歯科医に質問＆やさしい人が答えるスレ

＞９４８
３ヶ月に一回ＰＭＴＣを受けると良い。
その度に磨け磨けと言ってもらえる。

>>947
嫌われるからと全部歯科医のいいなりになっていたら、危ない世の中ですよ。
歯科医が増えてて、儲からなくなってる分、必要の無い回数通わせられる人の
多いこと。
患者だってばかじゃないよ。
歯科医の評判で、あそこは行く回数を増やそうとするとか、そういうのは
感じて話してるもんだ。
今後、生き残れる歯科医は必要な治療を、的確に、そして患者に明確にし
行えるところだけ。
ちょびちょび治療してるところなんて怪しいよ。

なので、疑問に思うことはすべて質問しましょう。
それで、嫌われたり態度が悪い歯科医はやめるべきでしょうね。
患者は自分の症状を知る権利がある。

歯科医院をどう捉えているか？だな。
まず、現状を把握して欲しい。
日本人の平均的な口の中の状況だが、
４５歳ぐらいから歯が抜け出し毎年０．５本ずつ失う。
さらに６０歳から加速し毎年１本ずつ失う。
そして８０歳になると平均で５本程度の歯しか残らない。
約半分の人は１本も残っていない。
これは日本人が歯科を歯が悪くなった歯を修理する修理屋
として利用してきた結果だ。良心的な歯科医は内心忸怩た
る思いだ。
これに対し何か対策はないのだろうか？
最良の方法は定期検診だ。６０歳代で失う歯の数は
定期検診を受けている人は痛くなった時だけ受診する人
では１０分の１になる。
勿論、検診を受ける前提として悪い所を放置したままでは
駄目だが。
歯科医を歯の修理屋と捉えている人は、早く少ない回数で
治療するのがいい歯医者と思うだろうが、私はそれでは、
駄目だと思う。歯科医を歯の健康を一緒にサポートしてくれる
パートナーと考えて欲しい。そうすれば回数が多い少ないが
歯科医の良し悪しを決めるポイントでなく、歯を失わないため
のパートナーとして信頼できるかどうかが、選択の基準になる
ことが理解して頂けると思う。
ちなみに定期検診が普及しているアメリカで８０歳での残存歯数
は日本より１０本多い。

>>953
困るのは、自分で調べない、又は間違った知識を仕入れて、他に治療待ちの患者さんがいるのに
うだうだと質問ばっかりして、実は歯科医の言う事は金儲け第一だと信じない人。
こんな人のせいで必要な治療を、的確に、そして患者に明確にする時間が無くなってしまう。
時間があれば質問に答えるけど、なかには診療待ちの患者さんがいるのに当然みたいな顔して質問してくる。
もっとまわりの空気を読んでくれ と言いたくなる。
こういう人に限って前の人への説明に時間がかかって待たされると文句を言う。
あと自分で勝手に治療回数を決めようとする人も困ります。
特に歯槽膿漏の治療は期間がかかるのに、「1回で終わらせてくれ。」と言う人に限って
歯磨きはろくにしていないくせに「きちんと磨けている」と言う。
磨けているかどうかは勉強と同じで、第三者が評価するものだと思いますが。
人間の体は一人一人違うので治療にかかる時間も一人一人違ってくるのに
「知り合いはこのくらいの時間がかかったのに、自分は何でこんなにかかるんだ。」と
仰って下さる。こちらはその人に合わせて丁寧にやろうとしているのに。

保険診療の決まり事は国が決めて、こちらはそれに沿ってしか治療ができないのに
こちらに文句を言う。
家を建てる時には工務店に要望を言って大工さんに言う人はいないでしょ。

今の保険での治療にご不満がある人の為に、自費診療と言うものがあるのです。

>>955
本心から、こういう本音の書き込みも為になるなぁ、と
思います(´▽｀）
いいですよね、ここの板。ﾏﾀﾘ

>>956
でしたら無理難題を言わないでね。
こちらは決まり事に沿ってしか保険診療できないので。
保険診療で「自分の思った治療をしてくれない。」という苦情は保険者に言ってね。

>>956
なんで私に言うんだ。

まちがい。
>>957
なんで私に略。
気持ちは分かったけど、何を持って無理難題なんだか
どういう治療すんだか知らないんだから、それはムリ。
ただ、お互いのミゾを小さくするのに
こういう板はいいと思うよって話です。

>>955
こういう歯科医が、一番信用できない。
>時間があれば、質問に答える？？？
はーー？
患者は疑問に思うことがあるから、質問するわけでしょ？
それをめんどくさがるような歯科医は、はっきり言って「きちんと、説明できないやぶ歯科医なのか」と
思われるだけだよ。
自分の体なんだから、治療方法や治療計画は最初にきちんと、知っておく必要があるでしょ？
次にまたどこかで歯科医にかかるときのためにもどういう治療をしたのか、するのか
きちんと把握しておくべきです。

>中には診療待ちの患者がいるのに、当然のように質問してくる。

当たり前でしょ？
後の人のことを考えて聞きたいことも聞けないような、歯科医ならこちらがお断りです。

あなたの言ってることは、
患者の症状と治療法は歯科医だけが知っていればそれでいいんだ。
時間がないんだ。
数、こなしたいんだ。
いちいち、質問なんてするな。

こういうことですよ。
間違ってますよ。

>>955
それと、あなたがきちんとした歯科医ならば、患者が自分で調べない｛当たり前でしょ？｝
ことをきちんと説明してあげる、また間違った情報を持っていたら、それに対しても
正しい説明をしてあげる、

それが仕事ではないですか？

自分で調べろ？とは信じられない発言ですね。

では大学病院へどうぞ。1人1時間つかってくれるし保険もOK。

>>962
そうですね。
今まで行った所では、大学病院でなくても、総合病院の歯科はとてもよかったです。
やはり、開業と違って儲けと関係ないところで仕事してるからだと
思いました。
説明も丁寧だし、開業のようにちょびちょび治療はしないですからね。
開業でも良い歯科医はあるのでしょうが、残念ながら私は１件しか出会ってません。
おまけに、転勤で引越ししたので行けなくなってしまいました。
本当に、なんで良い歯科医って少ないんでしょうかね。
周りの人も皆、少ないと言います。
良い歯科医を探すのに、人の評判を聞いたり・・・苦労して探してる人多いです。

>>960
後半部分読みました？
今の保険での治療にご不満がある人の為に、自費診療と言うものがあるのです。

こういう人って生命保険の会社に「何で全額もらえないんだ！」と文句言う人なんでしょう。
保険診療に文句があるなら保険者に文句言ってね。ちなみに患者さんは被保険者。
保険証に連絡先書いてあると思いますから。
ここで発言された事と同じ事を言ってリストラされてもしらんけど。
うちはほとんど口コミでやっているのでこういう「他の人の事を考えず自分だけ良ければいい」
という患者さんは少ないし、いたとしても他の患者さんがよってたかって注意してくれるけど。
ちなみにうちは、きちんと説明してる医院と言うことで来院される患者さんが多いです。
でも、あんたみたいな人お断り。

あんたお店のおまけのサービスに文句言うタイプでしょ。

956さん間違えました、すいません。

まあ、質問するのもわかるよ。
私としたら出来るだけ答えてあげたい。
しかし、現実問題として後にずっと並んでいる患者さんを
何時間もほっておけない。程度の問題なんだよ。
結果、その日は質問だけになって治療は後日ということになる。
それでも今日中にやってくれと言われても、あなたに取ってあった
時間（無理やり割り込んできて割いた時間かもしれんが）は使い
果たしたということだ。
ところが、こうして我々が無報酬で説明しているにもかかわらず、
次回来たときにまた同じ問いを発し一から説明を求めるＤＱＮ。
やんわりと「この間の説明が納得出来る様に思ったらまたおいで
下さい。」という。
言い換えれば、「暇な歯科医院に逝ってくれ。」ということだ。
あからさまに喧嘩したくないし、ＤＱＮも先天的なものなので
仕方ないと当院は穏やかな対応です。

>>964
は？
今の保険での治療に不満があるとか、そんなことはひと言も言ってませんが？

あなたの９５５の後半に書いてあることは認めますが前半に書いてあることは
かなり、間違ってますよ。


よく読んでみなさい。
きちんと、聞かれたことに説明のできない歯科医は困ると言ってるんですよ。

他の人に事を考えずに自分だけ良ければいい？
その言葉、そっくりお返しします。

>>965
できるだけ答えてあげたい、その誠意は患者に伝わるものですよ。
まあ、私は説明を求めて、答えてくれたらそれについて理解できないほど馬鹿では
ありませんから、何度も同じことを聞くことはまずないですがね。
せいぜい、２，３、分で終わることが多いです。
ただ、最初から説明をめんどくさがったり、聞かなければ何も言わなかったり、
そういうのを不信感をかうと言いたかっただけです。

＞やはり、開業と違って儲けと関係ないところで仕事してるからだと
思いました。

「儲け」ではなく「コスト」でしょう。
多分あなたは経営的な仕事とは生まれてこのかた関わったことが
ない人なんでしょう。単純労働者、公務員の類でしょう。
なぜあなたの理想の開業医がいないのでしょうか？
まず日本の保険制度は診療報酬が外国より極端に安く、しかも
いくら治療法を説明しても一切報酬がないということを理解
しておいてください。無限の時間を費やす訳にはいかないのです。
あ、それと大学病院はあなたのような限度を超した要求をする
ＤＱＮ患者の吹き溜まりになって本来の業務の停滞を招いています。

>>966
965さんの書かれている「我々が無報酬で説明」の意味解ります？
聞かれたことにほとんど説明のできない歯科医だったら転院すれば
良いだけのこと。
そうすれば自然淘汰されて行くでしょ。
あんた、むし歯や歯槽膿漏の原因は何だと思います？
それはどこにいると思います？
説明や啓蒙が治療に含まれないとでも？

ご自分でどう考えるかは勝手ですが間違った事をむやみにカキコしないように。
理論が飛びすぎ。

ちなみに自分が正しいかどうかは、自分で決めるのでなくて第三者が決めるものです。

＞９６８
２，３分なら許容範囲です。
私が言っているのは単純なことに３０分以上延々と質問を
繰り返す本当になんのためにここに来ているのかと思う
真性ＤＱＮ患者です。本当にそういうのがいるんです。

>>968
私の理想の歯科医とは、治療法について最初に簡単でもいいから説明してくれる
あるいは、こちらが聞けば教えてくれる。
ただ、それだけのことです。
上にも書きましたがそれは２、３分あるいは長くても５分で終わることでしょう。

それから、
＞あなたのように限度を超した要求をする

２、３分の説明を求めることがあなたにとっては、限度を超した要求なんですか？

それに、＞経営的仕事とは生まれてこのかた関わったことがない人なんでしょう。
単純労働者？公務員？

そういう風に人を馬鹿にしたような人間性なんですね。
公務員の方に失礼ですよ。

私は公務員でもなければ、単純労働者でもありません。
ちなみに、親は大学病院の教授です。

診療報酬が安いといっても、それでも年収何千万円もあるんだから
やっぱり良いんじゃないの？

>>970 >>971
953であらかじめ言っていたかと小一時間・・・。
親の職業がここでの議論に何の関係があるのかと小一時間・・・・。
患者さんの職業なんか治療に関係ないの。
968と 969 は別人だかんね。

>>972
経費が無くて全額もらえるんだったら何言われてもいいけど。
ほとんど経費、借金で消えます。さらに税金の追い打ちが。

＞９７１
一つ忘れていた。主婦。

とにかく、歯科医過多のこれからは、本当に患者に信頼される腕も良い、
いい歯科医が残ることを、祈ります。

診療報酬が安いと文句言うのも勝手ですが、自分の選んだ職業なのですから
自業自得ということで。
報酬がないから説明はできないというなら、張り紙でも張って置いてください。
「説明はできない歯科医です」とね。

>>974
>さらに税金の追い打ちが。

旅行費用とかその他の生活費も経費で落としてんだから、総合的な
税金はサラリーマンの比率と変わらないんじゃないの？

>>968
残念でした。
大学で講師をしてます。

>>977
>>旅行費用とかその他の生活費も経費で落としてんだから
どうやれば経費で落とせるかをマジに教えて欲しい。
ちなみに講習会で着ていく背広も経費に落とせません。
この間友人が怒っていた。

やはりね！経営的感覚は考えられないんだろうね。
コストってわかりますか？単語の意味じゃないよ。
実感としてね。大学病院の教授？お父さん。立派ですね。
聞いてみてください。採算は成り立っているんですか？
赤字ならそれはどこから補填されるのですか？
また採算を成り立たせるためにはどうすればいいのですか？

それと、
＞診療報酬が安いと文句言うのも勝手ですが
のお言葉ですが、歯科医を馬鹿にしてますね。自分は
絶対安全な立場からお前ら勝手にやっとけみたいな感じ。
こういうことを言うと議論出来なくなりますね。
感じ悪いですね。
大学も少子化で学生の機嫌取れない人はリストラされますよ。
頑張ってください。

>>976
「私はDQNです。歯医者が食っていけなくとも知った事じゃありません。」
と書いたのTシャツでも着て治療に言って下さい。

>>981
「書いたのTシャツ」は「書いたTシャツ」の間違いです。
あげあし取りそうな人がいるので一応

リストラされても大丈夫なんですか。
女だから。それはよかった。
お父さんの稼ぎが素晴らしい！患者が何十万も現金を
包むし（税金のかからないお金、実は脱税）、医局の
先生の仲人をしても結構な収入。（実は自分でいくら
と決めていたりして嫌がられている）

>>978
大学講師って公務員とあまり変わらない様な気がするのは
私だけでしょうか？
経営的仕事ではないわな、大学講師も。

>>976
リストラされても
自分の選んだ職業で人に自分の考えを押しつけてばかり
だったのですから自業自得ということで。
給料減らされても
自分の選んだ職業で人に自分の考えを押しつけてばかり
だったのですから自業自得ということで。

>>980
経営的感覚？
そんなの私の専門ですから。
あなたよりは、上でしょうね。
あなたに言わせると歯科医の経営者がそんなにえらくてすごいんですか？
私は医者や歯科医は経営者である前に、人格者であって欲しいと思ってます。
経営のことで頭がいっぱいで、どれだけいい歯科医になるか？とか患者の為に
何が一番いいか？を考えられないような歯科医は必要ないと思ってます。
>>983
女を馬鹿にした発言ですね。
そんなに、医者が羨ましいなら、自分がなればよかったじゃないですか？
私の父は開業してません。
子供の頃に大病をしたのを機に医者をめざしました。

いつも患者第一に考え、誰からも尊敬される人格者です。
あなた方のように報酬のことばかり考えているような人間ではありません。

いいこと教えてあげましょう。
もし、そんなに経営者として確立したいのであれば、まず患者のことを考えなさい。
それが、一時的に損をしてると感じても、そういう人には報酬はついてくるものです。
商売でもそうでしょう。
損して元を取れです。
経営、経営と自慢するまえにもっと勉強したらどうですか？

ここに来て、現在の歯科医のレベルがよくわかりました。
人間性もわかりました。
どうりでいい歯科医が見つかりにくいわけですね。

頭がなくても入れる私立の歯学部なんて今の日本には必要ないということです。

経営学について、お勉強したらどうです？
もう手遅れのようですが。

経営学の講師より。
もうきません。

>>986
プッ。
経営学者、机上の空論言っている人？
経済学者はバブルの崩壊を予知した人は、はたして何人いたでしょうか？
いるんですよ、経営セミナーとか言って役に立たない事言って金をふんだくろうと
する奴が。
さぞかし有名な論文を多数発表されているのでしょう。
講師レベルだと実績作らないとすぐにとばされるので、がんばって下さい。

自分は「女だから」とかの考えはないし、尊敬できる先生もいますよ。

親が医学部の教授？だからあなた自身とどういう関係があるの？
あんた医師に何でならなかったの？
お父様の自慢じゃなくて、あなたには何があるのか教えて欲しい。

>>989
手遅れだったら潰れているんじゃないの？

とか言ってみるテスト。

相変わらず理論とびまくりだな〜。
こんなんで講師できるの？
怒っているな〜。言われたこと図星だったんだろうか？

>>988
ここに来て、現在の大学講師のレベルがよくわかりました。
人間性もわかりました。
どうりでいい大学が見つかりにくいわけですね。
頭がなくてもできる大学講師なんて今の日本には必要ないということです。
>>987
この程度だったら大学ですでに学んだ事と思われ。
>>989
常識について、お勉強したらどうです？
もう手遅れのようですが。

2ちゃんねらーより。
もうすぐ1000。

次スレ作らないと間に合わないよ

中学生に、馬鹿にされたおばかさん、ばいばい。
本気にしてたの？あーおもしろかった。
やっぱり、歯科医は馬鹿が多いのね。

>>994
おー、釣れた！
DQNが釣れた！

ばかだね〜、ここは2ちゃんねる。
発言内容で相手のレベルを見る訳よ。
992でまいた餌にはかかってくれなかったけど。
そうだね〜、あんた消防4年レベル。
残念でした。
レセの打ち出しの暇つぶしにちょうど良かったよ。

みなさーん、今度は消防士さんを歯科医がばかにしてますよー。
公務員をばかにしたり、単純労働者とばかにしたり、
自分だってただの単純労働者のくせに、恥ずかしくないですか？ははは。

>>996
怒った〜？
その文面だとかなりカンにさわってみたいね〜。
ごめんね。
もうちょっと成長してから出直してね。
消防士ってネタ？
2ちゃんねらー苦笑しているよ。
何で皆さん1000ゲットのカキコしないか考えてね。
あんたみんなに期待しているよ。

＞自分だってただの単純労働者のくせに、恥ずかしくないですか？ははは。

自分で矛盾した発言に気づかないバカ女。

＞そんなに、医者が羨ましいなら、自分がなればよかったじゃないですかったいｒ？

患者に袖の下もらったり、仲人のお礼が欲しい訳じゃない。
古事記じゃないんだから正当な報酬がもらえれば満足です。

＞いつも患者第一に考え、誰からも尊敬される人格者です。
その父上が教育されたあなたのカキコを見れば程度が知れます。

あなたの発言から女と想像しただけです。
典型的なバカ女の感情的的発言をあなたのカキコにみたわけです。

>>998
あーん998さん焦っちゃ駄目です。
今、このスレは996ちゃんを釣り上げ、自爆を楽しむスレなんだから。
逃げちゃうでしょ。
早く釣れてね996ちゃん。
もうしぐ仕事で出かけないといけないから。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1026044195/
新スレたてました(´▽｀）！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。