理学療法士になりたいのですが・・

むずかしいの？

やっぱ。むずかしいですか？大学とか

私は整形外科医です。どうですかね？
いいと思いますけど、保険点数下げられたからな！
儲からないよな！じいさんばあさんの骨折なんて全部ギプスでいいんだよ！
入院させると一番憂鬱なのがこいつらのお守りなんだよ！
たまらないぜ！いやだぜこいつら！
便秘ぐらいのことで俺に聞いてくるんじゃね！
近づくな！胸糞悪くなる！
入院なんかさせねえぞ！

じいさんばあさんの死にそうな奴をお守りすることがお仕事です。
みてていやになってくるぜ！
家族だって面倒くさいから病院に放り込むんだろ！
そのくせ、いざとなれば裁判だ！てめえら、オムツぐらい替えろよ、自分たちでよ！
なに！家で見ていたくないから病院に入院させろ、だー！
ふざけるんじゃねえ！
なめているのか、このやろう！

ヘビーに話をしたらいつまでも病院にいつこうとしやがった！
むかつく！
俺を何だと思っているんだ！
なめんじゃねんぞ！
病院に来るな！
PLIFもやりあきた！
TKRやらTHRのための実験台なんだよ！じじいども！
早く俺のために手術台に横たわりやがれ！
でないと、単位が取れないんだよ！
俺は楽して生活したいから整形外科医になったんだ！

ここで一句

骨折は　人の痛みだ　関係ない
　じじいにばばあ　実験材料

骨折で　変形しても　関係ない
　　それが運命　はよあきらめな

関節は　すべて病気だ　痛ければ
　俺の単位に　手術をしよう

腰痛だ　大変だけど　すぐ手術
　　二度と外来　敷居を踏むな

はやくしろ　手術手術だ　君の膝
　　俺の餌食だ　単位が取れる

くるんじゃねえ　手術したてで　腰が痛い
　　それが運命　悩んで死にな

手術して　足が動かん　手が動かん
　　身障やるから　くるんじゃねえ

たいへんそうですな

いやになってくるぜ！
俺が勤めている病院の上司K！
問題がありそうな患者はすべて知らん振りして俺に回しやがる！
課毛画倭市民にいたときからお前は評判悪い男なんだよ！
早くどこかに行きうあがれ！

早く金がもうけたいんだ！
TKRやって単位とって認定医になって下っ端をこき使ってやるんだ！

　／ ￣ ＼ﾊﾟｶ！　
　∨∨∨∨
＼（＾▽＾）／　＜新スレおめでとうございまーす♪
∧∧∧∧∧
|　　りか 　 |
＼＿＿＿ノ

あ

>10 とうとう壊れてしまったようだ.....

こいつついに壊れたな

8=9=12

8=10=12

ＰＴですが仕事で一番つらいのはイタイ医者のことです。

よく訓練室にあーだこーだ痛い痛いと駆け込んできますがほったらかしています。

ＰＴに痛い原因聞きに来るんじゃねえよ　バーカ





１よたとえ資格を得ても、くれぐれも就職先は
尊敬できるような（普通の人格さえあればよい）医者のいるところへ

　やっぱ。むずかしいですか？大学とか

大学は人気があるから難しいかもね。
新設の専門学校なら入りやすいか。
就職は大変かもね。というより国家試験おちるかも。

整形外科医って術後はあんまり興味ない奴多いよね。
でも、開業するとリハのオーダーばんばんだしてさ。え〜迷惑。
保険点数の引き下げはいい薬。ま、結局PTにしわ寄せくるんだけどさ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

そもそPTなんていらねーだろ

>>19
整形じゃいらんな

>>19>>20
整形のPTがいるから今のPTがあるんじゃないか？
ﾄﾞｱﾎｰｳですか？

>>20
なぜ？

理学療法の歴史は整形外科術後の後療法と共に
発展してきたから。

早く金がもうけたいんだ！
TKRやって単位とって認定医になって下っ端をこき使ってやるんだ！

医者の下働きのヒガミは見苦しいでンな〜。
（（（⌒〇⌒）））

国家にリハビリは医療としてイランと言うことを、はっきりつきつけられてもまだ分からんとはど〜しヨーもおまへンな〜。
(@´_｀)ノ

整体やカイロは、生活をかけて治療してまんねん。
時間だけやれば、資格で給料もらえるとおも〜ておるＰＴふぜいのような緊張感のない治療はしておらんでッしゃロ。
あ、その給料は今回の診療報酬改定で、減らされましたわな〜。
。・゜゜・（≧∀≦）・゜゜・。

>>25
お、また来たな。＞yareyore
ところでさぁ、あんたに聞きたかったんだけど、
何でPTｽﾚやリハスレにカキコするの？
ストレス発散か？ひがみか？

>>25
ﾋｶﾞｰﾐやなぁ

保険も使わんし、医療費控除もないわけでッから、国としては罵化○だしなＰＴ
ふぜいに漫然と運動療法を行われて、保険金を搾取されるより、整体やカイロで
早く治してもらったほうがずっとエ〜でッしゃ
（*￣∀￣）"b"　チッチッチッ

>>28
それを主張したくてカキコしてるのか？
なら、もっと違う主張の仕方があるだろう・・・。

>>17
就職大変なんですか？私は今２５なのですが、会社辞めて理学療法士になろうと
思っています。適当に夜学の専門か大学いきたいと思っていたのですが、
大学か専門が終わった頃には３０過ぎ。。。止めた方が良さげですかね？結構人足りないと聞いたこと
あったんですが、そうでもないのですか？

もう就職は厳しいよ。
夜学なら簡単に入れるけど。俺の友達一ヶ月勉強して入った。
面接でうまく言いくるめればいけるみたいよ。

>>28
バカイロは去れ。
そもそもバカイロみたいな詐欺師が出てくるのは板違いだ。
>>30
適当にってのには感心しないぜ。
ﾄﾞｷｭｿ校もあるからな。
数年前までは人数不足していたが、ここ数年の養成校乱立ブームで人数が増えたから難しいべ。

>>32
パ〜はほんとに人の話を聞きまへンなー。
整体カイロは単独で犯罪ならば、医療も犯罪であるとゆーておるンであって、
整体カイロの治療が犯罪でなく真摯に行われているのならば、医療も真剣に
患者を治療しておる・・・とユ〜てまんねん。
ヽ(´・｀)ノ　フッ・・・（笑）

別段、アンさんにいちいち認めてもらわんでも、詐欺より殺人の方が罪が
重いンは当たり前でンがな。
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!

カイロ整体は詐欺というアンさんの論理で言えば、現代医療は殺人でッしゃロ。
セッソーがわからんのは、殺人はほっておいて、詐欺の方にばかり目がいくと
いうところでンがな。
(@´_｀)ノくさったノ〜ミソの考えることは分かりまへンな〜。

>>33
このあふぉ、ヤブーのどっかの馬鹿トピで
一人二役やって、ちょんばれした、ばかチョンだぜ。
こんなとこで、くだまいてんのか。
あいかわらずのあふぉじゃのぉ。
ここでも、クソ坊主を騙ってるのか？ふぉふぉふぉふぉ。
成仏するなよぉ、無間地獄へ行けよぉ。

こいつだ！！
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834763&tid=a1fca1fc3ab6h0ea4nbcfdffea4da4a4a4aba4ka1fca1fc&sid=1834763&mid=190

>>34
アンさん、セッソーにケンカうってまッか？
エ〜度胸してマンな〜。
(σ‐￣)ホジホジ ウリャ( ￣∇￣)_ペタ(・°∇°)ヒイイ

>>36
セッソーって何だ？　こいつ？節操なしってか？

エ〜度胸してマンな〜。
(σ‐￣)ホジホジ ウリャ( ￣∇￣)_ペタ(・°∇°)ヒイイ

馬鹿丸田氏。中田氏。

>>30
求人がどうとか、そんな気持ちで勤まる仕事じゃ
ないからな。やめたほうが良かろう。
はっきり言ってバブルだからな。
そのうち、はじけるよ。＜理学療法士

俺は理学療法士だけどバブルはじけたときに
DQNな同士ばっかりじゃぁ、やり辛いから
頼むから同じ職には就かないでね。

拙僧も興味があるでござるよ。

そんなことユ〜テルから、診療報酬下げられるンでンがな。
（*￣∀￣）"b"　チッチッチッ

今は厳しそうだけど将来的に重宝されると見込んでるんだがね。

まぁ、実際今でも重宝はされているけどな。

ただ、給料は安いぞ。
給料は安いけど、仕事のやりがいはある。
責任も重大。
それに、耐えれるんだったらお勧めします。

今回の保険改訂で、はじけました。
もう、おわりです。
バブル」でした。

長いﾊﾞﾌﾞﾙﾀﾞﾀｰﾈ･･･｡

>>46
バブルはここ５年くらいの話だろう。

>>45
バブルがはじけて終わってるのは、
ﾆﾎﾟｰﾝの経済だけだろ。
他国はバブルがはじけて適正化が進んで、
現在に至ってると思われ。

郎兼PTは丘陵ﾊﾝｹﾞｰﾝ

>>30
やめやめ
そんなふざけた莫迦釈迦医人がいるからレベルさがだよな
使えない奴はどこ行ってもつかえないよ。

確かに、>>30の安易な考えでこの職を目指すには厳しいと思う。
マジレスすれば資格を取得した年齢が30歳前後なら就職はある。
理学療法士は一般企業に勤めてた経験を持つ社会人からの転職が多いからね。
専門にしろ、大学にしろ20代後半の人も大勢いる。
でも舐めてちゃ国家試験は絶対受からない。
まして適当にやってりゃなんて・・・仕事としてやっていけないよ。

>>49
DQNを受け入れる金儲けだけしか目的にしてない
ﾄﾃｰﾓDQNな学校があるから、レベル下がるんだろう。

まぁ、いっていいｶﾞｺｰは、大学、ｺｺｰﾘﾂ短大、
歴史ある専門だろーな。
それ以外のｶﾞｺｰは辞めたほうがいいし、
それ以外のｶﾞｺｰしかいけない頭ならやめたほうがいい。

>>51
ﾄﾃｰﾓＤＱＮなｶﾞｺｰな狂員もＰＴやねぇ。
結局、目先の金にめがくらんだ感じ。
だからはじけるのはあたりまえ

ほんとかいな

>>53
何に対してか知らんが、ほんとだよ。

合格率90%超えてるからよほどのDQNじゃない限り合格するだろうよ。
っていうか、給料求めるなら放射線技師になるほうが良い。
理学療法士に比べ試験もたいした事ないし、DQNも大勢いるし。
ただ、医療分野は責任重大な仕事。生半可な気持ちじゃやってられねぇからな。

放射線技師はどんな感じなの？
ここがつらいんじゃ！ボケェ！
とかあったら教えてくーださーい。

>>56
医療形の仕事に何求めてるのか、しらんけど
金にしても時間的な余裕にしても、そんなには良くない。
安定性だって、これからは分からんよ。
アメリカのＰＴはリストラされる時代だからねぇ。
勿論、実力がある人は独立してﾊﾞﾘﾊﾞｰﾘ働いているみたいだけど。

放射線技師は人が余ってるから、合格率が低いんだよ。
就職もｹｺｰ大変だよ。
給料は残業がつくぶんそこそこだけど、基本給は、
ＰＴより概して安い。

放射線技師はまさにバブルが弾けたって感じか？
知り合いの技師は32歳で日給４〜６万貰ってるけど。
まぁ、病院に雇用されてるわけじゃないから不安定か。

放射線技師もそうだけど、手術でもPTは責任重要だぞ。
医療はチーム態勢なんだから、一人でも無責任なやつがいれば致命的。
PTもじいちゃん、ばあちゃんの世話してりゃ良いんだって
甘い考えしてるやつはやめとけ。アメリカじゃリストラ対象かも知らないが
日本ではこれからも必用とされる職業だと思うぞ。

放射線技師も検査技師もｼｭｼｮｰｸ大変ﾀﾞｰﾈ。
看護師はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだけど、ｵﾚｰﾎﾞｺｰがまだある世界だしな。
ちなみに介護福祉士はﾛﾝｶﾞｰｲ

>>58
白卯戸か？
リス路ら、ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙﾖー

まぁ、どこの世界でもそうだけで、
収入は実力と働いた時間で決まるからな。

ｹﾞﾝｷﾞｮｰしてても、吹っかけるだけの実力が
あれが沢山金貰えるし、実際DQNと比べたら
患者の回復や心理的な安定度はｳﾝﾃﾞｰｲの差があるな。

経営側からすれば、それだけの効果出せば、
宣伝効果としても充分金払う価値あるしな。

よし、ＰＴ目指して受験頑張るぞ。
専門ＤＱＮ校じゃ不安だが
とりあえず一生懸命やります。

あとは会社を辞めるか迷ってる

>>62
今更PTなんてやめたほうがいいと思うけどなぁ。

>>62
やる気があるんなら、がんばってください。
なるべく歴史のある専門学校か国公立短大がお勧めかな。

>>63
ま、そう言うのはあなたがPTじゃないか、
DQNで実力なしで、やりがいも見出せてないからでしょう（葉

現場は若い子から取るよ。間違いなく。
教務もバイザー会議で嘆いてたよ。
卒業するとき３０過ぎでしょ。
ただでさえ難しくなってる大規模病院はまず無理。
公立は年齢制限でアウト。
個人病院でシコシコならオッケーなんじゃないかね。

公立は35歳までじゃなかったっけ？？？

公務員の年齢制限がどこでも一緒なわきゃねえだろ。

>>62
ｶーｲｼｬを辞めるか迷ってるくらいならくるんじゃねぇ
ＤＱＮ校しかはいれないぜ。

>>65
人件費安いからねぇ。

おいおい親切さんが多いなｗ

ここは甘い話並べ立てて
>>62が会社辞めて専門入学するのを煽るべきだろｗ
入学して後悔しまくる>>62を想像するのが楽しいと思わんかね。

あ、こんな事書き込んだ俺も親切だなｗ

>>70
どういう後悔が待っているんですか？

>>71
綿花のPtをＦＷＢして
あー患者に訴えられちゃったとかｗ

マジレスしとくと、
PTは学校が増えすぎているので、５年後にはほとんどの病院にPTが配属され
飽和すると言われている。
でも、これは２年前くらいから言われているので、正直なところどうなのかは
わからない。
また、都内近郊で働く場合、初任給は安いので年収は相当下がるし、
学校に行った分のお金を回収することを考えたら、結構大変かもしれない。
もしも。病院勤めで収入ｳﾊｳﾊなんて事を考えているんだったら、正直割りには
合わないかも。

ただ、個人的にはやりがいのある仕事だと思っているから、PTになったことを
全然後悔はしてないけどね。

ほんとこの先どうなるんだろ。

>>75
協会の組織の中枢で働いてる人間から言わせてもらえれば、
（中枢といえばおこがましいかも知れませんが）
これからのPTがどれだけのビジョンとマインドを持って
やっていけるかにかかっていると思います。

会員番号100番台のPTはビジョンとマインドを持って働いていたと
思います。100番台といっても年齢で言えば40〜50歳くらいですよ。
これからのPTもそれを持ち続けることが出来るかどうかですが、
がんばりたいですね。

>>76
で、ｹﾞﾝｼﾞｮｰはどうなのよ。
ビジョンとマインドでこうなったの？

>>77
ビジョンに関しては、PTは乏しい人が多いな。
マインドに関しては徹底した下働き根性というか、
あまり文句を言わないというか、
その両方でこうなったんでしょうね。

で、ｹﾞﾝｼﾞｮｰは、リハの実力からしたら総合的にみて
リハ医、PT,OT、STの中では明らかにPTがﾅﾝﾊﾞﾜｰﾝでしょう。
が、現状は下働きの職種だからな。法律的に。
実際はやってて下働きと思うことは少ないがな。

医者から見たら、リハ医はPTを単なる駒にしたいらしい。
一方、整形、脳外科医なんかは良きパートナーとして
見てくれていると思うが。

この辺でﾄﾞｰﾀﾞ?

>>78
ビジョンもマインドもﾄﾎﾞｼｰわけね。
じゃ、PTがﾅﾝﾊﾞﾜｰﾝじゃないじゃんか（ｗ

それから、リハ医も医者でしょ
ﾆﾎﾟｰﾝｺﾞ便虚しようね。

勉強してるぞ、今から寝る。
でも、まだ会社辞める決心はついてない…。
受験が鬼門だな…文系だから数学Aでさえ難しいし
殆ど忘れてる。物理なんて殆ど本格的に振れたこともない。
英語、すっかり忘れてます。国語、大好き（・∀・）
間に合うかな。。。

年収はそんなに望んでない。だけどある程度は欲しいね。
今の会社の年収(600強）の約2/3か1/2ならば全然行ける。

>>79
下働きマインドは乏しいとは言わないぞ。
立派だ。
確かに医者だけど、ﾔﾃ0\-ﾙ事は・・・
どうだ？医者らしいこと、
リハ医じゃないといけないということ
あるか？

ｼｶｰﾘ現実ﾐﾖｰﾖ!

>物理なんて殆ど本格的に振れたこともない。
断言してやろう。落ちたな。

国公立大学で安全圏といえば、センター640くらいかな。

>>80
将来PT飽和が予想されているのに
年収600万を捨ててまで志望するなんて凄いな。
子供の進学とか結構かかるんでないの？

とりあえず一度受験してみて
それから会社辞めるかPT諦めるか決めると思うんだけど、
高校生がライバルじゃ大変だよね・・・頑張って！

まだ、結婚はしてない。結婚願望も今のところないから。
年齢からして年収は貰ってるほうだと思うけど、多忙で、
残業も多いし、かと言って満足や遣り甲斐も全く感じられない。

元々、医療分野に興味があったので年齢を考えると今しかないかな。
４大は年齢的なものからして焦りもあるし、偏差値が厳しいので
公立短大か専門（３年制）を目指そうと思ってる。

でも、センター640はとてもじゃないけど無理っぽい。
あと、社会人入試も視野に入れてる。

>>86
公立短大は数が少ない。
国立短大も４大へ移行するところが多い。
この両者は、場所にもよるが何故か、国立をしのぐほど難しい
ところがあるので注意。
実際、短大落ちて四大に入学する奴もいるし。

既知かもしれないけど、日本理学療法士協会のHPに
養成校リストがあるかれ参考にしてみては？

作業療法士、もしくは言語聴覚士になりたいと思っているのですが…
やはりこちらも厳しいのでしょうか。
現在高１で、得意分野の文系に行くか、頑張って理系へ行くか、迷っています。
国語が得意で、数学と物理が苦手なのですが…。やはり難しいのでしたら諦めます。

OTとSTならOTの方がいいな。
STは将来的に苦しいのではないかと言うのが、
大筋だろう。
何せアメリカでは保険がきかないからね、STは。
効果を重んじる国だから、治療効果がそれくらいしか
見込めないということ。だから、将来的に苦しいと思う。

文系・理系ってのはどちらでもいいんじゃない？
少なくともどっちかに偏っているとも思えないし。
やや理系よりではあるが。

>>88
あきらめましょう。
>>89
理系なんだよ。

難しいから諦める程度の覚悟なら去ってヨシ。
文系か理系かも理解していないのは逝ってヨシ。

>>89
ありがとうございます。
>>90
はあ…。
>>91
はい。まったくその通りです。すみません。

>>90>>91
ちゅーか、あんたら一体なんぼのもんじゃ!?
医学系みたいな応用科学に文系も理系もないだろう（葉

>>93
医学系の受験に必要な系統について話しているんだけどなぁ・・・
別に医学について語っているんじゃないんだけどなぁ・・・
恥ずかしいなぁ・・・
いつから養成校の受験科目が文系も理系も無くなったのかなぁ・・・
話の途中から割り込む厨房はこれだから笑えるよなぁ・・・
それとも自虐厨なのかなぁ・・・

>>94
ほとんどの国公立大学がセンター全教科必要だろう。
二次試験も面接小論文とか、英語と、国語か数学ってのが
多いだろう。
私立だって、文理どっちでも受けれるようになっている
ところが多いと思うが・・・。

ただ、全校調べたわけじゃないからな、わからんけど。
協会の仕事でそーゆーの調べたことがあるんだけど、
文理どっちでもおっけーって感じが多かったぞ。

ＤＱＮ養成校は理系教科なしで受けれるよ〜。

>>96
まぁ、そうは言っても折れとしては
どうせ頑張るんだったら、DQN以外に入学して
欲しいんだけどな、実際は（ﾜﾗ

>>93
生物学＞医学＞理学療法学、作業療法学（応用科学）だしょ？
もう逝ってくれ。ｳｻﾞｲ。
>>94
厨房ならまだ河合けどなぁ。>>93マジレスでああだから。PTじゃないことを願ふ

>>98
あ"!?
医学は応用科学じゃないというのか？
医学の歴史とかいう本でも読んでみろよ。
基礎医学なんてのもあるけど、本来応用するもんだろ？
散髪屋の話しらないか？

何度もすみません。
それでは、音楽療法士は文系ですか？理系ですか？

芸術系ですよ。

太陽系？

なぁわざわざＰＴなんかにならんでもいいよ
医者のいいなりなんだかにら（藁

厨89へ
元の話題は、高校１年坊が文系へ進むべきか理系へ進むべきかに答える流れ。
作業、言語療法系へ進むのに文系を優先させるのが有利か？
どっちもありと言う割には文脈よめてないのなｗ
ここは理系を薦めるべきで、的外れ的なＤＱＮな回答は迷える青少年をさらに迷わすので、
受け売りの知識しか無いのならさっさと回線切って首吊るべき。
ネタなら面白くも無いので速攻で逝って下さい。

>>89=93
はいはい。そーだね。そーしとこ。というか文章よめねーとみた。
ＤＱＮすぎて、わらうしかないな。

>>88
あんた結局何したいの？

ＳＴ？　治療効果がいまいちわからんぞ。

>>107
嚥下障害あるじゃん。

嚥下・ＶＦ、ＰＴでもやってるよ。
ま〜ＳＴの場合、ＰＴ・ＯＴみたいに「医師の指示の元に・・・」って
免許上ないのが味噌かな。

嚥下やっても、点数は低いね〜。かなしぃ‥‥。

一番現場で活躍できる資格が理学療法士

整形外科医なんて顎で指示出せ
患者は俺らの言う方を信じるから

今後はPTになっても就職口はないあるＹＯ

本格的に老齢化社会突入すんだから
必然的に就職愚痴は増えるって。
ＰＴに関わらず医療分野はね。

ＰＴの場合、急性期よりも慢性期にｎｅｅｄが
高まってるのは事実だね。

ま〜専門性をもってやればまだまだ
大丈夫じゃない？

致命的だ。肝心な事が欠落している。
本格的な高齢化社会突入だというのに就職先が増えると考えるとは・・・
楽観主義に乾杯。

yareyore

化○だし
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 5/14 1:02
メッセージ: 563 / 763

医療は合法的殺人でッから、カイロが足下にも及ばんのはト〜ゼンでンな。
（（（⌒〇⌒）））


＞カイロごときが医療を口にするとは恐れ多い、控えおろう！

場化○だしとはよくゆ〜たもンでンね。
へ(°∇、°)／~


＞患者を見たこともない者が、疾病概念を語ると薄っぺらになります。

アンさんよりは、たくさん診ておると想いマンがね。
ヤレヤレ ┐(￣へ￣)┌


＞ギランバレーも、いつも治る病気だと思ったら大間違い。

ギランバレーは、治るもんは勝手に治り、治らんもんは非常に重症化しまんねン。
＼_(￣∀￣ ）


＞医療は、する方もされる方も、常に命がけです。

殺人行為でッから、当たり前でンがな。
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!

*投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 6/ 4 20:34
メッセージ: 1387 / 1387

人間というものは、歩いていても命を落す可能性を有するもんでおます。
これを無常の風とイイまンねん。
L(￣へ￣)_/☆Ω チーン
経験的に証明されておるカイロの有効性と比して、カイロにおける事故がこれと同レベルであるのであれば、問題になりマヘン。
それに引き換え、例えばＮＳＩＤｓなどでは再生不良性貧血やＳＪＳ、間質性肺炎等の重大な副作用が一定頻度で惹起されまんがな。これらは十分命を落す可能性や予後が極めて不良な病態を有するものでおます。
にも関わらず、ＮＳＩＤｓを使用するのは、有効性が危険性を上回っていると考えておるからでッしゃろ。
現代医学の綱渡り的治療を放置しておいて、カイロの極めて可能性の少ない事故を取り上げるンは如何なものでッしゃろかね。
＼_(￣∀￣ ）

まだ生きていたのかバカイロは・・・
まぁ、馬鹿は死ななきゃ治らないって本当だろうなｗ

>>117-119
全然かんけーないはなしでは？
だから　馬回路なんだよ

>>120
かんけーないはなしでは？　としか言えずに
話を展開できないお前が一番ｳﾞｧｶ!だと
思うんだが、宜しいか？

今年の求人は少ないよ。

去年までの勢い(といっても下降気味ですが)はなないです。

>>121
あんたも同じじゃん。
つーか、あちこち飛んでる最中に馬回路のDQNかきこでしょ？

>>116
高齢化社会じゃなくてもー恒例ｼーｬｶｲ。

>>120
まぁな。
でも、どうせなら２ちゃんらしく
話を展開していきたいじゃん。

ふ〜ん

＞１１８
NSIDsって、、、。しかも何度も、、、。
nonsteroidal anti-inflammatory drugs = NSAIDsですよ、、、。
略語を使う時は元のコトバを思い出しながら使った方がよいですよ。
老婆心ながら。

＞１１６
基本的に同意。
細かいことをいうようですが、日本はすでに本格的な「高齢化社会」
をとっくのとうに過ぎて本格的な「高齢社会（65歳以上人口が14％を越える社会）」
となっております。
たしかに高齢者が増えれば増えるほど理学療法士に限らず、医療従事者は
必要とされるでしょうが、問題は何処からその給料をひねり出すか、と
いうことでしょう。

あの〜ＰＴの専門学校（試験のない、お金払ったら入れる、希望者順で入学できる）
ような学校行ってもちゃんとＰＴになれるの？？
誰か教えてください。

んな学校ないことを祈る。

大阪保険福祉専門学校ってそうらしい（試験がない）ってきいたんだけど
誰か知っていますか？

専門学校や大学は受験資格を得ることができるだけで
国家試験に受からなくてはPTになれません。当たり前ですが…
そしてレベルの低い大学や専門にいくと、周りの環境で流され
勉強はおろか、遊びが優先されるような気がします。

国家試験は甘くないですよ。

レスありがとうございます！そうですか・・
私の知り合いがＰＴになりたいとのことで
その学校に入学しようかと話していたのですが
ちゃんとした学校を選ぶべきなんですね。
ありがとうございます！！

age

まともにPTになりたい奴は国立を選ぶと思われ。
いきなり私立（かなり楽）に手を出すDQNは遊ぶ確立がかなり高いと思われ。
いまから国立を狙うのはかなり無謀と思われ。
つまりは130=132（２ｃｈで質問してから友達の話題に振る奴はかなりの確立で本人がｷﾎﾞｰﾝの場合が多い）
は狙わない方が吉。（世のため人のため）

求人少ないよヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

>>132
酷使合格はしてあたりまえ
できるできないでかんがえるならそくやめな。
それが世の中のためだ。

じゃ、今から勉強してもおれ国立無理じゃん（´Д`:）
まぁ、焦らずゆっくり頑張るわ。
>>87　
亀レスだけどサンクス。
とりあえず頑張ってみるよ。

DQN学校の本当の問題は、遊ぶとか
そんなもんじゃないぞ。
就職に関しては、学校名でかなり変わるぞ。

そして、いくらDQNで一生懸命勉強しても
国試には合格しても、実力的には大きな差が出るぞ。
DQNの教員もまたDQN。

>>138
ﾘﾝｼｮで使えないからねぇ

>>138に同意

国立大で受験に理系科目があるといっても、1年しっかり勉強すれば
十分合格できる。（国立大が全ていいと言っているわけではない）
その努力を惜しむような奴は医療職にはつかない方がいいのではないか
といってみるテスト。

それから、医学は雑学であり、本質的には文系であるといえる。
この意味分かるかぁ？

＞131
　国試なんか受かって当たり前では？
　へっぽこ専門以外受かるような頭があれば
　余裕だと思いますけど・・・
　

実習＞＞＞壁＞＞＞卒業試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞国試

ちなみに、この業界では医技短から昇格した国立大学よりも、国立専門の方が、後で何かと有利だよ。

>>140

医学は本質的には文系。これ、常識。
上のログ見て分かるように、学問コンプレックス持ってる奴が、
理系と勘違いする傾向有り。

PTの特徴として、周りに上手に合わせる事。
俺、独りで言ってた時はボコボコに反論してた奴が、
そういう異見を言う奴が増えると、
今度は涼しい顔して「医学は文系、これ当然。」という。（葉
PTの悪いところ。

例えば、誰かがアフォーダンスといえば、
何かも分からずアフォーダンスというみたいな感じでな。

理学療法は基本的に理系、コレ一般人の常識。
何も分かっていないDQNが自説を曲げる事を糞みたいなプライドが許さないため文系だと言い張るｗ
精神論を話し始め、具体例を出さない辺りがいい例だ。
運動学は物理学、数学を分かっていないと理解困難だし、
生理学は生物学、数学が用いられるし、他にも統計学も学んでいるわけだ。
144みたいなDQNであっても統計学＝文系と言い張るほどｳﾞｫｹていない事を祈るばかり。
まぁ、一つ勉強になったな、コレに懲りたら今すぐ回線切って首吊って逝ってくれ。

>>145に同意
144あたりは生理学の本を読んだことないのか？物理も必要ﾀﾞｾﾞ!
だいたい「本質的には」って逝っているところがアフォーﾀﾞﾝｽ
ＰＴでないことをさらに祈る。

>>145、146
物理学や数学を用いるから理系なのかよ？
だったら、一般に文系と認識されている経済学や考古学は
理系ってことになるぜ（ｗ

その辺を説明してくれないか？

>>146の期待通り俺はＰＴじゃないが医療従事者の1人。

まぁ、落ち着けよ。
ちょっと、折れも落ち着くから。

で、
確かに”理学”と名を打つあたりは、理系を要するよ。
バイメカ専門でやってるやつは理系だし、
生物学専門でやってる奴も理系だろう。
ただ、臨床やる中で物理や数学を本当に使ってるか？
強いて使ってるなら、確率だろうと思うんだが。
つまり、自分の治療が特定の条件下でどれだけ効果を発揮するか
蓄積しながら、臨牀してるだろうから。

まぁ、大学の教育を理系文系で分類すること自体が
ナンセンスか・・・。

ところで、145、146（同一人物か？）は
臨床経験があるのか？

>>149

>>149

2連続で失敗した。スマソ。
>>149
俺はＰＴじゃないので、臨床や専門のことはよく分からないが…。

「本質的に文系」と言った真意は、受験科目に数学・理科があるとか
物理学・統計学・生物学などを基盤とするテクノロジーに立脚しているかどうかではなく、
「人間」を対象としているかどうかが文系と理系の違いだということなんだ。
当たり前のことなんだが、これから医療に携わろうとする人には、
このことを忘れないで欲しいと思ったので書き込んだ。

スレ違いぽいので消えます。

>>145
一般的に、運動学で使う数学・物理ってどのくらいのもの？
俺が学生時代に使ってた教科書（医歯薬出版「基礎運動学」）に必要な数学・物理
ってたいしたことなかったんで
＞運動学は物理学、数学を分かっていないと理解困難だし、
ってのがピンとこない。

>>145の学校では力学とかガッチリやってるのだろうか。
物理・数学講義内容の詳細キボー。

>>147
話の本質を理解していないDQNが話の途中で割り込むとそういうｱﾌｫな発想にたどり着くんだぜ?
低レベルな煽りを入れるくらいならさっさと寝ようなｗ

>>155
だから皆が納得いくように
理路整然とした、レベルの高い話を聞かせてよ。
期待してるんだぜ、実際。

それが、できないなら他人を卑下ばっかりしてんなよ。

----------------一旦終了------------------------

・・・・・・・・・・・再開！・・・・・・・・・・・・

>>156
卑下ってのは他人に対して出来るもんじゃないんです

>>159
揚げ足取りはやめようね。

いっつも同じ間違いを見るからたまには言わないと>>160

入ってしまえば理系も文系もそれほど関係ないと思いますが．
どっちもそれほど高度な知識は必要としないよ．
それよかただ暗記するだけじゃなくて，どうして？って
考える力のほうが必要じゃないですか？

>>153
かなりスレ違うな。
受験ｷﾎﾞﾝな奴が、理系か文系かどっちがいいかの話。
本質云々より実際に有利な方を考えた方がよいということ。

ちなみに医療に携わるものがどーのーこーのは、最低ライン。
さらに学校に楽して入りたいとか実習がきついとか酷使に地震がないとか
小手先のレベルで泣く奴は論外。はっきりいって邪魔。

>>162
それは何系（藁
それができたら、そもそもこのスレも立たないだろうな。

あ〜また見にきたら、130でのことたたかれてる・・・
ショック・・・

私も一応、看護師の国家試験を受験して看護師やってます。
実習も日々の勉強も国家試験も大変かもしれないけど本当になりたいものなら
死ぬ気でできるはずと私も思います。
看護系の学校しかしらないのでＰＴについて教えていただき131様ありがとうございました。
134様、136様、質問の目的を初めに記入しておけばよかったですね、すみません。
看護師になる過程を経て少しでも患者様の日常生活の援助できるよう
病棟で患者様にケア等しております。
お答えいただいたみなさんありがとうございました!（＾＊＾）／

>>159
なるほど！
卑下ってのは自分を卑下するって使うのか・・・。
そういう折れは理系だったりする。（葉

>>146
文章から察するにｱﾝﾀたぶん学生で、
2年生くらいだろう。。
勝手に想像してｽﾏｿ。
その時期の勉強だと理系のほうが有利かな。
というより、推薦入試と一版入試の違いのほうが
差が激しいと思われ。

>その時期の勉強だと理系のほうが有利かな。

いや、”その時期”の話をしているんだろｗｗ

>>167
やっとわかってくれたのね。ほっ。
勝手な思いこみがおおそうだな。しかし。

>>169
思い込みというよりもな、
年をとると一つの話題から
違う話題に展開したがるんだよ。(W

っていってもまだ20台半ばだけどな。

>>文章から察するにｱﾝﾀたぶん学生で、2年生くらいだろう。
ちなみにまだちがうな。（ｗ

あんまり思いこんで患者の訓練するなよ（ｗ

>>146
えっ、働いてるのか？
大丈夫か、おまえ？

いや、ﾏｼﾞで・・・。

DQNの172に171は言われたくないと思われ（ｗ

どっちもどっちだろ？（ﾜﾗ

ログ全部読ませてもらったけど
>>89はまだまともな事言っていると思われ。
それをDQNと言うあたりが、理学療法士ｱﾌｫ丸出し（ﾜﾗ

>>89=93=138
いや、俺はおまえの方を心配するな。
あんたが書いていたことはわかるけど、話がそれてるからね。

>>175
全部読んでもわかんないわけね（藁

>>146
整理しようぜ。

まず、受験に関してはどうなんだ？
折れは文系理系どちらとにしても同じだと思うんだが。
しいて言えば、理系のほうが学力が高い傾向にあるのかな。

学校の卒後に関しては、
高校時代の文系理系はあんまり関係ないのは合意ということで、
宜しいか？

在学中に関しては、理系のほうが有利なのか？
折れはそうはおもえないんだけど、、、
どうなんだろう？

とにかく、納得のいくような文章を書いてくれ。
キーボードを打つのが面倒なら書き込むな。

学生の教育について、参考までに最近医学書院から出版されている
ハーバードの医師づくりという本を読んでみると良いと思われ。

>>177
では是非君の母校に行って、PT、OTなどの専門学校に受験する奴に、

「文系さえあれば合格できるから理系なんて勉強する必要性無いYO！」

と言ってみよう。
シカトされるに１００ペソ。
進路担当の教員にぶん殴られるに５０マルク。
親切な生徒が精神科に連れて行ってくれるに１０ユーロ。

まぁ、DQN養成校なら合格可能かもしれない。
後輩にDQNを増やしたいならその自説を唱えてみてくれ。
一応、国立医技短の赤本でも読むことをお勧めする。
とりあえずここはPT目指す奴のスレなので（医者じゃねーぞｗ）
頭の中のスイッチちゃんと切り替えておけよ(ﾌﾟ
文系のみの知識で何点取れるか聞かせてくれｗ

>>178
あほくさ・・・。
終了だ。

むきむき

ウンコ★マン

>>179
くだらん茶々でキレてるようだとだめだな（ｗ

>>まず、受験に関してはどうなんだ？
>>折れは文系理系どちらとにしても同じだと思うんだが。
>>しいて言えば、理系のほうが学力が高い傾向にあるのかな。

だから178の通り理系だろ？
学力とか関係ないんだよ。ｳﾞｧｶな理系でもりけーだろうが。
いまでこそ、最低、英語・理科（１科目）だけど、あとは数学と理科がもう１科目が基本
数学いれると受験者が減るからわざわざやらない所が多いだけ。（私立の話）
国語は最低レベルをみてるだけでしょ。

>>学校の卒後に関しては、
>>高校時代の文系理系はあんまり関係ないのは合意ということで、
>>宜しいか？

そりは臨床の話？ほんとにＰＴか？
まさか物療スイッチマンじゃねーだろうな？

私は高校時代、いわゆる文系クラスでしたが、理系にカテゴライズされている
国立４年制PT養成大学に現役合格し、現在２回生です。

受験段階における文・理の区別は科目数の違いによる便宜的なものでしかありませんし、
入学後についても、とりあえず現時点では基礎知識の不足によって多少
とっつきの悪さは感じることはありますが、理系出身者との差は
何とかなるというか何とでもなる範囲のものだと感じています。

ですから、個別的な話（受験生のレベルや、どの学校を目標とするかなど）は抜きにすると、
PT受験に際しては理系コースの方が多少有利ではありますが、
その差はたいしたものではないと思います。

どちらかと言えば、89=93=138 のおしゃている事の方に私の考えは近いですね。

漏れは某国立専門学校の教師だが、
183のようなでたらめな学校なんて無いと思うんだけどね。
PT受験者の高校での成績なんか見させてもらったけど、
ほぼ８割以上が理系を専攻していたよ。
その中で合格者はほとんど理系専攻者だったね。
入学したって、基礎の出来ていない奴に教えるのと出来ている奴に教えるのは全然違うよ。
まず生理学実習で落とされるね。
陳腐なレポートばっかりだぜ？やる気はあっても内容があれじゃ萎えるぜ。
183は特殊な例もしくは誰かさんのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだろ。
舐めて入学するような奴はとりあえずいらないので183も今すぐ退学届け出しておこうね。

俺も183と同じで高校では文系出身。
現在は，某公立大学ＰＴ養成校の３年。
高校の授業はほとんど聞いてなく，自分で勉強してた。

ま，文系出身者はかなり少ないね。
ほとんど理系出身者。
けど，アフォばっかし。俺も含めて（藁

>>184

ちなみに183は俺じゃないぞ。（ﾜﾗ
にしても、お前本当に教師なのか？
こんなんが胸管だったら、
学生も可愛そうだろうよ（葉
あ、実は俺某大学の教官なのよ。
で、国試担当。

結論から言えば国試の点数では
確かに上位数名は理系が多いけど、
それ以外は関係ないよ。
下位のやばめな奴は、理系文系関係ない。
学校によって違うのかもしれないけど、
これはうちの学校でのまぎれもなく事実だ。

>>184
私の同級生も90％は理系出身者です（定員20人中文系は3人）。
確かに苦労もあります。

しかし、正直なところ、専門学校生と一緒にしてもらいたくはないですねぇ。

文系とはいえ、センター試験では理科数学とも８５％はとれるくらいの
成績ではありましたし…（理科2科目目は独学しました）。
考えようによっては、低レベル専門校生よりも上位校文系学生の方が
理系科目についても（受験レベルの）基礎学力は上かもしれないですよ。

学生の立場から言わせてもらえば、基礎からわかりやすく教えることや、
レポートの書き方やその質が向上するように指導するのが
あなた方教員の仕事でしょ？
でたらめな事を言うあなたのような人に教わる学生がかわいそうです。

184に腹が立ったので、感情的に個人的な事を書いてしまいました。
すいません。
では消えます。

＞学生の立場から言わせてもらえば、基礎からわかりやすく教えることや、
レポートの書き方やその質が向上するように指導するのが
あなた方教員の仕事でしょ？

＞でたらめな事を言うあなたのような人に教わる学生がかわいそうです。

最近の文系出身者は文盲なんだな（藁
文意をちゃんと汲み取ろうな。
何のために勉強しているんだよ？
PTになりたいからだろ？それともただ遊びに逝きたいだけか？
基礎なぞできて当然だぜ？
限られた時間で基礎から教えていたらとてもじゃないが実習なんて出られないぞ。
まず基礎学力ありきで、俺らが教えるのは応用的な所だぞ。
全て教員任せで自己努力も出来ないDQNが吼えるのは見苦しいぜ(ﾌﾟ
で、でたらめってどこよｗ
俺は事実を述べたまでだぞ。
現実も認知できない電波はやっぱり逝っていいよ。
まぁ、ほら吹き186よりましだろうけどなｗ
過去レスみて見ろよ。教官だとしたらネタとしか思えネーな。
とりあえず、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝご苦労さん。

>>まぁ、ほら吹き186よりましだろうけどなｗ
過去レスみて見ろよ。教官だとしたらネタとしか思えネーな。

やっぱネタかねぇ。

ちゅーことで終了の気配

んなこたぁ〜ない

ﾈﾀじゃねーよ。
ただ、素性を明かすにはいくまい・・・。

ますますﾈﾀの匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝｗ
面白いﾈﾀの展開に期待age

まぁ、でも、違う意見に対して、すぐネタ・ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝとか言うのはどうかと。

この辺で話題変えようよ。

>>193
話題変えたいが、ｽﾚ違いーとか言われるかな（葉
こういうところで色んな奴の話を聞くのは、
現状を知るには有用だからな。

昔、リハビリテーション医療を本気で語るｽﾚとか立てたんだけど、
ｶｲﾛに荒らされたからな。
しかし、結構いい議論できたぞ。

>>193
>>この辺で話題変えようよ。

って、要するにあんたは外野だろ。話題ないならかきこまないでYO

>>194
>>話題変えたいが、ｽﾚ違いーとか言われるかな（葉

あのさ、自分勝手に読み違えてるのに、ｽﾚ違いーも糞もないだろが。

>>しかし、結構いい議論できたぞ。

議論かな？この程度が（Ｗ

理学療法士になれば24歳で30万ぐらいはもらえるＹＯ！

>>195

>>話題変えたいが、ｽﾚ違いーとか言われるかな（葉
>あのさ、自分勝手に読み違えてるのに、ｽﾚ違いーも糞もないだろが。

>>しかし、結構いい議論できたぞ。
>議論かな？この程度が（Ｗ

お前も文盲か？
194は別にこのスレでのこと言ってる訳じゃないだろが。

>>194
医歯薬看護板の方がマターリしてていいぜ。

>>197

>>194は別にこのスレでのこと言ってる訳じゃないだろが。
じゃ、どのｽﾚよ？あ？
要するに194は確信犯でしょ。
だれか、僕の意見きいてぇーみたいな。
まともに反論できないから、ｽﾚちがいっていわれるしなーってのを
言い訳にして、わざわざかいてるだけじゃん。


>>医歯薬看護板の方がマターリしてていいぜ。
だそうだ。197もろとも逝けよ。

ここって結構教員がいるんだな（ﾜﾗ
臨床の奴から何やってんだ!!暇人め。とか
言われそうだな、ｵｲ。

>>1
ｵﾏｴって>>1なの？
結局折れと一緒にｽﾚ違いして、
あそんでるじゃん（ﾜﾗ

↑↑↑↑
あー、間違えた>>146だった（鬱

>>196
もうすこし多いんじゃないか？

んなこたないぞ．
そんなもんか，それより少ない．

>>89=93=138
はやく、医歯薬看護板へ逝きなさい。
あっちにも、ｵﾏｴと一緒のような　ＤＱＮがいるからさ。
どうやったら>>1と思うのか？
まぁ、その辺は聞きたい気もするが。（ｗ

>>196
老犬かクリニックあたりの話かい？

年収１０００マンいきますか？

>>206
いくわけないだろ!！

だれかも、年収についてDQNなこと言ってたが、現実は違うぞ。

普通だったら、年収300〜500万の間じゃねーか?

ﾔﾊﾟｰﾘすごいよ！裏２ちゃんねる！さすが裏だねっ！
みんなもきてみなよ。今なら間に合うかも。

裏２ちゃんねるの入り方コピペね↓
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方（説明をよく読んでから実行しましょう）★☆★
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　
　　31歳以上は　high　と入力します。（年齢別調査らしいからご協力お願いします。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方が
サーバートラフィックの 都合上つながる確率が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います

バイトの方が稼げるんでしょ？

>>209
今は確かに稼げるが、そろそろ無理っぽいかな。
それに金目的なら、他の商売の方が割が合うんじゃないの？

>>209

漏れは自給4000円だが、なにか？

>>211
　
マジ？

俺なんか、日給12000円だぞ！！
（基本給/日数で計算すると。時給は1500円）

>>146
１でもないのに何しきってるの！？
って言ってるんだよ。（ﾜﾗ
お互い好き勝手言って息抜きしてるんだろうが。
ﾏ、また非難で会話のキャッチボールしてね（ﾜﾗ

>>211
それはちょっとすくないなぁ。
って、言っても加算がつかない外来患者で
換算したらそれくらいがいいところだろう。
それ以上もらうのは、宣伝量やその他に価値を
見出してる経営者だろうな。

>>146,89=93=138
あんたらおもしろいね。
PTってやっぱりストレスたまるのかい？

>>213
時給4000円でも少ないのか？
すごいな。

>>211
まぁ、相場じゃないかな。
もっと少ないところもあるし、高いところもあるし。
事務長連中は、情報交換してるし。
そのうち、ばれるわな。（ｗ

>>214
バブル崩壊前夜ってところですな（ｗ

正直、バブルも何も時給制で貰ってれば2000〜4000くらいいくでしょ。
給料制の辛さがわかるか？おれは失敗したよ。
収入は、知り合いのPTの半分くらいだ。もう辞める。
やめて職業代える。おれはもともとPTなんてしたくなかったんだ。

PTって普通に仕事してたら給料は決して高くないぞ。
時給制ならふっかけたら高くなるけど、それにしても
実力とそれなりの肩書きがいるんじゃない？
それなりのものを持ってたら時給一万が相場か。

雇われにしても契約段階の条件によるんじゃないか？
国公立にしたって、それなりのラインに乗れば
楽な仕事の内容の割には結構いい給料もらえるよ。

要は普通にしてたら普通以下の給料って事だ。

>>218

なにいってんだよ！冗談なこと言ってんじゃないよ！高いよ！

>>219
PTってその気になりゃぁ、年間一千万も一千五百万も
稼ぐんだから、其れ考えりゃ順当な給料だろ。

外来に定着する奴でリハにかかっている人の多さ見ろよ。
その辺の宣伝料的なところを考えれば、普通くらいだと思うんだが。
どうよ？

スレ違いで申し訳ないです。
前十字靭帯損傷のリハビリに近所の整形に通ってるのですが、
ＰＴ（♂）を好きになってしまいました。
たぶんあと１ケ月くらいで完治すると思うのですが、気持ちを伝える
いい方法ありますか？

完治すればその想いも消えると思われるので
しばらく大人しくしている方が良いです。
陽性転移です。

>>220
現状の診療報酬（１日につき個別療法MAX１８単位まで、１１単位以降は７０/１００に）で、
どうすれば、年間1000〜1500万稼げるのですか？
方法教えてください。

なお、私は、現在月間65000点（65万円）です。
これだと、年間780000点（780万円）になります。

年間1500万円稼ぐなら、月間120〜130万をコンスタントに稼がなければ、
到底無理だとおもいます。

でも、現在の診療報酬では、月間120〜130万をコンスタントに稼ぐことは
ほぼ不可能に近いと思います。

結局のところ２０代だったら年収３００万円台が妥当なところか？

>>224
そだね。それが妥当だし、ちょっと前まではそーだった。
もともとｺｺｰﾘﾂでも高卒技術職扱いの丘陵だし。

「リハビリが儲かる！でも、PTがすくなーい」ってな感じで
老犬や民間の中小のﾋﾞｮｰｲﾝが段々と丘陵をあげていった。

>>223
バイトも含めた話じゃないのか？

>>223
早期加算加えりゃ、何とかならんか？
もともとｺｰﾚｽとか簡単でとってたのが、
早期加算つくからな。小児なら更に。。
今回の改訂の打撃は、うちでは少なめだったら。
あとは、取れるものをｼｶｰﾘとっていくことだな。

公務員やめてまで、目指す職業ではないんでしょうか？当方２５歳です。

仕事内容を理解した上で
ホントにやりたいならやれ，そうでもないならやめれ．
以上．

　理学療法は保険点数が大幅にダウン！故に、病院では雇用はしない、
（まぁ〜年寄りは早く死ね、障害者も同じの政策だから・・ね）
でも、プロスポーツに飛び込むなら何となく医者からみても、
魅力的だ。この、世界でもメジャーを目指して欲しい・・勝手かな？

>>227へ
公務員辞めてまで、目指す職業じゃないと思う。給料は良くないし。
仕事は辛く、ほぼ肉体労働（PT施行中）のあとに事務仕事（記録などの書き物）が
あるので、頭と肉体のどちらも疲れる。

それでも、ホントにやりたければPT目指してください。
なお、知っているPTの人は地方公務員辞めてPTになりました。

>>229
意味ﾜｶﾗｰﾝ（欝

>>229
230さんと同様、俺も意味がわからん。

現在の日本におけるＰＴとスポーツトレーナーの違いを知っているのかい？

このＤＱＮ彙師め！

要は，不採算化したリハ部門を切り捨ててゆくであろう医療機関のことを
言ってんのじゃないの？

>>233
医療機関というより厚生省だな。
ま、将来みれない奴は採算を物差しに
切り捨てればいいだろうよ。
10年前にアメリカみたいに。

EBMとかっていうけれど、腰痛体操なんか
EBMなんてまるきりないのに、未だにアメリカでは
腰痛体操の指導を希望して（あっちは患者が治療法を選ぶ
からね）結構沢山患者来てるぞ。EBMないこと説明しても。
これは何だ？

厚生労働省（国）は、リハビリをダメなものとみなしました。
まあ、全然科学的根拠がないからな。

これからは、ＰＴやめて転職していく奴が多くなっていくんじゃない。
特に、金が人生の全てと思っている奴は。

まあ、これからは、患者さんがガンガン廃用になっていくだろうよ。
実際、回数減らしたら、ＲＯＭ制限してくるは、筋力・体力低下していくは、
患者は散々なことになっているけどな。
家族・看護婦に説明してやってくださいとお願いしてもやらないし。
なんか、外来を週２回から、３〜４週間に１回やることにした病院もあるみたいだし。

まあ、おれはどうでもいいけどな。
これが厚生労働省（国）で決めたことだから。
おれらは、それに従って仕事しているだけ。患者がこれからどうなろうとしったこっちゃない。

>>235
なかなか難しいな、国を動かすのは。
厚生労働省は医者に対しても最近冷たいからな。
まして、PTなんてってところか・・・。

医療で構造改革のメスが入ってないのは薬。
この板の他のスレでも医者がだいぶん文句言ってるだろう。

結局汗水垂らして働くことに対する恩恵をないがしろに
する傾向にあるからな。アメリカの変なとこだけ過大に
反応しやがって・・。

って、ぼやいてるだけじゃダメか。
ま、学会発表ではEBMがなんぼのもんじゃってのを
発表しながら小さな自己主張してるけどな。

学会発表する脳みそあるのか？

>>236
研究して学会発表しているのなら、どんな学会で何の発表したんだ

学会名
発表タイトル
発表者
いつ（平成何年）

これをカキコしたら信用するよ

でもEBMなんか糞とか言ってると、PTはオカルトだとか批判されるでしょ？

>>237
学会発表にそんなたいそうな脳みそ必要ないだろ。

>>238
何でｵﾏｴに信用してもらわにゃならんのだ、ｳﾞｫｹｰ!

>>239
今回の理学診療医学会の講演の中にも
利潤追求から日本の医療をどう守るか
って演題あったぞ。確か、九大の元総長の講演で。
EBMについて調べるのはいいけど、
EBMがないからやっちゃﾀﾞﾒってのはおかしいべ？

>>240
＜EBMについて調べるのはいいけど、
＜EBMがないからやっちゃﾀﾞﾒってのはおかしいべ？
　
おれも正直な話、EBMがどうたらこうたらだから犯っちゃいけないとは思わない
しかし、それでは、ＰＴというか日本のリハビリテーションは生き残らないと思う

俺も、臨床では今までの勉強してきた知識・技術をめいっぱい発揮して
たとえ、その治療がEBMとして成り立っていなくても施行することがしょっちゅうだ

でも、それでは国家（厚生労働省）は認めてくれねーんだよ

89=93=138みたいに、別に認めなくてもいいと考えているＰＴはごく一部だ
みんな、仕事・給料・将来のことで頭悩ましてんだぞ！！
お前、公務員か？　なら、いいよなあ、リストラにあうことはないし、仕事楽だし

ところで、89=93=138は九州の人か？
〜〜べ、と九州の人とおもえるが…

>>241

真摯に応えてくれて嬉しいよ、正直。
誤解がないように言っとくけど、
俺は今の方法でEBMを追及してたら
間違いなくPTのEBMは少ないという事になってしまうから、
どうすべきか考えてるんだよ。

ゆっとくけど、ろくに休みもなく県士会や協会の仕事など
働き詰めだぞ。別に金貰えるでもなく・・・。

おっと、愚痴ってしまった。
で、EBMについてだけどな。
今の立証の仕方は一つの手技を作ったら、その手技が
万人で再現性があるかどうか調べる方法が多いだろ？
でも、ｵﾏｴも書いてるように、ある人がやって上手くいくから
他の人がやって上手くいく事にはなりにくいじゃん、PTは。
でも、昔から達人と呼ばれるような紀伊先生とか宇都宮先生とか
あの人等個人をみれば、個人の中での再現性はあるだろ？

だから、どうやったら紀伊先生や宇都宮先生みたいに
なれるのかを考えるのも一つの方法だと思うがな。
ボバースやAKAが凄いんじゃなくて、あの人等が凄いんだろう、やっぱり。

<<241
あなたの言っていることにはほぼ賛成です。

リハビリのＥＢＭ構築で一番大変なのは、その評価・治療手技があまりにも
ＰＴ個人個人で異なることと思います。
例えば、ＭＭＴにしても抵抗の加え方は、
患者の性別・体型や測定者の性別・体型・精神などで微妙に異なるものと思います。
（測定者が、28のヒッキ−と23のスポーツマンだったら、抵抗を加える力が違う）
臨床では測定者間の誤差として大したことにはならない（？）ですが、
ＥＢＭを構築するにはそれではダメでしょう。やはり、ＰＴ間で再現性がないからです。

おれは、ここにこだわってたけど、あなたの言うとおり、
どうやったらすごいＰＴの先生になれるかを考えるのもいいと思いました。
そうだよな、ボバースとかAKAとかPNFがすごいんじゃなくて、施行者がすごいんだよな。
おれもがんばろうっと。

しかし、こう思うと（俺は昔はこうだった）、周りのＰＴからは
「けっ、技術ばっかりに走りやがって。あれは一種の宗教なんだよ。理屈はねえよ」
といわれるんだよな。これで特に実習期間中は悩みまくった。
学校で習ったことは、理屈ばっかり（しかもＥＢＭがないことなのに）で、
いくら技術を学ぼうとしても上記のように言われて教えてくなかったもんなあ。
まあ、教官やＳＶが教えるほどの知識や技術がないからそういっているもんだと
いまになって俺や周りでは言ってるけど。

ながくなって、すいません。

>>243

手技とEBMとの関係のいい例が、認知運動療法だ。
あれは、EBMを追求するために他と違って人間性を
積極的に排除してるだろ？

実際に自分で認知やったり、周りで認知やってる人を
みたとき何か物足りない、確かに機能が良くなっても満足が得られないのは
やっぱり人間性を排除してるからだろう。
あ、かといって認知を否定するつもりはないぞ。
あれはあれで、感覚に着目した点でまさにパラダイム転換だからな。

過去ログにも書いたけど、俺は教官で学生には手技は教えんよ。
臨床では色んな手技の要素を取り入れてるが、
疾病と障害のとらえ方が大きく外れてなく、
治療者としての人間性があって初めて効果を発揮すると思ってるよ。

だから、学生にはこんな感じのことを話して
今の時期に手技を覚えたら目がくもってしまって
大事なものを捉えることができなくなる可能性があるから
せめて就職してからにしたら？　と言ってるよ。

>>224
さっそくレスありがとう。
全くもってすませんが、俺は認知運動療法はよくわかりません。
本を買ってこんなものかな？という感じで患者さまに使ったことがあったけど。
俺は、尖足が凄い患者様にHEELに接地感覚を覚えさせ、立ち上がり時や歩行時に
HEELから接地するようにした経験があります。その他にもいろいろ感覚に着目して
やってみたけど、上手くいってもまだ自分の中では？？？といった按配です。
その？？？というのが自分の中ではよくわからなかったけど、あなたのレスを見て
人間性を排除していることが一つに挙げられるんじゃないかなあと思いました。

ところで、あなたは教官みたいですね。俺は学生時代とてつもないダメな学生と
いわれて、実際、単位認定試験ではなんとかクリアしたものの、
臨床実習では散々な結果でした。
臨床実習では、知識・思考・手技全てが全然ダメと言われ、
自分でもどうしたらいいか凄く悩んだ経験があります。
特に手技（ボバース・ＰＮＦ等）に関しては、全く出来ずに、
ＳＶに「そんな手技もできなんいかよ」とよく言われました。
学校に帰ってそのことを話すと「手技はどうでもいいんだ。あんなの宗教だ」
と言って、俺は学校で教えていない事を棚上げしてしているのか？と思い、
以来今でもその教官は信用していません。
「他の学校の学生はＰＮＦできるのに、何故お前はＰＮＦできないんだ」と
ＳＶに言われ、
「学校でおしえませんでした。もし、患者様に必要でしたらお願いしますのでおしえてください。」
といっても、俺が勉強していないと判断され相手にしてくれませんでした。

続き

どうして、このようなことがおこるのでしょうか？
俺自身、少し臨床経験をつんで、教官が言っていた意味も少しはわかるようになりました。
でも、実習中ぼろくそにいわれた事は忘れません。
学校の教官とＳＶが意見が違うのは実習生としては、大変混乱をまねきます。
確かにＰＴ個人個人で意見が違うのは充分わかります。
また、実際に患者様に治療をしているということもわかります。
でも、実習にいくと評価はＳＶがするんです。
ＳＶの評価一つで卒業か留年か決まるんです。

このような違いについて、教官であるあなたはどのように思いますか？
また、もしあなたがＳＶでしたらこのようなことを実習生に要求しますか？
さらに、何故、教官とＳＶでこのような違いが出てくるのですか？
お前は甘いと思っているかもしれませんがお答えお願いします。

ｽﾏｿｰ
今週は忙しいので、また書くよ。

>ｽﾏｿｰ
>騙りだからそこまでｼﾗﾈｰﾖ。

に訂正。

ageage

もひとつageage

さらにageage

>>245
帰ってきました。ってことで話の続き。
あなたは手技のことについてと、実習にかかわる教育のことについて
話題にされていますが、文脈から察するに実習のことが主でしょう。
なので、そちらを中心に話します。
折れとしたら手技については別途でまた話したいな。

> このような違いについて、教官であるあなたはどのように思いますか？

歴史を振り返ると４大が新しくできていく中で、理学療法を築き上げてきた
重鎮たちが次々と教員になっていった頃から、教員と臨床家との意見の違いが
目立つようになってきたように思います。更にいえばそれまでは、理学療法は
臨床優位で発展してきたのに教官優位になってしまった頃から
おかしくなってきたのでしょう。
このことをよく理解するためには医学書院の”ハーバードの石づくり”は
参考になります。私は何でもアメリカの真似をするのは大嫌いですが、
この本は参考になる点が多かったです。

> また、もしあなたがＳＶでしたらこのようなことを実習生に要求しますか？

今は要求しません。
私が以前臨床で働いていた頃はあなたが受けたほど極端ではありませんが、
不必要にレポートを直していたりしていたように思います。
今思えば、ｱﾌｫなことをしていたと思いますが、教官にならないと
今でもレポートを細かに直し続けていたかもしれません。

> さらに、何故、教官とＳＶでこのような違いが出てくるのですか？

ＳＶもいろいろいます。非常にすばらしい理念を持たれて
実習で実践してくださっている先生も沢山いらっしゃいます。
逆に教官の中にもあなたが受けたSVのような方もいらっしゃいます。
あなたの学校の先生も裏を返せばSVと一緒なのかもしれません。
このような個人差をもたらす要因についてははっきり分かりません。
すみません。誰か助け舟を出してください。

長くなってすまそ。

ほぼ治っています（仕事にも行ってるし）
完治しても好きな気持ちには変わらないと思います。
個人的に近づける方法あるものでしょうか？

>>253
友達のPTで患者と付き合ってる奴いるぞ。
そのPTは女だけど、男のPTの場合もよく聞く話。

そりゃ、PTだからどうとかじゃなくて、恋愛の話だろ？
まして、PTと患者なんかマンツーマンで話す時間が長いんだから、
その気になりゃ楽なはずだぜ？
ってことで普通の恋愛と考えれば良かろう。
と思うんだが・・・。宜しいか？

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1012283179/l50

新設！両国リハビリテーション専門学校

>>252
お答えありがとうございます。
では、さっそく買って読んでみたいと思います。
忙しいので、読む時間はあまりないのですが…

＜歴史を振り返ると４大が新しくできていく中で、理学療法を築き上げてきた
＜重鎮たちが次々と教員になっていった頃から、教員と臨床家との意見の違いが
＜目立つようになってきたように思います。更にいえばそれまでは、理学療法は
＜臨床優位で発展してきたのに教官優位になってしまった頃から
＜おかしくなってきたのでしょう。
俺はこのようなＰＴの背景については全くわかりませんが、学生、現在を考えると
学生の時：教官＝臨床>>>>>>学生、現在：教官>>>>>>>>>臨床>>>>>>学生
という感じがあります。臨床をやっていると、どうも教官に馬鹿にされてるようなきがします。
教官は偉くて頭がいい、臨床家は免許さえあるば馬鹿でもできるっていうか…
さらに言い換えると、臨床家は「理学療法」をやっていて、教官はその上の「理学療法学」を
犯っているからえらいと。学問をやっているから偉いんだという印象を持ちます。
そのわりには、たいしたことのない「学問」を犯っている教官、さらにいえば、何も犯っていない
教官が多いと思います。

たいしたことのない「学問」を犯っている教官、さらにいえば、何も犯っていない
教官が多いと思います。

たいしたことのない「臨床」を犯っている臨床家、さらにいえば、何も犯っていない
臨床家が多いと思います。

ということでageage

教員も臨床家も個々でレベルが違うのは当たり前。
過去現在、未来においても偉い奴が教官になるというのは
どの分野の学問でも自然な流れだと思うが。

>>246のいうことはｲｲ線いってるよ。
更にいえば、ｱﾝﾀのいう理学療法学というのは、
患者が直接かかわってない単純なものが多いな。
あんたの言う臨床での理学療法というのはﾋｼﾞｮｰに複雑だから、
学をつけにくいんだよ。
で、結局かしこい人間が教員になるから複雑な理学療法に
取り組む人が少なくなるわけよ。

でも、一部の教員は、その複雑な部分から目をそらしたら
いけないことに気づいているよ。
最近、学校が乱立してな。教員の数自体が増えてるから、
本当に何も分かってないDQN教員が増えてるよ。
そういう奴はたいがい学生の前で威張る。
俺等の前ではねずみ男みたいにﾅﾃｰﾙYO!!

さっそく、レスありがとうございます。
今日はずっと例の本を探していたんですがありませんでした。
もっと大きな本屋さんで探してみたいと思います。
先ほどの「そのわりには、たいしたことのない「学問」を犯っている教官、
さらにいえば、何も犯っていない教官が多いと思います。」で気分が悪くなった方々
すいません。でも、俺や周りのPTがよく言っているのです。俺の周りだけかもしれませんが…

＜あんたの言う臨床での理学療法というのはﾋｼﾞｮｰに複雑だから、
＜学をつけにくいんだよ。
そういわれてみれば、そうかもしれません。学校で勉強したことは、個々の疾患・傷害について学びましたが、
その患者様全体を診る（評価する）学習はおろそかになっていたと思います。
俺も実習中、さらに現在も全体を診ることは容易ではありません。でも、大事なことと思います。
その理由は、一人の患者様（人間）をみることは非常に複雑で、とても現在の科学（理学療法学、その他）では
不可能であるためと思います。
でも、俺がPTジャーナルや理学療法、臨床リハビリテーションなどの雑誌や成書を観る限り、
そのような内容に関しては、非常に少ないと思います。確かに学問としては非常に困難であるとは思いますが
何故、研究している人はこのことに関して無関心なのでしょうか？

俺のレベルがこれですごい低いものだとばれますが、例をあげたいと思います。
過去にあった症例なのですが…

高齢の大腿骨頚部骨折、高血圧（maxBP200以上）、DM（視力障害・感覚障害あり、発作あり）、
受傷以前は伝い歩きレベル、前の病院では高血圧のため殆どＰＴやらず
（ＰＴ処方あったが、高血圧のためＰＴ対象にならずとＰＴ判断）、当院転院。
俺は、高血圧・DM・高齢のため筋力強化運動などは行わず、血圧チェックしながら
起き上がり、トランスファー、平行棒歩行練習（発展して伝い歩き練習）をしたところ、
受傷以前の基本動作レベル（伝い歩きレベル）までとなった（視力障害のため監視下だが…）。

このような症例の場合、89=93=138 さんは、どう思いますか？確かにこのような高血圧の患者様の場合、
リハの適応にならないことは分かります。でも、高血圧・DMによる発作を出来る限り防ぎ、なおかつ
PTをやっていこうとすることが臨床では大事であると俺は思います。
でも、学校ではこのようないくつものリスクがあったり、いくつもの疾患があった場合の対処は
教えていないとおもいます。かつ、このような場合の学問も存在していないと思います。
前の病院のＰＴは、患者様やその家族の全体像・NEEDを考えず、ただ高血圧だからPTやらなかったと
いっていましたが、それじゃあだめだと思います。確かに、俺と前の病院のPTとEBMの立場からして、
どっちが正しかったかは俺はわかりませんが、俺が思うに、少なくとも前の病院のPTは臨床家としては
失格だと思います。

89=93=138 さん、あなたは教官ですよね？
教官としての（学問として）意見をお聞きしたいのですが？
もう一つ、あなたがいう臨床での複雑な理学療法とはこのような場合をいっているのですか？

なお、もっとこのような症例があるのですが、今てっとりばやく思いついた症例をあげました。

>>260
あんた偉いよ。真摯な姿にｶﾝﾄﾞｰした!!
ま、こーゆー２ちゃんらしからぬ話の展開になると
過去ログでいきがってた奴も急にROMになるだろ？
その程度のレベルの奴が多いんだよ。

で、返答は今日は遅いのでまたいつか・・・。

>>260
そうそう、えらいえらい。感心だね。考えてしてるね、臨床。
でも、なぜ260は高血圧・DM・高齢のため筋力強化運動などは行わず、
トランスファー、平行棒歩行練習（発展して伝い歩き練習）をしたんだい？
そこに答えがあるような。

そうだな、なにを目的に歩行させたんだろうね？
ゴールが見えないな。
もし、痴呆があるならむやみやたらに歩行を勧めるのもどうかと思うぜ？
視力、感覚障害あれば、再転倒でｱﾎﾞｰﾝなんて可能性も考慮すべきだな。
家族の協力はどうなんだ？
協力がなければいくらレベルを戻そうが、実用性に欠けて自己満足リハの出来上がりだぜ？
家族が介護するなら血圧チェックどうすんだ？
わざわざ血圧計持ってマンツーマンで在宅生活送るのか？
そんな事できないと思うがな。
施設利用なら歩行させる事がなぜ必要なんだ？
リスクの方が大きいと思うんだがな。
リスクを減らすように努力することは大事だが、
実際問題としてそれで実用的な生活となるのか？
介護にあたる人の事も考えるべきだぜ？

色々悩む事も大事だとは思うが、リハとしてベストな事が本人にとってベストな事だとは必ずしも限らない。
それは、医者、看護婦、ケアマネ、家族らと話し合って導き出すモノだと思うし、
ＰＴだけでどうにかしようなんて考え方ならそれは間違ってるぞ。

<<262さんへ
<でも、なぜ260は高血圧・DM・高齢のため筋力強化運動などは行わず、
<トランスファー、平行棒歩行練習（発展して伝い歩き練習）をしたんだい？
ヘタに筋力訓練などと必要以上の負荷をかけるとDMによる低血糖発作や血圧変動、
また高血圧なのでバルサルバ効果によりさらに血圧が高くなると思い、
必要以上の運動はしたくないけど、基本動作能力は元に戻す必要があるために、
俺は動作練習オンリーで行いました。
確かに、動作練習でも上記に挙げたリスクは当然ありますが、
リスクが発生する回数・確率は減るものの思います。

<<263さんへ
全ての患者・その家族様、症例がそうとはいいません。
今回の症例についてのみお答えします。

確かに俺も最初はこの患者様は、元の伝い歩きレベルに戻ることはむりかなとは思いました。
なぜなら、PTを施行する上でリスクがあまりにも高く、かつたとえもとの伝い歩きレベルになっても
また転倒して骨折するのでは？と思いました。
でも、患者様とその家族は「家に帰りたい」（真意は不明、もしかしたら死ぬときは家でと思っていた？）
と言っていました。元の伝い歩きレベルまで戻ったら、家で面倒見れるから是非歩かせてくださいと家族も
言っていました。俺も当院のDRもNrsもMSWも高血圧のこと、DM（視力障害も）のこと、再転倒により骨折の可能性があること、
施設入所のことなど話していましたが、その時は結局PTを行い元の伝い歩きレベルにすることを目標と決定したのです。
このような出来事があったために、俺は今までのスレで書いたことを考え、PT施行していき伝い歩きレベルまでなりました。

265の続き

<色々悩む事も大事だとは思うが、リハとしてベストな事が本人にとってベストな事だとは必ずしも限らない。
<それは、医者、看護婦、ケアマネ、家族らと話し合って導き出すモノだと思うし、
<ＰＴだけでどうにかしようなんて考え方ならそれは間違ってるぞ。
確かに俺も、ＰＴとしてはベストかもしれないけれど、
本人・家族にとっては違うことが多々ある場合が多いと思います。
俺、医者、看護婦、ケアマネ、患者本人、その家族などと意見が違い、
結果的にまた転倒し再骨折する例もまれにあります。
でも、少なくとも俺や周りのスタッフはいろいろな情報を患者様・その家族に与え、
決定するのは患者様・その家族です。患者様・その家族がそれを願うのなら口出ししません。
ただし、その後どうなろうがとしったこっちゃないという面がこちらにはあるのですが…

最後に、これと全く関係ないのですが、89=93=138さん、
＜ま、こーゆー２ちゃんらしからぬ話の展開になると
＜過去ログでいきがってた奴も急にROMになるだろ？
＜その程度のレベルの奴が多いんだよ。
ROMってどういう意味ですか？ちょっとわからないので教えてください。

>>266
>ROMってどういう意味ですか
ROM(Read Only Member)とは、掲示板やチャットなどで発言せずに
書き込みをただ見ているだけの人のことですよ。

酔っ払いでｽﾏｿｰ
なかなかいい議論してて嬉しいよ。
だいたい俺等みたいな教員って仕事はじみーーに仕事して、
要所要所で出るだけでいいんだよ。
あくまでも理学療法の中心となるのは臨床かでないと
だめだと思ってるよ。
だから、俺は盛り下がり過ぎない程度にROMしてるよ。

あー、酔っ払いだから言いたい肝心なこと忘れてた。
ここは２ちゃんだからさ、某メーリングリストみたいに
●●大学の○○です。って言わなくてもいいし、
２ちゃんらしくいこうぜ!!

在宅に戻してしまえば後はおしまい。
どうなろうと知ったこっちゃない。
これは非常にﾏｽﾞｰではないかと俺は思う。
また、それをﾖｼと考えるＰＴも俺的にはﾏｽﾞｰである。
その後の経過次第では、２６０が非難していたＰＴの方が正しいかもしれない。
人の人生を左右する事をやっているんだから、面倒をみるなら在宅、アフターケアまできちっとみるのがｶｺｲｲＰＴのあり方ではないだろうか？

＜在宅に戻してしまえば後はおしまい。
＜どうなろうと知ったこっちゃない。
＜これは非常にﾏｽﾞｰではないかと俺は思う。
いや、俺自身、そうは思っちゃいないんだけど、俺の働いている病院では、
ちょっと無理な面がある。俺の働いている病院では退院前訪問指導はまずいかない。
いっても年に１〜２回ぐらいだ。あの例の某骨化放送スペシャルで訪問に行っていたみたいだが、
ああいうことがまず出来ない。やりたいんだけどいけない。担当・施行している患者様が多すぎて、
また、あまりにも病棟がリハに対して関心なく、ほとんど病棟では患者様は臥床状態だ。
リハと飯以外は臥床状態になっているので、少しでも廃用予防にPT施行する。
また急性期の患者様も同時にPTを施行しているのでまず、仕事中に病院から抜け出せない。
よって訪問もいけない。
こういう病院っていうか、職場は結構多いんじゃないでしょうか？
出来ることはMSWに家屋情報を軽く聞いて、アドバイス的なことをして、
退院後に様子を聞く程度。実際みていないからとっても不安なんだけど…

俺の働いている病院は民間病院。経営者は金が第１。
金にならないことは不必要とみなす。収入減ったら減棒。ボーナスカット。

それでも、患者様に出来ることを一生懸命に俺はやっている。

確かに２６３さんの言うことはわかるが、それが出来ない病院で働く俺は、
現状ではこれが精一杯。

263さん、あなたはいままで担当してきた患者様全員、アフターケアなど、
フォローアップできますか？
理想論じゃなくて、現実的にできますか？
ちょっと働いている環境が違うし、わからないからなんとも言えないですが…

大変だねぇ。260。
俺は「理学療法」に簡単も複雑もないだろと思う考えだが。
（レセでももなくなったしな）

まず、「学」がつくものは、そもそも「法則」とか「真理」（ｵｳﾑじゃないよ）とかを見いだすもの。
例えば、260の症例に対してさ、260が考えたことは、
「高血圧」と「DM」と「高齢者の筋力強化運動」のリスクとかだろ？
そのリスクの知識は、260がある日突然ﾊｹｰﾝしたわけじゃないわけだ。
そんなものは教科書に書いてある。（間違いも多いが）
つまり、どっかの誰かが、「臨床（普段の生活）から出てきた問題を解決するために」
ちまちま、似たような事象をあつめて分類して整理して、
「高血圧ではこんな事が起きるじゃねぇのかな」ってなことで言っていることだけ。
要はそれが「2ch学」みたいになるわけだ。

「学」的には260がしたことは正解だと思う。
でも、臨床では263の逝っていることも一理ありだな。

続き（真似した）

じゃ、なぜこうした矛盾が起きるかいうと
結局、「理学療法」というのが「方法」「手段」=「技術」のみだけが問題なわけ。
263が逝っているように、一人の症例に対しても、その症例の環境（条件）が異なれば
方法や手段は変わるわけだろ？

「学」をしている奴と「臨床」をしている奴がお互いにけなしあっているのは
結局、そーいったことじゃないのか？

ということで今日はねる。
いじょー。

そうだな、俺のところでは割合、融通が利くから退院後のフォローまでなんとかやれてるな。
ただ、それが完璧かと言われれば？だろう。
入院だけみているなら細かいところまで時間をかけて対応できるだろうが、
外来もいるわけだ。
その人たち一人一人に対応しきれるか？と聞かれればそれはしきれないと思う。
実際問題として、時間が足りない、人手が足りない、などの問題がでてくるのも現実だ。
まぁ、上で書いたｶｺｲｲＰＴはあくまで理想だから、なるべくそれに近づけるように、
２６０同様、与えられた環境でベストを尽くすのが正解だと思う。

>>273　（146さん）
なるほど！おそらく研究者・教官（理学療法学）と臨床家（理学療法）が
うまくかみ合わないのはそのせいなのかも。
患者の環境が理想（特に制限なし）と現実（いろいろな制限あり、あたりまえだけど）で違うわけだし。
だから、俺みたいなPTをやるのもいれば、263さんのようなPTをやるひともいるわけだし。
学問（理学療法学）と臨床（理学療法）の融合はかなり困難なのですね。

>>274　（263さん）
いいなあ。少なくとも俺が働いている状況とはかなり違うなあ。それとも、コレガ普通なの？
退院後のフォローまでやれることはかなりうらやましいです。患者が幸せですね。
ところで、1日に何人ぐらいPTやってます？
俺は、毎日１８単位で25〜30人くらいです。毎日サービスが5〜10人います。
ああ、監査が怖い。ヘタすると全額返還か？でも上の言うことには逆らえないしな。

あー、久しぶりにみたら>>273が結論出してくれてたな。
結局、環境が変わればいろんなことが変わってしまうから、
学校ではオーソドックスしか教えれないんだよ、今のところ。
極端な話、どーしようもない婦長がいるだけで、色んなことが
変わってくるジャン。
逆にいったら環境に適応できるだけの柔軟さ、つまり純粋さが
必要なんだと思うんだが。だから、手技とかあまり教えすぎないの。

結局、色んな環境のことを考えて条件の重み付けをすることが
必要なんだろうけど、それをどうやって科学にしたらいいんだろうな？
ロジスティック解析なんかやって果たして科学的になるといえるのか？
こういう方法では難しいんだろうけどな。

>>275
>患者の環境が理想（特に制限なし）と現実（いろいろな制限あり、あたりまえだけど）で違うわけだし。

いや、違うな。その逆。
患者の環境が理想（いろいろな制限あり。）と現実（特に制限なし。あたりまえだけど）、だ。


>だから、俺みたいなPTをやるのもいれば、263さんのようなPTをやるひともいるわけだし。
>学問（理学療法学）と臨床（理学療法）の融合はかなり困難なのですね。

困難と思うから、駄目なわけ。
じゃ、きくけど「理学療法の基礎」ってなんだ？
答えてみろよ。

私はPTではないんですが
もしも整形外科医が直接患者さんにROM改善や理学療法など、
PTがしていることを行い、退院後も家に往診するという形態があって
その臨床結果を統計とるなどして学問に反映させる。
PTに保険を扱わせて、PTがその範囲で活躍できるのが一番いい状態と言えるのでしょうか？
夜中に起きたら、ふとこんなことを考えついた・・

>>278

保険というのは、個人でかけてる生命保険とかの事か？

と、もう一つなんで整形外科医が直接理学療法をするんだ？
整形外科医も整形外科保存療法としての理学療法の効果を
検証して欲しいが。それは、理学診療医学会という学会で
やってるようだが。（あまり大きい学会ではないが）

278です。
PTが健康保険を扱えて、診断と処方箋以外は全てPTが任せてもらえる・・・
ほとんど柔整師と同じになっちゃいますが、こんな形態になればいいかなと。

>>278
それは、PTに開業権を認めるということに近いな。
そういう時代が来るのは近いと思うけど、まだ先だろうな。

とりあえず、PTが飽和されれよい意味でPT自身と学校が
淘汰されて、それからの段階じゃないかと俺はみてるんだが。

この話題について、意見ｷﾎﾞｰﾝ!

(・∞･)ｲｲ!!

理学療法士という名前は、永遠に不滅だが診療報酬上は歩行訓練料だけがみとめられます。
良いPT淘汰されずに悪いPTが淘汰されるというのは世間知らずのPTらしい発想です。
患者さんを歩かせるのに理論はいらないので、研究だ勉強だという馬鹿PTが排除されます。
もう少し真面目にリハビリテーションに取り組めばよかったね！
もう遅いけど。

あー、やっと仕事が終わって、家に帰って、飯食って、風呂に入って、
酒飲んでいたら、こんな時間かよ。
あっと、お久しぶりです。

>>277
146さんへ
＞いや、違うな。その逆。
＞患者の環境が理想（いろいろな制限あり。）と現実（特に制限なし。あたりまえだけど）、だ。
すいません。ちょっと意味がわからないのですが…。
俺が考えていた理想とは、例えば家族の受け入れＯＫとか、金銭的に問題がないとか、住宅改修もできるとか、
はたまた病棟が積極的にリハに協力してくれる等を思っていたのですが。
で、現実は家族が協力的じゃなかったり、金銭に余裕がなかったり、アパートなので
住宅改修できなかったり、提案したサービスを拒否したり、病棟が歩ける患者を無理やり臥床状態にするなどと
様々な問題が起こることを言っていたのですが…。
ここはこうすればいいのに（理想）と、でもできない・やれない（現実）が逆というのは良く分かりません。

＜学問（理学療法学）と臨床（理学療法）の融合はかなり困難なのですね。
＜困難と思うから、駄目なわけ。
＜じゃ、きくけど「理学療法の基礎」ってなんだ？
＜答えてみろよ。
この２つの質問は、俺はすごい低レベルなＰＴなので分かりません。
学問（理学療法学）と臨床（理学療法）の融合は困難だけど無理だとは思っていません。
ただ、俺のレベルではそれはなかなか上手く出来ません。
「理学療法の基礎」って何でしょう？よく分かりません。
146さん、是非このスレで教えてください。
「お前、そんなこともわかんね−のかよ！」で逃げることは禁止です。
きちんとあなたの言葉で説明してください。よろしくお願いします。

>>284
ここはこうすればいいのに（理想）と、でもできない・やれない（現実）が逆というのは良く分かりません。

例えば同じ疾患を有する人であっても、「全て同じ条件」の人がいるか？
仮に「だいたい同じ」であっても完全なイコールではないはず。
臨床では「制限がある」って感じることはじつは「当たり前」のことなんじゃないの？
逆に「全て同じ条件」の症例を探し出すのは難しいってこと。
「理想」ってのはその条件としては1つだけのはず。かえって難しいんじゃないのか？

>>ただ、俺のレベルではそれはなかなか上手く出来ません。
そりゃ、レベルどーのーこーのいうより一人で１から10は無理だ。
医学だって、臨床しない「学者」さんいるだろ？
PTの世界だって、いつかはそういった「基礎分野」の人が必要なわけ。
でないといつまでたっても自立しないよ。

>「理学療法の基礎」って何でしょう？よく分かりません。
意見は分かれそうだけど、
やっぱ、物理、解剖、生理、病理、運動の分野じゃないの？
もともと応用的な（だって「療法」だもんね）要素がある分野だし一つに特定することは難しいな

>「お前、そんなこともわかんね−のかよ！」で逃げることは禁止です。
ってそんなこと言われるｽｼﾞｱｲないけどな（ｗ
で、あんたはどう思うさ。
きちんとあなたの考えを示してください。
「わかりません。教えてください」ってパターンは都合が悪いときには逃げやすからねぇ。

>>285
＜例えば同じ疾患を有する人であっても、「全て同じ条件」の人がいるか？
＜仮に「だいたい同じ」であっても完全なイコールではないはず。
＜臨床では「制限がある」って感じることはじつは「当たり前」のことなんじゃないの？
＜逆に「全て同じ条件」の症例を探し出すのは難しいってこと。
＜「理想」ってのはその条件としては1つだけのはず。かえって難しいんじゃないのか？
ああ、そういうことで、俺とは逆のことをいっていたのですね。
俺が考えていたことと、146さんが考えていたことは、違うももののみかたをしていたんですね。

俺が考えていた「理学療法の基礎」の基礎とは、
・基礎医学である解剖、生理、運動、病理、など
・臨床医学である整形、内科、リハ医学、神経内科、外科、脳外科、小児、精神など
・PT科目である評価、運動療法、物理療法、ADL、住宅環境、など
・教養科目の数学（確率統計も）、物理、生物、心理など
これらの、養成校にて学習する内容のことだと思っていました。
俺の独断と偏見で、これらの中でもっとも「理学療法の基礎」といえるのは、
解剖、生理、運動の３つだと思っています。まあ、146さんの言うとおり、もともと
理学療法は応用科学に近いものがあります。
だから、「理学療法の基礎」はなんだ、といわれましてもチョット決めづらいかと思います。
だから、俺は「わかりません。教えてください」といったのですが…

＜俺が考えていた「理学療法の基礎」の基礎とは、
を
俺が考えていた「理学療法の基礎」とは、
に訂正します。

理学療法の基礎ってのはそんなところでｵｹｰだろうけど、
運動･解剖･生理とか、OTでも基礎となるところだろうし、
もっと言えば整形でも基礎となるところだろう。

>>283
その屈折した書き込みは、世間外れのﾊﾞｶｲﾛの発祥です。

>>288その屈折した書き込みは、世間外れのﾊﾞｶｲﾛの発祥です。
理学療法とカイロって、結果がわかりやすく出現するかしないかの違いだけで
施術がどのように効果があるのか実証するという段階でいうとそんなに大差ないのでは？
こうしたらこうなった・・・その統計をきちんととったか否かじゃん
運動器ってまだ大して何も分かっていない分野でしょ？
バカイロとか言ってのほほんと理学療法士している時期ではないはず
でも283が屈折した書き込みだというのは同意

久しぶりだな。

理学療法の基礎も大事だけど、理学療法なんてもんは
いろいろな学問のいいとこどりをしている応用科学だから、
色んな分野の情報をどういう風に統合するかというような
理学療法独自の統合するためのモデルが必要なんだろうな。

が、PTがしてる基礎研究も大切だと思うぞ。

>>289
あんたの言うことを更に発展させれば、そんな厳しい時期だからこそ
自分たちの職域を守らないといけないということだろ？
こつこつやるのも大切だが、体張って守る時期が来るぞ。近いうち。
間違いなく競合する時期が来るからな。
医者や法律に守ってもらうだけでは、どんどん職域奪われそうで
危ういと思ってる昨今だが。。。

>>288
その屈折した書き込みは、世間外れのﾊﾞｶｲﾛの発祥です。

ストレートなｳﾞｧｶだと思うけどなー（ｗ

あ、>>283のことね。ｽﾏｿ

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PTさんの分野の学問的な話についてはあまり詳しくないのですが一つ。
実は女子PT学生（今はPT）とメル友していたのですが、その際に、
教官のセクハラの酷さが話題に上る事が多く、非常に気になりました。

中でも実習先でのセクハラはかなり問題で有るように思います。
成績評価をちらつかせる手段も有るようですし、一般化している気さえしました。
特に、家を離れて宿泊するような場合では非常に悪質なものも有るようです。

検索したところ、日本理学療法士会の理事会議事録でもセクハラの問題を
認識しているように思えますが、少々「甘い」認識が指導教官側に有るのでは
ないでしょうか？
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jpta/riji1207.htm
#他にも「PT 実習 セクハラ」で検索すると多数hitします。

#2ch的に言うと「実習学生はオイシイね（ｗ」といった感じになるのでしょうが。

AGE

2002/04/01 付けで、ＰＴは死んだあるね。。。。
教官も臨床も、そもそも立場は医科診療報酬の緑本の如くあるよ。
次の介護保険改定にて、完璧に追い討ちアリあるね！
こういう時代に、改行件だの共感が偉い輪唱が偉いなんて・・・おかしいね。
何？あの専門ＰＴって？？卒後に研修？？論文？そして専門？？？
診療報酬にも反映されない肩書きって何？デカイ名刺でも作成して
専門分野を書き並べるのか意？それとも標榜科目に掲げるのか意？
まさに、アノ石神先生のそれだね「ＰＴは馬鹿」っつーてた言葉あるよ！
ＰＴは、たかが（されど？？？）ＰＴ！だから・・・う〜ん、本当は・・
奴隷船のオール漕ぎあるね、小頭は意思達ね。
意思免許ないと小頭になれないよ。どんなに頑張っても無理あるよ。
おまけに、介護保険ではＰＴプログラムをケアマネが作成するあるね。
ＰＴが如何に優れた評価力と総合的なプログラム作成能力持ってても、
現場のケアマネにしてみれば、ＰＴはたかがオール漕ぎの技術者！！
介護保険では「小頭の意思」の次の位はケアマネね。
ＰＴはケアマネの下請けなのよね。　　
やっぱ！・・ＰＴは死んだ・・・・・・・・・

ＰＴで、本当に「神」(ＰＴとして、人間としても)と呼べるのって、紀伊先生しかいないよ。

>>298
ｳﾞｧｶですか、ｵﾏｴ？
PTはあくまでも技術者で、医者でもケア真似でも
ないのは当たり前。
技術者が技術を磨こうとするのも当たり前。

>>299
つまり、

凄いのは紀伊先生で、ボバース信者ではないということで
宜しいか？

>>300
一目で見て馬鹿だろ。
あんまり関わらない方がいいぜ？
こういった類のやつは粘着が多いからな。

僕、今年
国立の医療専門学校うける事に決めました。
受験科目は、数学、国語、英語、理科です。
面接がきつそうです。
　
２０代で
初任給２０万は、もらえますか？

今、数学と生物を重点的にやっています。

来年から、PT,OT国試合格率を60％にすると厚生労働省は明言！？これって本当！？
つぶれてしまう養成校がこれから続出する可能性があるの！？、
しかも、人気のあるPT・OTの資格を取得しても就職が本当に厳しいらしいです。公務員になる方が簡単って話しも聞いたことがある。
年齢も26やし、会社辞めて今年学校に行こうと思うんやけど、やっぱり無謀かな！？
僕の知り合いは25歳以上はまったく就職先がないって言ってました。
PTは有資格者がすでに余っているらしくて、就職がほぼない・・・・
OTは非常に厳しいぐらい・・・
これからは医療系の資格で就職があるのは
看護婦（士）・言語聴覚士・歯科技工士ならまだまだ人数足りてないらしい・・・

>>言語聴覚士・歯科技工士

これはウソ．
親切だなあ，俺って．

危機感のない温床の中のＰＴさん！
意味わかるだろうけど、成熟した大人になってね！

なるんなら看護師。言語聴覚士はＰＴＯＴにもましてインチキなので就職はありません。
歯科技工士が良かったのは30年も前の話。
とりあえずリハ職種は昔嘘をついて職域の拡大をしたのがバレて、そのツケがまわって
きました。もう終わりです。さようなら。

さて、男看護師でPTにあこがれる奴はみたことあります。
PTで、看護師に憧れる奴、どれくらいいる？

俺はなりたくないな、看護師。
看護師がやばいな、と思う一面は、看護の教員で
本当に看護をやってる人がどれくらいいるかという事。
もっと言えば、看護師の資格を持ってなくて看護学科で
教員として働いている人間が多い（特に大学では）。
自分たちの学問を自分たちで作り上げて、教えていけないようでは
将来的には衰退する。これは、放射線技師然り検査技師然り。

かといって、看護婦の需要は十分あるだろうが、
地位的に衰退すると思われ。

協会主導で皆が研究と称し自分たちに都合のいいようなことをやって、診療報酬を
ちょろまかしているのが今のリハ業界の実態。
別にあこがれられているから重要な仕事とはいえない訳で、嘘をついて報酬を得るという
仕事は卑しい仕事だと思う。
ＰＴが他の職種よりえらいとおもっている人間は頭が悪すぎるよ。

西守氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね西守氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね西守氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね西守氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね西守氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね西守氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね西守氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

紀伊先生は、マジでＰＴの神様だよ。

アンチボバースの父親は、紀伊先生の知り合いなんだけど、

「ボバースとその信者は死ぬほど嫌いだが、紀伊先生はボバースを除いて、ＰＴとしては尊敬している」

と大絶賛。
あんなに偉い人なのに、金や権力に執着する事もなく、威張り散らす事もなく、ひたすらＰＴとして患者さんの事を第一に考える人なんだって。

>>310
部分的にしか同意出来ないな。

放射線医学・検査医学（他にもあるが）といった分野は、
PT・OT・Nsとは基本的に臨床の占める割合や意味合いが随分と異なると思う。
各職種に携わる者が主体性をもつべきであるというのは理解できるが、
臨床経験や資格の有無に限らず、様々な分野（理学、工学etc.)のプロフェッショナルの
知恵や知識を如何に取り入れミックスしていくかの方が大切と思うよ。
基本的に、基礎医学とはそういう（風に発展する）ものだと思うしね。

マジすれ希望です。
２７の男ですが、これから目指すならどっち？
ＰＴ、放射線技師、業界の方のアドバイス待っています。

>316
マジレスしますが、今から目指すのであれば、どちらも就職は難しいでしょう。

あ〜牡馬気病院の副院長で地位も名誉も十分なきいですが、私はまだ生きています。
かってに神にしないでください。あ〜S○Ｘしたい。

89=93=138

>>298はｳﾞｧｶ　新姓
ほっとくべし

>>296

実習施設もｶﾞｺｰの足下みてるしな。
淘汰の必要蟻だな、実習施設。

まぁ、バイザーなんてろくに学生におしえてないのが実状じゃないの？
ｲｿｶﾞｼｰｲｿｶﾞｼーがくちぐせでさ。
普段は5時あがりのくせに。

>>1
だから、金の事考えるなよ。

>>311
別に偉いとは思わないが、
結局、311自信が「俺はｴﾗｰｲ」と言いたい訳なので
これもｳﾞｧｶさん
おめでたいね

>>316
職種がぜんぜん違うので比べるのもどうかと思うが。。。
PTに関しては、去年までは年間５００件くらい求人来てたけど、
今年はどうだろうな。診療報酬改定でどれくらい影響があるか
みものだ。

＞＞３１７、３２３ありがとうございます。本気でＰＴ目指そうと思っています。
就職厳しいのもわかっていますが、これから目指すなら、何を目標にしてどんな
ビジョンを持ったらいいですかね？
漠然としていてすいません。

今から目指すなら、ＰＴより放射線技師のほうが職はあるよ、
ＰＴはだめだ。３年後はまず職はないね。
放射線はこれからだよ。

質問です。これからとるなら、何の資格（医療）がいいですか？ありきたりかもしれませ
がひとつよろしくお願いします。マジレスで。
　

俺が思うに、どうせ医療職につくなら医者が一番。
その他は、なにをいっても、どうせ下っ端。

>>325
それは、どうだろうな。（w
ま、放射線技師が悪いとは言わないYO!
目指していいんじゃない？
ただ、本当に就職難だ。PT一人に求人が数十件ってところが（色んな
ところがあるけど）、放射線技師は２，３件ってところ。

放射線技師はPTよりもずいぶん前に阪大で大学教育が始まったのにな。
俺はやはり放射線技師が自分たちの学問を自分たちで作り上げれなかったのが
原因にあると思うぞ。だから、理学療法士が基礎医学に入り込んでやってるのは
大切なことだと思うんだ。

>>324
何を目標って、そりゃ真摯な向上心だろう。
治療に対して、学問に対して、理学療法の発展に対して。

そうすれば、就職難でも何とかなると思うぞ。
この世界、狭い世界だからな。
がんばってる人間ってのは目立つんだよ。それが就職にも影響する。

３２４ですけど、みなさんアドバイスありがとうざいます。
２７ですけど、やってみます。
これからの世の中は、何の資格とか何が有利というのでは
ダメ！ 自分が何が好きなのか？ 何が一番やりたいのか？ で
決めること。 好きなこと＝コア・コンピタンス（中核能力＝得意分野）
何だと思います。

３２８さんは、よければ何の仕事してるんですか。教えてください
医療分野だとはおもいますが、よければ！

このスレ読んでない証拠だな。
一通り目を通してから質問する事をすすめるぜ。

教授の鞄持ちだってさ

>>89=93=138,146
「ボバース夫人の受け売りの紀伊先生は凄い」は宜しいあるか？
（神とか進行麻痺？の話はおいとく話だよ）
君らのＰＴ世界は、茶化したり、医師ぶったり、研究者ぶったり、
超越者になったり、いきなり本来の緑本ＰＴみたくなっちゃったりして・・・
う〜ん！かなり忙しくて難しいあるね。
また、特に答えのパターンの「ヴァッカ」という金太郎飴の、ス・・・何とか
タイプとかいう奴は素晴らしいある！何でも超越できるからあるよ！
「ヴァッカ」「相手にするな」と言える、そのアホさはとてんも素晴らしい！
そして、うらやましくもあるよ！
また、紀伊先生の裏ビデオ（麻痺が厳しくない元気なhemiのptの訓練ビデオ
の宗教家的雰囲気・・気分はドーマンにも近いか？）も素晴らしい。
これらは感動です。
まさに、チンチンＰＴ・カンぺー・チェス・マンセーＰＴ　
そして、・・・さよならＰＴ・バイバイＰＴ！

>>333
そうそう。靴も磨いてるぞ（ｗ

>>334
そして、・・・さよならｵﾏｴﾓﾅｰ!!・バイバイA-GRA！

８９＝９３＝１３８さんはなにをやってる人なんですか？
すごく専門的に精通されてるように思われるんですけど。すごく冷静かつ第三者
てきに、また頭脳が明晰のようですが、いつも参考になります。

>>334
何がいいたいのかよくわからんが、334が人間バイバイってことで宜しいか？

>>336
だからｶﾞｺｰで理学療法を教えてるって。。

それと、２ちゃんでの俺の書き込みのどこが冷静なんだ？
その場その場で思いついたことを言いたいほうだいしてるだろう(w

ＰＴは患者のためになるのなら患者の足を洗ったり、爪を切ったり
胸を触らせたりして患者が望むなら何でもしてあげます。
なんの効果も無いことを患者の望むままにしてあげて、自己満足にひたり
「患者がこんなに喜んでいます、私たちの仕事は凄い仕事なんです」という
のが理学療法士のしごとです。
少しでも良識のある人間なら学生の時点で嫌になります。

>>339
ま、ある意味ではｱﾝﾀの言うとおりだよ。
EBMと誰かが言えばそれに走り、満足度といえばそればっかり。
要はバランスなんだけどな。
PTの醍醐味は冷静に治療効果をみる事もできれば、
暖かく患者を支えることもできる。

そのバランスの中でせめぎあっているところこそ
PTやってて良かったなと思う瞬間だよ。

こういう風に切り返せば、ｳﾞｧｶ共は、診療報酬が
どうとか言ってくるはずだが・・・。（ﾜﾗ

たまにはｱｯというような書き込み期待してるYO!!

だから何が理学療法士の仕事なのか？ってことなんだよ。
一人一人がかってなことやって「これが理学療法でございます」ってることが
問題なんだよ。バランスがどうのこうの言ってる奴がヴァカなんだよ。

>>341
ｱﾝﾀは医者か？
もし医者だったら勝手なことやらさないように処方すればいい事だ。

医者以外の関連職種だったら職域奪われるのが恐怖なんだろ。
自分の職業明かして正々堂々とかかってこいよ（葉

俺はＰＴだけど。
オマエは危機感ないＰＴか？

おい、(葉って何だよ？(葉

>>343
ｱﾝﾀの危機感ってのは一人一人がばらばらなことをやってる
ことか？何をやればいいと思ってるんだ？

過去ログとか読んだか？（ｗ

>>342
勘違いＰＴはけーん。
オツムも悪いようで。（葉

>>344
葉ｧ？

>>342

>>346
勘違いしてたよ。ｽﾏｿ!!

>>347
馬鹿なＰＴだな。（葉
このスレ見てＰＴにも国試あると師って驚いたよ。
あんまにも試験あるんだね。（葉

>>350
はいはい、DQNは氏んでください。


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿上

理学療法士というだけでＤＱＮなわけだが。
哀れだな。医師に一生コンプレックス持ってろ。（葉

消防程度のののしりしかできない奴にDQNと
言われてしまった。。。欝だ。。。

医者にコンプレックス？ないね、そんなもの。
自分の仕事を淡々とするだけだ。

>>353
みじめだねー♪（葉

>>354
おまえﾓﾅｰ!!（ﾜﾗ

つうか、医師ってそんなにいいか？

>>354 つうか、医師ってそんなにいいか？

一言、おじゃまします。

医師って「おだてりゃ」すぐに逝く。
「先生、先生」って、花をもたせて芸仕込み。
芸ができりゃあ、ご褒美に
レ線読影に書類書き、出来ねえことをしてあげる。
（だから、サイン芸できる医師はいいつーの！）
免許さえあれば・・・恥すてて（ないかあ？）・・・
勤務単価でいきられる。
Lucid Interval に気付かずに・・「大丈夫。無問題。」なんてぬかしちょる。
後でpt死んでもお咎め無し。
こんなにいい仕事なんて滅多に無いよ〜。

悲惨なＰＴスレはここですか？
人生の負け組みは女からもあいてにされません。（爆）
それなりの女にしか口きいてもらったことないでしょ。

で、何でＰＴが叩かれてるわけ？

てか、この板にいるのまじで医療機関に携わる連中かよ？
おれはほんとショックうけたぜ。

>>360
こんな板だから医者がＰＴ叩いてるんだろ。
ＰＴはつっこみどころ満載だからな。（葉

どいつもこいつも（以下略

ここから煽りは無視でおながいしますYo!（葉

やっぱりヴァカばっかり。

このスレ良かったのに急につまらなくなったな。

進路相談で先生に相談したら
かなり、むずかしいといわれた。

>>352
>>理学療法士というだけでＤＱＮなわけだが。

石は世間的にＤＱＮなわけないと思われているだけで
学歴主義の勘違い坊ちゃんと成金野郎の莫迦息子しかいないわけで
石もかなりＤＱＮなわけなのよね。

>>365
高校3年生ですか？
入試まで半年あるから頑張ってみなさいよ。

学校に合格するかしないか今から心配するよりも、
PTとはどういった職業で、本当になりたいのかどうか考えたほうが良いと思いますよ。

本当になりたいと思っていて、仮に来年の試験がダメだったとしても
次の年頑張れば良いではないですか。

>>364
結局なぁ、ｱﾌｫな煽りなんかに反応しなくてもいいんだけどな、
でもな、現実でも理不尽な煽りをしてくる奴がいるだろう？
これからも職域が競合することにより、色んな煽りにあうと思うが、
どう対応するか、考えないといけないな。
煽りを聞いた素人はどう思おうのか？無視してるだけでいいのか？
考えないといけないぞ。
これは、最近連発した首をかしげるようなNHKドキュメントに対して
どう対応するかに似てるぞ。
そう思ってとことん反応してみたんだよ。（ﾜﾗ

>>366
確かに若い石の中には、頭悪いなとか思う奴もいるし、
昔みたいに石にプライドを持ってる凄い気迫の人が
少なくなったな。
そんな中で、PTが地道にやることは、仕事に対する
大きな誇りと自信になると思うよ。

>>368
実際に折れらの大学でも浪人した奴が１／４くらい
いるんじゃないかな。中には２浪、３浪してる奴もいるし。
そういう奴をみてると、確かに浪人したことで、後ろめたいと
いうか恥ずかしい気持ちはあるみたいだけど、
自分ががんばってきたことに自信があるんだろうな、
生き生きしてるよ。苦労しただけのことはあって、凄みがあるよ。

マジレス希望。
H13.7　ICH（Rt.hemi）発症後、リハ病院にてt-cane歩行まで自立。
「在宅との橋渡しになる所だから・・・」と老人保健施設を紹介され入所後、活動量低下により、現在bed ridden.（またはw/ch ridden）
a/s KneeEXT -20に制限。こんな症例珍しくもないもしれんが、療養型でまじめにやってくれる所（差額ベット代無しで）ないですか？（関東周辺）
「おまえがやれ」「まじめにってなにがだ」「老健が悪いんじゃなくて、患者に自主性がないんだろ」以外のレス希望。
自分のプライベートがベットにしかない以上、昼間ベッドに寝んのもしょうが無いような気もするんです。

追加で。
自宅療養のために、自宅を新築中（家族が連れて帰る気は嘘じゃないと思う）。
moter aphasiaだけど会話はほぼ可能。STは無くても良いです。

>自分のプライベートがベットにしかない以上、昼間ベッドに寝んのもしょうが無いような気もするんです。

理解に苦しむ。
廃用を助長しているだけじゃないか。
活動の場を作る手助けをする、それを考えるのが仕事だと思うんだがな。
家庭に戻る為の場なのに、リハの怠慢で病院に逆戻りなんて笑い話にもならないぞ。
今は、療養型はｲﾊﾟｰｲで順番待ちの所も多いのが現状。
そうそう都合良くいかないと思うがな。
それよりも、現状を変えるための努力をやってるのか？
ｷﾎﾞｰﾝするのもいいが、Ｐｔは相変わらずレベルダウンさせてるなら最悪だぞ。

>>371
なるほど。
こういう療養型が多いのは現実だろうな。

>>373
じゃ、あなたはどういう努力が必要だと思うか？

>>371
「在宅との橋渡しになる所だから・・・」と老人保健施設を紹介され、、

と言うところで、すでにだめです。
１週間でいいから老犬の実状、特に下位語福祉士のレベルを観察してください。
二度と「老犬でがんばりましょう」という台詞はいえなくなります。

活動漁の低下は結局、在宅に帰っても一緒じゃないの？
だから「リハビリ教室」がブームになった経緯があるわけだし。
その延長がデイなんだけど、ありゃただ銭湯のついでに運動してるようなもんだしな。

作業療法士のほうが楽しそうに見える。

>>375
下位語福祉士・・・・・ﾜﾛﾀ

理学療法士の学校で、どこが一番優秀なんですか？

>>378
受験板へﾄﾞｿﾞｰ！

>>378
理学療法士なんて歴史が浅いから、
偏差値が高いと優秀な学校には大きな隔たりがあるんだよね。
優秀な学校ってのも何が優秀かで難しいがな。
研究が優秀なのか、教育が優秀なのか、設備が優秀なのか、
理学療法士として優秀な人材が多いか。
ま、いろいろあるわな。

具体的に校名出せば、俺なりの印象を言うぞ（ﾜﾗ

今，愛知県内はもとより全国規模で大きな人気を得ている
「藤田保健衛生大学リハビリテーション専門学校」
はいかがでしょうか？

教えて下さい。
これから学校を受験するつもりです。
卒業時、40になるのですが、採用してくれるとこ
ありますか？

意欲は十分にあるつもりです。マジレス希望

寝台医学部PT学科はどうでしょうか？
４年制に昇格して7年ほどですが、
入試偏差値は、一時期下位国立医学科を凌いでましたが。

>380
北里、昭和、国際医療福祉、吉備国際、川崎医療大
いずれも、四年制大ですがご意見いただけますか？

医学部と比べて偏差値が、、、とかいうのヤメようよ。
そういう競争ではかなわないってのは事実だし。
悪い意味で彼等と同じ目線に立ってるような感じがするよ。

小田原の国立療養所リハビリ学園の生徒さん良い 学校か情報下さい

>>382
かなり難しいと思われ。最悪35歳未満でないと採用も厳しいよ。
でも、その歳でPTを目指すという事はそれなりの目的があると思うので
そこを主張していけば希望は僅かだがあるかも…。
ただし、国立・民間の大病院への就職は諦めたほうがいい。

ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
こんな反響あるとはな・・・。
ま、あくまでも折れの印象ってのは、
そこの教員の学術的活動や、社会的活動、噂でしか
ありえないからな。

>>381
藤田ね。ｱﾝﾀそこの学生かい？（ﾜﾗ
藤田って確か４大になるんだよな。
折れは結構いい印象持ってるぞ。
あそこのO先生（筋力増強）は人間的にｻｲｺｰ!
臨床感のある先生が多いんじゃないかな。
だから、臨床やってる人の間でも評判いいんじゃないか？

>>383
折れは短大時代の寝台の方がいい印象だったかな。
あそこの短大生は名実ともに近畿圏のPTを支えてるだろう。
パワーがあった。
前、寝台にいたT先生は色んな話は聞く人だったが、
間違いなく、理学療法に対して真摯な人だったな。
今のN先生はどうだ？

>>384
学術的にがんばってるのでいえば
北里＞国際＞昭和＞川崎＝吉備ってとこじゃないかな？
昭和は利はセンターの人たちが凄いがんばってるけど、大学のほうは
どうなんだろうな。

>>387
国公立の公務員にしたって公募は、本当の公募と既に勝負の決まっている
公募があるからな。内々で決めれるくらいの実力があればいいわけだが。。。
ま、公務員でもこれだから、私立なんか公募はあってないようなもんだよ。


あくまでも折れの個人的な印象だからな。
これで、ブーブー垂れるなよ。

＞389
北里、昭和は医学部＆付属病院を抱えているのも利点ですよね？

>>390
川崎も川崎医大があるな。当然特定機能病院。

なんか聞いた話なんだけど、理学療法士、作業療法士なんかは医療従事者の
将来性のランキングで看護師、医師が三ツ星だったの対し、二つ星だったようだね。
リハビリの保険点数が変わったから、病院があまり雇わなくなるとのことだけど。
意外だなあと思ってさ。
リハ関係は将来的にも有望だと思ってたんだが。

>>392
そりゃ石は別格として看護が三ツ星なら、
PTは二つ星でいいくらいだろう。
自分の仕事にプライド持ちなよ＞ナースさん!
大体歴史が違うだろう。祖父母と孫くらいは違うだろう。

ちゅーか、折れは前から思ってたんだが、
もし、看護婦が全体的に偉かったらPT・OTなんてなかったろうYO!!
幸いにも今のところ頭悪いやつが多いからな。

age

とても参考になります。

今、理学療法士養成学校を物色しているのですが、
三年制と四年制の（専門）学校の違いとはなんでしょうか？

学校見学に行った時、教師の方が四年生のほうがカリキュラムに余裕があって、
（そこの学校では）実習の回数を増やしたり、今まではサワリだけで終わっていた分野を
厚みをまして教えている、とおっしゃっていました。
これもゆとり教育の影響か?!などとｱﾌｫな事をその時考えていましたが

あと阪神間で評判(?)のよい学校を教えていただけれたら幸いです。

>>396
一つの理由はダブルスクールって言って、通信で大学行きながら
専門を卒業して、4年間で専門を卒業するときには、大卒って
ことを目的とする学校があるんだよ。

それともう一つは、学校側からしたら４年制は一年多く
授業料を取れるだろ？
特に新設専門学校なんか金儲けしか考えてないからな。
口じゃ何とでも言えるよ。この期に及んで学校作る事態で
学生のことなんてﾏﾀｰｸ考えてないんだよ。

阪神でお勧めは大阪府立、寝台、京大附属だな。
専門では、行岡、藍野とかか？

京大付属ってあんまりしらないけど
４大になったらインパクトあるよな。

>>146
ま、３大にはならない可能性が高いな。
因みに大阪府立（今短大）は４大にならなくてもお勧めだな。

旧帝大でリハっていうか保健に力を入れてるところって
すくないだろう？
それがPTの現状であるし、歴史の浅さでもあると思ってるよ。
だからといって、折れ一人でどうこう改革しようとは思わないがな。
学問体系の歯車の一人として地道にやるさ

ｽﾏｿ!!
> ま、３大にはならない

４大の間違いだ

命題は？

理学療法専攻で博士課程をでると
何博士になれるのですか？

教員や大学の講師〜教授になるのは大変ですか？

age

guest　guest

あのー、医学って、理系でも文系でもなくて、医学系なんですけど・・・

>>402
保健学博士じゃなかったかな？
ま、何博士とかあんま関係ない時代になってきたけどな。
英語じゃ名刺とかも普通Ph.Dだろ？

>>406
大学によってちがうだろ

医学博士じゃないの？

んー、医学博士じゃぁないだだろうな。

医学博士もとろうと思えばとれるだろ

てか、どんな名前の博士でもとれる(あくまでPhD)だろ。
ベテランのPTとか、いまの教員で医学博士持ってるのは
当時学位とるための環境がないから、国内では基礎医学
や社会医学の講座に居候したり、外国に行って医学博士
を取ってきた。
いまでも、学卒後医学部(医学科)の講座に入って学位を
とれば「博士(医学)」となる。
あとは、PT学科の大学院で、ということで考えると、その大学院
によって保健学とか理学療法学とかある。
確か「理学療法学」という名で博士課程の後期を持っているのは
国公立では広島と札幌医科の2ヶ所、しかないはず。あと、私立は
わからん。ただ今後は増えてくと思うが、それとったからといって、
メリットはない。例えば大学や専門学校の教員など、博士の学位が
あればいいわけで、「理学療法学」の学位を必要としていないから。
あと何十年かすると、いまの看護学科の教員のように、「理学療法学」
の学位が教員になるのに優位になるかもしれない。
いまであれば、修士までは理学療法学でもいいと思うが、後期課程は
オーソドックスな理学や工学、経済学などの学位のほうがいいと思うよ
(医学はMDが取る以外は軽く見られるのでちょっとﾍﾟヶ)。

>いまでも、学卒後医学部(医学科)の講座に入って学位を
これ、もちろん、修士あるいは博士課程前期終了後ですな
逝ってきますさようなら

>いまでも、学卒後医学部(医学科)の講座に入って学位を
いわゆる研究員というやつだな。

>>411
ちゅーか、工学博士とかめちゃ大変やろう・・・。
折れ、知り合いが逝ってるの見てたけど結構辛そうだったぞ。
まして、経済学なんてPTで取ってるやつどれくらいいるの？
文学博士とかも・・・いるのか？

「博士号は足の裏についた米粒」だが、研究者、指導者になるには取得しておいた方がよい。
というか、博士号がないと研究者とはみなされないので必須。
とりあえず、理系の学位なら、（専門分野との兼ね合いもあるが）とりあえず医学でも理学でもあまり違いはないか？
取得方法も課程博士、論文博士自分の都合でどちらでも良いだろう。
しかし、職場では学位取得について口に出さない方がよい。

博士までとはいかなくても、これからは修士をとるPTは増えるだろうな。
高学歴をどう業務に反映させるか、できるのか、
問題だな。

来年の老人保険改定前に協会としては、どんな働きをするのかな？
この一年間が勝負だと思うんだが。

昔はのう、理学療法士も作業療法士も人が増えるので、組織力が増して、
団体としての力もでて、国に対しての要望ができるとの理想もあった。
そして、人が増えれば質の向上を個人個人でよりよく図らねばとの理想も
あった。そして、そのころは求人も売り手市場だったし。
高い給料もあった・・・。公のところは別ね・・。
しかしのう、現実はどうじゃ、今をさること、十数年前にすでに理学も作業も
人が余ることは周知の事実じゃったのに、そんなわからん理想を振り回す
先輩や教官がおった、わしは、そのころ二十そこそこの青年じゃったが、
そのグラフをみて、あ、だめじゃんって思ったが、だれもそんな話題はなく、
理想だけを語るやつらばっかじゃった。
さて、いまや、国は国の税金で理学療法士や作業療法士を養成するのはやめて
民間払い下げのように、専門学校任せになっておる。
そのうち、簿記学校なみにたんなる、民間資格のよーになるぞい。
で、学校の教官がある施設や病院に卒業生を送り込んでだな・・・
教官Ａ「○○病院にいった三名のうち二名が返品（解雇・・）ですなぁ」
教官Ｂ「まったく、今年は歩留まりがわるくて。こまりましたなぁ」

だからさ、最近の実習生は覇気がないよ、だって、求人すくなくて、夢が
ないもんねぇ。やっぱ専門学校いくのは、安定した就職とお金なのにねぇ。
かわいそうだよ。まったく。
今年からだよ、保険へってよう。商売にならんけど。
これでいいとおもうよ、だって、八時間労働だろう、六時間動いて二時間きろくだから
20分で仕事を刻むのはあたりまえさ。
来年度はちょと、点数ふやしてほしいけどね。
で、サービスでリハビリするのはへらしてもいいよねぇ。金にならんし、
サービスでやっていて事故おこったらどうすの？
もっと、かんがえようや。
すでに勤めている理学療法士や作業療法士でまだ理想を語るやつまだおる
そして実習生をしごいているやつもおるそうだが・・。
にんともかんとも。
これに対するご意見ご感想は受け付けていません（笑）

>>416
そういう流れで、いいとは言わんが、悪いともいえんよ。
資格とるのは最低ラインとして、その後につかえん奴は
淘汰されるもよし。
また、医療・介護保険による報酬によって給料がでるとこ以外への
就職も増えていくのがいいと思うよ(薬剤師が民間企業に勤めるように)。
社会全体のリハビリを考えるなら、PTやOTの資格を持つ、というか、
そのようなスキルを持った人たちが社会全体に浸透していくのがいいと
思うからね。そのようなことを考えれば、たとえば民間企業や医療福祉施設
以外の公務員になるなら大卒が有利になるだろうな。
また、ま、社会にとって使えるかどうかは別にしてシンクタンクとか、
保険商品の企画なんかを仕事にするのであれば、修士まで行ったほうが
可能性はありそうだし。これから先は、資格者全てが診療報酬の恩恵を
受けることは難しいだろうと思うよ(個人的にはね)。
>>413
文学博士は、普通、博士課程後期を満期退学し、かなり高齢になってから
やっともらえる、ご苦労さんのお駄賃風の学位です。
工学は研究のビジョンがはっきりしていれば、成果を出してメジャーな
海外の文献に乗っかればわりと楽に取れます。とくにリハビリ工学系は
技術そのものが最先端でないことや、やってるひとが少ないことから
他の分野より競争が少ないのでそれほど苦はないと思います。
経済学は、昔は文学同様、しょうもなかったですが、最近は国内でも
アメリカぽく実践的な内容で、課程で3年間で出していくところが増えて
きました。医療や福祉のマーケティングやリスクマネジメントとかで
いけそうなとこはいくつかあるようです。

ま、保険外で活躍するPTも増えてくるだろうよ。
ただな、あくまでも多くは本道を歩むべきだろう。

学位をとってもPTとしての就職先は良くなるわけでもないからな。
よその派手なところに流れたくなる気持ちも分かるが、
やはり多くはPTとしてがんばってほしいな。

収入はどれぐらい貰えてますか？
初任給
５年目
１０年目
２０年目

＞419
だからなるなよな。　ＰＴに。

>>419

金できめるな
期待するな

419は今すぐ逝け

>>>419
ちと少ないけど、私は年俸：約９００万円ですよ。
内訳：民間医療施設給与所得６５０万円、通所リハ１８０万円、
　　　老人介護施設７０万円
以上は、定年時の退職金を考えるとかなり問題ある金額です。
当然、給与・所得はその職種の評価・査定額であり、定年退職金までが勝負。
他職種と時給・日給・手当等の比較をすれば・・・評価の如くの結果が出ます。
（医療職・金融機関等・・比較は色々とできますね）
退職金は公的施設では期待できるが、民間はスズメの涙ですね、ホント。
結局、いくら晴らしい理論や理屈をこねまわしても良い仕事しても
ＰＴへの評価はゲルで換算され、年俸１２００万円位が上限かな？
下限は、これまた大変で、年俸２００万円位の求人がありますよね。
リハ基準（?氈jでは室長は石であるし、（?�）（?｡）（?｢）は
悲惨であるし・・・ＰＴへの評価がそのまま反映されますね。
人間対人間のお仕事ってことで、薄給ＯＫのボランティア的精神
で生きるかな？将来的にはね。

>>418
あと10年といわず、5年もすれば保険の報酬で食いたくとも食えなくなる
PTが出てくることは確か。
そりゃあ国公立の大卒、大学院も出れば保険診療や介護保険の報酬以外の
ところ(非医療系の公務職や民間企業)でも食っていけると思うが、新設
弱小の専門学校出だと就職すら厳しいかもしれん。現在の臨床検査技師の
状況のようなものだろう。病院の就職は、寿退職の欠員ねらいか、劣悪な
職場環境で人材が流動的に動くとこくらいしかなくなるかも。
PT協会も旧世代と新世代PTとの間で軋轢が出てくるかも知れないしね。
漏れが思うに、他の大学とか出てPTの専門学校に入るような人は、以前の
学歴をないがしろにせず、それをPTのライセンスとあわせて生かすような
ことを考えておくといいと思う。その方が仕事の幅も広がるはず

>>423
結構な年齢（３０〜４０）だと思われ。>>ｱﾅﾀ
ま、ｱﾝﾀなら自分なりにそれくらいの年俸で十分でしょ。
そう思ってるんでしょ、自分でも。。
ま、それがあなたなりのやってきた成果です。（若かりし
頃も含めてね）

>>424
ｱﾝﾀのいうことにはほぼ1000%同意するよ。
が、ｱﾝﾀもPTだろ？何故、sageでｶｷｺする？？
それが分からん。
その辺の最後の押しの一手の弱さがこれまでの
二流PTの弱さを象徴してるんだYO!!

ところで>>1はどこに(w

>>425
sageでもageでもいいんぢゃないの？
あおり防止でsage進行だったのでは(w
一通り見るとスレ後半意外にまじレス応酬で
わたしゃ好意的に見てたけど
でも、これは内容ないからｻｹﾞね

やっぱ院に行こうかな・・

大学二年で辞めて医大に行った。
医者をあきらめてコメディカルは良くないと思った

>>429
意味はﾌﾒｰｲだな。

age

国立大学出と専門学校出はPTになったあと全然違いますか？（就職とか）

しょせんPT・OTはサラリーマン。なるなら柔道整復師。これおすすめ。PTよりも歴史浅いし、
認知度も低い分これからって感じ。だって、今のPTってだらけてる奴多い！自己知識よりも技術
を得ようと必死で、基礎がなってないのに技術が伴うわけないって。更に、PTは40年くらいの歴史があるみたいだけど、
柔整はまだ10年ちょい。のし上がっていくにはチャンスかもよ？

えげつない金儲けしかできない獣性になりたいやつなんて、
結局えげつないことでしか働けないDQNのなる仕事だよ。

まぁ、最近獣性も研究みたいなこととかして頑張ってるみたいだけど、
あの全体での組織的な研究手法は見習うべきところではあるか。
獣性なんてわけのわからん職業があるのは日本だけだからな。
それだけでもｲﾀｲ仕事だよ。

北里、昭和、国際のPT養成過程への進学を考えていますが
ここいらの大学は入学してしまって大丈夫でしょうか？

>>435
この３つは私立大学の中でも全国的にみてしっかりした
活躍をしているし、大丈夫だと思うYO!!

>>436
どんな基準でしかっりしてんだ？

>>437
日本工業規格(JIS)

>>397
ｶﾅｰﾘ遅ﾚｽですがお答えいただきありがとうございました。

国立志望だったのですが、特定の科目ががヤバヤバなので
お薦めの通りに専門学校としては（・∀・）ｲｲｶﾝｼﾞの
行岡を第一志望として受験することにしますた。

>>439
昼間？厳しいよ。学校見学はした？まだなら一度してみたら。
夜間は？だねえ。まだ一年目だし。
希望かなうといいね。

医学と理学療法のどっちに進もうか迷ってる高３です。
成績が医大には及ばず理学療法で限界です。
どうじよう

>>441
君が向上心旺盛で独立精神満々なら、医学に行く為に浪人するべし。
どちらも学費は高いんだから後悔したくないだろ？
一生続けていく仕事にもなり得るんだから・・・
人に聞くのも参考にはなるが結局は自分の人生、自分で決めな。

>>440
ﾚｽどうもです。
ちょうど明日に説明会あるので行ってみます。

>>434
私はＰＴにて臨床８年経験後に柔整に転向し開業しました。

ごめんなさい、昨日精神病院から退院したばかりの
ＤＱＮなんです444は。
どうか冷ややかな目で見てやって下さい。

あげ

あげとくか

久しぶりだな。

盗撮モノ！！女子高生・ＯＬ・芸能人を隠し撮り！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/FSJPN

ＰＴで民間企業（医療系除く）に勤めてる人っているの？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030150&tid=a4a4a4ca47a4ga4kjy6afa47a4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1030150&mid=1&type=date&first=1

ここの26以降やり取りどう思います？

PTと渋精についてか？
前、折れがリハビリテーション医療とかいうｽﾚを立てたとき
変な回路が入ってきてめちゃくちゃになったからな。

ｵﾏｴらが２ch的にとことん犯り合うってんだったら、いくらでも応えるが。
正直めんどくせーな。（ﾜﾗ

現実世界は近い将来やりあうことを避けて通れない関連領域だがな。

とりあえず頭の片隅にでもいれておきます

>451
そこの26は根本的な莫迦でよろしいんじゃないでしょうか？以上。

僕は今、ＰＴの学校にいってます。４年制の学校です.３年生です.僕はいつもおもいます。
ＰＴって所詮は病気、その他を根本的に治すことができないのじゃないか、やっていることは気休めじゃないかって。
悪いものをよくするって感じですよね。その考え方って、後ろ向きじゃないですか？
僕はそんなの医療とは思いません。たしかによくなるっていうのは重要だと思います.
けど、今は、そこで終わってませんか？
そんなことを考えてしまうと、今の勉強がバカらしく思えてきます.
実際に患者さんと接しているＰＴの方はこんなこと考えないんでしょうか.

age

整形術後、固定により固まってしまった関節に対して強い不安感がありましたけど、穏やかなPTさんの継続的な機能訓練によって元の状態に戻りました。

よくわかってるじゃない。
「よくなる」ことの重要性が。障害をもった患者が「よくなる」んだよね。
その手助けをするんだよね。
その手助けを医学的、科学的根拠に基づいて行うんだよね。
（今日のＰＴがすべてとはいわないが）
根拠をハッキリさすには自分で研究するとか文献を読むとか自己研鑽するんだよね。
もちろん学生時代の授業も基礎になるよね。
これでも勉強が馬鹿らしくなる？
「医療」という物を硬直に捕らえすぎてるような気がするが。

こんなこという私も学生です。おっさんですが。偉そうにｽﾏｿ。

>>455 >>458
初々しくていいな、ｵｲ!!
まぁ、俺から言わせれば、臨床で頑張ってるやつが
学生時代に良い成績だったかというと、決してそうとは言い切れない。

逆に教員から見て、学生の将来の臨床像を予想することは
かなり難しい。

だから、熱い気持ちを持ったままダブらないで卒業してください（w

スレてなくてヨシ!!

>>452
重生産たちは少なくとも病院の雇われ勤務は
その職を失いつつあるのでｶﾅｰﾘ必死ですよ
理療のHP覗くと不安や怒りやﾃﾞﾑﾊﾟが入り乱れた
BBSがあるよ。
獣性や正対などの学校のうたい文句で古代ﾀﾞﾅと
感じるのは即独立開業でハッピーハッピーという
誘い文句。どれだけの人がそれに流されてはまって
ることか。あ、漏れのこと？(w
一応従性だって医療職、そこんとこよろしくね

>>4641
法律ってのは凄いもんで、俺らPTは全て法律に守られてるよ。
渋精にとってメリットのある法律内用もあるけど、PTの比じゃない。

ここまで、法律で守られてるからこそ余裕を持って社会的に認められるような
活動ができたんだろうな。

社会的な流れから見ても特殊法人の民営化や省庁の合併、、、
規制緩和に中でも効率性を求めて淘汰され、統合される時代だからな。
厳しい時代になるぞ、お互い。

>>ＰＴって所詮は病気、その他を根本的に治すことができないのじゃないか、やっていることは気休めじゃないかって。
悪いものをよくするって感じですよね。その考え方って、後ろ向きじゃないですか？
僕はそんなの医療とは思いません

ほんとに便虚しとるか？あんた。
医療自体もともと「死ぬ」ことを拒否してる事なんだよ。
前も後もないじゃない（ｗ

２５歳。PT希望です。
専門受けようと思うのですが、学校によってそんなに
就職先違うんですか・・
浪人して国立受けた方が良いでしょうか。

age

ptage

34歳です。12年間ホテルマンでした。
25歳頃から医療への関心が高まり(特にPT)。決心まで随分と延びてしまいましたが、
今年、４月に退職し、めざすことにしました。
体力はかなりあります。また、学力もそれなりに自信あります。
ただ、この前病院見学に行った時、看護士を進められました。
話しを聞くうちに、看護士もやりがいのある仕事だと知り、
また、PTの将来性から年齢的に厳しいと言われました。正直、PTか看護士か少し迷ってしまいました。
PTの方、医療に詳しい方、に聞きたいのですが、
たとえPT学校で成績優秀でも年齢的に(卒業38歳)、就職は厳しいですか？
また、看護士は活動分野もさらに広がる方向で、将来性豊かな職種なのですか？

別に年齢がいってても就職はできてるみたいだよ。今のところは。
多分大病院を狙いたいんだろうけど、都市部ではもう厳しいよ。
公的な所は年齢でアウトだし。こればっかは運とタイミングやね。

146さん、言いたいことがいまいち伝わってない。
PTのやってることは、「障害が軽くなって、よかったね」レベルじゃないの？
現状はそこで止まってるのではないかっていいたいの。
もっと研究に力を入れていくべきだっていいたいわけ。
こんなこといえるのは、実際の現場をあまり見てないからだって言われるかもしれないが、
僕の目にはそのようにうつるんですよね。

PT就職口イッパイあるよ

469は現場を知らないＤＱＮ
知ったかぶりでﾓﾉを語るな。
その程度の事で専門技術職と呼べる訳ﾈｰだろうがｳﾞｫｹ

146さん、言いたいことがいまいち伝わってない。
>>469
>>PTのやってることは、「障害が軽くなって、よかったね」レベルじゃないの？
現状はそこで止まってるのではないかっていいたいの。

そのとおりだよ。
もすこし勉強しまししょうね。

>>もっと研究に力を入れていくべきだっていいたいわけ。
へー。　で、なんの研究なのさ。

>>こんなこといえるのは、実際の現場をあまり見てないからだって言われるかもしれないが、
要するに「見てない」のでしょ？
あなたこそ自分が何言ってるのかわかってるの？
お願いだから、研究室だけにこもっててくださいね。

病院ではあまり年配者のPTは見ないね

とりあえず、PTにはあまり未来はないってことです。
まっ、どうでもいいんですけどね。もう辞めて、違う学校行きますから。
がんばって、医者の指示を仰いでください．

>467
就職は選ばなければあるが、あなたの年齢、それから成績優秀でも
PTのイメージにあるような
大きな病院や急性期ばりばり働くという職場はむりでしょう。
慢性期とか老健が多くなると思います。

>>468>>470>>475
情報ありがとうございます。
公的なところは考えてません。
大きな病院もあきらめてます。(奇跡的に入れたら入りたいけど、当然無理ですね）
小さな病院でも給料的に家族を養えれば問題ないのですが････
老人は大好きですし、よくて現状維持でもやりがいはあります。(自分にとっては他の仕事より）
大きな病院の方が、知識も技術も上達の近道なのでしょうが、
年齢的ハンデは十分理解しているので、とにかく遠回りしても、
常に探究心を失わず、頑張りたいです。

>>469
>>違う学校行きますから。

その方がいいと思います。
お幸せに。

>>476自身です
問題はPTの将来性なのですが、
４年後卒業するとして給料的に家族を養えるのでしょうか？
もちろん、やりがいのある(あくまでも個人的に思う）仕事なので、金は二の次でしょうが、
長男なので両親のこともあり、ちょっと不安です。
詳しい方おしえて下さい。

わからないです

>>478
今後どう診療報酬が改定されるか分からないからなんとも言えない。
点数が下がれば初任給も下がってゆくだだろうし。
今年みたいなショッキングな改訂がないことを願うが・・・。

地方と都会とでも事情が違うし。
地方がどの辺か書いたら良いレスつくかもしれませんよ。

>>480
ありがとうございます。
わたしは横浜市です。
希望は、東京、神奈川ですが、山梨､伊豆あたりでもいいです。

実習ライツーです。タスケテください。

>>482
無理です。。。
自分でなんとかすべし。。。

それとも、ＳＶがDQNな奴か？
それはそれは、ご愁傷様。。。

ま、せいぜい泣け。
あしたも泣くんだろ。
あ〜あ、楽しみ。

さあ、明日は、どうやってジシュウセイをいじめようかなあ。

ＤＱＮなptを担当にさせてやってもらうか。
まだレポートは出来ていないから、明日もたっぷり怒ってやろうか。

さあさあ、�Aちゃんなんかやっていないで、早くレポート書け。
徹夜してでも完成させとけ。
レポートの内容は関係なしに、また怒るけどな。

で、てめえが眠くて死にそうな顔でも、
容赦なく明日もガンガンシゴイテヤル！！！

覚悟しとけ。

やめて学校にもどってもいいぞ。
ま、評価は、もうDとケテイだけどな。（藁）

ごめん、チョトビクリした？

ま、こういうSVがいるんだよな〜。

実習生をいじめるのに生きがいをもっているＤＱＮなＰＴ。

俺の同期と良く実習について飲みながら話すると、
実習生はシゴイテナンボと思っている奴がいて口論になるんだけど…

俺は、そうはおもわない。
ま、実習中はＰＴってこんなことをやるんだと思ってくれればいいと思っている。
あとは、その実習生が資格をえて、実際にRPTとしてPTやるときに一生懸命
頑張ってくれればいいと思っている。頑張んなきゃその人がダメなんだし…
あ、言っておくけど、指導はきちんとやっているからな。
他の実習よりも飲みの回数は多いけどな。

まあ、これをみている実習生の皆さん。頑張れよ。

>実習中はＰＴってこんなことをやるんだと思ってくれればいいと思っている

時代遅れのＤＱＮよ氏んでこい。

その実習生の程度にもよるだろ。
だいたい、新卒でバリバリ働いて、使える奴がいるか？

最初の頃なんか、仮職員みたいな立場で、１日５人ぐらいしかやらないダロ。
だから、ある程度のことさえ出来れば実習は合格でいいんじゃない？

hage

国立病院（療養所）付属の作業療法士学校って、難易度はどれくらいなんで
しょうか。当方現在３１なんですが、センター試験を勉強していれば対応
できるのでしょうか。もし可だとすればセンター試験の内容で何割ぐらい
取らないとだめでしょうか。

>>489
対応可。
何割かは知らん。

burakusearch　京都

>>490さん
どうも有り難う。

本屋で立ち読みしたら理学療法士は「白衣の肉体労働者」とのこと。腰痛持ち
にはこの職業は無理でしょうか。

>>492
まさしくその通り。
無理とは言わないがお勧めできない。
コルセットしながら仕事する覚悟があるならOK。

おじいちゃん、おばあちゃんを車椅子から移動するのにも、腰痛持ちには
大変ですか？

理学療法士って独立出来るんでしょうか？　自分で安価な医療機器を購入して
自宅なりアパートの１室で開業は出来るのでしょうか？

>>４９５
自由診療ならできるんじゃないの。保険はきかないよ。

>>496
そうですか、保険診療が効かないとなると、あんまり患者来ないだろうな。

>>４９７
独立考えるなら柔整士でいいじゃん。
今後どうなるかわかんないけど。まあPTも一緒だけど。

若いｐｔはよく見かけるけど、５０代のｐｔって何をしているんでしょうか。
全員が全員、教官をしているわけじゃないですよね。
私立病院や老健の実体を教えてください。

>>499
大きな病院に居座ってるよ＞50代の連中

じみ〜にガンガっている50PTいるよ！

大きい態度でのさばっている50PTの方が目立つけどな！

いいPTと言われている人ほど、人間としてもいい！
地位としては低く見られるのがざあんねんだけど。

50歳台のPTって、数えるくらいしかいないんじゃない？

それにしても、なんで40〜50歳台は、今の若いPTについて
ダメだと思うんだろう？

年くったPTは、理念や理想を高々にいうけれど、
今年の医療報酬改正で、PTはもうだめぽとおもうのになあ。

あげ

最近、誰もカキコしていないなあ。

そういや、誰か
福祉住環境コーディネーター検定試験
という試験を受けたことがある奴いる？

最近、この資格に興味を持ったんで、
どんなものかとおもっているのだが。

情報キボーン！！

age
age

<福祉住環境コーディネーター検定試験
何それ？

PTの養成校目指して勉強している者なんですが、
先日健康診断で血圧が92・60で、血液検査とか尿検査で＋が２コでてたんですけど、
健康診断で落とす可能性ってあるんでしょうか・・・？

試験科目、国公立の専門学校（リハビリテーション学校）では４科目のところが
多いですよね。
この試験科目はあくまでも入学者の選抜をするためと割り切れるのでしょうか。
それとも学校入学後も数学・英語・生物・物理・化学はそれ相応に勉強しない
とついていけませんか。

よぉ。久しぶり！！

>>502
何を言う。５０代PTは、こんなもんじゃない本当の苦労を
ちゃんと知ってるんだYO!!
苦労する値のある仕事だと思ったから、それなりの学歴や
職歴を捨てて、特例試験受けたり学校入りなおしたりしてるんだ。
それから、40年近く経って、PTも激増しているわけだが、
今のPTに熱意がないのも改定で大打撃を受けた原因だろう。

まぁ、3万人も人がいれば職種をしょって立つ気持ちでいろってのが、
無理なはなしか。

>>507

別に検査値が悪いからってPTにはなれるよｗ。

でも、身体大事にしろよ。

最近、アメリカではPT不要論ってのがでてきたらしいんだけど、
誰か知ってる？いらんことは無いと思うんだけどなあ、増えすぎたってことか。

なぜか上がらんかったのであげる。

>>510
健康診断で＋がでてたらやっぱり不健康なんですか？

>>511
50代PTじゃんじゃんリストラされてるってのは聞いたことあるけど、
不要論ってのはどうなんだろう？俺は聞いたことないな。

>>513
そりゃ、そうだろう。何のための検査だ？（ｗ
心配なら内科受診しなされ。

あげておこっと。

impairment
disability
handicap

>>514
50代でリストラ？じゃあ俺が働けるのもあと２０年足らずか・・。
どうしましょ。

俺の知り合いのPTもこの間の改正で３０代でリストラされたけど、
５０代もじゃんじゃんリストラとは・・・　
　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

改正とかそんなんじゃなくても、こうも学校が増えてくれば動けなくなったPTはどんどんリストラされる。雇われる側に権利はないね、実際。首切られるときは理由なんか要らないんだよ。

ていうか、リストラの話も結構聴いているけど、
学生の内定取り消しもきいたことがあるぞ。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

PTの時代は終わりますた・・・。

　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　さ〜今日は飲むぞ〜　
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢　　　　
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.) 　　　　
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼ 　　
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

ま、今の世の中リストラ首切りもどの業界でも横行してるし、
むしろ今までが奇跡だったのでは？
実力を真摯に研磨していれば、悪い目には逢わないのではと
マジレスしてみる。

改正とかそんなんじゃなくても、こうも学校が増えてくれば動けなくなったPTはどんどんリストラされる。雇われる側に権利はないね、実際。首切られるときは理由なんか要らないんだよ。

理学療法士は自分たちの資格がなぜ誕生したか考えた方がいいよ。
いまのPTはマッサージ師や按摩，ジュウセイと何も変わらん。
そんなことだから厚生労働省に見捨てられん打よ。

点数は誰がリハをしてもかわらないが、雇用者は給料の安いPTを使う方が利益にはなる。リストラは病院側からすれば当然かも。
学校が増え過ぎたのが総ての原因。需要と供給量によって価格（給料）は決まる。
今後、理学療法士の供給過剰になる以上、給料もさがるため、いい人材が入らなくなってくる。
総PTの数が少なければ、例え点数が高くても医療費の中の占める割合はすくなかったので今回のような点数の削減は
なかったはず。
ここの学校の増加は協会の責任問題だと考えているだが。

>>525
協会は反対してたんじゃないの？
単に高楼小が規制緩和しただけと思うが。違うのか？
にしても、増えすぎだなぁ。雇用対策の一環ですかね。

>>526
賛成。
特に、社会人になってからPTのガッコに入ったヤシって、
「この職業にあこがれた」とか「誰かの為に役立つ職業に就きたい」とか逝っても、
国家試験受かった後は、
「やっぱり、この世の中資格だよ」と逝ってやがる。

＞物理療法の学校は１０年前には私立１７校だったのが、今は９４校と爆発的に増えました。
また一生、病院の医師の下で仕事をする道を選ぶか、創造力のあるカイロを選ぶかの選択だ
と考えています。


あなたもドクターになれる。レベルが高い、会社法人、RMIT大学日本校へはこちら。

http://www.chiro.co.jp/rmit-univ/faq/faq.html#2-A2

ＰＴはもう終わった仕事なのでこれからは看護科に統合されます。
看護師長の下で患者を便所に歩かせたり風呂に入れたり看護助手のような仕事を
するようになります。５年以内にそうなります。今回の診療報酬改訂はその布石
です。

　コメディカル→医師になった人っているのかな。
専門分野では医師より詳しいところもあるし、
医学部の編入枠にコメディカル枠できないかな。

>>529
なんか、それ聞いたことあるなあ、あながち冗談とは思えんかったから覚えてるが。

実習おわりますた
疲れた

.　　　　　　 　/　　 i ￣￣￣￣|
　　　　　　　　 　|　　i┘　 ／　＼ | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　|　　| 　　　-　　- | ＜オレはこのスレが好きなんスよ…。――大好きッ
　　　　　　　　 　i(6|｣　　　Ｕ　 >　| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　　　 　　i|.　　　 　┏━┓|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..ｧ=r‐''⌒ﾞ⌒ ､
　　　　 　　　　　 | 　　　　┃─┃|　　　　　　　 　　　　　　　　 _. -‐ '"´　l　l――r}　} }l―
　　　　　　　　　　| 　＼　 ┃　 ┃/　　　__　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　l ｜　 ､ヽ_ﾉﾉ　 ｜
　　　 　 　 　 　 ｒ|､｀ 　　''￣　￣ｆ´-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　 　 ｜　　 削　　 ｜
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ./´ 　 　 /　　　/　　　　　　　　　 　　　　　 　｜　　 除　 　｜
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／ ./　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　　 　　　　　｜　 　依　　｜
　/　　　 　　／|/　L　　 　/　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 頼　　｜

PTの時代は終わりますた・・・。

　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　さ〜今日は飲むぞ〜　
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢　　　　
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.) 　　　　
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼ 　　
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

物理療法の学校は１０年前には私立１７校だったのが、今は９４校と爆発的に増えました。
また一生、病院の医師の下で仕事をする道を選ぶか、創造力のあるカイロを選ぶかの選択だ
と考えています。


あなたもドクターになれる。レベルが高い、会社法人、RMIT大学日本校へはこちら。

http://www.chiro.co.jp/rmit-univ/faq/faq.html#2-A2

あのう質問なんですけど、ＰＴの人がＰＴとケアマネージャーを両立することって可能なんでしょうか？もし可能であれば、給料とかも多少、変わるんでしょうか？

また金の話しかよ。いじきたねよな、PTは。

>>537　金目的でｲｲ仕事して、何が悪いんですか?

別に悪いとは言っていません。意地汚いといっています。
537でした。

２３歳、女です。理学・作業療法士を考えています。
女がやる仕事ではないですか？

景気はいいのかな？

PTOTは女子供の仕事です。
景気は悪いです。

>>540
女性もいっぱいいますよ。

うん、女性は多いよ。
学校によっては女性が８割のところもあるし。

Q4.
理学療法のPTかOTも考えているのですが？

A4.
物理療法の学校は１０年前には私立１７校だったのが、今は９４校と爆発的に増えました。
また一生、病院の医師の下で仕事をする道を選ぶか、創造力のあるカイロを選ぶかの選択
だと考えています。


理学療法師より創造力がある、レベルが高い、学割も使えない、会社法人、
RMIT大学日本校へはこちら。

http://www.chiro.co.jp/rmit-univ/faq/faq.html#2-A2

おいおいカイロは国家資格は無いぞ。
ウソつくんじゃねえ。

うんうん

俺も同意見。

カイロって一体なんですか？詳しい方教えてください！

懐炉回路海路いろいろありますが。
温かかったり電気が流れたり舟の道だったり。

>549
携帯可能な化学反応を利用した熱源。

　医者や看護師を題材にしたテレビや漫画は結構あるけど、
理学療法士はないよなぁ。ちなみにｙａｈｏｏのブックカテゴリで
検索したらこんなのが出てきました↓
ttp://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=28344194
　
　　　　　　　　　　勘　弁　し　て　く　れ

昔のドラマ、鶴田真由と本木のドラマ（タイトル忘れた）で段田安則がＰＴを演じた。かなりの脇役だが・・・。

今年になってから
有給休暇が無くなり（休んだ場合はボーナスより削減）
昇給が無くなり、
夏のボーナスが削減され、
給料が削減され、
皆勤手当と特別手当が無くなり、
夜のカンファの際の軽食も無くなった（夕食抜きでのカンファとなる）
こんな状況は当院だけなのだろうか…
これは診療報酬改訂だけが原因だろうか？
それともそれ以外の事が原因だろうか？

今年になってから
有給休暇が無くなり（休んだ場合はボーナスより削減）、
昇給が無くなり、
夏のボーナスが削減され、
冬のボーナスも削減と予告され、
給料が削減され、
精勤手当と職務手当が削減された。
これは診療報酬改訂だけが原因だろうか？
それともそれ以外の事が原因だろうか？
また、金の話かと煽るシトがいるだろうが、
これで飯を喰っているシトには大きな問題だ。
金の話になると、意地きたねえと思うPTよ。
じゃあ、お前が無償で働け。
お前の分の給料は、給料が削減されて困っている
PTで頭わけしようじゃないか。

有給休暇がなくなったのは、違法だろう。
訴える！

リハビリ関係の給料が下がるのはPT等の自業自得。
たいした仕事じゃないくせに患者からお互い先生なんて呼び合っていたバツだよ。
効果も出せないくせに高い点数とって長々リハビリしてたつけだよ。

黄みはずいぶんりっぱな死後とをしていると見える。
外の事をトヤカク言うのは病めた方がいいですぞ！

(　´_ゝ`)フーン

上げておきます。

年収下がってやるせないPTより

>>552

久々に来て盛り下がってるなー、つまんねーとか
思ってたけど、激しくワロタ！！

ネタだろヲイ！？と言いたくなるようなマンガだな。