1 :
卵の名無しさん:
http://ton.2ch.net/hosp/index.html#1 このスレッドを最初に書いた1番の者です。
削除しろという意見も沢山ちょうだいしましたし、
私もこれ以上、自分の悪意や、他者からの悪意に満ちた
言葉に絶えられそうにありません。
読まなければいいのでしょうが、
病気で伏せている(私のことですが)人に対して
死ねば良かった等、書き込む人。
その人からそういう悪意を導き出したのが自分だと思うと
寒くなります。
あっくんさん、ありがとうございました。
よくわからないところに来てしまって、
本当にごめんなさい。
全て削除して下さい。
>1 なんだ?板そのもののURLじゃないのか。
お前はひろゆきなのか?
>>2様
つうか削除依頼板の存在知らないのでは。。。(汗
4 :
.:02/05/04 01:22 ID:65UgENEm
5 :
あっくん ◆olJZZGWw :02/05/04 02:33 ID:Nd67wLhX
削除依頼なんていいって。悪いのは例のクリニックなんだから。
>>1 訴えられるなんて絶対ないよ。
それに1週間もすれば自然とスレ事体が消えるから。
全然問題はありません。
6 :
あっくん ◆olJZZGWw :02/05/04 02:36 ID:Nd67wLhX
2chはののしりあって遊ぶところだから、
へピーだったら来ない方がいいよ。
>>1
7 :
卵の名無しさん:02/05/04 12:10 ID:0/2LAP/D
あっくんがまたようわからんことを、、、
あんたが罵られてるのは本当に馬鹿にされてるからだ
あんたと遊びたくて罵ってる訳じゃない
みんな、はやく消えろと思ってるYO
8 :
卵の名無しさん:02/05/04 13:17 ID:x1HeBNs0
9 :
卵の名無しさん:02/05/04 16:18 ID:4l0BoPte
飛んで向こうまで読んだけど
>>1はアフォかと。
バカかと。
病気ならちゃんと自分を守る術くらい自分で持ってろ。
下手に医者を信用するな。
自分の病気の管理も出来ないくせにそれを医者のせいにするな、と。
俺もプシコの患者だが、その位はわきまえてる。
おまけに、親の葬式だろ。自分がどうなるかくらい予想しとけよ、ヴォケ。
自分の身は自分で守れ。
人を頼るな。
お前みたいな奴がいるからプシコがプシコ扱いされるんだよ。
いい迷惑だ。
氏ね。
氏んで他のまっとうなプシコ患者に謝れ。
それも出来ないならわざわざスレッド2つも上げんな、ヴォケが、ゴルゥア!!!
age
1は根本的なところで勘違いしていると思われる。
まずはなぜこのようなスレを医者板で立てたのか?
実名を挙げて文句を言うなら、メンヘル板あたりでやれば同情も買ったろうに
医者板は医者としてのプライドや利益や見栄を守るために医者同士がけなしたり
意見を交換する場であるから、1のようなスレは当然攻撃されるのである。
一方で、メンヘル板をみれば分かるように医者は言いたい放題のP達に
関して傍観しているのが現実である。お互いに領分を侵すととんでもないこと
になると言うことを1は知るべきじゃないのか?
また、ここの板にきて傷つけられたと言ってブーたれながら削除願いを出してる。
しかし、こうなることは予測されていたことで、もし予測出来なかったのであれば、
くだんのクリニックでの1の行動も医師がどんな対応をするか予測出来なかった
ため文句を言っているのであって、1の見通しの甘さを露呈してる。
ついでに言えば、1の現在の主治医であるP医もDQN。
患者から緊急の連絡を受けた場合は、近隣の救急病院を受診することを
勧めるのは常識。時間外のクリニックを受診しろというのは、医者間での
常識をはずれており、1のせいだけでは無いことは同情の余地もある。
最後にあっくんとやらは無視。
1のことを同情してるのでは無く単にアジテートして楽しんでるだけだから。
あっくん、ありがとうなどという1も単純で笑える。
まあ、1はせいぜい、ブーたれた人生を送りなさいってこった。
12 :
卵の名無しさん:02/05/04 18:08 ID:/bSt2z6Q
レスつけるならもっと面白く書けよ
13 :
あっくん:02/05/04 18:30 ID:sSFex3bG
きちがいどうしは、きがあうな〜〜、、
で、結局のところ削除されなかったわけですが…
15 :
あっくん ◆olJZZGWw :02/05/05 01:13 ID:w5PU0XMf
良スレ(1の書きこみは社会的メリットの高い情報)とゆうことで、2chが責任を持ってこのスレを保護します。とゆうことなんでしょう。
いや、Kitty Guyの悪あがきにすぎない。
むしろ、あっくんのおかげで保護されたのでは?
これ紹介しようかな。。。。。
21 :
あっくん ◆olJZZGWw :02/05/05 03:30 ID:w5PU0XMf
22 :
まず:02/05/05 03:42 ID:2SB0FCoc
しょうこほぜんしたあと、さくじょしましょ、、、
23 :
卵の名無しさん:02/05/05 12:15 ID:mQSyRkJK
こっちも、ちゃんとペアで上げとくようにしないと、
あっちのスレの面白さが半減しちゃうわよ。 もう。いやん。
1の逮捕記事はいつかな?
25 :
思いっきりまじスレだーよ:02/05/05 14:42 ID:amlOQjye
医師の皆さんは、多くを期待されすぎて、疲れきって1氏のような抗議を受け入れる余裕がないのかもしれません。
でも、一応サービス業なわけだから、もう少し患者様の気持ちってものに、敏感になってほしいです。
私も看護師として、努めてはいますが、思いがけないところで患者様に苦情や抗議をいただくこともあり、まだまだだなと感じています。
医師の皆さんは優秀なんですから、ちょっとその気になって努めれば、できないことはないよね。
そうすれば、患者さんには感謝されるし、苦情は減るし、(開業医なら)患者は増えて儲かるし、いいことづくめでしょ?
なのに自分を振り返って反省するでもなく、1さんを一方的に責めるような論調は、とても優秀かつお育ちもいい医師のものとは思われません。
(これは教育の問題かもしれませんが、最近コアカリキュラムもできたことだし、今後の若いお医者様の中にはそんな方は減るでしょう)
1さんは、たまたまいまいちな診療所に駆け込んだか、タイミングが悪かったかでお気の毒だったと思います。
ただ、その診療所が本当にひどいところなら、自然に淘汰されると思いますよ。
これから、医者あまり、病院あまりの時代が来るので、ますますそうなるでしょう。
厳しい医師からの反論も、2CHを観ているような医師の一部の意見に過ぎないので、あまり失望されませんよう。
26 :
卵の名無しさん:02/05/05 14:51 ID:vj4RpM7v
いや、だから休診なんだって
未分化癌=あっくん、は徹底無視の方向で。
28 :
キレる25:02/05/05 14:55 ID:amlOQjye
>26
だーかーら、休診のときもユーザーの患者様は、そこに人がいれば、人道的な対応を望んでいる、ってことでしょ?
頭わるいぞーホントに医者?
言われたくなければ、鍵閉めて誰も置かなければいい。
29 :
卵の名無しさん:02/05/05 15:07 ID:J0WXkxXQ
自宅の入り口の鍵をかける / かけないは持ち主の自由です.
間違って入って来た患者には「今日は休診です」と言ってあげればいいんです.
はじめからよく読めば1の主張が一方的であることは理解できるはず.
人道的な対応を望むのは誰であっても誰に対しても自由だが、
それがかなえられない時に、このような実名を挙げた愚挙に出るのは犯罪的なんですよ.
理解できますか? 25君. もう少し冷静に考えてごらん.
30 :
25あんど28:02/05/05 15:16 ID:amlOQjye
実名をあげることの場合の可否は裁判にでもまかせるとして、じゃあ、実名さえあげなければ、この1さんの意見は受け入れられるの?
患者様の主張はもちろんたいていが一方的です。それをできるだけ満足させて差し上げるのが、こちらの仕事では?
>>「今日は休診です」と言ってあげればいいんです。
とは、なにを持って「いいんです」とするのですか? 1さんの抗議は、そこに人がいるのなら、「今日は休診です」の一言では患者様は満足しないということを示しているのではないですか?
31 :
卵の名無しさん:02/05/05 15:23 ID:M6jHz29e
きちがいがまたクソスレたてやがった
はよ市ねよう゛ぉけ
あっくん、刑務所に入ったら差し入れしてあげるね
33 :
卵の名無しさん:02/05/05 15:49 ID:J0WXkxXQ
25君.
きみは看護婦らしいが休みの日に病院から患者のことで電話を受けることがあるか?
ほとんど経験がないだろう?
医師はちがう.夜中だろうと日曜の昼だろうと病棟からの電話がありうる.
「患者の...が急変しました.先生、主治医ですよね.すぐに来て下さい.」
多くの医師はすぐに病院に駆けつける.看護婦も患者もそれを当然と思っている.
だけど、本当にそうなのか?
優秀なのだから、サービス業なのだから、給料が多いのだから、当然か?
34 :
あっくん ◆olJZZGWw :02/05/05 16:32 ID:w5PU0XMf
>>33 >多くの医師はすぐに病院に駆けつける.
それが、イヤなら転職しろって。
いっけん忙しいから俺の変わりは誰にも出来ないだろうなんて、思ってるかも知れないけど。
君の変わりは医局にいっぱいいるんだよ。
35 :
+:02/05/05 16:34 ID:AW+z0+gr
阪神勝ちましたぁー
36 :
卵の名無しさん:02/05/05 16:40 ID:JAGyxtGi
>>25 だから茄子はバカ扱いされるんだよ。
プロだったら自分の技術を安売りしない。
医者余りなんて嘘だよ、未だに信じてるの?
腐れ茄子は余ってるけど。
37 :
卵の名無しさん:02/05/05 16:56 ID:J0WXkxXQ
>>36 その言い方では彼女がかわいそう.
「誰かのために犠牲になってもいい、少しだけでも人の役にたつように生きたい」、
と本当に考えている人が彼女達の中にも、一握りだけではあるけど、実際に存在する.
彼女はそういう人なんだと感じる.
現状の医療はそういう看護婦たちの犠牲に支えられていて、その哲学を無料で利用している.
結婚もせず子供も持たずに一生を終える看護婦さんが沢山いる.
かわいそうなことだ.
でも、そういう個人的な哲学を他人にも求めてはいけないんだ.
結局失望する、ということだけじゃなくて.
あくまでも「自分が犠牲になってもいい」という自己犠牲的な感覚なんだから.
>>25 「患者様の主張はもちろんたいていが一方的です。
それをできるだけ満足させて差し上げるのが、こちらの仕事では?」
というのは良く理解できる.
でも私は反対なのです.
一方的な患者の欲求を無制限に実現させるのが正義であるはずがない.
患者に対する医療者の義務は、疾患を治療し、支持する、ことに限定される.
医療者の幸福を制限してまで働く必要はない.
それが法律で、だから「原則と例外」や「医業に従事する時」という概念があるのです.
38 :
卵の名無しさん:02/05/05 17:01 ID:J0WXkxXQ
でもですね、ここでのポイントは別のところにある.
実名を晒しての誹謗中傷は非難されるべき卑劣な行為だ、ということですよ.
39 :
あっくん ◆olJZZGWw :02/05/05 17:09 ID:w5PU0XMf
まあ、実名を晒されたくなければ、名無しでクリニックを開設して欲しいですね!
水香
医療業界に限らず、1の様な客はいくらでもいるでしょう。
たまたま相手が本屋でなく、開業医だっただけですね。
屁理屈の多い逃げのあっくん、こうま先生は実名なんだから
君も実名だしなよ
42 :
25あんど28:02/05/05 19:12 ID:LS1E/quB
患者の欲求を無制限に実現させろと言っているのではありません。
自分を犠牲にして患者を優先させろと言っているのでもない。
ただ、1氏の意見を聞いて、「いくら休診でも、そこに人(もしかして医師)がいるなら、別の病院を紹介してさしあげるなどの丁寧な対応が必要だ」というようにどうして考えられないのかと疑問に思ったもので。
それくらい、できるのでは?
それと、妙にドライなDrが最近多いように感じるが、医師に「ノーブレスオブリージュ」を期待するのは間違っているのか・・・(間違っているのでしょう、少なくともこの日本では。)
43 :
25あんど28:02/05/05 19:28 ID:LS1E/quB
>>36 「プロだったら自分の技術を(患者に対して、だよね)安売りしない」
汚い考え方だね。育ちの悪い下層階級の人間の考え方だ。
44 :
卵の名無しさん:02/05/05 19:51 ID:J0WXkxXQ
医療と慈善は親戚みたいなものだけど、慈善は実は汚いものですよ.
善意とか、自己犠牲とか、特権意識と一体の noblesse oblige なんて手前勝手なものは、
ギリギリのところでは頼りにならない.
ルールを守ることの方がずっと確実で信頼できる.
それから、「下層階級」なんて言葉を使うべきじゃない.
その言葉で自分を汚してる.
45 :
卵の名無しさん:02/05/05 20:00 ID:PIUtglhj
>43
あんた、生活の資をどうやって稼いでるの?
#あ、税金にたかってるの?
46 :
25あんど28:02/05/05 23:05 ID:b9mCn3Q/
じゃあ、(少なくともここに来ている)医師は皆さん、「自分の技術は安売りしない」「今あるルールに違反をしなければそれでよい」
っていうお考えですか。
それでは世論は満足しないと思うよ。
47 :
卵の名無しさん:02/05/05 23:12 ID:66hymAxI
>25あんど28
電子掲示板にもルールってものがあるのよ。
わかる?
なんでも自由にカキコしても良い、つーわけじゃねーのよ。
わかる?
48 :
25あんど28:02/05/05 23:14 ID:b9mCn3Q/
だいたいさ、この1氏の意見が、誰が考えても正当性がない主張と判断されるものなら、実名出されたって別に困らない、っていう結論にならない?
49 :
卵の名無しさん:02/05/05 23:17 ID:66hymAxI
>>48 その考え、気をつけて生きていかないと、そのうち誰かに訴えられるよ。
世論じゃなくてあんたが、でしょ(藁
医師に倫理を求めるなら、保険なしで物好きが医者やってて
金をつまにゃ医者にかかれなくてという時代に戻るんだな
そういう時代だからこそ倫理がものをいうんだ
国民皆保険つーのは受診のルールとをつくって定価制を
導入することで全体のコストを下げるためのもんだ
つまり聖人君子だけでは国民の福祉に寄与できないから
てきとーなのも医者にして全体の底上げを図ったのだよ
そういう医者に倫理のどうのつー方がまちごうとるわ
にもかかわらず日本みたいに患者のわがまま放題つー国も珍しいぞ
まあ日本以外の国で病気になってみりゃわかる
今後は医師過剰になっていくので
へぼ医師とか人間性のない(2ch的な)医師は
自然と淘汰されていくから心配要らないよ.
竹P臭いなぁ
53 :
卵の名無しさん:02/05/05 23:19 ID:An4Mz+3V
だいたい、医師が日頃のストレスを2ch来て
「患者が〜」とか「〜氏ね」とか書いてるのは
ほんとうにウザすぎ。
医師免許取り上げて欲しい。
>>51 やさしくて思いやりがあって腕のない先生にかかって泥沼に
沈んでいくんだねえ
>>55 アホだぁ。
腕のない医者なんか消えてなくなれ。
>>56 なくならないよ
やさしくて思いやりがあって
>>1みたいなアフォを休日に
あたたかく迎え入れてそれで市が栄えるのさ
これからの医者の生き残る条件は臨床能力のある医者。
これは当然。
そこから、さらに生き残るのは「人間性」が勝負。
2ch来てる医者なんて能力ないだろうし
ましてや人間性ゼロだよね。
ハハハ
自分の我侭が通るかしか興味のないアフォに
臨床能力も人間性もわかりゃせんさ
60 :
卵の名無しさん:02/05/05 23:31 ID:66hymAxI
>>58 あなたに相手の「本当の」人間性が見抜けるかどうか。
2ちゃんに来てるイパーン人なんて能力ないだろうし、
ましてや人間性ゼロだよね。
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
61 :
卵の名無しさん:02/05/05 23:36 ID:J0WXkxXQ
>>58 そうでもないと思う.
これまでいろいろなスレがあったけど、たしかにいい奴がいた.
権威もなにもなくて対等な話ができる場所は他にはあまりないんじゃないか?
その中で、いろいろなものがはっきりと見えてくる.
能力だけでも、知識だけでも、人間性だけでも、駄目なんだろうけど、
こいつになら診て欲しいといういい奴がいると感じられた.
でもねえ、繰り返すけど問題は別だ.
「実名を晒しての誹謗中傷は非難されるべき卑劣な行為です」
>>58は少なくとも自分で言ってる限り、人間性ゼロと思われ。
63 :
名無しの血液グループ:02/05/06 04:24 ID:rOiK1gjG
う〜〜ん、難しいなあ。
でも、
>>25の
>「プロだったら自分の技術を(患者に対して、だよね)安売りしない」
>汚い考え方だね。育ちの悪い下層階級の人間の考え方だ。
には、悲しい現実を感じるなぁ。わし、下層階級の生まれで何とか腕一つで
のし上がったけど、24時間ポケベル地獄+noblesse obligeな気弱な性格で
鬱病になってしまった・・・。
かわりはいくらでもいるから平気だけど(患者さんにとってはね・笑)、わしの人生めちゃくちゃなんよ。
まあ、それだけの弱い人間は陶太されていくものなのかもしれないな。
でも、ある程度の仕事のケジメをつけていればなぁ・・と思うこの頃。
64 :
名無しの血液グループ:02/05/06 04:43 ID:rOiK1gjG
あとさ、
>>25あんど
>>28さんの
>だいたいさ、この1氏の意見が、誰が考えても正当性がない主張と判断されるものなら、実名出されたって別に困らない、っていう結論にならない?
ちゅう発言と”noblesse oblige”の発言を鑑みると
>>25あんど
>>28さん的には
>>1氏も実名を挙げる義務があると思われるのはわしだけだろうか?
65 :
卵の名無しさん:02/05/06 16:56 ID:2YLZh8yD
age
66 :
おもろいから:02/05/07 00:12 ID:axxrllad
ぺあage
67 :
DQQN:02/05/07 00:48 ID:0kcuiNsq
>>37に同意。
>>25あんど
>>28氏は自己犠牲的なほど仕事熱心な男看護師とみた。
自己犠牲はさておき、DQN患者やDQN家族って応対大変よ。やったことある?
思わず性悪説が頭をよぎるよ。
いや、
>>1がDQN患者といってるわけじゃないよ。念のため。
68 :
卵の名無しさん:02/05/07 01:02 ID:I7Bw6Xwq
DONってうるさい割に治療がうまくいっても感謝もなにもない。
別に感謝されようと思ってやってるわけではないが、他の人の倍以上の時間と気を遣って
当然という顔されては、やる気も失せる。
というわけでage
70 :
卵の名無しさん:02/05/07 13:43 ID:3XuQzSA5
このスレをいじるときは、必ず「こうまクリニックスレ」の方も並行して上げて下さるよう、
ご協力をお願いします。
____
B■∧ / (DQN糞スレ動態保存学会よりのお願いです。)
━ (,, ゚Д゚) /
| つ
| |
\| |
∪∪
71 :
卵の名無しさん:02/05/07 19:12 ID:nbbSONdr
>37 所詮、茄子は医者の金狙い。最近の事件もおとなしい顔した奴が
人殺ししている!金銭的に汚い奴が多い!俺らのまわりにもな。
72 :
卵の名無しさん:02/05/07 19:38 ID:51Hr9gLK
???
スレたてるのも勝手なら、レスつけるのも勝手だし、何言おうが勝手だな。
同様に、警察に通報するのも勝手だし、煽って煽って大騒ぎするのも勝手だ。
ただ、そのなかで犯罪があるならば裁かれるだけのことだ。
◆牛(=あっくん=元・でかちん)やもの相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり
74 :
卵の名無しさん:02/05/11 01:24 ID:lbE2cgFf
age
そういや馬鹿妨害っていう人いないね。。。
76 :
卵の名無しさん:02/05/11 02:27 ID:T1uF8gQY
胆石かも、CTスキャンするよりさきにエコ−したほうがわかるんちゃう、
ここ時間がかかるわ
77 :
↑:02/05/11 09:44 ID:socvJXtM
誤爆?
79 :
卵の名無しさん:02/05/13 16:27 ID:dQmtk5yn
底の方にあった
80 :
DQN糞スレ動態保存学会よりの御礼:02/05/13 16:38 ID:pmU6Lh5+
>>79様
本学会の趣旨をご理解、並びに活動にご協力頂いたことに感謝いたします。
81 :
卵の名無しさん:02/05/13 20:56 ID:ytlx9EnF
もちろん、こっちもageときます
(DQN糞スレ動態保存学 専門医)
名スレの予感
そこの産婦人科、今度すごい医者が来るみたいだねぇ。
良くは知らないが・・・。
↑
誤爆?
一瞬、こうまクリが産婦人科はじめるのかと思ったよ
Title からして,なんか面白いスレだね.