治療拒否でも負けるのか？

＜医療ミス判決＞大分県に２９００万円の支払い命じる

　皮膚病で大分県立病院に入院中に死亡した同県津久見市の女性（当時６７歳）の遺族が「治療が適切でなかった」として県に約３４００万円の損害賠償を求めた訴訟で、
福岡高裁（宮良允通（みやらまさみち）裁判長）は９日、請求を退けた大分地裁判決を変更し、県に約２９００万円の支払いを命じる逆転判決を言い渡した。
　判決によると、女性は市販の風邪薬の副作用で、全身の皮膚がただれるスティーブンス・ジョンソン症候群と診断され、９２年１２月７日、県立病院に入院した。
しかし同１３日、皮膚の細菌感染が広がり多臓器不全などで死亡した。
　宮良裁判長は「病院の医師が感染症に対する処置を施さなかったために重症に陥った。医師の過失がなければ生きていた可能性が高い」と医療ミスを認定した。
病院側は患者が「もう処置は受けない」などと治療拒否したと主張したが、判決は「患者の言動は治療拒絶でなく医療行為による苦痛の除去を願ったもの。
医師は手段を尽くすべきだった」と退けた。
　１審・大分地裁は００年１０月「医師の措置と死亡には因果関係が認められない」と遺族の請求を棄却したため、遺族が控訴していた。
　池辺広司・大分県立病院管理室長の話　病院に過失がないと主張してきたが、認められず残念だ。判決の詳細を見て、今後の対応を検討したい。（毎日新聞）

どうしろっていうの？

ほーら♪、みんなで医者やめよっ♪♪プップー

３げっと〜

４がっと〜（かこけい）

５ずざー

６ちゃんねる

7ちゃんねる

８くざ

９ですか？

医者は裁判で負けるものです。宿命です。

１１ぴーえむ

さすがに最高裁では勝つだろう。
九州人として、こんなドキュン裁判官がいて恥ずかしい。

これは糞バカ患者による被害ではないのか
治療を拒否した時点で退院させられなかったのか
頭の悪い患者に常識のない裁判官
相手が悪かった

67歳のばばーが2900万円になったってことだな。そりゃDQN家族大喜び。どこのスレ
みてもそんな家族ばっか。

Stevens-Johnson synd.は訴訟の対象になりやすそうな感じしますね。
対象の患者は若い人が、比較的多いだろうし。
風邪薬処方して、ＳＪＳの説明までしてますか？
そんな外来だったら、何十分時間があっても足りないよ。

このケースは、壊疽性膿皮症？も含め、感染の対応に落ち度があった？
のかな？

一般人に対して、
普段もらうような風邪薬で、死ぬことがあるんだと言うこと、
それも原因がよく分かっていない病気で死んでしまう可能性があることを、
啓蒙しないとね。

医者が叩かれてればそれで済む時代は終わったし。
かといって、内服追加に難色示す患者も、コントロール大変だけど。

>>12
大分には医学的知識のある裁判官はいないらしい
医師会の顧問弁護士も3人くらいしかいない
これが弱者救済の判決が出やすくなっている原因と思われ

国立別府の母体死亡やN病院の抗がん剤の事例も同じ
ような判決であったな〜
結局、お前らは保険に入ってるだろって事ですかね

これからは、
死亡or障害保険と、病院・医師側に対する賠償で、
国民は、ほくほくになっていくのかなあ。

>>16
まて、負けたのは福岡だ。

>>18
君、詳しいね
福岡中央もあったが別府でも同じような事があったのよ
そこはふたつとも俺の医局の関連病院なんだ

>>15

電子カルテや処電子オーダーがうまく対応すればできるぞ｡
薬剤一つ処方するたびに、予想される副作用などが記された
同意書も印刷｡電子カルテからも予想される症状（かなり稀な
症状も含む）に対する同意書が印刷｡

ただの風邪でかかっても、数枚の同意書に署名しなくてはいけなくなる｡

でも、紙だけでちゃんと説明されていないって訴えられるんだろうな…
鬱だ

ぜひ、控訴してほしい。この判決が確定してしまうと、本当に困ります。
落ち度がないのに、（亡くなったら）敗訴っていうのは勘弁してほしい。
医療に結果責任を求められても困ります。
これからは、風邪薬もおちおち処方できなくなってしまうな。

×控訴→○上告

>「患者の言動は治療拒絶でなく医療行為による苦痛の除去を願ったもの。

って言う事は抗生剤の点滴痛いよ〜〜嫌だよ〜〜レベルの事だろ
これを無理やりしたら傷害罪には当たらないかい
この糞ババーを説得して尚且つ医療行為を継続しなければ
いけないのかね？？

治療拒否者に強制治療→民事責任可能性（輸血拒否などで慰謝料支払い）
治療拒否者の随意のままにする→民事・刑事責任の可能性
(　´�D｀)ﾉ

結局今のトレンドは医じゃなくて法なんだな。
漏れは医者だけど、ここまで医者をけなし、こけにして、
世間知らずな馬鹿裁判官しかいない国じゃ、
頭のいい奴は医者になろうとしなくなるよ。
結局、お人好しの患者にとっては良いと言われるような人柄であるが、
頭は高卒程度理解力しかないやつが医者をやるような時代になるんだろうな。
あと20年もすれば馬鹿国民、馬鹿裁判官は誤った道を辿ってきたことを理解するんだろうな。
そのときにこの国を誤った方向に導いてきた奴らは、
全員死刑に処するのがいいよ。
日本は人口多くなりすぎたし。
細々と生きて逝こう。

お人好しの患者にとっては良いと言われるような人柄であるが
　　　　　　　　　　　↓
患者にとっては、お人好しな人柄で好感の持てる

国立・公立・自治体病院・済生・労災・Red・・・


ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
おめぇらこれからもっと締め上げてやる
まずは統廃合だ
その後、宮内に儲けさせてやる
あいつは　商業化卒だからな

　宮良裁判長は「病院の医師が感染症に対する処置を施さなかったために重症に陥った。医師の過失がなければ生きていた可能性が高い」と医療ミスを認定した。
病院側は患者が「もう処置は受けない」などと治療拒否したと主張したが、判決は「患者の言動は治療拒絶でなく医療行為による苦痛の除去を願ったもの。
医師は手段を尽くすべきだった」と退けた。

訴訟大作にSOAPのAPを除くんだって。
言葉尻ですら取られないよぅにしようね

言いたいことははっきりと言葉に出して言いましょう。
医者が細かい言葉の機微を感じ取れればそれでいいですが、言葉の機微を感じ取れず
に起きた結果の責任までを負わせるというのは責任バランス的に偏っているかと。

しかし、「医療行為による苦痛の除去」が他の方法が無かったり、技術的に難しく無理
で、なおかつ治療拒否を主張されて治療できなかったとしたら、それでも責任は医者に
ありとでもいうんでしょうかねぇ(　´�D｀)ﾉ

出所があの隔日だからな

おめぇら　失業すんなよ

隔日は駅のホームで拾って読むと
結構よいぞ

旭日と隔日にかかれば
まともな医療は
詐欺になっちゃうよ

何も竹刀にかぎる。

筑紫・久米に言いたいこと言わせて
スポンサーから金巻き上げると
報道収まるよ。

みんな　あいつらの　金蔓にはなんないこった

あと　読捨と経産も　おんなじもんだ
おれらが忙しいとき　ゴールデンタイムの番組　見てみ。
へど　でるぞ。こんなの　皆　見てるんだ。

日本の将来は暗いぞ　ふっふっふ。
まともな日本人なんていないよ　ふっふっふ。

銀行に保険があってみな、みんなえらそうにもんくいうよ。
(貧乏人ほどな、判るだろ？ふっふっふ)
銀行にはほけんが無いから　びびって
自分の金だけは確保しようとしてるんだよ　ふっふっふ。
所詮ほんとの金持ち(官僚・天下り・政治家)以外は被搾取者だが
文句は病院と医者に向く様に　美味く改定したしな　ふっふっふ。
びょういんのペイオフ上限は近未来１０００えんだな。
それ以上は国も保険も面倒見ないシステムを　軍靴揃えてお見舞いしてやるぞ。

とりあえず　有事と個人情報からこくみんを締め上げてやる。
まず　文句はおめぇらにっ　だっ！！

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
おめぇらこれからもっと締め上げてやる
覚悟しとけ
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
おめぇらこれからもっと締め上げてやる
覚悟しとけ

有事の際には衛生兵として真っ先に徴集してやる。
義務化だ。覚えとけ！

↑？？

をを、なつかしのみんかん。
ががれ、ががれ

変な判決を出した裁判官を訴える方法はありませんか？

法律専門機関（弁護士より安い）が顧問になって立会いのもと患者側の
意思表示を文書に残し、後日紛争防止のために事実証明するというビジネス
があるらしい。

ほーら♪、みんなで医者やめよっ♪♪プップー

医者は裁判で負けるものです。宿命です。

さすがに最高裁では勝つだろう。
九州人として、こんなドキュン裁判官がいて恥ずかしい。

>>38
医師側が勝つことの方が多いが何か？

これは糞バカ患者による被害ではないのか
治療を拒否した時点で退院させられなかったのか
頭の悪い患者に常識のない裁判官
相手が悪かった

>>25
激しく同意です。
あと10年もしたら、医学部入試は全入に近くなりそうです。
しかも、国公立も独法化による学費高騰で、金満ｖａｋａぼんしか入学しなくなります。
優秀な人は誰も医者にならなくなり、医療のレベルは呪医時代に逆戻りです。
ただ、その頃には日本国自体が世界最後進国になり、問題はないのかも知れませんが・・・

ほんと、君達のかきこみは便所の落書きみたいだね。話しにならん。
俺がこのスレを健全化してやるから、取り合えず誰が
全身の皮膚がただれるスティーブンス・ジョンソン症候群について語ってみな。

真面目に医療をする人を馬鹿といいます。
偏差値は高くても自分の立場がわからないから
いいように使われる。

あっくんさんは、どんな話題でも、必ずお医者さんに絡みつくのですね。
あっくんさんは以前は「牛若丸」というＨＮでカキコされてたそうですね。
そして、精神科へ入院治療したため、数ヶ月間あらわれなくなり、
その後、「あっくん」というＨＮでまた始めたのだそうですね。
あくまでも、個人的見解なのですが、
あっくんさんみたいな、我が儘でわからず屋の心ない患者が
医療従事者の足を引っ張り、負担をかけ、ストレスを増幅させ、
現代医療の問題点を間接的に作り出しているのではないでしょうか。
あっくんさんや、その同類の方々はご自分でそれを全く自覚していないとしたら、
これは大変な問題だと思います。

>これは大変な問題だと思います。
病気の一種だから仕方ありません。
◆牛(=あっくん=元・でかちん)や「も」の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり

エホバの証人の輸血拒否の方が、
このケースよりも、治療そのものには肉体的苦痛は少なく、
治療効果が確実な場合が多いと思います。
このケースが「医師が本人の意思を無視して治療すべき」という判決なら
エホバの証人の場合も、輸血拒否のため死亡した場合は、
エホバでない他の遺族から法的責任を追求される可能性が
あるのではないでしょうか？

>>44
>真面目に医療をする人を馬鹿といいます。
このスレつまんないから、君はどおやて手を抜くのか教えてくれよ。
普通にやっても、手を抜いても手間は変らない気がするけど。

>>47
>エホバの証人の場合も、輸血拒否のため死亡した場合は、エホバでない他の遺族から法的責任を追求される可能性があるのではないでしょうか？

あるだろう。それどころか、その前に刑事でやられるよ。

で、無理やり輸血をすると、その助かった患者本人から今度は
民事で慰謝料を取られるんだ。　　　お医者さんになってよかったね！

まあ、しっかり保険に入ってなさいってこった。

あっくんのアフォな遺伝子をクローニングしてみたいものだね。

あっくんの母でございます。
このたびは、息子がこのような書き込みをしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃から医者になる夢をもっておりましたが、頭が不自由なため受験に失敗し、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、なんとか入った専門学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配いておりましたが、
この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
「今日病院・医者板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

医者は一斉に医療から手を引こう。もうやってられん。あとは知らん。

あっくんの思想ってコワイ

癌研究会付属病院呼吸器外科では、たばこを吸っている人
は手術してもらえない。
喫煙者は手術後のたんが多く、気管支につまって肺炎など
の合併症を招きやすいので、数年前から厳しく求めるよう
になった。
喫煙患者の手術が決まると、同科の医師が説明し、少なく
とも２週間の禁煙期間を置いてから手術する。
禁煙できない人には手術を断る。

病院へ出勤するとつい真面目に仕事しちゃうから
医局辞めました。
今の状況を我慢するほど馬鹿じゃないのは自分でも
ラッキーだったと思うよ。
頭悪かったら定年までこき使われたんだろうね。

確かに偏差値の高いヤツは学校の先生や、塾の先生に
のせられ、おだてられ、て人生がうまく回ってたわけだから、
医局のゆうことも率直に聞いちゃって、さんざんこき使われるって傾向が
あるのかもしれないね。

>>58
たまに正気にもどってまともなことを言うね。これが続けば申し分ないのだが・・・

悔しいけど>>49>>50みたいなことはあり得るんだと思う。

あっくんに質問なんだけどこういう状況はあなたにとってはまっとうだと
思えることなんでしょうか。
或いは理不尽だなと思いながら現実を冷静にみて４９、５０みたいなことを
書いているのでしょうか？

>>60
>あっくんに質問なんだけどこういう状況はあなたにとってはまっとうだと思えることなんでしょうか。
いや、思ってない。つか実に難しい問題だと思う。医学上の常識を優先させるか、宗教的信念を優先させるかって問題だからねぇ。

>或いは理不尽だなと思いながら現実を冷静にみて
はいはい、あっくんは常に冷静ですよ。

つか、エホバ問題はもーもー先生が詳しいですよ、
エホバのトップと話し合いをしてるなんて言ってたよ。
彼自身がエホバって感じがしないでないし、　　笑い

タバコ吸う奴の肺がんの医療費は自費にしる。

「タバコ吸う奴」をどう定義して、誰が決めるのかが
問題だ。

医損害賠償訴訟で、被告の弁護士が裁判官に
「医療関係は何回くらいやりましたか？」と聞かれたときに
「これが初めてです」と答えた弁護士が弁護するくらいですから。
ミスったら、早めに和解するのがいいと思います。

　エホバさんがいたら、免責型の同意書を取るまで適切な処置をするしか
ないんじゃないでしょうか。

こんな事件が多いと、お医者さんに同情するしかないと思います。

宮○というのはDQNだね。

あっくんとかはSJSの患者見たことないでしょ。
あれは大変なのよ。
もちろん患者さんにとっては不幸以外のなにものでもないけど、
医療サイドにとっても治療に苦慮するのよ〜。
SJSの患者で、途中で自ら治療放棄する人って多いだろうと思う。
なんでか、あっくんはわからんだろ。
医療のうわべだけしか見てない（つーか、見ることができないか）からなんだよ。
裁判官も、freshなSJS患者のいる病院に1ヶ月間くらい通って、治療の実際を
自らの目で見て欲しいよ。

age

一瞬、シェ―グレンかと思った。

６８は俺に何をいいたいんだろーね。解る人いるか？

きみは、包茎なんだね、、、

自尊心を持ちなさいと戒めてくれています。

自分で市販薬のんで、障害でて生き続けたら、何千万円の出費、、、
病院でしんだら、出費なしで、何千万円の賠償金、、
家族とすればこんないいことないでしょうね、、、

治療拒否でも負けるなんてアフォな判決だした裁判官は罷免。

削除拒否でも負けるなんてアフォな判決だした裁判官は罷免。

弁護士の腕のちがいなんだろうけど、、、

死ぬほどひどい症状だった、って事を証明すればいいんだから、、、

医療不信より司法不信

まあ控訴して最高裁行きだね！治療拒否して死んだのなら自業自得！

２９００万の根拠ってなんだろう。普通の婆さんなら年金ぐらいしか収入はないだろうに。
まさか平均余命分の年金総額？　もしそうなら年金の趣旨からいっておかしいよな。
年金は相続人が受け取るべきものではないしそれを逸失利益というのは・・・

俺は医療不信が強い