか必要なかったはず
なのに。なんだかセコイからくりが見え隠れする。
こうなった以上はオレも更新するしかないけど。

>>36
だってこれから指定医と非指定医じゃ通院精神療法の
保険点数が変わるじゃん。
持ってない奴は精神科医名乗るな。

内科の病棟での
拘束が問題になってるからねぇ。
そゆとこで縛るのに精神保健福祉法指定医を
置けとかなんとかいう話もあったりするし
指定医をとっておけば、
しばらく内科だけの病院に潜り込んで
「せん妄医者」「縛り屋」として生き残れるかも
しれないよ。

##つまんないけど。

>>36
ツブクリになっても、すぐバイトできるように、更新の講習は受けてるね。

>持ってない奴は精神科医名乗るな。
ちょっと言い過ぎなんじゃ？
たいした資格でないことは自分でもよく分かってる。
「縛り屋」＞言い得て妙。

プしの慰謝って患者の家族から感謝されることありますか？

>>41
病院勤めの時はありましたよ。厄介払いの縛り屋・看守だもの。
これで安心して眠れますって。
開業してからはまず感謝されることはありません。
入院は必要悪っていうスタンスでやっているから、恨まれてばかり。

そんなことないよ。
ちゃんと診断して治療すれば、
本人からも家族からも感謝されるよ。

昨年の講習会では、あんまり老けた医者はみかけなかったんだけど...。
とりあえず私は受かったので逝きます。

>43
舌足らずでした。
怠け者の鬱病気取りが多いので、つい突き放しがちになってしまうのです。
開業医としてはまだまだ甘いと自戒しているのですが。
病院外来の方が精神的には楽だった。

精神科ちっとも楽じゃないよ、ホントニ

近視眼的に言えば、
指定医なんてとっちゃったら、
給料は変わらず仕事と責任が増えるだけで、
何も得はないんだけどなぁ。

精神科の認定医とかできちゃったら
それこそ、精神科まわりの法律屋の資格
というか、鍵医者の資格に成り下がるんだろうな。

開業医ですけれど、４７と同様の危惧を感じていて４月改定の
指定医extraは算定していません。
どう考えても合理性のない不自然な点数設定だから。
新患２０人位だから大勢に影響はないというセコイ思惑もありますが（笑）。

今回指定医に落ちた先生、何故落ちたのか情報を下さい。

やっぱ症例をかせぐため作文と医保症例にむりがあったんかな？

今回ミソがついたやつらのレポートみたら
案の定
２項入院使ってたり
親権があいまいだったり。
「家で看れないから入院」って書いてあったり

誰も教える奴いなかったのかね。

>51
指定胃が石の能力とは無関係なことが歴然。
制度発足当初はボイコットする奴がいっぱいいた。
いまや皆さん法律書と首っ引きでっか。(ﾜﾗ

>>52
　所定の字数で、法律が適切に運用されている
　ことを書いたら、精神科のことちゃんと書く余地
　ないやん（笑
　適当なテンプレがあったら、
　後は日付けと名前変えるだけ（笑

　指定医と精神科医としての能力が関係するとしたら、
　「建て前をきっちり通す能力」の部分かな

あのう2項入院ってなんですか？

2項入院で入れるのはよくあることだし、初回入院のことが
多いから、レポートとしては書きやすいし、全く問題なし。
ただし、1週間くらいで落ち着いてしまって、選任審判がなされる
前に任意にすることもあり、その場合やっぱりレポートにしにくい
かなあ。この前せっかく初発のいい緊張病の症例受け持ったのに、
ちょっと残念。

>2項入院で入れるのはよくあることだし、初回入院のことが
>多いから、レポートとしては書きやすいし、全く問題なし。

　１項入院のところまできっちり書いたら
　問題ないやね。
　２項→１項の部分まできっちり書いてみて、
　病気のことを書くスペース残った？（笑

＞ただし、1週間くらいで落ち着いてしまって、選任審判がなされる
＞前に任意にすることもあり、その場合やっぱりレポートにしにくい
＞かなあ。

　これではねられてたのよ。

言葉足らずでした。（失礼

今月中旬にレポートを提出する予定ですが、皆さん進み具合は如何ですか？

あのう２項ってなんですか？

題名の「精神保健指定医に落ちた人あつまれ」に当てはまらないしろーと
だけどおじゃまします、何度も同じ事を聞かないように。 >>58 54

法33条第２項じゃないのかな？

>>59ありがとうございます

レポートを書いてる先生、最後の追い込み頑張りましょう。

精神科医の皆様、この出来事を貴方はどう判断されますか。私の「精神神経科
なんてまだ殆ど分かっていない分野なんだ」の問いにドクターは「その通りです」
ページをご覧下さい。
http://www.jtg.co.jp/book/

>>62
すみません、ページトップの
「首都圏のとある街で起こったノンフィクション物語」
その次の
「埼玉県熊谷市」
で既に笑ってしまいました。

熊谷って首都圏なんですか？（ｗ

埼玉は首都圏でない
と千葉県民がいってみるテスト。

埼玉は都会と茨城県人がいってるよ

ぐんタマちばらぎ

残念ながら落ちてしまった先生、なにか情報を下さい。

落ちた人からの情報って
どんな意味があるの？
それがわかってなかったから落ちたんじゃないの？

論文投稿するときみたいに誰かみてくんないかな
大学時代は楽だった・・・

>>69
え？？？研修している病院のオーベンが全員でチェックしてくれない
のですか？うちの病院、全員でチェックして添削してくれます。もちろん
来年以降の申請予定である私も同席して先輩のレポート読ませていただけ
るので、勉強になります。それに、もう締め切りとっくに過ぎているけど、
東京都は日精協だっけか？申請前の添削をしてくれていますが？
私の研修している病院にとっては、なぜそんなに合格率が低いのかって不
思議で仕方ないのですが、まさか、誰もチェックしてくれない病院が
あるとすれば、そりゃ合格率低くても仕方ないわな。

普通はそうなんだけどね。
私の勤務してる病院じゃ
「こいつに指定医とらせるのは社会道義上ちょっと・・・」
って奴の時は、みんな逃げまどってるね（笑

オウム信者はその昔、麻原に結婚を認めて貰う儀式として男性は彼女のウンコを
食べさせられていたというのをニュースで見た記憶がある。
よって愛があれば食える。。。。

今週レポートを提出します。皆さんはいつ提出しますか？

オウム信者はその昔、麻原に結婚を認めて貰う儀式として男性は彼女のウンコを
食べさせられていたというのをニュースで見た記憶がある。
よって愛があれば食える。。。。

めんてあげ

オウム信者はその昔、麻原に結婚を認めて貰う儀式として男性は彼女のウンコを
食べさせられていたというのをニュースで見た記憶がある。
よって愛があれば食える。

>>ポーク様
症例を集めるのに一苦労です。・・・なのにすばやいですね。
と思ったのだけど、措置一例のみ×なら同症例で書き直しなのですよね。
年々書き込むことが煩くなっているようです。がんがれ。

オウム信者はその昔、麻原に結婚を認めて貰う儀式として男性は彼女のウンコを
食べさせられていたというのをニュースで見た記憶がある。
よって愛があれば食える。。

おれは、誰にも添削してもらわず、指定医からはサインもらっただけで
一発でとおったぜ。
こんなヤツだっているんだから、がんばれよな。

>>69
え？？？研修している病院のオーベンが全員でチェックしてくれない
のですか？うちの病院、全員でチェックして添削してくれます。もちろん
来年以降の申請予定である私も同席して先輩のレポート読ませていただけ
るので、勉強になります。それに、もう締め切りとっくに過ぎているけど、
東京都は日精協だっけか？申請前の添削をしてくれていますが？
私の研修している病院にとっては、なぜそんなに合格率が低いのかって不
思議で仕方ないのですが、まさか、誰もチェックしてくれない病院が
あるとすれば、そりゃ合格率低くても仕方ないわな。

↑あのお、私が書いたレスのコピペやめれ。

がはは、指定医さまがいかに偉いかわかったか！！
もう精神科は諦めるんだな！！

>>82
　だからぁ、単なる鍵医者、使用人の資格だってば。

>>83
そうは言っても今回の診療報酬改定では
指定医が初診取ると点数高いんじゃなかった？
となると開業を考えている人にとっても
とっておくべき資格なんじゃないかなー。
開業失敗してどこかに勤めるときにも有利でしょ｡
ま点数なんて将来的にはどうなるか判らんけど｡

オウム信者はその昔、麻原に結婚を認めて貰う儀式として男性は彼女のウンコを
食べさせられていたというのをニュースで見た記憶がある。
よって愛があれば食える。

>73
　今週出したよ。
　通るかどうか不安だなー。

ねつ造がバレたとかってのは、どの程度のねつ造だったのかな？
全く存在しない症例を作ったのか？
詳しく知ってる人いる？

「ある村がもしも、１００人のうつで悩む人だったら」
この村の人口は100人で、そのうち鬱状態の人は100人です
そのうち　
疲れやすい人は85人　
夜眠れない人は80人　
食欲がない人は79人　
頭痛がする人は76人

また、気分的に憂鬱な人は90人　
何かするのがおっくうな人は85人　
理由もなく不安を感じる人は85人　
とにかくイライラしている人は83人

この村は、午前中はみんな体調が悪く、気分も沈んでいるため活気がありません。
夕方になると　半分くらいの人は元気になります。
夜遅くまで眠れないため　ほとんどの家に電気がついています。

明日、この村に精神科の先生が来る事になりました。
この噂を聞いて、先生に相談してみたいと思う人は13人
10人は相談したいけれど、まだ迷いがあります。
そして50人は相談することをかたくなに拒んでいます。
先生に相談したくないという人のうち20人は相談することが恥ずかしいと思っていて、
30人は相談しなくても、自分で治せると思っています。
医師に相談した13人のうち、少しの笑顔と自分らしさを取り戻して帰って来たのは何人でしょうか。

あなたはこのお話しを読んで、今どんなふうに感じていますか？
うつ病は、単なる気持ち持ちようではなく、
脳内神経伝達物質のバランスの乱れによって起こる１つの病気です。
そして、専門の病院へ行き、正しく治療を受けることで治る病気です。
このお話しからもわかるように、今、多くの人がうつ病を抱え誰にも相談できずに悩んでいます。
しかし、病院へ行くこと、治療を受けることは決して恥ずかしいことではありません。

もしも、あなたがこのお話しを読んで「病院に行ってみようかな」と思ったなら、
それは、残りの87人よりも１歩前進したことになります。
そして、あなたのその１歩は、
うつ病患者さんに向けられている非道な偏見や差別に対する大きな力となります。

http://www.utu-net.com/special/03/01.html

>ねつ造

　あー、厚生省の人が言ってたよ。
　存在しない患者　って言ってたと思うよー。

字数はどうよ？
必要なことを漏れなく書くと、１６００字越えちゃうよ。
文字数を数えるわけないから少しぐらい越えてもいいんだろうけど。

全部1600字以内におさめたよ。
必要事項以外はかなり端折ったけど。

オウム信者はその昔、麻原に結婚を認めて貰う儀式として男性は彼女のウンコを
食べさせられていたというのをニュースで見た記憶がある。
よって愛があれば食える。。

思春期の症例はどんなしょうれいでした？摂食障害　シゾ初発？

ギリギリのMRがSchizoみたいな病像みせはじめたところの
体験内容を思春期風にまとめてみました。
結果は御想像どおりかもしれません。

措置症例はどんな感じです？やっぱ思春期と措置でしくると後がないよね。めったにありつけないしさ

>>90
１６００字以内というのなら、ぴっちり以内に納めなくては。
もちろん字数をかぞえやしないと思うが、
法律にきっちり則って治療を行えるかどうかのレポートなんだから。
そういうスタンスでレポートを書いたら、
あちこちにぼろが出ると思われ。

>>26
たぶんさぁ、単行本のマニュアルなんかより、Web上の掲示板で、
情報交換したほうがいいと思うけどね。ここのところ、毎年基準が
変化してるから、成書では対応しにくいと思う。
実際、>>80みたいな施設もあれば、全然指導が入らない（つーか、
オーベンが指導する経験を積むほど人の出入りが無い）施設もある
だろうから情報を欲しがっている若いもんは沢山いるだろう？
かと言って、みんな自分が取得したらあまり興味無いだろうしね。
オレも、時間があればそうしたサイト（荒し防止のため会員制にする）
を作ってもいいけど、あと数年は無理だな。
オレ？オレは5年前に指定医になったよ。でも、その頃に比べて今は
重箱の裏までつつくみたいなレポート要求されるんで、みんなで協力
したほうがいいと思うよ。

過去数年の合格レポートを参考にして書いたよー。
11月下旬には結果がわかるのかなー？

>>96
昨年の講習会では、2000字までは構わないですよって言ってたんだよね。
やつらは、けっこう適当だから、>>97の言う通り情報交換は必要だと思う。
特に地方の弱小精神病院医師は団結したほうが得なんではないのかな？

民間病院勤務ですが、6月末にレポート提出しました。医局でチェックしてもら
い、｢大丈夫だ。｣と言われましたが、不安でパート先の公立病院の中堅の先生にお願い
して添削してもらいました。そしたらぼろぼろにミスが見つかりましたね。
審査員の心象を良くする書き方も指導してもらいました。
お年寄りの先生の言う事は信用しない方がいいです。認識が甘すぎます。
1年前の提出者は12月下旬くらいに合否発表してましたね。

指定医研修会で、机の上にペットボトルや食い物を広げて、しかも居眠りする。
（これはチェックされているのだ。ま、でもこれだけで失格になるわけではない。）
壇上の講師よりも遅く着席する。年々変化するレポートのポイントをきちんと筆記
して持ち帰らない。スーツ着てこないなんてのも問題外。

案外、皆さん軽視しているんですけれど、生保患者の聞き取り調査の時、
実は先生方の資質も調査されていることがある。公官庁への書類は怠らない
ように。センセイの診療姿勢がお役所にひしひしと伝わっています。

指定医研修会で、『レポートの書き方』以外の時間に自分が日頃の精神医療で
問題だと思っていることを大声で名を名乗り質問せよ。ただし反体制的なこと
は、当然のごとく自己責任が伴うので注意すること。指定医研修会は遅刻厳禁
また会場内飲食厳禁、居眠り厳禁。こんなことは当然だよね。出せと言われた
アンケートは全て提出せよ。会場内に荷物を残さず、宿泊先に持ち帰ること。
たとえ昼休みであっても内職はしないこと。

>>101,102,103
過剰適応やろ

お役人相手の書類審査が基本ということを忘れないようにね。

>>105
会場に入室しても席には座らず直立不動で立ち、
着席の合図があったら「座らせていただきます！！」と
大きい声で言ってから座るんだよ。

>>106
会場で就職活動してた漏れは逝ってよしですか？

知り合いのプータローに小銭を握らせて
出席させといて
臨時休暇を楽しんだ。

##時代がよかったのかねぇ（笑

>>106
公の場では、個人の意志表示はしないのが原則です。相手にいかに迷惑をかけないかが
官の鉄則でもある。

指定医レポートの間に１万円札を挟まないと、
落ちても当然。

>>110
絶対に合格させてくれるんだったら、10万円くらい払ってもいいな。
指定医の手当てが出るからさー。
不合格or保留になったらメチャクチャ損やなー。

レポートをタテヨミすると、
「おねがいごうかくさせて」
になるようにしておくといいらしいYo!

締め切り間近頑張れ！
はやく資格をとって馬車馬のように働くのだ。

>>100
最近の審査事情を知らないと全然ダメだよね。
たぶん、ここ2年ぐらいで、これまで通っていたレポートが落されるようになった。
同じ患者の再入院だからって、手を抜いたらダメだよ（嗤）
たぶん、次の指定医合格者発表は年明けになると思うよ。
年々ずれこんでる。インチキとがあってから調査に手間取るのか、
審査員までレポートが来るのが遅れてるらしい。

俺の先輩はほとんど合格している。
落ちたって奴は１人だけ知ってるが、そいつは奇人変人。
やはり落ちるべき人が落ちてるんじゃないの？

>>115
施設によって情報の蓄積量が違うからな。
内部に審査員とかが、いると楽勝だし。
>>80とか>>100とかのようにいろんな事情がある。
それとも、講習のパンフと法律書だけの独学であなた合格できる？

朝から喫茶店で、手で押さえずにクシャミをこっちに向け連発した
若い男と小競り合い寸前の険悪な状態になり、
家に帰って淡々と原稿を描き、夕方になったら後楽園まで行き、
馬券を買って絶叫して知らないおっさんと健闘を讃え合い、
帰りの中央線の中でオタクの外人に「ソソソソーリー」とどもられ、
実家に帰って母ちゃんにデジカメをくれてやる約束をし、
部屋に戻って風呂に浸かりながらレモネードをぐびぐび飲んで寝る。
いたって普通の一日でした。朝の若者が風邪をこじらせて死んでいますように。

>>117
措置該当

>>116
それとも、講習のパンフと法律書だけの独学であなた合格できる？

　普通はあと研修会に出るだけでレポート作成するんでしょ。神のみぞ知る
　ということはあっても、それ以上のことはないはず。私はそれだけでした。

だって、相手が何を望んでいるかわかるでしょう？
法律に則り、人権に配慮したレポートでしょ。
それがわかないやつは落ちて当然。

＞SDAは陽性症状を抑える効果が従来の薬より弱いと聞いた事があるのですが
＞本当でしょうか。現在セレネースを飲んでおり、セロクエルかルーランを
＞試してみたいと考えているのですが。
＞ちなみにリスパダールは妄想が出て使用中止になりましたがやはり陰性症
＞状がつらく、社会復帰のためにはSDAのお世話になりたいと考えているの
＞ですが・・・。

陽性症状を抑える効果は一般にはMARTA系はやや弱いといわれる。しかし
SDAの中でリスパダールに関してはセレネースと遜色ない。

陽性症状に効果が高い・低いという軸と自分に合う合わないという軸があって、
一般的には使ってみないとわからないと思う。
（実際にリスパダールは貴方には不適だったでしょう？）

クロザピンはSDA（MARTA）のひとつで、難治性の分裂病に効果が高いと言われる。
この改良型である？オランザピンつまりジプレキサは旧来の抗精神病薬で効果
が乏しかった患者さんにかなり有効なことがある。

自分の治療中の患者さんでも、セレネース20mg以上使用していて幻覚が十分抑え
られなかった人が、ジプレキサ20mg程度の置き換えでかなり幻覚が減少した。

指定手当は月額幾らが相場なんだろう？
ちなみに私の病院はたった？一万円。

>>96
私は平成13年6月レポート提出、12月指定医取得した者です。
字数は2400字までなら大丈夫と講習会で言われました。
一例が任意→退院制限→2項→1項というややこしい症例だったので手続き関係で字数を食い、
2400ぎりぎりになりましたが、運良くパス。

ねーよそんなもん。
それどころか、「うちでとらせてやった」と恩を着せられる。

>>123
2400でもいいんですか？
一応の目安は1200〜1600なのに。

長期休職中でしたが、とうとう失職しました。
時を同じくして彼女にフられ、ダブルパンチ食らった形。
気がつけば40歳は目前で、もう人並みの幸せ(結婚、家庭、持ち家等)は
望めなくなっている自分に愕然としています。
ひとり、借家の片隅で意味もなく涙を流す日々。もう疲れました。。。

>126
元気出せよ、励まうぃてあげるよ！パキシルでものみな

>>126
石？
まだ若いじょ。

>>126
指定医なの？指定医なら田舎の単科病院で高給取れるのに。
持ち家も夢じゃないよ。ちなみに俺の前にいた病院の
精神科医員は、50目前の科長はじめ半分以上が独身男と女。
みんなアドレナリンやセロトニン出しまくって生きてたよ。

>>119＝>>101はネタか虚言症ではないでしょうね？
ちゃんとレポート書く能力があれば、スーツなんか着ないでも合格します。
短パンでも問題ないでしょう（虱
さすがに、私も指定医講習の講師をした時には、ジャケットは着てったが、
それでもスーツは着なかった。
思ったより報酬もらえたから、思いがけない臨時収入になりましたよ。
貧乏な私には嬉しかったです。また、近々、講師するかもしれないんで
どなたかには、お目にかかるかも。

人権重視する奴らが服装で予断を持ったらまずいよなあ。

>130

　ネタに混じれ酢すんなよ


　指定医講習（新規）を受けたけど、５万円の受講料は高いよね。
　200人受講したら1000万円ですよね。ボロ儲けですなー。

スーツはネタだ。でもペットボトルと居眠りで振り出しにもどったヤツはいる。
大学教官でひたすら論文書いててホントに落ちた話は有名である。

>>126
　朝自分でゴミが出せて散歩できるようになったら、医事新報を取って
求人欄を研究し、ビジターでフィットネスを利用して体調を整えて、作り
おきのカレーでも作ってチャンスを待ちな。お金がなければ、献血車／健診
／日当直でとりあえずしのごう。「窮鳥を救おう」とする経営者がいること
、2年の回り道をしても損ではないということだけは覚えておいて。あとは自
分の心の傷を癒すのに本当のプロの手を借りてみなよ。

取りあえず家がなけりゃレオパレス（上下周囲に暴のいないところ）でも
借りりゃなんとかなるさ。

>スーツはネタだ。でもペットボトルと居眠りで振り出しにもどったヤツはいる。
>大学教官でひたすら論文書いててホントに落ちた話は有名である。

　漏れはペットボトルを机の上に置いて居眠りしてたよー。
　そういえば、iBookでスライド作りをしているおばさんがいたなー。
　初日に３時間くらい遅れて来たヤシもいたよ。お咎め無しなのか？

>>136
目に余る行いがない限り大丈夫。
スライド作りやペットボトルも大丈夫。
数時間の遅刻も正当な理由をでっち上げれば大丈夫。
ちゃんと受け付けして、夕方までいないのが一番賢いがな。

>>131
それで落ちたってなんでわかるの。なんか、元々落ちそうなやつらじゃん。
面接でも取り入れないかぎり、そんな理由では落とせないんじゃない。
ただ、態度の悪いやつのとばっちりでその年の基準が厳しくなるってのはありかもな。

131じゃなくて>>133だった

>>126
で、結局どうするの？人生やめるか田舎単科病院もしくは痴呆病棟で
拘束隔離屋もしくはせん妄屋やって家を建てるか、ゆっくり考えなよ。
>>134の言う通り、プロの力を借りるのも大切な要素だと思うよ。
内因性疾患じゃなくても、環境因とそれに対しての反応としての軽い
うつ状態にもSNRIがてきめんに奏功することも意外に多いし。

>>140
こういうときは、単なる鬱でなく本物のPTSDの可能性はないだろうか。
きちんと治そうと思ったら、それなりのプロにかからないといけないね。

措置症例で落ちた方は、一番の原因はなんだったんでしょうか。
具体的に教えていただければとおもいます。

医者になって年数は足りてるんだけど、早くしていいになりたい。どこかちゃんと給料くれて早く指定医になるための症例を集められる病院はないの？東京とか大阪とか大都市がいいな。

>>143
都立墨東病院というおすすめがあるよ。

>>144
オススメデスカ･･･

＞＞１４３大阪ならさわ病院があるよ。でも忙しいらしい。指定医取るまでなら
いいんじゃない。給与は悪くないけど忙しい。月に８人くらい持つらしい。指定
医とって辞めてく医者もいるらしいが、それで困っている。だから最初から取る
までとか条件も出しやすいかも。前に２ケ月で症例全部揃えると言って本当に
そろったと聞いた。ホームページで見たら。

>>146
　月８人？再入院も入れてそれなら、普通以下やん。
　さわの仕組みだったら、新患週４、再入院月２０って
　感じだろ（笑

　ベルトコンベアだから、以外といけるんだけど。

>>147
>>146が月８人と言っているのは、担当する患者の数と思われ。
全入院数は>>147の言うとおりでしょう。

>>147
　はい？全入院数なら、147で書いた量の倍以上だよ。
　あそこは入院患者さんの1/4~1/3が一ヶ月に入れ代わる。

>>149
しつれいたしますた

>>143
都立墨東よりも、都立豊島がいいと思うよ。もし本当にくる気が
あるなら、まじで電話かけて直接部長にお願いしてみるといい。
全部のレポートが措置症例で書けるかもよ・・・。思春期と症状器質性
はちょっと無理か・・・・。

都立の精神科は待遇悪いのに忙しくてどんどん医者がやめているという罠
都立の精神科は待遇悪いのに忙しくてどんどん医者がやめているという罠
都立の精神科は待遇悪いのに忙しくてどんどん医者がやめているという罠
都立の精神科は待遇悪いのに忙しくてどんどん医者がやめているという罠

>>152
それは常勤のことだとおもはれ・・・・・・・。シニアレジデントは
国立病院に比べて待遇は格段だとおもふが・・・・。

都立病院必死だな

>>154
そう見えます？来るもの拒まず去るもの追わずっていうポリシー
みたいですよ。都立精神科。

>>155
おきまりのあおりなので、まともに反論されると困ります・・・。
ただ、都の精神科の待遇の悪さは、ここ数年有名ですよね。

>>156
それなら指定医の皆様、ぜひ当直バイトだけでも・・・。
と苦しい台所事情をこんなところでさらしてどうするってんだ。

アナキンは手首落とされるし
アナキンママ死んじゃうし
ジャンゴは首落とされるし
パドメタンsexしちゃうし
R2D2は空飛ぶし

アナキンママ、息子と再会したら即、死亡というのはいくらなんでも
都合よすぎって気がしたなあ。シミ（アナキンの母）のあまりにも映
画的に都合の良い死にっぷりに、吹き出しそうになってしまった人でなしはオレだけですか？

アナキンの片腕が切断されますが、義手がルークのとは違って
あんなにメカニックなのは何かの伏線ですか？
あの義手で新婚ってのも何だか‥
まあ義手はともかく、ラストの結婚式の場面、なかなかｲｲﾖ！

宣伝すればするほど、みんなが引いてしまう罠

>>157
バイト代いくら？都立だから期待しちゃいないが、大学では
診れない珍しい症例を世界で最初に診察できたり、超急性期の
鎮静が醍醐味ですよね。

おれが十年前常勤だった頃、
常勤の当直代は１万５千円。
たぶん、バイトの方が当直代が高いと思うよ。

>>156
大阪府立の某病院も待遇の悪さが新聞沙汰になった。

トガキョンって、うつ病で自殺したんですか？

＞１６２
それって、さよ系の一方的要求だろ？
労働強度に見合ってんだから、いいんだよ

>>120だって、相手が何を望んでいるかわかるでしょう？
毎年、落とされる基準が変わんのにどう対処しろって言うんだ。
お前みたいに、人権派弁護士や厚生省の役人にカマ掘られたやつにしかわからねぇよ。

>>165
人権派弁護士や厚生省の役人にカマ掘られたくなかったら、
まず相手が何を要求しているかを理解する能力を持たないとね。
カマ掘って欲しくて掘ってもらえず、負け犬の遠吠えはなさけない・・・
と煽ってみるテスト

>>164
もしかして、相当お歳を召した方でいらっしゃいますか？
さよ系の医者なんて、ただの一人もおりません。
（↑日本赤軍系の高槻光愛病院と間違えたのでしょうか？）
大昔は楽だったかもしれませんが、今は、指定医もそうじゃない
医師も次々とやめて常に定員不足です。
あそこで長年勤めている知人には頭が下がります。



．．．．わたしは行かないですけど。

>>166
なんか意味不明だな？そんな日本語でレポート通ったのか？

オレは、審査員知ってたからレポートに目を通してもらって楽勝で通ったよ。
まぁ、無料の裏口入学みたいなもんだが、取ったもん勝ちだ。
でも、先日地方の弱小病院にいる友達からレポートのこと細かく聞かれたが、
そいつの能力と関係なしに、単なる情報不足で落とされる医者は気の毒だ。
字数のことだってそうだろ？1600、2000、2400・・・どれがほんとうだ？
はっきり言って、自力ではレポート書けずに、指定医なってるやつもいるだろ？
そんなやつオレ以外にもいるよな・・・て煽ってみるテスト

通ったあかつきには、居住地の変更などそれなりにマメにしておけよ。
別居したせいで、更新のお知らせが届かなかった奴がいるぞ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1024591293/l50
から来ました。
日本の精神科医って骨抜きですね。？

>>170
クラゲと同等ということでいかがでしょうか？

法律や人権にばかりこだわって、精神科の技量を問うてない指定医制度が
かえって託間のインチキを見破れないような医者を次々生み出している罠。

宅間の問題は、精神医療が社会的防衛の役目を果たすべきかどうかという
問題であり、
法律や人権にこだわるかどうか、精神科医としての技量の問題とは
無関係。

>>172
詐病を見破るどころか、まともな治療もできないやつでも、他人に
まるごとレポート「修正」してもらって、誰でもなれるクソ指定医。

・・・・おれもちゃんとなったので、ご心配なく。

【ループする質問】
[01] クワイ＝ガンは出てるの？・・・・・・・・セリフのみ。アナキンのタスケン虐殺直後、「アナキン、アナキン、ノー!!」という声が聞こえます。
[02] オビ＝ワンはジェダイ・マスター？・・弟子がいるのでマスターと呼ばれているが、実際の階級としては「ジェダイ・ナイト」。
[03] オビ＝ワンが弱いんですけど・・・・・・弱いと具体的に示したシーンは無い（ジャンゴ戦：引き分け）。成長過程かも。
[04] アナキンが弱いんですけど・・・・・・・・潜在能力はオビ＝ワン以上。ドゥークーが強すぎるだけらしい。
[05] 2つのバージョンがある？・・・・・・・・・DLP版とフィルム版で、ラストの編集が少し違う。(DLP：結婚式で手を握る、フィルム：握らない）
[06] 虐殺に向かうアナキンの影が・・・・・・パドメと抱き合うシーンからスピーダー上のシルエットがベーダーの影のように見えるとの噂。
[07] DVDの予定は？・・・・・・・・・・・・・・・・EP2は2枚組で今秋発売予定。旧三部作はさらなる再編集を施し2005年以降に発売とルーカスが明言。
[08] ファルコン号が出てる!?・・・・・・・・・・・ナブーの港に入港するシーンで、画面左に同型船らしきものが2機見える。
[09] パドメの乳首が・・・・・・・・・・・・・・・・・服の立体裁縫上の勘違いです。
[10] ジェダイ図書館の銅像は？・・・・・・・オビ＝ワンが見ているのはドゥークーの銅像です。

【答えが未発表の謎】
[01] シディアス＝パルパティーン＝皇帝？・・・同一人物との見方が強いが、シディアスがパルパティーンかは未発表。
[02] アナキンの父親は？・・・・・・・・・・・・・・・・・いない説、ドゥークー説、パルパティーン説の三つ巴。EP3でのお楽しみ。
[03] メイスの言動がおかしい？・・・・・・・・・・・・裏切り者説も出ているが、EP3待ち。
[04] ジェダイが死んでも消えない・・・・・・・・・・・消えなかった訳はEP3で明かされるとルーカスの言。
[05] 誰がサイフォ＝ディアスの名を騙った？・・EP2の時点では不明。ドゥークー説、パルパティーン説、本人説等があり。
[06] ドゥークーの二刀流は？・・・・・・・・・・・・・・あったらしいという噂。DVDで見れることを期待しましょう。

>>173
「艦長！！前方にバカ発見しました。」「よし、魚雷だ。1号発射！！」
お前なんか、自分が人殺しても社会や制度のせいにするんだろうな（蛆）

どうだろうかねぇ。
精神疾患の疑いのある犯罪者には、
精神病院よりも、刑務所よりも、エゲツナイ環境を用意するってことで、
詐病による懲役逃れをさせないってのは現実的なアイディアではなかろか？

##ホンマに病気の人に悪いかな。やっぱり。

>>177
アメリカはそうだよ。触法者の入院もしくは施設だと懲役より長くなるのが普通だから、
弁護士も本人もちゃんとした裁判の方を選択する。
日本の場合は、「精神障害のある受刑可能な犯罪者」ってのは、実質的に存在しないって
言ったら言い過ぎか？心神耗弱でも、医療刑務所行きなどの判決が下るわけではないし、
治るまで入所になるわけじゃない。
医療刑務所も、裁判所の段階で決まるわけではないからな。
そういう制度的な問題もあるが、詐病を見抜けない、もしくは適切な責任能力の判断が
できないってのはスキルの問題じゃないってのは、納得できないね。
困難な例は多くあるが、託間のような例は、まともに勉強しとけば、わかること。

>>178「精神障害のある受刑可能な犯罪者」ってのは、実質的に存在しないって
言ったら言い過ぎか？

これはお上がそう考えてたってことね。

◆◆◆◆◆◆◆ 強制連行なんて無かった、ダマされた日本人 ◆◆◆◆◆◆◆◆

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は
日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の
５３．７％と半分以上になる。

昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも「国民
徴用令」による徴集は19年の9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、
この期間に徴用された者は16〜19年間の1万4514人の12分の1、つまり1210人ほど
にすぎない。そこに次項「昭和20年9月1日以前」 の679名を加えた概算1889人ほど
が、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に「官あっせん」を徴用
の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17年2月〜19年8月の来日者
の推計数を全部加えても約1万1300人ほどである。従って、昭和20年8月終戦当時の
在日朝鮮人の全人口が約210万人ほどであったから、何れにしても当時の在日全体
の僅か０．５％以下にしかすぎない事になる。（2002年現在の在日人口は約63万人）

当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などではなかった事など説明するまでもない。この推定は、昭和16
〜19年間の月間来日数を均等として計算したものであるが、実際には、関釜連絡船
の運航は終戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつあったから、19年後半からの
来日徴用者も減少しているはずであり、どんなに徴用の概念を広く解釈しても、終戦
当時の在日全体の０．５％を超えるような事など有り得ないし、その僅かな徴用者達
さえも実際には戦後まもなく帰国してしまった者がほとんどなのである。

更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の大量の密航者や、朝鮮戦争時に
受け入れた大量の難民や密航者もこれに加えると、今残っているほぼ全ての在日
が徴用とは全く関係の無い、単に自主来日した人達ばかりであるという事が分かる。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

なんかこのスレ、
指定医にひがみをもってるやつがうろついてるな・・。

>>176
あんまり、むきになるなよ。
しょせん、精神科医なんて武見太郎（←もう、知らんやつも多いだろ？）
が言ってたように、牧畜業者なんだよ。
牧畜業者に精神科「医師」としての技量なんかもとめても無駄さ。

牧畜業者に池田小事件の容疑者のような「珍獣」「害獣」の扱いさせても
無理だろ？

今は、牧畜業者でもそれなりに、人権意識高めないといけないんだよ。
牧畜業者として、牧畜の繋ぎ方、牧舎に入れる方法、放牧する方法などを
取得する必要はある。それは牧畜業者としての義務だ。
動物の命は、粗末にされる場合もあるが、人命より尊い場合もあるからな。
やっぱり、生命を粗末にしたらいかんぞ。
↓↓↓みたいに狂信者に告発されたら大変だ。
ttp://www.october29.org/shacusa/index.htm
ttp://www.october29.org/shacusa/news_june4.htm

が、そんなダサい畜産業者の資格と措置診察するような資格は分けるべきだな。

>>182
精神医療が牧畜業者＝２０年前の言説。
宇都宮病院や、ルポ精神病棟の時代だね。

宅間の医療をするのが精神科医の仕事。
宅間の犯罪防止は医者の仕事じゃありません。
医者とは、病気を治すのがしごとだというのが、わからないのかな〜

もちろん宅間は、精神病を装った犯罪者として、厳罰に処するべきだと
思うよ。
しかし、宅間が犯罪を犯す可能性を予見して隔離するのは、
精神科「医」の仕事じゃないということが、わかってもらえるかな？

>>182
ナイスな煽りだよな。

>>183
あなた真面目そうだけど、的外れですね。
託間容疑者の犯罪の予見性なんて誰にもわからないってのは当然です。
ここで重要なのは触法行為があった時点の判断。
計画的な毒物混入事件を起こしたやつを安易に措置入院させるような
医師は能力＆勉強不足です。毒物事件の時にきちんと受刑させるべきでした。
「精神障害者をよそおえば罪にならない」という確信を宅間容疑者に植え
付けたのは、ほかならぬ精神科医です。
事件後に、犯行時の精神状態を推測するのは困難な場合もあります。
しかし、託間容疑者の場合はそれに当てはまらない。診察医が能無しなら別ですが。
悪いことは言わないから、今から勉強し直して下さい。真面目そうだから、
できるでしょう？

>>183宅間の医療をするのが精神科医の仕事。（略）もちろん宅間は、
精神病を装った犯罪者として（略）

いんこへれんと？とうごうしっちょうしょう？
これじゃ、わかってもらえないぞ。

＞１のオナニーが終わったようです。







〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

禿胴！！
精神科も日進月歩で進歩している。
病院関係者のたゆまない努力によって、病院の脱施設化が計られている。
病院の横に援護寮やアパートを建設し、デイケア、ナイトケアで
朝から晩までの手厚いケアをしようとしている。

ん？んん？どこが脱施設化？やっぱり牧畜業じゃん。

牧畜業とは失礼な。

羊飼いと言いなさい。

188は183ヘのコメントさ。

択真の件では精神科医の責任は主に二通りの問われ方があるね。
安易に措置入院させた石には問題ありとするのと、
きちんと治療しなかったのでは？という素人の言い分の二つ。
なお、俺は佐賀の事件の模倣犯であるということが
あまり言われてないのがおかしいと思ってる。
佐賀の時はどっかの大先生と雑誌が、石のせいに仕立てあげてた。
自分のやったことを人のせいに出来るんだったら
択真の言ったように、事件が大きい方が社会を味方に
出来るわけ（佐賀の事件の再現だ）。
俺は大先生と雑誌の責任は極めて大きいと思うね。
教唆犯に準じる責任があると思ってるよ。

措置診察って言うと、絶対その場で責任能力を決定しなくちゃいけないって
勘違いしている指定医がほとんどだよね。
微妙なケースや、資料不足のケースでは差し戻す勇気も必要。
微罪だと、警察も面倒なのですぐ釈放することもあるが、実はこれは、
一般市民の犯罪でもそうなんで気にすることはない。
時間をかけて鑑定せよってアドバイスしたのに、そのまま釈放や保護解除
して事件起こした場合は、医者じゃなくて警察の責任だし。

大阪の事件は佐賀の事件の模倣犯だ。
雑誌と大先生には重大な責任がある。

>>192
差し戻すって実際どうやるんですか？
診断書を不要措置にするっていうこと？
アドバイスは口頭でやるの？

>>194
措置不要にする。
口頭のアドバイスのほか、書類の備考欄か特記事項欄にアドバイスの内容を記入しとく。
でないと、何かの時に言った言わないになるから。

>>194
漏れの同僚は、緘黙状態だったケースで、「鑑定不能」ってしてたよ。
そのケースは後日、再度措置診察になったらしい。その結果は忘れた。

>>195
　措置不要、要通院　としたら、
　「病気だが、自傷・他害のおそれはないと判断した」となるし
　措置不要・通院不要　としたら、
　「精神障害はないと判断した」ととられませんか？

　赤紙には、「精神障害はあるものの、限定責任能力はあると考えられ、
　警察、司法に判断を任せる」という選択はないのでは？

##確かに備考に書くというのは、善後策ではあると思いますが。

>>197
措置については、「要措置」と「措置不要」の2種類だけだ。措置不要のケースで
正式な鑑定をするってアドバイスをすればよい。要通院だって付帯意見でしょ。

＞赤紙には、「精神障害はあるものの、限定責任能力はあると考えられ、
＞警察、司法に判断を任せる」という選択はないのでは？
措置不要という選択肢で十分。その限定責任能力について「もう少し時間
をかけて鑑定してちょうだい」って言うんだよ。

>>197 198
措置診察の精神保健指定医に責任能力の判断をさせてはいけないでしょう。
責任能力の判断は司法官の職責だよ。
措置診察で精神保健指定医が判断すべきは、犯行当時の責任能力なんかでは
なく、措置診察のときの措置症状の有無でしょ。
だから、当然、警察から釈放されて、精神科病院に入院にならないケースも
ありうる。

警察には、被疑者が精神障害者であることが疑われても、きちんと事件の
捜査をして、面倒がらず刑事司法の手続きを進めてほしいものです。
ただ保護するだけで、事件としなかったり、被疑者が精神障害者とわかっ
たからといって、被害者に被害届けを取り下げさせたりもしないでほしい
ものです。

赤紙は措置入院させるべきかどうかだから、
＞「精神障害はあるものの、限定責任能力はあると考えられ、
＞警察、司法に判断を任せる」という選択
は、措置不要でいいはず。ただ、警官等もなかなか納得しないので理論武装は必要。
最後は「とにかく措置不要です。あとはあなたたちが考えることです」でいいけど。

ただし、軽微な事件だと警察もすぐ、お解き放ちする。それはしょうがない。
一般人も障害者もその意味では同じ扱い。数字は忘れたが、全検挙者中でも、
送検される者は意外に少ないはず。

たしかに、現行の制度は問題がある。一旦入院してしまうと、司法の手に
戻すことは困難だし、通院治療に強制力はない。通院服薬に強制力持たせば、
きちんと通院できる患者もいるのにな。
しかし、現行制度の運用も、十分になされているとはいえない。
指定医はどうでもいい（って言ったら言い過ぎか？）入院手続きにばかり、
気を取られて司法鑑定についての勉強不足だし、警察は検察の「勝訴至上主義」
に縛られて微妙なケースは、十分な見当なしに措置診察にしたがる。
きちんとやれば、少しはましになる。抜本的改革は必要だけどね。

この板での話を聞いてると、なんでそのくらいで鬱病になってん
のかとか思ったり、お前等恵まれてるよなとか、
俺より幸せなのになんで病状だけは俺より重いの？とかよく考える。
正直、自分より不幸な人の話しか耳に入らないし、
ここにいる俺より幸せな奴のほとんどはただ贅沢なだけだと思う。
そこで、俺より不幸な人をこのスレに招き、教えを請いたいと考える。
俺は26歳半陰陽で強引に男性にされ、チンコは奇形で女顔。
半月サラリーマンやったことはあるが、それ以来働いてない。
友達0、未だに親のスネかじり。
チンコが奇形だから童貞だし、性的嗜好は両刀だけど男性経験も無し。
自殺志願者、身長162の体重68のチビデブ。三流大卒。
以上より不幸な境遇の人のみ、レスをしてください。
貴方の話なら聞きます。というか、ﾀｽｹﾃ…

漏れの友人は、抗精神病薬と書いたつもりが、杭精神病薬となってて落された。
医局のパソコンに、いたずらもんが辞書登録してたらしい。
悲惨だね。
みんな誤字には気をつけよう。

通りすがりのもんですが、抗精神病薬と向精神病薬の違いについて御教授ください。

○抗精神病薬
×向精神病薬
○向精神薬

>>203
向精神薬というのは、精神に向かう薬だから、
精神に働きかける薬全体をいう。もっとも広い概念だね。
だから、抗うつ剤から、睡眠剤から、安定剤から、覚醒剤から
すべてを含む。
抗精神病薬は、精神病に抗する薬だから、精神病を良くする薬。
従来型のメジャートランキライザーや非定形抗精神病薬などがある。
つーことで、抗精神病薬は、向精神薬のひとつだね。

>>195さん
おそくなって申し訳ないのレスが、
早速のご返事ありがとうございました。

>>199措置診察で精神保健指定医が判断すべきは、犯行当時の責任能力なんかでは
なく、措置診察のときの措置症状の有無でしょ。

たしかにその通りだけど、措置入院してしまうと一部の例外を除いて、
司法への後戻りはしないから、怪しいケースは、たとえ措置症状“らしきもの”
があっても、慎重にしてるよ、ぼくの場合。
病院へは、検察の段階でも、裁判の段階でも、場合によっては、服役後でも来れるからね。
刑期満了後に措置入院させられる者はかわいそうだけど。

>>1
落とされた措置症例は「症例不適切」だったの？
そうじゃなければ同じ症例の手直しでいけるよ。
ほかの7例も生きているはずで再提出する必要がないはずだけど。
いくつも落ちたりしてたら知らんけど。
それと、その措置症例の5年の期限が来てたらどうなるんかな？

なんか3つぐらい症例戻されると、全部出し直しになるんじゃなかった。
その場合でも、期限切れじゃなければ、前回だし多少例でもいけるって聞いた。
でも、おらは経験者じゃないから又聞き。

>>1,208
都道府県の担当部局に聞けば教えてくれるはず。県でわからなければ
食い下がれば厚労省に聞いてくれると思う。

措置患者として入院したものの治療と措置診察とは全然違うのに、
措置症例1ケースで、措置診察の権限を与える現行制度はバカみたい。
それに措置診察に行く医者もその自覚がないから、勉強不足のまま
措置診察して、明らかに間違った判断することがある。

>>202 杭精神病薬
かわいそうだが稾た。
つまらん間違いには気をつけようね。
聞いた話では、「4月31日」ってやっちまって落ちたやつもいる。
弁護士って医者と同じぐらい変なやついるから、念には念を入れてチェックしよう。

いやぁ
“杭精神病薬”と“４月３１日”は、かなり違うと思うよ。
“４月３１日”ってレポートに書いてあったら捏造を疑うよ。

精神科医としては“杭精神病薬”の方が恥ずかしいけどね。

知り合いの指定医で、ずっと「操病」ってカルテに書いてる奴がいる

教えてやれよ

そう？

♪あなたのために守りとおしたカルテの操

ずっと「燥病」って書いてる、指定医の先輩知ってますが・・・

>>220
うちの県の医療保護入院届け用紙は
ずっと「燥」病のままだよ（ｗ

大阪府は入院届も定期病状報告書も「妄態」のままだ。
それをいちいち訂正印で修正して送ってくる嫌みな医者もいる。

>>222
ということは、あなたは大阪府の精神保健担当部局か精神保健福祉センターの
職員？

まさか審査会の委員？

>>223
ひ・み・つ！！
つーか、それをまた聞きした知人つー線も考えられるやろ？じゃなくて考えられるじゃん(^^;;;)

>>214
痴呆を地方にしてしまって落ちた。
なんで気がつかなかったのかいまだにわからない。

>>225
わたしは「痴呆」のかわりに「阿呆」と書いても通りましたが、なにか？

わたしは「痴呆」のかわりに「痴萌〜」と書いても通りましたが、なにか？

結局、五時には気をつけようね。

>>227はどういう五児？

ああ、「ちほう〜」か。
「ちもえ〜」かと思ったよ。
痴呆だ氏脳。

萌芽って読めないんだろうな、ったく。
石屋とは思えんわ。

医者なんて字を知らなくても勤まるモナー

よしゃ、よしゃ、ひらがなでがんばりや。

うん、こんど、していいの、れぽおと、ていしゅつするの、ぜんぶひらがなでやってみるよ。
にちゃんのみんな、おんえんしてね。やくそくだよ（はぁと

だいじょうぶぼくはことしのれぽーとぜんぶひらがなでとおしたよ。

アルジャーノンかい（笑

mennteage

そういや「せつえだぶんれつびょう」っていってたいしゃもいましたね。

接枝統合失調症ってやつだなあ。

>>238
ぷし公だろ？それ
まだ若手（ｗなんだよな、あいつ

たしか、そんななまえでした。

>>240
若手って言っても、卒後10年ぐらいにはなるんじゃない？

>>242
うんにゃ、まだ7、8年だべ

本人の発言はあてにならんよ

重箱読みしてるからなあ。
５、６年では？

ぷし公は指定医なの？

患者は指定医を嫌いますよね。

指定医だって患者を嫌いだよ。
だから、指定医の資格を取ると楽な病院に移りたがる。
実は、漏れもその口。

医者も患者も仲良くしようよ。
みんな地球の上に生きる仲間だよ。

地球の上に生きてはいるが仲間ではない。

>>250
冷たい、冷たすぎる。

パキシルの危険性を啓発するHP
http://members.tripod.co.jp/paxilglaxo/index.html

>>252
見たよ。オレも暇だね。
ほんとに医者が作ったＨＰかな？なんか気持ちばっか先行してる。

age

指定医ほすい

今年は合格率どうだろう

age

ageageage

再来週は東京での受講はできそうですか？みなさん

m

>落ちるに決まってる

hoshu

器質性・症状性精神病なかなか無い

>>263
　そんなところで働いているからです。
　あるいは、背景にある疾患を見つける目がないからでしょう。

>263　>264
わらた。264のいうとおりだ。
でも実際、単科にいると器質とか思春期ってあまりないよね。

>>264
心眼で画像から脳萎縮を見つけるとか？

先輩方、ご意見ありがとうございます
措置の統合失調症と器質性・症状性精神病が足らないんです
２年目（平成１３年酷使合格）なので、オーベンから
「まだ、あせることない」って言われるのですが・・・

下っ端研修医なのですが、連休中の１２時間を越える隔離など、
いちいち休日に指定医の診察をお願いする必要があり、
仕事にならないんです

ああああー　早く指定医欲しいです

指定医が診察するのは義務なんだから気にすることないなり。

でも、呼んだときは一応すまなそうな顔してくれた方が気分
がいいなり。

>>267
つーか、全科ローテートしなかったんだーね

レスありがとうございます
精神遅滞（施設で暴れて入院した）が器質性・症状性精神病に該当するかなと思ったのですが
どうも該当しないようですし
オーベンはＳＬＥの精神症状で申請したようです

ちなみに、私の勤務している病院で、神経梅毒で６年ほど医療保護入院しているＰｔがいらしゃいます
３ヶ月以上主治医になればケースレポートを書けるという話を聞いたのですが
どうなんでしょうか？

お教えをいただけたらと思います。

>>270
入院または退院に関わらないとダメでしょ。
あと、俺はこの度提出したのにまだまだ音沙汰なし。
そろそろ再提出するよう言われた人もいるんじゃないのかなあ。

>>271
　医療保護に関しては、退院だけだとダメだって話もあるね。
　措置は入院か退院かどっちかに関わって３ヶ月以上主治医してたらOK
　って話が通るらしいけど。

　精神遅滞が、明確な器質的異常がないとダメってのは
　だいぶ前に通達があったね。
　てんかんも、精神症状と発作が明確な関連性がないとダメだっていうのも。

　こんなとこで聞いてないで、ちゃんと法規を調べる方法とか
　通達に敏感になるようにしないと、例え指定医をとれても
　あとあと苦労しますよ。

あ、ごめん
272は、>>270でした。
271さん失礼しました。

２年目でそんなこと悩んでても、
指定医とれる頃には、また勝手にマイナーチェンジされたりして
また調べ直しになるって。

　偽造レポートだけはやめようね
　うちの地域の周辺では
　一人のアホのやったことのために周りが
　迷惑こうむってる　異常に落とされる
　偽造したって　役人はしっかり調べてるからね

>2年目Ｐ医
おまえ、まだ2年目なのに、そんなことばっかり気にしてるのか？
おまえみたいな奴は、将来ろくな精神科医になれんぞ。
精神科には最近こいつみたいな腐った奴しか入局してこないね。

はあ、今日飛行機で出張から帰ってきたら、羽田から浜松町への
モノレールで、明日の講習会受けに来たと思われる香具師が2人
して大声で電車の中で話していて恥ずかしかったよ。折れは
明日の講習会のことすっかり忘れていてやばかった口なので
大きなことは言えないが、電車の中で給料とか出世の話するのは
やめろよ。いい歳して恥ずかしくないのか？

>276
そういう人ってどこの業界にもいそうですね。

折れは内科2年半やって今5年目なんだけど、痴呆と症状器質性がまだ
症例なし。まああと半年以上あるので、なんとかそろえようと思うが
ちょと焦るな。

明日は遅刻しないようにしないと・・・。ということで
そろそろ落ち。講習2日目の明後日あたり、ここのスレの住人で
軽くオフでもしませんか？折れは黒のスーツ着てばっちり
決めていくので、すぐに分かるはず。「2Chの人ですか？」
て声かけてくれれば「ええ、そうでつよ」とお返事します。

そういや、内科研修していた時はアルツとか脳血管の老人で
妄想・せん妄ばりばりだったのたくさんみたし、バセドーとか
ステロイドパルスやってる人で精神運動興奮呈しているのを
何人か診たな・・・。今考えるに、こういうのって、実は内科
医でなんとか診ちゃってることが多いんだよな・・・。
身体拘束も一般病棟でやってて・・。なんだか損した気分でつよ・・。
ということで、本当におやすみなさい。

??

>>275
まあ、そう怒らなくてもいいのでは。
ぼんやりしていて、指定医取り忘れるやつよりも
ましかと。

>>280
　その資格は、「病気をみたことがあるか？診断できるか？治療できるか？」の
　資格じゃないよ

やれやれ、あと2日か

>>284
今日の講習会の講師みたいなこと言わないでくれよ・・・。
そんなこと重々承知だよ。実際症例がなくて焦っている
気持ちを偏屈した思いで書いているだけなのを理解してくれっす。

ところで、明日の2日目の終わったあと、誰か一緒に飯でもくわない？
折れの特徴は昨日書いたとおり。スーツ着て参加してる香具師、少な
かったから、適当に声かけてくれ。もしくは携帯メルでもOK。
mdi@jp-t.ね.じゃぱ

>>284
　いやいや失礼失礼
　身近に、
　「内科の病棟でコンサルトされて診た症例」を出そうとした
　大たわけ者がいるんですよ。

##それは総合病院に出せ。

↑
>>286の間違いね。

　　　　

講習会ってどんな感じですか？

殺伐としてます

講習会つまんないよ。講師が話したこととかレジュメに書いてある
ことを質問してくる人もいるし。。。一日が長いっす。
せめてもの救いは参加してる女性が結構きれいな人が多いって
くらいかなあ。個人的には右のほうの前に座っている女性が
タイプです。

明日何時からだっけ？全部会場に置いてきちゃったので
時間分からない・・・。うつ・・・・。

今年3月に講習を受けた。
11月になっても音沙汰なしなら
再提出は無いのでは？と思うがどうかな。
もちろん通るかどうかは別だけど。

10/15-17の講習会に香山リカたんがいましたよ！
かわいかったでつ。話しかけたかったけど勇気なくて
やめました。

リカたん指定医じゃなかったのでつか？
それはいいとして、雑誌で相談者を
いきなり罵倒したのを憶えていまつ。
話しかけないほうがお互いのためだと思いまつ。

リカって、大学で遊んでんだろ？
どうやって症例集めたんだ？

第33条第２項から第１項になるとき、「家庭裁判所から」○○が保護者として
選任され…「家庭裁判所から」は書いた方がいい。

保護室に隔離施錠中は、毎日「頻回に」診察し「その旨をカルテに記載した」。

薬剤は「○○mg/day」などの量は書かなくてもいい。薬品名も書かなくても「抗精神病薬」
でいい。（僕は「ハロペリドールを主剤とした抗精神病薬を投与し」などと書くつもり）

などなど、２日目の最後のコマで、スライドで説明された情報などを交換しましょ。
間違ってたら訂正してください。

ところで「頻回」って広辞苑にも載ってないんですが、正しい日本語ですか？
「頻繁」じゃだめっすか。ああこんなつまらんことで悩まないといけないのか？
ちなみにGoogleで「頻回」って調べたら、医学関係ばっかしでてきた。医学業界
のみ通用する言葉ですかね。

>>298
「頻回」って確かに広辞苑にないね。医学用語というか医学スラングだね。
「頻繁」じゃ、「無意味に何回も」というニュアンスにならないかね。

>>298薬品名も書かなくても「抗精神病薬」でいい。
くれぐれも杭精神病薬などとしないように。

昨年、京都で受講いたしました。

年とっていくのいやだったな〜。
殆ど、講議はきいてませんでした。ねてました。

大切なのは、最終日の最後の１時間、審査委員のセンセの口頭での注意でした。
一言漏らさずメモりました。
あの一時間のために京都にいったようなものでした。
皆様御承知と思いますが、「主治医としてのかかわりの、記載」これがポイントのようです。
おかげさまで、１２月、やきもきしていたら役所からOK頂きました。
措置は一例しかもってなかったので、落ちたらやばかった。。。

>>297
いいかげん医者になってから長いからねぇ

>>301さん、有難うございます。
＞「主治医としてのかかわりの、記載」これがポイントのようです。

そうですね。法的な手続きなど、細かいことばかりに気に取られて抜かしてしまいそうです。

>>302
でも、症例は5年で賞味期限切れるよね。
ここ数年遊んでばかりじゃん、あの人。

>>302-304
302は「いいかげんな医者になってから長いからねぇ」ってことではないのかな。
オイラはリカと付き合いがあるが、彼女2ちゃんは見てるよ。

＞305
させてくれたの？正直うらまやしい。

>>305
メルマガ登録してみますた

リカたんのメルマガ、突っ込みどころ多くて大好き。
時には漏れなんかじゃ思いもよらないような視点もあるし。
でも最近、配信滞ってるんでないかい。

わしもリカ　たんのメールマガ登録しとる。最近こないな〜

内容、少し常識的過ぎる、斉藤環の受け売り多く、
ちょこざいなラカン風なのがでるのは、ださい、

けど日記が面白いのでまた送ってほしい。

追記：「指定医の指導のもと」の文言を、かならずポイントに入れることが必須う。
　　　　次数は１８００字を守った方がよい。大幅な超過は落とされる。
　　　
と、強調していました。

今回変更がありまして，「1200から2000字までです．
字数を数えて記載して下さい．1字でも超えると自動的に
はねられます」と言ってましたよ。

“WPAによせて”
みたいな文章読んでも、
なんか常識的というか
「わたくし、精神科芸人ですから」みたいな（失礼承知）
内容だったし、
どうありたいんだろうね。

##ま、他人事だからどうでもいいけど。

>>311
たしかに電波芸者なんだろうけど、肝心の芸が芸妓のレベルじゃなくて、温泉芸者のレベル。

＞３０９
すみません、突然ですが質問させてください。
今年の３月に講習会を受けたのですが、そのときは２０００字程度にするよう指導があっただけでした。
３０００字だと多いとか、そんな感じでした。
１６００字ではすべての記載は無理だから多少長いのはかまわないって感じでしたが。
一字でもオーバーしたら落とされるって本当ですか？
もしそうだとしたらやばいかもしれない。

>>313
309ではありませんが、

＞一字でもオーバーしたら落とされるって本当ですか？

少なくとも今回の講習を受けた人に関しては本当です。
3月に受講された方についてはわかりません。（もうこの夏に提出済みでしたら
少々字数がオーバーされていても大丈夫でしょうが、これから提出されるので
したらよくわかりません）しかし10月10日付けで、
厚労省から、字数など含めた詳しいレポートの基準（今回の講習会で、
説明された内容）が発行されています。

厚生労働省か自治体の担当部署にお問い合わせください。

＞３１４
教えていただいてありがとうございました。
今日大学でレポートの基準を見ました。
夏に提出しましたので、どうやら今回は大丈夫なようです。

24 条通報の通報票って病院に保管しないものですか？

>>316
うちの病院はカルテに綴じてあるけど、入院時の記載にもほぼ同じ内容のが
書いてあるので、必要ないといえばない。

http://kigaru.gaiax.com/home/okan_curry

hage

「確かにこの症例の指導をしました」って、指導医側からの念書を入れせさせるんだね。
がくがく＾ぶるぶる。
ぼくって一人だけ絶対指導医になりたくない姐便いるんだよね。どうやって断ろう。

>>320
オレも、どうしようもないと思う石がいる。
さっそく「十分な指導ができなかったから」って断ったよ。
以前も、サイン貰えなかった符死化石いたらしいけど、
この念書が必要になったからやりやすくなったｙо！！

age

今年の夏に提出した者ですが、発表はまだでしょうか？

去年わしもやきもきした。?氓Q月?氓V日じゃったかな、役所から電話がかかってきた。
もう少し待たねばならぬのでは。

>>298
薬剤は「○○mg/day」などの量は書かなくてもいい。薬品名も書かなくても「抗精神病薬」
でいい。（僕は「ハロペリドールを主剤とした抗精神病薬を投与し」などと書くつもり）

　これは、昨年の京都の研修で、村上先生が「書くように」と言っていたがいかがか。

　また措置入院では、措置判断が妥当であったかどうか書き込むこと、医療保護は、そ
うしたことによってどのような成果が得られたか、明記するのでは？ 確認して下さい。

>>298、>>325
村上先生ってどこの村上先生？
今年の春に指定医になった医者、「抗精神病薬」で大丈夫だったけどね。

>>323今年の夏に提出した者ですが
つーか、お前、「1」じゃねぇか？生きてたんだな。
措置症例つかまえて良かったな。でっちあげすんなよ（藁）。
お前のは多分、来年1月だ。
数年前まで11-12月だったが、厚労省もいろいろ問題抱えてるし、
レポート自体が審査員の手元まで来るのに時間がかかってるらしい。
でっち上げ防止で日付とか、事細かにチェックしてるんだろ。