勤務医労働組合発足は可能か?

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1医師の地位向上を望むUro医
昨今の医師の地位低下について憂える勤務医です。マジレス希望。

ちょっとアイディアがあったのでスレをたててみました。
僕が思うにとにかく、勤務医の意見を集められる
団体を設定して、最終的に組合と言う形に移行するのが理想ですが、
みなさんの意見はどうでしょう?

たとえば、最初に仮の団体として
みなさんが加入している医師賠償責任保険の事務局(どこかの
損保会社など)に加入者の法律相談窓口を作り、
DQN患者への法的対応などを相談したり(顧問弁護士を設定して)
とか、
もちろんDQN家族との交渉代行なども(自動車保険みたいに)。
もちろん掛け金は現在の年4万強よりは高額となると思いますが、
メリットを考えれば無駄ではないかと(個人的には
年に7,8万は払ってもよい)。
外来で文句をいうDQNに(組合の弁護士に相談させて下さい)
といえばかなりの抑止力になることは確実。
保険会社にとっても全国の勤務医が大多数加入するとなれば
かなりの収益になるはず。
ネックは引き受ける保険会社があるかどうかと思いますが。
とにかく、今やらねば、殺られるのでは?
2卵の名無しさん:02/04/04 00:30 ID:lRHyzuqx
政党支持を強制しない、職域的な労働組合が作られるのであれば、加入したいです。
3卵の名無しさん:02/04/04 00:53 ID:Pz/fBIA2
新聞権力に対抗できますか
4卵の名無しさん:02/04/04 00:55 ID:HUY13O06
レスの数で結果が出ているような?
5卵って何?:02/04/04 00:57 ID:QTOaMp+9
いいスレ題なんだけど、一発目が文章長すぎてウザがられるて。
6卵の名無しさん:02/04/04 01:11 ID:Pz/fBIA2
同感 読む気にならない
7元勤務医:02/04/04 01:18 ID:2tWWhwL5
>>1
いいアイデアだと思います
「組合の弁護士に相談させて下さい」というセリフがいいね
病院も医師を守ってくれなくなってきてるから、全国組織は
必要かも でも左翼に乗っ取られないようにしないといけない
8卵の名無しさん:02/04/04 01:22 ID:Pz/fBIA2
単に労働条件闘争するだけでなく政治的運動体でなきゃね。医師の地位を上げろ
9卵の名無しさん:02/04/04 01:25 ID:2wU6IjX3
>>1
何列目を縦読みすればいいの?
10卵の名無しさん:02/04/04 06:51 ID:6lDyCI5Y
石の地位向上という抽象的な理念を具体的な要求としてまとめる必要があります
が、多くの場合ここで内部から崩壊します
11ちょっと:02/04/04 07:14 ID:pC5EkG3f
いろつけて、マルチもとりいれたら、あつまるのでは、、??
12卵の名無しさん:02/04/04 08:11 ID:Pz/fBIA2
>>11
去れ
13弩級鼠:02/04/04 08:42 ID:8v6ULDuB
こう言うのって、今の医師会は機能してないのか?
14痴呆公立:02/04/04 11:58 ID:L9zIx7hR
>1
うちでは、虎ぶったら、病院の顧問弁護士がでてくることに
なってる。
その前に院長が、ほとんど処理しちゃうけど。
15卵の名無しさん:02/04/04 13:20 ID:88LzGDH8
今の医師会は、じじい開業医の既得権益を守る会だけに墜ちており、医師全体の数%しか利害は一致しない。
若い世代の開業医や勤務医はハッキリ言って対極に位置するといってよい。英文の論文をどっさりかいても出世ままならず、公立病院では月給30万円くらいの貧乏層多し。
16卵の名無しさん:02/04/04 21:38 ID:uI/CXfFg
>>3
当然、マスコミも押さえとくのでは?自前の報道機関つくったりしてね。
17卵の名無しさん:02/04/05 13:58 ID:wuHrcZ86
保健医療でどうせ座して死を待つくらいなら、
みんな自由診療にしたらどうだ。
18卵って何?:02/04/05 14:50 ID:6/RrTKZR
へぇー
ちょっとずつカキコ増えてきてるじゃん。
191です:02/04/05 15:12 ID:QmUqhhO/
レスがついてうれしい限りです。
この流れが大きなうねりとなればいいのですが。
他にも運営案を考えてみました。
1.全国をブロック制にして支部を作る
2.弁護士は原則的にはブロック内で活動している方を選ぶが、
  某英会話教室のネット授業のようにテレビ電話(地域の損保会社に
  備え付け)で各分野の専門家にブロックの垣根を越えて相談できる。
3.訴訟を頻繁に起こされる医師は年会費が増額される、そうでなければ
  割引がある、などなど。
  
  じつは知り合いの保険会社の担当者に新製品の保険として
  (今は安田が確か保険者ですよね) 実現可能か
  どうか提案してみようと思っています。
  みなさんにもお願いしたいのですが。リクエストが多ければ
  説得力がまし、実現に近づくのでは?
  
20卵の名無しさん:02/04/07 00:41 ID:GQCJGhrx
無理だよ。医者なんてみんなわがままだから纏まるわけがないw
21卵の名無しさん:02/04/07 00:42 ID:2606gElu
>>20
同感だ
22元勤務医:02/04/07 09:10 ID:KxzwtzSj
今度の診療報酬改定によって大病院の経営はますます厳しくなった
 部長クラスは、頑張っても給料が上がるわけではないので、
当直を避けほどほどに、身体を壊さない程度に働く。
 中堅どころは下の面倒をみながら馬車馬のように残業しまくるが
ポストがつまっているので徐々にやる気が失せて燃え尽きる
 新規開業はよほど条件がいいところでないと難しくなった
この勤務医の閉塞感はなんだ
せめてDQN患者への対応くらい組織的にやりたい
ということでage
23あるところまで:02/04/07 09:22 ID:I9lIT9mS
いくと、組合幹部が、政治家になって、ねがえるんだよね、、、
24卵の名無しさん:02/04/07 23:29 ID:I0Z22xvq
労働組合なら、保険とかはあくまでオマケで、雇用者にたいする要求あっての
団結権、団交権でしょう。
1.全国一律の「医師」最低賃金制。
2.総労働時間、連続労働時間の規制。
3.一般的に医療としての説明の範囲を超える場合の対DQN対応からの解放。
4.お役所の審議会や医師会の役員会への組合側代表者の参加。
25卵の名無しさん:02/04/08 11:09 ID:EVt03FZy
応援あげ
26結構まじめ :02/04/08 12:02 ID:iN7wNeja
賛同しますあげ
医師会つよいけど開業医が強いってことで勤務医は過酷な劣悪奴隷労働
漏れなんか月7日全科当直して手取りが70いくかどうか
もうあほらしくて生きるのがつらい。せめて100はほしい
27demosika:02/04/08 12:06 ID:QWJ7aw98
飛行機のパイロットの給与やフライトの最低間隔も
機長の組合などが背景にあるわけだし、勤務医の
利益団体作るのは激しく賛成。

誰が音頭取るかが大問題なんだけど。

既存の医師会は基本的に開業医の利益団体
だから勤務医とは必ずしも利害が一致しない。
28卵の名無しさん:02/04/08 12:33 ID:8bTfqlZc
この前の日医会長選挙で負けた西さんがいいことを提案してるよ。
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/fushimi_ishikai/houshin.html
開業医だって元は勤務医だったんだから、気持ちはよくわかるよ。
利害が完全に一致するとはいえなくても、大いに一致すると思う。
団結だ!
29卵の名無しさん:02/04/08 12:36 ID:jwluxuJT
勤務医の勤務先は開業医なんだけどね
30卵の名無しさん:02/04/08 12:56 ID:1fuS6KwI
>26
職場かわれば?平均以下のところで文句いっててもはじまらないだろう。
医局からの派遣なら教授にハネられてるだけだよ。
31卵の名無しさん:02/04/08 23:17 ID:GTIAtFue
>>24
やはり労働時間の規制が一番。患者さんや世の中の支持もえられやすいのでは。
みんながムチャな働き方しなく(出来なく)なれば、それにつれていろいろな
変化が、しかたなく、ついてくるんじゃ?

医師の労働時間の規制に関する法律案。
1.医師は連続して24時間以上医業に従事してはならない。
2.医師は8時間以上医業に従事した場合、その1.5倍の時間を経過した後
  でなければ、再び医業に従事することができない。
3.医師は一ヶ月に250時間以上医業に従事してはならない。
4.医師をして上記の規定に反せざるを得ない勤務を強いた雇用者、管理者は厳罰。
32卵の名無しさん:02/04/08 23:34 ID:wg/1YGdv
やや、いいですねえ。わたしも入りたいです。
ところで、現在の医療制度改悪で一番割りを食うのは患者さんがたでしょう。
これ以上ヘンテコになると、きちんとした医療は不可能になる。っていうか、
もうなってる。
患者さんを守るためにも、また自分が将来患者さんになるときのことを考えても、
今のうちに現状及び正しい改革の方向性をロビイ活動していくべきですね。
そのためにも団体が必要。
医師会はだめですね。開業医団体を守るだけで精一杯。
33Vittorio Demosica:02/04/09 08:41 ID:UNd2NVAt
どこかで正式に親睦会やらメーリングリストつくって
そこからいつのまにかユニオンになってるっていうのは
いかがでせう?

労働条件のほか、男医と女医のマッチングパーティーなんか
もすることにしたら会員集まるかも
(っていうかこれはこれで意義深いかも)
34卵の名無しさん:02/04/12 15:09 ID:1WFiH4Ri
勤務医の待遇はこんなに低くても文句たれないという先生方は
プロ意識が欠如しているんですね。
その賃金に見合った存在であると。
35つぶ整:02/04/12 16:11 ID:3XhdWJ7D
>32
医師会は開業医すら守っていないぜ。
勤務医の先生方よ、どうして、医師会=開業医の利益団体って具合にしか
ものごとを見ないんだ?
36卵の名無しさん:02/04/12 17:08 ID:uEnVJuvi
>35
むかしは勤務医はいずれ開業すると言う前提で、開業医の利益を守れば
すなわち最終的には全医師の利益を守れたんだが、どうも最近その前提が怪しくなってきたとおもふ。
腰掛けの職場に労働組合なんてめんどくさいもの考える奴すらいなかったんだが、どうもずっと開業しないかもしれない(というかできない)と考える奴が増えてきたと言うことだらう。
そうなると今の医師会は少なくとも勤務医の代表ではない
医師会歴代会長、代議員、役員の中に勤務医がどれくらいいる?
37卵の名無しさん:02/04/12 17:21 ID:O2XBVMzP
そんなにロビー活動したけりゃ、徳周回にでも入れば?選挙にも出られるんじゃない。

医師会=開業医の利益団体ってステレオタイプな発想しか出来ない
先生は別に医師会に入らなくても結構だぜ。
 保険医協会も力になるぜ。ただ白衣来て駅前でビラ配りの義務もある
けどね。
 ご託だけはなかなかご立派だが、徳周回、医師会、保険医協会にも
入れずにブツクサ言ってるのが、組合活動なんかやって人心を
掌握できるのかねえ。人が集まるには固い決意と志が必要なんだよ。わかってる?
38卵の名無しさん:02/04/12 17:54 ID:ZqcXzYk4
39つぶ整:02/04/12 17:57 ID:3XhdWJ7D
俺は勤務医時代からずっと医師会員だ。
整形外科医会も日本整形外科勤務医会に入っていた。

政府と医師との交渉窓口は日本医師会だけなんだ。
整形外科の場合、日本医師会、外保連との交渉窓口は、つまり政府に要望を
出せる団体は、臨床整形外科医会、整形外科学会、整形外科勤務医会なんだ。

現存の組織の中から、改革を唱えていかないと、どうしようもないと思うよ。

新しい全国的な医師団体を組織して、組織率が高ければ、日本医師会に
とって代われるだろうけど、勤務医労働組合はそうはなり得ないな。

今だって、病院ごと、あるいは職域ごとに勤務医の労働組合の結成は可能だし、
労働組合を作らなくても、管理職労組ユニオンとかに個人で加入することも可能だ。
40卵の名無しさん:02/04/12 21:47 ID:+XqdpZig
>39
ようするに医師会に医師は全員入れ、ということですかな。
まあそれでも良さそうな気はする。
41吉本興業:02/04/12 21:51 ID:HX45Ttvy
うちにも、組合ありまへんな〜〜、
42卵の名無しさん:02/04/14 05:28 ID:m7u4ot94
医師会がどこまで勤務医の面倒を見るかだよな。
圧力団体としては組織率が高まる方がいいし、勤務医も積極的に医師会に参加
するのはいいのだろうけど、大病院経営者である医師が医師会の重鎮に多いの
は、勤務医としては面白くないなぁ...(大病院の院長ってのは要するにそれだ
けヒマだということか)
43卵の名無しさん:02/04/14 18:41 ID:TgQ2YrGh
スレッドの伸び方からみて、やはり時期尚早、もうすこし先の望み、とかいう
ヤツが底をつかないと時期がこないのでは。
44卵の名無しさん:02/04/21 00:03 ID:DLeAcUbV
このまま消えるのも惜しいが、やっぱり消えるか?保全。
45ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/04/21 00:05 ID:yJjPTaVK
お前ら日干しにしてやる
46卵の名無しさん:02/04/21 00:16 ID:H+hkH6KJ
>保険医協会も力になるぜ。ただ白衣来て駅前でビラ配りの義務もある
けどね。
そんな義務はありませんよ。ただ政府にはまともに相手にされなませんがね。
47卵の名無しさん:02/04/21 07:18 ID:vmN8Evgy
>>45
国民の医療を守ろうとしている医師が「抵抗勢力」なんだから笑っちゃうよね。
政府の奴らの本音は
「貧乏人逝ってよし、田舎者に生きる資格はない。」
「われら痔罠塔政治家の利権と完了の天下りのためには一般国民どもの命などどうでもいい」
「いっそのこと愚民どもを一層して、優秀なわれらだけの日本を築くのだ。わははははは・・・」
って、感じか?
一昔前なら、ギャグにしか思えなかったが、今の情勢を見ると、本気なのだろう。
48卵の名無しさん:02/04/21 07:27 ID:s0gmFi6i
いいアイデアだと思います。
医局もどさにでてしばらくするとピンはねされるくらいで
幹部たちは我関せずだし、医師会は開業医向けだし。
DQN患者や家族、国と戦うには団結する必要があります。
だれかつくってくれんかしら。でも昔みたいに社会党とか
政治色はもってほしくないが。。
49卵の名無しさん:02/04/22 10:12 ID:3P0steoW
501?A????E?B:02/04/26 15:51 ID:A7SsEgsC
age
51卵の名無しさん:02/04/26 16:05 ID:H4xxW4S6
賛成
52   :02/04/26 16:07 ID:Wcu/ESyu
とにかく、勤務医の労働時間をなんとかしたい。
疲れた医者に診られる患者も不幸だ。
53                               :02/05/04 17:14 ID:IjF7DI9f
よく医師会に病診連携という事で(ちなみに病診などという日本語は造語)
勤務医部会を作ってるが、これはおかしい。開業医はどんなに小さくても経営者
であり、勤務医はどんなに地位があっても使用人すなわち労働者であり、利害が
一致するなんて詭弁に過ぎない。他の産業でそんな矛盾した組織はない。
54むりだよ〜:02/05/04 19:31 ID:sSFex3bG
いぬは、さっさも、ごんろくも、ころすんだぜ、、、
55卵の名無しさん:02/05/04 19:49 ID:QrtEg3QE
>>53
医療費の総額削ったらどっちもあぼんだって...

ま、総労働と経営との軋轢は役人共の思うつぼであろうなぁ。

そういえば会長も壺だったなぁ
56卵の名無しさん:02/05/11 17:59 ID:Vd9qW+YL
政党支持を強制しない、職域的な労働組合が作られるのであれば、加入したいです。
57キャロルハウスメンバー:02/05/11 18:15 ID:2M2xGpI/
この板のこの種のスレの中で一番まともかも。
労働組合ではなく、職能組合に近い感じでやればいいかも。まずはいくつかの大学の
同窓会単位で。損保会社には世間に内緒で(被保険者の)医療費削減とバーターを
持ちかければ協力するでしょう。
58卵の名無しさん:02/05/13 13:08 ID:+gjDSNda
59卵の名無しさん:02/05/13 19:16 ID:0uvxHlgK
メンバーってやっぱり犯罪者なのかな?
60卵の名無しさん:02/05/13 23:19 ID:mcGwjgyW
いいアイデアだと思います
「組合の弁護士に相談させて下さい」というセリフがいいね
病院も医師を守ってくれなくなってきてるから、全国組織は
必要かも でも左翼に乗っ取られないようにしないといけない
61卵の名無しさん:02/05/14 22:44 ID:De+0fHpJ
単に労働条件闘争するだけでなく政治的運動体でなきゃね。医師の地位を上げろ
62卵の名無しさん:02/05/15 23:27 ID:yGTRWA+V
>>1
何列目を縦読みすればいいの?
63卵の名無しさん
わがままな奴ばかりだから、
組合として機能しないとおもわれ。