1 :
卵の名無しさん :
02/05/19 03:06 ID:qH4b3bxA MRのいい所、悪い所等MRについて何でも書いてね!
2 :
卵の名無しさん :02/05/19 03:13 ID:/K6ivST9
2 get
3 :
卵の名無しさん :02/05/19 03:15 ID:/K6ivST9
私が大学時代の知人は(薬学部)、製薬会社のプロパー(当時の名称)に内定していたのに、留年してしまいました。 今頃どうしているのでしょう・・・ 怖くて確かめられません。
4 :
卵の名無しさん :02/05/19 03:16 ID:/K6ivST9
3です。 私が・・・ではなくて、私の・・・でした。 だって私、留年もしていないし、プロパー希望でもなかったもの。
5 :
卵の名無しさん :02/05/19 03:17 ID:NeV26Zxr
男性MRあぼーん。リストラの星 武田薬品、説明員の3分の2以上を女性に 武田薬品工業は10日、営業担当の医薬情報説明員(MR)の今年度の配属について、3分の2以 上を女性とする方針を明らかにした。新たに配属されるMR約110人のうち約80人が女性となる 見通しだ。 武田のMRは現在計約1350人で、そのうち女性は全体の3・7%の約50人に過ぎない。女性 MRは1992年に誕生し、「平均的には男性MRより好成績を上げている」(山岡真・医薬営業本 部長)ため、積極的な配属に踏み切ることにした。今年から大卒の新入社員の約半分が女性となった ため、女性MRはさらに増えそうだ。製薬最大手の武田が積極登用を始めたことで、他社にも同様な 動きが広がりそうだ。(読売新聞 5月11日09:02)
6 :
卵の名無しさん :02/05/19 03:19 ID:NeV26Zxr
たとえばこう考えてみましょう。 もし日本中から医者がいなくなったら? 赤ちゃんからお年寄りまで困るでしょう。 もし日本中からMRがいなくなったら? 誰か困る人がいるでしょうか? 誰もいません。みんな薬屋のホームページ見るでしょう。 むかし、炭鉱夫という仕事がありました。 日本のエネルギーを支えていました。 エネルギーが石油・天然ガスに変わり、 今は一人もいません。 昔、バスの車掌という仕事がありました。 バスの切符を切って客に案内をしていました。 切符切りもアナウンスも自動化されて、 今は一人もいません。 そのうち同じ事が起こります。 「昔、MRという仕事がありました。 接待しながら薬剤情報を医者のところに直接届けていました。 インターネットが普及して、 今は一人もいません。」
7 :
卵の名無しさん :02/05/19 03:20 ID:NeV26Zxr
某社のMRが面白いアンケートを持ってきた。 「病院と当社を結ぶ24時間ホットライン」 要するにインターネットテレビ電話で いつでも学術が直接相談を受け付けますよというサービスだ。 病院に会社もちでコンピューターを置いてケーブルでネットを引いて 日勤帯でも当直中でも24時間いつでも学術が相手してくれるらしい。 「これはまだ案なんですけど・・・」 そのMRは苦笑いしながら言った。 でも今の時代技術的にも経済的にも充分可能。 MR1人クビにすればいったい何台の端末が設置できることか。 そいつの目の前でアンケートの「是非導入したい」の項目に 思いっきり2重丸した。
8 :
卵の名無しさん :02/05/19 03:22 ID:NeV26Zxr
有名なある外資系メーカーの営業マンのリストラの実態。 年間2回に分けてリストラ候補を搾り出します。 リストラ候補社員を社内では隠語でCW(クロスウォッチ)と言います。 2年連続年間評価を「C」以下の者(SABCD:5段階) 3四半期連続「C」以下で一回以上「CD」以下の者(SからDまで9段階) 6ヶ月間、ノルマが課せられて達成できなければ、隠語でLPという 営業失格者に格下げ。 改善の見こみなしということで転職勧奨 対象社員となり、むりやり会社にいても転勤、昇給なし、ボーナス 最低などの居ても仕方ないくらいの仕打ちに合います。 この会社は、47歳以上で強制的に一般職から管理職扱いにされますが、 年間で計画達成が4回の四半期で一度もなければ、CW〜LPになり組合員 (管理職だから)でもないので即解雇になります。 事務部門は、さらに厳しく派遣社員との年収均衡が進められていますので 派遣がいる部門の方は、いくら一生懸命仕事しても、年収の上昇は押さえられます。 かわいそうなのは、この会社の社員の大半は、裏で会社がこのようなことを 幹部に命令していることをしらないことです。 幹部の年収は課長クラスで1000万から1500万以上あります。 一般社員は、係長クラスで750万位で押さえられています。 多かれ少なかれ、外資系では同じようなことやっていますので どこの外資であれ、転職する場合相当の覚悟をしてください。 目先のお金で人生棒にふらないように。 とあるコンサルティングの人より
9 :
卵の名無しさん :02/05/19 03:23 ID:NeV26Zxr
厚生省の”医薬品産業の将来像懇談会”は, 薬剤費の抑制には,製薬会社の合併吸収により, 価格競争力をつけさせる必要があると提言した. いまさら何をかいわんやだが,少なくとも,動きは出てきたわけだ. それにしてもお役所の諮問機関が民間会社にリストラの勧告をするとは, 護送船団主義ここに極まれりの感がある. 民間企業ならば,自分たちで危機を感じて,合併なり, 買収なりするのが本来の姿だろうに. 何しろ,この不景気の時代に,製薬会社は過去30年間も倒産がないのだというから,恐れ入る. 海外の製薬会社は,すでに4-5年以上前から整理統合に動いている. ヘキストとマリオン・メレル・ダウ,グラクソとウェルカム,チバとサンド. すでに強力な新薬開発力を持った巨大な企業同士が合併して, 化け物の様な会社が出来上がっている. 日本の製薬会社が束になってかかっても,こいつらには太刀打ちできない. 日本の製薬会社は石炭産業の道をたどるしかない.
10 :
卵の名無しさん :02/05/19 03:55 ID:NeV26Zxr
「昔、MRという仕事がありました。 接待しながら薬剤情報を医者のところに直接届けていました。 インターネットが普及して、 今は一人もいません。」 まさに今、MRは伝説になろうとしている・・・
11 :
卵の名無しさん :02/05/19 07:44 ID:NeV26Zxr
製薬会社の中で他の職種に比べてなぜ給料がそんなにいいのか? 製薬会社はMR新人教育でなぜそんなにプライドを高めようとするのか? そうしないと誰もやろうなんて思わないからだ。 医者に接待して薬を使わせる。 会社から副作用のことは知らされず、効能ばかり吹き込む。 自分が売ってた薬の副作用で死者が出たことを知るのは新聞記事からというお粗末さ。 得意先を頭下げまくって回るだけで何の責任もない。 そんな仕事なくても誰も困らない。
12 :
卵の名無しさん :02/05/19 07:44 ID:NeV26Zxr
MRは医療産業のクズだ。 おまえらは社会のクズだ。 無意味な存在だ。 ごくつぶしだ。やくざだ。 人間として最低の仕事だ。
13 :
卵の名無しさん :02/05/19 07:45 ID:NeV26Zxr
嵐のような外資の攻勢、下げ止まらない薬価基準、 次々認可される包括的医療、強引な処方院外化、 どんどん合併する薬品卸、 年々厳しくなるMR資格試験。 おまえらはもう終わりだ。
14 :
卵の名無しさん :02/05/19 07:46 ID:NeV26Zxr
これからMRになりたいという若者へ。 悪いことは言わない。すぐに止めなさい。 製薬会社のMR教育の洗脳は君の脳に取り返しのつかないダメージを与える。 今もうMRになってしまっている若い人へ。今からものすごく勉強して学術に行くか、 今の会社を辞めて別の進路を探しなさい。 脱洗脳は大変だが、若いうちならまだ間に合う。 自分がどう社会の役に立っているか、しっかりと実感できる仕事を探しなさい。 もうMR生活が長い人へ。 あなたは手後れだ。 とりあえず妻子のために生き残れるかどうかを考えてみよう。 もうすぐ製薬会社が強制的に合併させられ始める。 いままで同じ地域で競合他社のMRだった奴が同じ会社になる。 あなたはそいつよりも優秀だろうか? そいつよりも医者受けが良くて接待がうまくて売上が毎年伸びているだろうか? もしそうならあなたは大丈夫。 そうでないなら早期退職したほうがいい。
15 :
卵の名無しさん :02/05/19 07:47 ID:NeV26Zxr
日本はMRが多すぎる。 しかもそろいもそろって無能なのにプライドが高い。 中には医者より給料もらってバカもいる。 医者に頭下げながら舌出してやがる。 アメリカにはMRはものすごく少ない。 1人で3-4州担当していたりする。 日本より広い。 かなりの大病院でも年に数回しか来ない。 学会でMRが歩くと医者が寄ってくるらしい。 日本もいずれそうなる。
16 :
卵の名無しさん :02/05/19 07:47 ID:NeV26Zxr
今回の竹田の対応がMRの無意味さを良く表しています。 何年もの経験のあるしっかりした男のMRがいくら頑張っても売れなかった薬が、 若い女の子MRがちらっとスカートのすそをちらっと上げるだけであっという間に採用になるのです。 いかに医者がMRの言っていることをまじめに聞いていないかが分かります。 なぜなら我々医者の間には「薬屋のいうことは聞くな。」という研修医時代からの教育があるからです。 だからMRなんて誰でもいいんです。 誰でもいいなら内容はなくても若い女の子の方がいいに決まってるでしょう。 朝のワイド番組で露木茂が苦戦してるのと同じ理由です。 そのうちの何人かが勘違いして若い医者と遊んでもそれはその人の責任。 彼らは女MRをせいぜい肉便器茄子に毛が生えたくらいにしか思ってませんから。
17 :
卵の名無しさん :02/05/19 08:46 ID:5LKfrP6Q
便所にまでついてくるMRというのはガイシュツでしょうか? 石達に嫌われクレームつけられクビになりました。
18 :
卵の名無しさん :02/05/19 09:49 ID:NeV26Zxr
会社は製品についての知識をMRに洗脳します。 いかに自社の製品が素晴らしく、優秀であるかのデータをMRに見せます。 更に自社の製品と対抗する他社の製品についてはいかに自社製品より劣っているかを教え込みます。 ともすると、まるで新興の宗教のように熱狂的であることすらあります。 会社はMRを理詰めで洗脳し、医師の前でどのように述べれば誹謗や中傷でなく、他社の製品と自社の製品を差別化できるかを教え込むのです。 そして自社の製品が劣っている点については、避けるような事すらあります。 若いMRの中には、自分のためでなく会社のために自社の製品の売り上げを上げる努力をする方もいるので、こういう洗脳に近い教育には大変問題があると言わざるを得ません。 製品に関する知識の習得は、会社だけでなく、自ら中立的な立場に立って勉強することが必要であり、そうすることで本当の差別化を行うことが出来るのです。 決して、会社の教育だけを信じてはいけません。
19 :
卵の名無しさん :02/05/19 09:50 ID:NeV26Zxr
MRの認定試験がこの2000年7月をもって経過措置を終了しました。 この認定制度がMRにもたらしたものは人事の流動化です。 今、製薬企業の間ではMRの取り合いが静かに始まっています。 元々MRの数は多いので、表だった取り合いは生じていませんが、認定制度のおかげで給料の低かったメーカーのMRはどんどんと会社を変わっています。 あるいは冷遇されていたMRなども、チャンスを求めて別の会社の面接を受けています。 特に外資系などは合理的ですから、自分の会社の人間に対してお金をかけて教育してMR認定を取らせるよりも、他の会社が教育資金を出してMR認定を取った人間を引き抜く方がより効率的であることはお見通しです。 ましてこれから、少子化傾向ですから若い社員が減ることは間違いありません。 さらに言わしていただくならば、給料が安くて、会社に入ってからあんなに専門的な勉強をして、認定試験を取らなければならない職業をなんで若い人が選ぶでしょうか? そして、MRがとんでもなく建前だけの職業で、本音を言えば営業でしかない、そんな夢のない職業を誰が選択しますか? 仮に薬科大学を卒業した人なら、薬剤師という国家資格まで持っているのに、なんで会社に入ってまでまた苦労をしなければならないのかと思って当然です。 大きな会社は給料もそれなりの場合もあるようですが、中小の会社は決してMRを優遇しているとは言えません。 今は大手の製薬企業にとってはMRを漁り放題です。 ちょっとお金を出せば、わざわざ教育しなくても認定を持ったMRがほいほいとやってきます。
20 :
卵の名無しさん :02/05/19 09:51 ID:NeV26Zxr
彼らは医療業界のゴミです。 医局には勝手に入り込んでくるし、 看護婦や受付の女の子にはちょっかいを出すし、 副作用を隠して強引に薬を売り込んできて、 副作用が出ればその報告はニュースの1週間後。 社会に及ぼす害を考えればキャッチセールスより有害です。
21 :
あっくん ◆olJZZGWw :02/05/19 09:51 ID:4dEYdpjM
そうか、MRはいらないのか。 薬価を下げれば必然的にMRって職種が消える感じがするんですけど。
22 :
卵の名無しさん :02/05/19 09:52 ID:NeV26Zxr
本来のMRは学術なのです。 文系には無理。薬系でもかなり専門職のはず。 薬系=MR=ほぼ学術=インターネットを活用して少数のみ生き残り。 文型=プロパー=接待営業=絶滅。 これがこれからのMRのあり方です。
23 :
卵の名無しさん :02/05/19 09:53 ID:NeV26Zxr
今4万人もいるMRがこれから外資を中心に6万人に増員されようとしています。 つまり病院の廊下で立ちつづけてる邪魔なMRが1.5倍になるんです。 信じられますか皆さん? もう廊下歩けませんよ。 外資なんてドライだから合併したり撤退したりすればすぐクビです。 かといって国内企業はすでに押され気味。 私は最近MRの相手をするのを止めました。 きりがないからです。 ちょっといい顔をするとすぐ他社のMRも寄ってくる。 卸で医者の品評会をしている証拠です。
24 :
卵の名無しさん :02/05/19 09:54 ID:NeV26Zxr
MRが世間を知ってると思ったら大間違いです。 彼らの世界こそズレている。 彼らは非常に即物的、刹那的で営業のためになんでもし、その帰結を考えない。 倫理観も社会意識も人間性もかなり低い。 これは製薬会社のMR教育の洗脳のためです。 そんな世界にあわせていたらこっちがおかしくなります。 MRが来ることによって医者の仕事量が増えています。 勝手に入り込んできて話し掛けてくるMRの相手、 MR自身が飲み食いするために付き合わされる接待、 机からゴミ箱に直行するパンフの山、 MRの人件費が上乗せされた薬剤費、 これらMRにかかわるすべてが、 ただでさえ忙しい医者をさらに忙しくし、 ただでさえ厳しい医療情勢をますます厳しくしています。 何度でも言います。 あなた方は医療業界のゴミです。
25 :
卵の名無しさん :02/05/19 09:59 ID:NeV26Zxr
今4万人もいるMRがこれから外資を中心に6万人に増員されようとしています。 どう考えても製薬会社がこいつら全員定年まで面倒みるとは思えない。 ちょっと良い年収で引っ張ればほいほい集められる。 ある程度のところでリストラすれば退職金も安くて済む。 そう考えると成績も良くてしかも定年までいない女子MRは会社にとっては素晴らしい使い捨て医局慰安婦だ。(旬はあるけど) 反対に成績も悪いし、定年まで会社に食らいつく野郎MRは会社にとっては産業廃棄物でしかない。 竹田が女子MR採用に大きく方針転換したのも当たり前だ。 今、一番哀れなのが中年の野郎MR。 現時点で定年間近なら定年まで逝けるだろうが、今中堅の奴らは定年まで飼われるのはごく少数だろう。 薬をどれだけ売り上げようが、生え抜きの中堅一人リストラする方が会社はどれだけ利益が上がるかわからない。 首になった中年君の後は、もちろん退職金が安く済む女子MRか中途採用君が立派に務めるだろう。 今からMRで入社する野郎MRは沈没しかけてる船に乗ろうとしてるねずみのようなものだ。
26 :
卵の名無しさん :02/05/19 10:02 ID:NeV26Zxr
彼らにはこれから責任も取ってもらいたい。 患者に副作用が出たとき、死者が出たとき、 患者への説明を彼らにもしてもらう。 医者や製薬会社だけでなく、MRにも責任を負わせる。 損害賠償を彼らにも払ってもらう。 そうすればもう少しまじめに仕事するでしょう。 訪問面接じゃなくてインターネットが有効なのは、 「MRが訪問してこういう情報を提供した」という証拠が残るからです。 彼らの情報をもとに適正に処方したはずの医者が責められるのはあまりにもおかしい。
27 :
あっくん ◆olJZZGWw :02/05/19 10:03 ID:4dEYdpjM
>>22 >本来のMRは学術なのです。
ってことは無知な医者に薬の情報を教えてあげるのがMRのお仕事ですか?
>>27 あっくんは知らないだろうが、MRは本当に薬のこと分かってない。
アホな医者もなかにはいるが、薬の処方のミスで訴えられる可能性のある
医者の方がよっぽど薬のことを良く勉強してる。
経験上、MRから有益な情報が得られたことなんかまずない。
ほとんどが選挙カーのウグイス嬢の「なんとか、宜しくお願いします」ってのと
同じレベル、学術的な薬の説明なんてできない奴ばっか。
29 :
あっくん ◆olJZZGWw :02/05/19 10:08 ID:4dEYdpjM
>>26 >患者に副作用が出たとき、死者が出たとき、
これは今でもそうでしょ。薬害が出たとき責任を取るのは
製薬会社、国でしょ。医師は責任とらないぜ。
30 :
学生 :02/05/19 10:11 ID:IWs36ozK
プロパーってなんですか? MRっていうのは 医局の前に棒立ちして すれ違う白衣の人全員に頭下げて 医者の食事の時間に合わせてツマラナイお薬の説明して お弁当やらボールペンやら ただでくれる人だよね。
名誉毀損を書き込んでしらんぷりのあっくんの 書くことじゃないな
>>30 正解。それだけ分かってたらもう国試とおったのも同じだ。
33 :
卵の名無しさん :02/05/19 10:14 ID:NeV26Zxr
本来はそうです。 実際アメリカではMRが医師に薬剤の適正な処方の仕方について指導しています。 薬剤に関する知識についてはMRの方が当然上で、責任も日本の比ではありません。 それだけにMRの人数も少なく、なかなかつかまりません。 それに比べて日本のMRの人数の多いこと、レベルの低いこと。 彼らをMRとはとても呼べません。 彼らはプロパーです。セールスマンです。 押し売り・叩き売りのテキヤのおっさんか、 あるいは媚薬を嗅がせて薬を売り込む水商売の医局慰安婦です。
34 :
卵の名無しさん :02/05/19 10:20 ID:NeV26Zxr
もともと、昭和20年代から30年前半のMRは学術課の人たちだったのです。 医師から依頼を受け、病院に赴いて薬の説明を行う。それが、昔のMRだったのです。 当時はMRともプロパーとも呼ばれていませんでした。 それが、昭和30年代の後半に製薬企業が病院に赴く学術の人に薬を売らせてみたら非常によく売れたため、段々この学術の人たちが営業マンとしての仕事をするようになったのです。 これが、プロパーの始まりです。(プロパーはプロパガンダという言葉から生まれたものらしい) そこからが、プロパーの時代が始まりました。 サンプルの添付に始まり、キャッシュ(現金)バックや、海外旅行招待、贈答、接待、ありとあらゆる癒着が販売のために用いられたのです。 つまり製薬企業が、薬とは売って儲けるものではなく、社会に出すことで、社会貢献が行われるという概念で薬を発売していればプロパーの姿は無かったのです。
MR=プロパーって認識で委員ですか? MRさんは最高です! 僕みたいなDQN学生にも必ず頭下げて お弁当ご馳走してくれます! この前のお弁当は3000円相当でした♪ あ、ボールペンはもっと使いやすいやつにしてください。 薬の名前をカタカナ印刷するのはやめてください。
36 :
卵の名無しさん :02/05/19 11:52 ID:SMX2oxeJ
最近はローマ字も増えたな。 たしかにでぃおばんは入力を断念する医師がいるかもしれない。
題名に余分な記号を付けるのはDQN
この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職(研究職除く)に関する話題→就職、転職板で
◇企業の内部情報の話はちくり裏情報板へ
http://kaba.2ch.net/company/ それでもこの板の参加者のレスが欲しい場合は
「ちょっとした質問」という題名のスレッドに
書き込みましょう
38 :
卵の名無しさん :02/05/19 21:11 ID:GiNfF/7B
MRの反論はないの? 一方的でつまらない。
39 :
卵の名無しさん :02/05/19 21:19 ID:9daSOkmp
ボールペンの頭に ウサギがついています
40 :
卵の名無しさん :02/05/20 07:16 ID:MMtkIWtk
MRほんとうざい。 接待もしけしけじゃん最近。 あの素人だらけの店のどこが高級クラブなんだよ!? コンペの景品にボールペンはないだろおい!? 接待、協賛なかったらおまえらの存在意義はない。 田舎かえって超零細調剤薬局でも継いでろクズども。
超豪快な奴か、にょさいないやつがいい。 半端な奴はお断り。
あーげ
MRしつこ〜い。あげ。
// 営業部長!つかまえてきました。さんざん飲み食いして薬使って繰んないゴキブリ慰謝です // | | Λ_Λ Λ_Λ | |( ´Α`) ( ´Α`) | | )::::::::( )::::::::( \::::::::::::;\ /::::::::::::;\ |:::::::::::: l | //´|:::::::::::: l | |:::::::::::: | | | | |:::::::::::: | | /::::::::::::/| | // /::::::::::::/| | |::::::::::/ U U |::::::::::/ | | |::::||:::| | | | | |::::||:::| U |::::||::| | /⌒彡/ |::::||::| | / | | / 冫、) | /.| | // | | | ` / // | | // | | | /| | // | | // | | // | | // | | U U U U U U ↑ あほ慰謝
ある会社のMRうちの茄子に手出しして、発覚すぐに飛ばされた しかしオンナMRが慰謝に手出ししていること、ばれてても異動はない、 なぜなら売上げさえよければすべてよし
MRはきちんと医局の前に立っていればよいのです。
おんなMRあげ
48 :
卵の名無しさん :02/05/24 10:34 ID:j5QpTNdG
この世の中に物を売る企業に社会貢献だけで存在している企業が存在しているなら 教えてくれ、MRが嫌いなら医局会で病院訪問禁止にしてくれ、俺たちもその方が 清清する。昔は石も尊敬される職業だったが今では科ごとにノルマを課せられる サービス業だ。医療ミスを闇から闇に葬る、MRが副作用を隠すのと 何ら変わりはない。製薬企業が統合されるように馬鹿医学部も統合してはどうか そうすれば尊敬される石とMRのみが生き残れると思うのだが
MRも医者も大差なし。どっちも汚いよ。
>48 まさに正論だ。そのとおりだろうな。
51 :
卵の名無しさん :02/05/27 05:44 ID:2EOCOlwq
>48 企業の社会貢献の話をしているのではない。 MRという無意味な職種と、その職にしがみついている無能な連中の話をしている。 言われるまでもなく実際に訪問禁止にしてるところが増えてる。 今の時代医療ミスを隠すのは難しい。 はっきり患者に言って謝ったほうが表ざたになりにくい。 話をわけのわからない方向に持っていって自分を正当化するのはいかにもMRらしいやり方だ。 その馬鹿げた話に正論だとうなづく馬鹿までそろっている。
52 :
卵の名無しさん :02/05/27 05:44 ID:2EOCOlwq
もう一度MRの皆さんに聞きましょう。 あなた方MRは生まれ変わってもMRを本当にやりたいですか? 自分の子供もMRにしたいと本当に思いますか? 自分の仕事の内容を包み隠さず自分の子供に説明できますか? 自分の仕事しているところを自分の親や家族や子供に見せられますか? 会社が自分を必要としているから社会も必要としていると勘違いしていませんか?
53 :
MRSA :02/05/27 07:00 ID:8FL/034s
>>52 MR生まれ変わったらやりたくないです。
自分の子供は違う仕事につかせたいです。
うーん・・まだ独身ですが難しいと思う。
社会はMRを必要とはしないでしょう。
でもMRという職をよく知らずにこの業界に入りここ数年は
会社の方針に従わないため評価も低いです。
ただ医者の医局の空気を読み無意味な宣伝は行わず
聞かれたことにはキチンと答える
文献は迅速に取り寄せる、弁当は美味いモノを出すを心がけております。
とりあえず40までこの仕事続けその後は脱サラします。
>>51 ・
>>52 世の中にある営業職なんてみんなこんなもんでしょ。
MRだけが特別だなんてことはないんだから。
55 :
卵の名無しさん :02/05/27 20:41 ID:2EOCOlwq
本来のMRは営業ではなく学術なのです。 文系には無理。薬系でもかなり専門職のはず。 薬系=MR=ほぼ学術=インターネットを活用して少数のみ生き残り。 文型=プロパー=接待営業=絶滅。 これがこれからのMRのあり方です。
56 :
卵の名無しさん :02/05/27 20:54 ID:2EOCOlwq
>世の中にある営業職なんてみんなこんなもんでしょ。 MRだけが特別だなんてことはないんだから。 MRだけが特別ではないとはとんでもない勘違いです。 あなたの会社はろくなMR教育をしていないようだ。 竹田は半年もかけて新人教育します。 入社式の翌日の4月2日から新入社員は男も女も半年間全寮制の「MR専門学校」に入学します。 その間、医学、薬学、営業以外にもありとあらゆる洗脳が行われます。 いわく「MRは医療従事者である。プロパーではない。」 いわく「MRは医者に対して薬剤の適正な使用法を指導する立場にある。」 いわく「MRは医者よりも情報面で優位にたっている。」 某竹田のMRがなぜあんなに偉そうなのか。 それは新人教育の過程での洗脳から来ているのです。
57 :
卵の名無しさん :02/05/27 20:56 ID:2EOCOlwq
あなた方はプロパーです。押し売り・たたき売りと同じです。 あなたの内容のない自己中心的な営業活動のせいで、 一体何人の患者さんが知らされないまま副作用に苦しんでいることか。 「俺も知らされてないんだから仕方ない」では済まされないですよ。
58 :
卵の名無しさん :02/05/27 21:02 ID:2EOCOlwq
MRは医療業界のゴミです。 医局に入り込んできて勝手にコーヒーを飲み、 看護婦や受付の女の子にはちょっかいを出し、 オペ室の麻酔医に用事あるふりして、どうどうと若い女性患者がリカバリーにはだかでいるところを横目で通り過ぎ、 副作用を隠して強引に薬を売り込んできて、副作用が出ればその報告はニュースの1週間後。 世の中にある他の営業職もみんなこんなもんだとはとても思えません。 社会に及ぼす害を考えればキャッチセールスより有害です。
59 :
卵の名無しさん :02/05/27 21:13 ID:0odmcxwr
ついでにMSの将来についても語ってもらえますか?
60 :
卵の名無しさん :02/05/27 21:23 ID:osVJQzOf
>>55 〜の医者(もどき?)は文体からして同一人物だな。他のMR板にもよく
出没しているようだし。無意味なコピペもしまくってるし。
内容からして医療関係者だが、むちゃくちゃな書き込み時間とMRに対する
病的なまでの執拗な攻撃姿勢から、どうも「現役」とは考えにくい。
プシコにお世話になっている、もと医療従事者といったところか。
61 :
卵の名無しさん :02/05/27 21:32 ID:2EOCOlwq
osVJQzOf あんたのお父さんはほんとに医者か?
62 :
卵の名無しさん :02/05/27 21:37 ID:2EOCOlwq
osVJQzOf もうちょっとまともなこといってみろよ・・・ 所長が怒ってるぜ・・・
63 :
卵の名無しさん :02/05/27 22:02 ID:0dJwswMH
>>56 >いわく「MRは医療従事者である。プロパーではない。」
>いわく「MRは医者に対して薬剤の適正な使用法を指導する立場にある。」
>いわく「MRは医者よりも情報面で優位にたっている。」
今MR研修受けてますけど、この仕事、普通に営業だと思ってますよ?
64 :
卵の名無しさん :02/05/27 22:12 ID:iejiVBt9
2EOCOlwq 他のスレにも同時にカキコってたろ。ウザイ!
65 :
MR志望 :02/05/27 22:26 ID:RQnzeAie
どこの業界にもアホな相手はおる! どんな営業も同じ。(正しい情報をどれだけ正確に提供できるかが勝負)。 アホ医者は社会を知らなさ過ぎる。どんな仕事も一緒じゃ!! ギャハアアアアア!!
66 :
卵の名無しさん :02/05/28 00:32 ID:SnEZlJIW
これからMRになりたいという若者へ。 悪いことは言わない。すぐに止めなさい。 製薬会社のMR教育の洗脳は君の脳に取り返しのつかないダメージを与える。 もう手遅れみたいだが・・・
67 :
卵の名無しさん :02/05/28 00:43 ID:OO89TN8j
ん〜〜 確かにどう考えても効かないだろうと思うクスリを効果があると 洗脳する会社はありますな。 薬の効果か自然治癒かわからないようなケースはたいてい薬の効果だと メーカーはアピールします。 そして会社という宗教に忠誠を誓ったものだけが会社に生き残れるのです。 ちなみに私もMRですが効かない薬を効くと言えるほど洗脳されなかったので 近いうちに左遷リスト要員となることでしょう。 ま、リ○トールみたいに効く薬は売れて当たり前。 効かないクスリを頑張って売るヤシが会社でかわいがられるのですよ。
68 :
卵の名無しさん :02/05/28 02:15 ID:SnEZlJIW
売れて当たり前の効く薬にはMRは不要。 売れない聞かない薬にはMRが必要だが薬自体は不要。 そんな薬は早晩売れなくなるからMRも不要。 どっちにしてもMRは不要だ。
69 :
うふ :02/05/28 02:46 ID:fw7gQsii
MR嫌いの人って神経質そうですね
70 :
卵の名無しさん :02/05/28 08:15 ID:SnEZlJIW
はっきり言いましょう。MRはこれから最悪です。 アメリカにはMRはものすごく少ないんです。 1人で3-4州担当していたりします。日本より広いです。 かなりの大病院でも年に数回しか来ません。 学会でMRが歩くと医者が寄ってきます。 日本もいずれそうなります。 アメリカではMRが医師に薬剤の適正な処方の仕方について指導しています。 薬剤に関する知識についてはMRの方が当然上で、責任も日本の比ではありません。 それだけにMRの人数も少なく、なかなかつかまりません。 それに比べて日本のMRの人数の多いこと、レベルの低いこと。 彼らをMRとはとても呼べません。 彼らはプロパーです。セールスマンです。 押し売り・叩き売りのテキヤのおっさんか、 あるいは媚薬を嗅がせて薬を売り込む水商売の医局慰安婦です。 467 :卵の名無しさん :02/05/28 08:10 ID:SnEZlJIW 今4万人もいるMRがこれから外資を中心に6万人に増員されようとしています。 どう考えても製薬会社がこれらMRを全員定年まで面倒みるとは思えません。 ちょっと良い年収で引っ張ればほいほい集められます。 ある程度のところでリストラすれば退職金も安くて済みます。 そう考えると成績も良くてしかも定年までいない女子MRは会社にとっては素晴らしい使い捨て医局慰安婦です。 反対に成績も悪いし、定年まで会社に食らいつく野郎MRは会社にとっては産業廃棄物でしかありません。 竹田が女子MR採用に大きく方針転換したのも当たり前です。 今、一番哀れなのが中年の男性MRです。 現時点で定年間近なら定年まで逝けますが、今中堅の人は定年まで残れるのはごく少数でしょう。 薬をどれだけ売り上げようが、生え抜きの中堅一人リストラする方が会社はどれだけ利益が上がるかわかりません。 首になった中年君の後は、もちろん退職金が安く済む女子MRか中途採用君が立派に務めます。 今からMRで入社する男性MRは沈没しかけてる船に乗ろうとしてるねずみのようなものです。 悪いことは言わない。 MRになるのはやめなさい。
71 :
ひま内 :02/05/28 09:07 ID:+Hj6RRdG
以前は危ない雰囲気のMRがいたけど、最近は見ないね。
MRは医療業界のゴミです。 医局に入り込んできて勝手にコーヒーを飲み、 看護婦や受付の女の子にはちょっかいを出し、 オペ室の麻酔医に用事あるふりして、 どうどうと若い女性患者がリカバリーにはだかでいるところを横目で通り過ぎ、 副作用を隠して強引に薬を売り込んできて、 副作用が出ればその報告はニュースの1週間後。 世の中にある他の営業職もみんなこんなもんだとはとても思えません。 社会に及ぼす害を考えればキャッチセールスより有害です。
73 :
卵の名無しさん :02/05/28 13:48 ID:0bPxMv2O
お願いうちの薬使って /.;;--::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::i .// _;;--::::-、;;:::::::::::::::::ヽ::::::::::::i /゙ / :::: ,,、、.:::::::::::::::::::::::::::::::::i .i ::/ :/// \:::::::::::::::::::::::::::::::::::i i ::// // ヽ,:::::::::::::::::::::::::::::::i | ::/ / ,,、、.i:::::::::::::::::::::::::::::::| | .!'''-;!-、 ''" _,,,_,.!::::::i::::::::::::i::::::::::| | .! イ,i~;> "'i :;;)'i:i ::i :::::::::i:::::::::::| .| .! :: i i::i .::::::i::::::::::::::| .| ! :::、 i;' i:::/i.i::::::::::::::i |.i ! ^ ^'" './::::::i i:::::::::::::::i .!i ゝ -.:;;;;;:‐ /::::::::i i::::::::::::::::i .!' ヽ、 _;:ニ--''''"" ̄ ̄⌒'i ,-'`ニ--'''" ,,/" __,,,,__ i i" ̄,,/′.,,,/>-ー'''^´ ""''''へ ,|-''"",,,‐'″ \ ,;-''″_,,-''″ _ 丶 ./ '′ ;;--''''""''-;;, i _,/-" ,,,;;;---''" "'、 i / ,;-''" ヽ i i ,,,;;;-''"" i / ヽ-''"" i / i V / / \ i |`i、,,<""''--;,,, i ヽ i i、 ^'''-- \ i i i (. ″ \ i (C) ::::i i (.゙'‐ \ヽ :::::::i .i 7‐. "-;,,, ;;:::::::::i i ^''--;;;,,_ "''-;;,, ;;;;;::::::::::i::i i  ̄`i゙''-,_ "'''''''----;;;i;;,,,,i, i . i "''-;;,,, "ヽ . i i "'-;, ヽ . .i i "''-;;;,,, i i "''--;;, / i "i''--;;,, / i i i "'''--‐'"
お医者様方はホントに世間知らずですな。 だからMR以外にも証券マンやマンション屋に騙されるんでしょうな。
75 :
ひま内 :02/05/28 17:39 ID:vKyPBcR7
全然伝説が出てこないけど。
76 :
卵の名無しさん :02/05/28 20:57 ID:1fv95Qhb
SnEZlJIW 出たな、コピペ野郎!あんまり調子よくないみたいだね。 ちゃんと薬飲んでる?お医者さんの言うこと聞いて、早く治すんだよ。 南無阿弥陀仏
77 :
卵の名無しさん :02/05/29 02:59 ID:fMjvaFFc
>>68 そんな薬は早晩売れなくなる
効かなくても売れてる薬なんて山ほどあるでしょ?
アナタだって経験あるでしょ?
クスリの有効性以前に営業力で売らなきゃならない薬のほうが多いんですよ。
78 :
卵の名無しさん :02/05/29 07:00 ID:beCwp9Gq
>77 そういう国際競争力のない薬はこれから外資の攻勢で全滅だ。
79 :
卵の名無しさん :02/05/29 15:21 ID:FhblLWWg
やいMR!てめえらは接待しないと薬使わないような医者に もしてめえが病気になったらその慰謝にかかりたいと思うのか?
80 :
卵の名無しさん :02/05/29 15:42 ID:FhblLWWg
__ /∧\ /::::/: :l:::::ヽ /:::::/: ::::|:::::::| i:::::/:: ::::::|:::::::! ヾ/:: :::::::::|::ノ /:: :::::::::::::| /::::::::::::::::::::l |::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::::| ノ::::::::::::::::::::::! ;ヽ, -―--〈 /::::::::::::::::::::::| ノ::::::::::(●):::l , -‐':;ニニ;':::ヽ;;;;;;:::::::::;;;人 . ,.‐':;ニ´ィ' ̄ ノ:;:::;::;:::::'':::::''::::::::ヽ l;;i'´ /;/;/;∧::::;;;::::::::;;;::::::| . l;;l /:/;/;/;∧;;i !ヾ;;;l lヽ;:;l . l;;l .l;/;/;/;/ l;;l `i;;l;;l; ゙l;;l;;l l;;l /;/i;;ll;;i' /;/ l;;l.l;;l;.l;;ll;;l /ノ /;/i l;;l.l;;l l;;l l;;l l;;l;.l;;l.l;;l ´ ./;/'l;;l.l;;l l;;l./;/ /;/ .l;;l;l;;l l;;l iヽ. ィi_./;/' .l;;l l;;l lノ;/ l;;l l;;l;.l;;l l;;l ヾ:ヽ__ .ソ;/ニ/;/ニニ´ィ'l. l;;l l;;l;l;;l .l;;l `ー-ミ-‐';;ニニ´ィ' './;/ l;;l l;;l .l;;l l;;l; l;;l .l;;l  ̄ ./;/ ./;/ l;;l l;;l .l;;l; l;;l l;;l
81 :
ひま内 :02/05/29 15:51 ID:3xladc/k
早く誰か伝説を教えて。 悪口なら他のスレにたくさん載ってる。
82 :
卵の名無しさん :02/05/29 16:42 ID:XZbsr+U7
やいMR!てめえらは接待しないと薬使わないような医者に もしてめえが病気になったとき受診したいと思うのか?
83 :
卵の名無しさん :02/06/02 15:04 ID:mN7KHuQE
MRは偽善者、ごますり、よいしょマン、さあ公立の先生おたがいに贈収賄罪で ぱクラレましよう
84 :
卵の名無しさん :02/06/02 15:06 ID:y9C52ota
経費を着服して家を建てたMRがいるらしい
85 :
あー :02/06/02 16:32 ID:cvnp/Owf
経費使い込み、銀座で一千万の話も聞いた
86 :
卵の名無しさん :02/06/02 16:43 ID:V6twXZYd
慰謝には内緒にMRはBMWもってるやついるよ
観戦記 投稿者: bosintang 2000/11/ 5 台湾人と韓国人 メッセージ: 275 >自作農は年々減っていく傾向にあった。たとえば1914年自作農22%であったのが 1930年には17.6%に減っている。逆に小作は35.1%から46.5%に増えてるんだよね。 >朝鮮人の地主は1914年は1.8%、1930年には3.6%、戸数にして、なんとわずか 104戸しかなかったんだよ。多くの朝鮮人農民を奴隷化した日本帝国の植民地統治。 やっぱり赦せるもんじゃないね(104は後に10万4千に訂正)。 を読んだとき、僕も96.4%は日本人地主だと思いました。誤解を招きやすい表現 だったと思います。ただ、マイクロさんは、これが土地の所有形態の比率だということ がわかっても、一向に誤解を解こうとしないところに意図的なものを感じましたが。 通常、上の統計は、日帝期の農地がいかに少数の地主によって牛耳られていたか、という 文脈でよく出てきます。たとえば、姜在彦『朝鮮近代史』では「戸数比3.3%の地主が 全耕地面積の50.4%を所有(1918)」など。地主の日韓比率がわからないので、 日本人がいかに土地を奪ったか、という文脈では使えません。
しかし、地主のうち、日本人が占める比率はどのくらいであったかというのは、調べよう
と思っても、一般向けの本ではなかなかわからない。少なくとも、山川出版社『朝鮮史』、
鄭在貞『新しい韓国近現代史』、朝鮮歴史研究会『朝鮮の歴史』にはでてこない。
手持ちの本では唯一、若槻泰雄『韓国・朝鮮と日本人』に「100ヘクタール以上の地主
は、朝鮮人488人、日本人576人(1942年)」とか、「日本人移民は、32年ま
での東拓関係が3,905戸、そのほかに自由農業移民7,534戸」などの資料がある
程度、日帝末期には、かなりの土地が日本人の手に渡ったことが類推されますが。
『日本植民地経済史研究』(名古屋大学出版会)や、鈴木英夫の本には詳しく出てるので
しょうか?
地主の大部分は日本人とか、東拓は朝鮮最大の地主などというのはよく目にしますが、そ
の東拓にしたところで、最大時でも総耕地面積の4%にすぎなかった(若槻)ことはあま
り触れられていない。
ところで、『両班』(中公新書)の著者、宮嶋博史は土地調査事業の研究もしていて、『朝
鮮土地調査事業史の研究』(汲古書院)という本を出してるらしいけど、どなたかお持ち
のかたいませんか?
彼は、旗田一派の贖罪史観ではなさそうだし、『両班』を読むかぎり、非常に実証的に研
究しているようなので、参考になりそうに思うのですが。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bfoqbfma4h4z9qbfm&sid=1835396&mid=275
MRの荒らしが始まっているようだな。
接待なんざ、商売の基本。 それだけ。 世間知らずなんて言ってる奴は馬鹿。
92 :
卵の名無しさん :02/06/03 12:44 ID:OM+kr1Cw
MR師ね
93 :
卵の名無しさん :02/06/05 11:45 ID:5+hY8OR5
MRは逝ってくれって逝ってんだよ
94 :
卵の名無しさん :02/06/05 15:13 ID:d9Pwjj25
某外資だけど2.3州に1のMRなんてわけないだろボケ 年に数回の訪問であれだけの大規模試験が出来るわけねーだろボケ 石でもねー奴が勝手なこと言ってんじゃねーって馬鹿にマジで カキコしちゃったよぉぉぉ
95 :
卵の名無しさん :02/06/05 15:42 ID:mNMgRnsd
今日も午前の外来おえてホットひと時、昼飯時にMRが性懲りもなくきやがって 出て逝け!
96 :
MR内定者 :02/06/05 16:55 ID:i2g9Wghr
MRの良いところがなにも書かれていない・・・鬱だ。
97 :
卵の名無しさん :02/06/05 16:58 ID:2BpWN3X5
MRの「よいところ」ってキャ場クラとかじゃないのお?
支那、チャンコロと呼ぶ事の“正当性” 投稿者: Mishi_Mishi_01 2002/ 6/ 4 中華人民共和国 > なぜ日本人は、嫌われるのか? メッセージ: 610 / 661 私自身は、まったく趣味の問題として『支那』、『チャンコロ』という言葉を使いません が、日本人の方が中国並びに中国人を、支那、チャンコロと呼称することは、全然問題が ありません。歴史的に見ても、道義的に見ても、充分に正当な事だと言えます。 相手の存在を、どういうふうに認識して、どんな名称をつけて呼ぶかという事は当然、お 互い同士の関係に左右されますし、相対的な事でもあります。ですから、中国人と日本人 がどう呼び合うかは、相互平等であるべきでしょう。 実際問題として、中国人が日本や日本人を呼ぶ時には、ごく日常的に『小日本』と呼びま す。これは、“チビの日本人”とか、“ちっぽけな(国の)日本”という意味で、もちろ ん侮蔑的な呼び方です。さらに、小学生や中学生に至っては、その教育のせいもあって『日 本鬼子』と呼びすてるのが当たり前です(皆さんも、中国を旅行される時には、ぜひ街な かの小学校を探して覗いて見てください。訪問者が日本人である事に気がつくと、中国の 小朋友達は口々に『リーベングイズ、リーベングイズ』と叫び出すのが聞こえるでしょう)。 この『日本鬼子』に至っては、人間に対する呼称ですらありません(中国での『鬼』の字 の意味は、仕事の鬼とか、護国の鬼とか、時に好意的な意味で使用される日本での使い方 とはまったく異なります。遭えて言うならば“人外の存在”……、ただ汚らわしいだけの 意味です)。
101 :
卵の名無しさん :02/06/10 17:17 ID:tHx81C+I
、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ `,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´ iキ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iF iキ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 ナf !キ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ. / `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´ 'i、 i' ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_ | | ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi | | if! |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi | | ,if ,f=|l l l MR 川川|爪ミミiリ=t、キi | | ;iナ,サ |l l l 医局の害虫 爪ミミiiリキi キi | | iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリキi キi | | iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi | | iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 | ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、 ,√ ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi `ヾ ´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,キi ;サ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,キi ,;#, |彡彡ノリリリリミミミシ ,キi ;メ'´ !彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、 ;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、 ;メ ``十≡=十´ `ヘ
102 :
卵の名無しさん :02/06/10 18:05 ID:X5064po0
// 院長!医局の害虫駆除にやって参りました。 // | | Λ_Λ Λ_Λ | |( ´Α`) ( ´Α`) | | )::::::::( )::::::::( \::::::::::::;\ /::::::::::::;\ |:::::::::::: l | //´|:::::::::::: l | |:::::::::::: | | | | |:::::::::::: | | /::::::::::::/| | // /::::::::::::/| | |::::::::::/ U U |::::::::::/ | | |::::||:::| | | | | |::::||:::| U |::::||::| | /⌒彡/ |::::||::| | / | | / 冫、) | /.| | // | | | ` / // | | // | | | /| | // | | // | | // | | // | | U U U U U U ↑ 糞MR=医局の害虫
103 :
卵の名無しさん :
02/06/10 21:11 ID:RqwCiKo5 (⌒⌒⌒)
( △ △ )
( / \ )
_( /´_ゝ`\)
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_―
>>101 ,102
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / / /
!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,'
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ヽ、_ヽ