削除依頼。

>>25
だから茄子はバカ扱いされるんだよ。
プロだったら自分の技術を安売りしない。
医者余りなんて嘘だよ、未だに信じてるの？
腐れ茄子は余ってるけど。

>>36
その言い方では彼女がかわいそう．
「誰かのために犠牲になってもいい、少しだけでも人の役にたつように生きたい」、
と本当に考えている人が彼女達の中にも、一握りだけではあるけど、実際に存在する．
彼女はそういう人なんだと感じる．
現状の医療はそういう看護婦たちの犠牲に支えられていて、その哲学を無料で利用している．
結婚もせず子供も持たずに一生を終える看護婦さんが沢山いる．
かわいそうなことだ．

でも、そういう個人的な哲学を他人にも求めてはいけないんだ．
結局失望する、ということだけじゃなくて．
あくまでも「自分が犠牲になってもいい」という自己犠牲的な感覚なんだから．

>>25 「患者様の主張はもちろんたいていが一方的です。
　　　 それをできるだけ満足させて差し上げるのが、こちらの仕事では？」
というのは良く理解できる．

でも私は反対なのです．
一方的な患者の欲求を無制限に実現させるのが正義であるはずがない．
患者に対する医療者の義務は、疾患を治療し、支持する、ことに限定される．
医療者の幸福を制限してまで働く必要はない．
それが法律で、だから「原則と例外」や「医業に従事する時」という概念があるのです．

でもですね、ここでのポイントは別のところにある．
実名を晒しての誹謗中傷は非難されるべき卑劣な行為だ、ということですよ．

まあ、実名を晒されたくなければ、名無しでクリニックを開設して欲しいですね！

水香

医療業界に限らず、１の様な客はいくらでもいるでしょう。
たまたま相手が本屋でなく、開業医だっただけですね。

屁理屈の多い逃げのあっくん、こうま先生は実名なんだから
君も実名だしなよ

患者の欲求を無制限に実現させろと言っているのではありません。
自分を犠牲にして患者を優先させろと言っているのでもない。
ただ、１氏の意見を聞いて、「いくら休診でも、そこに人(もしかして医師)がいるなら、別の病院を紹介してさしあげるなどの丁寧な対応が必要だ」というようにどうして考えられないのかと疑問に思ったもので。

それくらい、できるのでは？
それと、妙にドライなDrが最近多いように感じるが、医師に「ノーブレスオブリージュ」を期待するのは間違っているのか・・・（間違っているのでしょう、少なくともこの日本では。）

>>36
「プロだったら自分の技術を(患者に対して、だよね)安売りしない」
汚い考え方だね。育ちの悪い下層階級の人間の考え方だ。

医療と慈善は親戚みたいなものだけど、慈善は実は汚いものですよ．
善意とか、自己犠牲とか、特権意識と一体の noblesse oblige なんて手前勝手なものは、
ギリギリのところでは頼りにならない．
ルールを守ることの方がずっと確実で信頼できる．

それから、「下層階級」なんて言葉を使うべきじゃない．
その言葉で自分を汚してる．

>43
あんた、生活の資をどうやって稼いでるの？
＃あ、税金にたかってるの？

じゃあ、(少なくともここに来ている)医師は皆さん、「自分の技術は安売りしない」「今あるルールに違反をしなければそれでよい」
っていうお考えですか。
それでは世論は満足しないと思うよ。

>25あんど28

電子掲示板にもルールってものがあるのよ。
わかる？
なんでも自由にカキコしても良い、つーわけじゃねーのよ。
わかる？

だいたいさ、この１氏の意見が、誰が考えても正当性がない主張と判断されるものなら、実名出されたって別に困らない、っていう結論にならない？

>>48
その考え、気をつけて生きていかないと、そのうち誰かに訴えられるよ。

世論じゃなくてあんたが、でしょ（藁

医師に倫理を求めるなら、保険なしで物好きが医者やってて
金をつまにゃ医者にかかれなくてという時代に戻るんだな
そういう時代だからこそ倫理がものをいうんだ

国民皆保険つーのは受診のルールとをつくって定価制を
導入することで全体のコストを下げるためのもんだ　
つまり聖人君子だけでは国民の福祉に寄与できないから
てきとーなのも医者にして全体の底上げを図ったのだよ　
そういう医者に倫理のどうのつー方がまちごうとるわ

にもかかわらず日本みたいに患者のわがまま放題つー国も珍しいぞ
まあ日本以外の国で病気になってみりゃわかる

今後は医師過剰になっていくので
へぼ医師とか人間性のない（２ｃｈ的な）医師は
自然と淘汰されていくから心配要らないよ.

竹Ｐ臭いなぁ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020092564/3
１を満足させる書き込みをするのは簡単だが
それでは誰にとってもいいことはないんだよ
社会生活のためにはルールを守ることがまず必要

だいたい、医師が日頃のストレスを２ｃｈ来て
「患者が〜」とか「〜氏ね」とか書いてるのは
ほんとうにウザすぎ。
医師免許取り上げて欲しい。

>>51
やさしくて思いやりがあって腕のない先生にかかって泥沼に
沈んでいくんだねえ

>>55　アホだぁ。
腕のない医者なんか消えてなくなれ。

>>56
なくならないよ
やさしくて思いやりがあって>>1みたいなアフォを休日に
あたたかく迎え入れてそれで市が栄えるのさ

これからの医者の生き残る条件は臨床能力のある医者。
これは当然。
そこから、さらに生き残るのは「人間性」が勝負。
２ｃｈ来てる医者なんて能力ないだろうし
ましてや人間性ゼロだよね。
ハハハ

自分の我侭が通るかしか興味のないアフォに
臨床能力も人間性もわかりゃせんさ

>>58
あなたに相手の「本当の」人間性が見抜けるかどうか。
2ちゃんに来てるｲﾊﾟｰﾝ人なんて能力ないだろうし、
ましてや人間性ゼロだよね。
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>58
そうでもないと思う．
これまでいろいろなスレがあったけど、たしかにいい奴がいた．
権威もなにもなくて対等な話ができる場所は他にはあまりないんじゃないか？
その中で、いろいろなものがはっきりと見えてくる．
能力だけでも、知識だけでも、人間性だけでも、駄目なんだろうけど、
こいつになら診て欲しいといういい奴がいると感じられた．

でもねえ、繰り返すけど問題は別だ．
「実名を晒しての誹謗中傷は非難されるべき卑劣な行為です」

>>58は少なくとも自分で言ってる限り、人間性ゼロと思われ。

う〜〜ん、難しいなあ。
でも、>>25の

＞「プロだったら自分の技術を(患者に対して、だよね)安売りしない」
＞汚い考え方だね。育ちの悪い下層階級の人間の考え方だ。

には、悲しい現実を感じるなぁ。わし、下層階級の生まれで何とか腕一つで
のし上がったけど、24時間ポケベル地獄＋noblesse obligeな気弱な性格で
鬱病になってしまった・・・。
かわりはいくらでもいるから平気だけど（患者さんにとってはね・笑）、わしの人生めちゃくちゃなんよ。
まあ、それだけの弱い人間は陶太されていくものなのかもしれないな。
でも、ある程度の仕事のケジメをつけていればなぁ・・と思うこの頃。

あとさ、>>25あんど>>28さんの

＞だいたいさ、この１氏の意見が、誰が考えても正当性がない主張と判断されるものなら、実名出されたって別に困らない、っていう結論にならない？

ちゅう発言と”noblesse oblige”の発言を鑑みると>>25あんど>>28さん的には>>1氏も実名を挙げる義務があると思われるのはわしだけだろうか？

age

ぺあage

>>37に同意。
>>25あんど>>28氏は自己犠牲的なほど仕事熱心な男看護師とみた。
自己犠牲はさておき、ＤＱＮ患者やＤＱＮ家族って応対大変よ。やったことある？
思わず性悪説が頭をよぎるよ。
いや、>>1がＤＱＮ患者といってるわけじゃないよ。念のため。

DONってうるさい割に治療がうまくいっても感謝もなにもない。
別に感謝されようと思ってやってるわけではないが、他の人の倍以上の時間と気を遣って
当然という顔されては、やる気も失せる。
というわけでage

>>67

大前提として、>>1はDQNという事で論が展開されています

このスレをいじるときは、必ず「こうまクリニックスレ」の方も並行して上げて下さるよう、
ご協力をお願いします。
　 _＿__
　�B■∧　　/　（ＤＱN糞スレ動態保存学会よりのお願いです。）
━ (,, ﾟДﾟ) /
　　 |　　 つ
　　 |　　|
　＼|　　|
　　 ∪∪

>37 所詮、茄子は医者の金狙い。最近の事件もおとなしい顔した奴が
人殺ししている！金銭的に汚い奴が多い！俺らのまわりにもな。

？？？

スレたてるのも勝手なら、レスつけるのも勝手だし、何言おうが勝手だな。
同様に、警察に通報するのも勝手だし、煽って煽って大騒ぎするのも勝手だ。
ただ、そのなかで犯罪があるならば裁かれるだけのことだ。
◆牛(=あっくん=元・でかちん)やもの相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり

age

そういや馬鹿妨害っていう人いないね。。。

胆石かも、ＣＴスキャンするよりさきにエコ−したほうがわかるんちゃう、
ここ時間がかかるわ

誤爆？

　

底の方にあった

>>79様
本学会の趣旨をご理解、並びに活動にご協力頂いたことに感謝いたします。

もちろん、こっちもａｇｅときます
（ＤＱN糞スレ動態保存学 専門医）

名ｽﾚの予感

そこの産婦人科、今度すごい医者が来るみたいだねぇ。
良くは知らないが・・・。

↑
誤爆？

一瞬、こうまクリが産婦人科はじめるのかと思ったよ

Title からして，なんか面白いスレだね．