神経内科のスレPart2

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1卵の名無しさん
ちょっとマイナーなイメージの神経内科の
話題で再び盛り上がろう。
2卵の名無しさん:02/03/31 19:25 ID:D92b4lzw
1時間経つのに、だれも2をとらんな。
哀れだ。

ほら、とってやる・・・・・2だ。
3卵の名無しさん:02/03/31 21:41 ID:/jNQVmm6
神経内科は神経科や心療内科とよく間違えられます。
4りえっち:02/04/04 05:34 ID:QTOaMp+9
やっぱりCIばっかり病棟に入ってるの?
それとも高速は能下が診るの?
5告らんふぁん ◆Xbz7folQ :02/04/12 01:47 ID:UO6Tu2pD
さびしい…
でも(゚ε゚)キニシナイ!
6告らんふぁん ◆Xbz7folQ :02/04/12 19:36 ID:UO6Tu2pD
ひまなのらー
( ´Д`)y―┛~~
7卵の名無しさん:02/04/12 22:32 ID:bOB7dCLP
こんばんは。こちらもつぶクリですか?
DQN患です。時間外ですが診ていただけますか?
8卵の名無しさん:02/04/13 00:08 ID:ehVupE3d
小金澤イチローの次の教授は誰?
9卵の名無しさん:02/04/13 00:42 ID:Tgpz6l/z
研究がいっぱい出来る暇のあるところはうらやましいよ。
この分野は、医者が患者に比べてまだまだ少なくて困っているんじゃないか?
だいたい、どの科の連中も、わからないと、何でもコンサルトしてくる。
そういえば、最近、高速なんぞみていないな。
精査入院に追われて、急性疾患は関連病院に宜しくだ。研修医の為には好くないとはわかりつつ...
そういえば、脳下にお願いすることもあるか...
10卵の名無しさん:02/04/13 15:00 ID:pob8HWry
ほかの科で原因不明の意識障害とかまわってくる。脳梗塞とか髄膜炎とかパーキンソンとか多いね。少し精神科とかぶっているけど、精神科の医者と違って、患者の全身管理はばっちしです!なぜなら、意識障害とかまじ多いよ。みんなのところはどう?
11卵の名無しさん:02/04/13 16:14 ID:tN5GV8BP
さいしゅうごみしょりじょう
12卵の名無しさん:02/04/13 16:15 ID:WFSEJf17
CT・MRIがない時代は
神の手ともいえたんだろうが・・・
13卵の名無しさん:02/04/13 16:55 ID:LOPX7GY8
神経内科ってよっぽど儲けを気にしない人じゃないと無理っすね。
難病ばっかだし、診察時間かかるし割りにあわなそう。
14消化器内科医:02/04/13 16:59 ID:JaHWVUGG
鬱の身体症状としか思えない腹痛の患者さん(中高年のおばちゃん多し)が
よくいるが、紹介しても、精神科には意地でも行ってくれない。
しょうがないので、神経内科に紹介したら、医者に怒られた。
神経内科の先生は精神神経科疾患も診てほしい。
15卵の名無しさん:02/04/13 17:09 ID:aRfJWiR9
心療内科に回してくれよ
16 :02/04/13 17:41 ID:/2ynMUVb
>>14それだけは勘弁して。
17卵の名無しさん:02/04/13 18:05 ID:uA6gWid7
患者だけど、じゅうン年前に整形外科から神内を紹介された時はかなり
ブルーになった・・
神内のDr.に、私は精神疾患ですか、とおそるおそる聞いてしまいました。
18卵の名無しさん:02/04/13 20:25 ID:6Ya7JY+W
>>13
脳卒中を診れば、そうでもない。
ウチの病院では医者一人あたりの売り上げは内科の中で神経内科が一番です。
(純益は透析屋に負けますが)
>>14
心理的要因による消火器症状は省内がみてもいいんじゃないの。
それが消化器内科で診れないというのと同程度に神経内科でも診れません。
19卵の名無しさん:02/04/13 20:48 ID:tN5GV8BP
これからstrokeにはラジカルスカベンジャーの新薬がドル箱だよね。
IFNなんかもすごいし。
20告らん ◆EBMRIGas :02/04/13 23:15 ID:25X3foyH
>>19
edaravoneにも言えることですが、この業界では、今後evidenceの裏づけが無いもの
は確実に淘汰されます。きちんとしたmulticenterRCTを生き残れた薬剤のみがドル箱
の王座に座ることが出来るでしょう。
21告らんふぁん ◆Xbz7folQ :02/04/14 01:50 ID:SWLhhnTu

現在某治検参加中
22卵の名無しさん:02/04/14 02:02 ID:Sh0ZdLIw

先生方!オザグレルは最近どうですか????
23卵の名無しさん:02/04/14 02:03 ID:Sh0ZdLIw
あとアルガトロバン
24告らん ◆EBMRIGas :02/04/14 02:07 ID:5dxFn/RZ
>>22
ほとんど使っていません(藁

オザグレルが良い適応とされるラクナ梗塞は日本人に非常に多いとされています。
しかし、脳深部の小さな梗塞でも、主幹動脈病変を伴っている場合や、塞栓源が
見つかる場合が多く、実はetiologyが非常に雑多だと思われます。

穿通枝病変による脳深部の梗塞がオザグレルの最も良い適応だと仮定すると、その
対象は比較的限られると思うのです。
25卵の名無しさん:02/04/14 02:21 ID:Sh0ZdLIw
>告らん先生
早速のレスありがとうございます。
塞栓の合併が多いとなりますと先生はt-PAを施行されているのでしょうか?
26告らん ◆EBMRIGas :02/04/14 02:26 ID:5dxFn/RZ
>>25
基本的に保険適応外治療はやりません。t-PAは本当はやりたいし、発症後短時間
で来院することが多い心原性脳塞栓症の症例には多くの適応があるはずですが。

ただ、ラクナの場合、NIHSS4点以下などの軽症例が多く、保存的に診ても多くは
prognosisが良いため、積極的な血栓溶解療法の適応は無いと思います。
27告らんふぁん ◆Xbz7folQ :02/04/14 02:28 ID:SWLhhnTu
ご降臨キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
28告らん ◆EBMRIGas :02/04/14 02:32 ID:5dxFn/RZ
>>26
典型的なラクナの症候、例えば
pure motor hemiparesis
sensorimotor stroke
cheireoral syndrome
dysarthria clumsy hand syndrome
など、名前を見ただけでも軽症そうですね。
29卵の名無しさん:02/04/14 02:32 ID:Sh0ZdLIw
>告らん先生
確かにラクナでは軽症例が多いです。
正直申し上げてオザグレル使って神経症状改善がみられても果たして
オザグレルの効果かわかりません。
保存的治療で問題ないのでしょうか?
30告らんふぁん ◆Xbz7folQ :02/04/14 02:40 ID:SWLhhnTu
このスレsage保存していた甲斐があった…(ナミダメ

ただ何となく、今の話題は2ch Stroke Centerでやった方がいい様な気が…
余計なチャチャだったらスマソです。
31告らん ◆EBMRIGas :02/04/14 02:42 ID:5dxFn/RZ
オザグレルのエビデンスは国内だけのもので、しかも、得られた結果が、上肢運動
機能改善度のみの有意差ですので、はっきりいえばほとんど効果のない薬物だと思
います。

世界的に急性期の抗血小板療法のエビデンスが認められているのはアスピリンですが
1000人治療して、メリットがあるのが10人かそこらです。抗血小板薬の即時投与には
疑問符がつかざるを得ません。ましてや自然経過でも予後の良い軽症例ですからね。

それよりも、本当に穿通枝病変でよいのか−−すなわち主幹動脈病変や塞栓源の検索、
心血管疾患や糖尿病の合併を見逃さない。早期離床、リハ。そして適切な二次予防の
導入が大事だと思います。

抗血小板薬の急性期治療でメリットがあるのは全症例の1%台です。しかし、二次予防
としてアスピリンを導入した場合20%程度のrelative risk reductionがあり、もし
心原性脳塞栓症でワーファリンを使用すれば、これが67%にも至ります。

虚血性脳血管障害は、実は慢性期の治療のほうが患者さんのbenefitが大きいといえます。
32卵の名無しさん:02/04/14 02:52 ID:Sh0ZdLIw
ありがとうございます。大変勉強になります

確かに慢性期に入ってからが重要だと思います。

失礼ですが先生は急性期治療に少々否定的なようですが、急性期での処置によって
慢性期の治療に影響されるのではないでしょうか?
33卵の名無しさん:02/04/14 11:15 ID:ABESo95G
 告らん先生、いつも、示唆に富むレスありがとうございます。
さて、お尋ねしたいのですが、先生はALSの患者については、告知やレスピレーター管理についてどうお考えですか?私がいた大学の医局では、軽症の時には、何となく治らない病気です、見たいな事を患者本人に匂わせて、
家族にはシビアな話をしていました。(数年前なので、
現在は変わっているかもしれません)変性疾患の患者の場合は、
最終的な意味での入院も含めて、結構、
自分自身も方針が不安定になりやすい気がして、
すっきりしないことが多いです。(情けない話ですが) 
他の先生も含めて、お考え等を聴かせていただければと思います。
10年目の神内医
34卵の名無しさん:02/04/14 21:12 ID:KJppCm+o
ラジカル、、の効果が予想したほどみられなかったという演題が、今度の
脳卒中学会で数題見られる。これは意外だった。自分は20例くらい見たけ
ど結構、失語や四肢機能の改善に効果あるように思うし、出血性梗塞の進
行予防にも効果あるように思ったが、、、
35告らん ◆EBMRIGas :02/04/14 22:49 ID:5dxFn/RZ
 うわ、私は脳卒中屋さんですが・・・
 でも神経内科ですので、がんばって答えます。
 患者さんへの物事の伝え方は、good newsは一度に、bad newsは小出しにするのが
良いと思います。特にALSの告知と人工呼吸器使用の選択は、患者さんにとってとてつ
もないbad newsですから、実に慎重にやってきました。

 家族に全てを話した上で、患者さんに告知するかどうかを決めてもらう。次に患者
さんに、少しずつ話しておく。最初は「神経細胞に原因のある筋萎縮症かもしれない」
くらいからはじめ、検査結果を小出しに話しながらALSの診断に近づいていく。最近は
ALSも有名になったので、大抵は診断が確実だという話をした時点で患者さんも呼吸器
の話を知っていることが多い。
 後は、呼吸器をつけた場合とつけない場合の両方についてどういう結末になりそうか
を話していく。もちろん少しずつですけど。
 基本的には呼吸器の装着は物凄い負担になるといって、つけない方向の話をしますが、
無論患者さんに決めていただくことですね。

 というわけで、私はALSの場合はほとんど連日ムンテラしてました。
3633:02/04/14 23:49 ID:nBOXqNiH
 告らん先生、どうもありがとうございます。やはり、患者への説明が
難しいという点では、変わらないという事がお聞きできて、少し気が楽に
なりました。マスコミなどでインフォームドコンセントを良く目にする
ように成りましたが、未だに変性疾患や、ある種の悪性腫瘍について、患者
本人への説明については困難が伴いますね。
37卵の名無しさん:02/04/15 00:06 ID:7Dh2cngK
紛らわしいことせずに精神科も診てくれ
38告らん ◆EBMRIGas :02/04/15 00:30 ID:/OrRRXoW
みなさん札幌ではどこに遊びに行きますか? ビール園?
神経内科って真面目な人が多いから、ホテルと学会場の往復だけってひとも多いです
よね(藁
39卵の名無しさん:02/04/15 00:34 ID:Lcm4tbef
札幌の見所
教えて
40卵の名無しさん:02/04/15 00:41 ID:O2To8ma9
神経内科でも好きな人はいるもので、、
すすきののソープの待合で学会長経験もある
とある偉い先生とばったりという経験を上司から
聞いたことがある。
41告らんふぁん ◆Xbz7folQ :02/04/15 21:34 ID:d3XkQfMt
ビール園逝きます。案外みんな隣で飲んでいたりして(W
42告らん ◆EBMRIGas :02/04/17 00:31 ID:QtyItP78
 神経内科医って酒癖悪い人多いからなあ(社内秘)。普段まじめなのに、切れまくって
更にまじめな話をする(藁 説教系の重鎮がごろごろしているから、飲みに行くときは要
注意です。特にウチの医局は、

 レンタカー借りてドライブかなあ・・・
43卵の名無しさん:02/04/17 19:14 ID:CmgJiP2m
ラジカット、俺はあんまり効果あるようには思えないが・・・。
44卵の名無しさん:02/04/18 11:18 ID:8k4ETDSZ
そうか、総会で告らんさんに会えるんだぁ〜
45告らん ◆EBMRIGas :02/04/19 01:16 ID:zT163lmR
>>44
個人を特定しないで下さいね(藁
脳卒中学会と連続して参加されたらわかるかも知れませんが・・・
46毒キノコ@鬼畜仕事人 ◆kINOC0xA :02/04/19 01:21 ID:JWLHPhJz
>>45告らん様
個人を特定されたくなければ、
特定されるような事を書かないつうのがよろしいかと。あひゃ♪
47告らん ◆EBMRIGas :02/04/19 01:24 ID:zT163lmR
>>46
志を同じくする先生方の善意を信じておりますので。うひぇ♪
48卵の名無しさん:02/04/19 09:01 ID:lP6TUx+N
告らん先生、われわれも2ちゃんねら〜ですから、ご安心を!
49告らんふぁん ◆Xbz7folQ :02/04/22 02:00 ID:BxaTvaq5
>>48それが一番安心できなさそうな(W
50卵の名無しさん:02/04/22 09:53 ID:2qvzBK5P
age
51卵の名無しさん:02/04/22 22:13 ID:xsBetMFe
age
52卵の名無しさん:02/04/24 02:41 ID:OToqJCYZ
保全age
53卵の名無しさん:02/04/24 15:53 ID:7JuiOVJg
鉄門の次期教授は似位型のT先生かね?
鉄門の定年のびたけど来年あたり?
54卵の名無しさん:02/04/24 17:27 ID:UbF7PUaK
>53
そうそう、鉄門の次期教授はだれ?
下馬評通りT先生かな?
55馬鹿らん:02/04/24 20:07 ID:hVgPFzDu
今年神経専門医試験受けます.
去年の合格率4割以下だったってほんとでしょうか?
だとしたらDQNの俺なんか受かんねーよなあ.
今から鬱だ.
56卵の名無しさん:02/04/24 20:20 ID:JTvgAip4
>55
10年前に神経専門医試験を受験したが、はっきり言って医師国師より勉強
した。当時でも合格率は6割位。筆記試験もあまり出来ず、口頭試問も沈黙した。
しかし、一発合格。医者になって1番うれしかったね。数ある専門医の
中でも価値あるものと思う。まさに虎の子だ。
57卵の名無しさん:02/04/24 22:58 ID:hVgPFzDu
鉄門は都地教授ですね
札幌は以前行った道産料理の店にまたいきたいな・・・
皆さん札幌で会いましょう(すすきのの待合室では会いたくないですね)
58告らん@仙台:02/04/24 23:38 ID:BSbt3/Ee
燈台享受腺って、下馬評が外れることが伝統だからね・・・はてさて
59馬鹿らん:02/04/25 09:29 ID:0aqYMWx9
どなたか2チャンネラーで神経専門医受験されるかた
いらっしゃいませんか?
60卵の名無しさん:02/04/25 11:24 ID:EZY/r/af
専門医試験が難しいのはいいことだね。
毎年新規に100人以下しか専門医合格しないから
単純計算で各県に2人しか毎年専門医が増えない。
よって専門医もってればしばらくは安泰???
61卵の名無しさん:02/04/25 12:03 ID:/QBNxfva
専門医対策
その1.過去問....大体医局にある、を徹底的にやること。結構、同じ問題がでる。
その2.結構、助教授クラスが問題を作成しているようだ。灯台下暗し。身内にまず聞け。国試のように大学医局間で問題の情報交換も有益だ。
その3.神に祈ろう。神経専門医は難しすぎる。口頭試問の試験官の当たり外れもあるしな...
62卵の名無しさん:02/04/25 14:11 ID:5EtzXeod
鏡台もまたまた享受選かねー。
63卵の名無しさん:02/04/25 16:24 ID:1yzzCDK+
>59
眼底鏡を含め、診察器具は自分用のを一通り揃えておきましょう。
64卵の名無しさん:02/04/25 21:38 ID:G1dy4sWE
穂区第の次期享受はだれ?
居間の序享受?
65卵の名無しさん:02/04/26 22:48 ID:eqziRuQU
「ベッドサイドの神経の診かた」が大改訂されるってホントですか?
いい本だけど読みにくいし,なによりイラストがキモイのではやくやてほしい
慶應の先生が中心になってやるんだろうけど・・・・
66いまだに:02/04/27 18:01 ID:3zQnuUf7
この前保険の契約いったんだが、自分が神経内科専門と告げると 
担当者が
「先生実は相談なんですが,家の姪が自閉症だって言われてるらしいんですよ」
「それでいま近所のクリニック行ってるんですがそこの先生が・・・・(以下省略)・・・」

だから違うちゅーの
671:02/04/29 11:12 ID:oyYAgQbM
救済あげ
68勤務医:02/04/29 14:28 ID:Bh2HsM4n
専門医受験資格に認定施設での3年の研修ってのがあるけど、その3年のあいだ神経学会に入会してないと研修したことになんないんですか?
69卵の名無しさん:02/04/29 18:41 ID:K7y0fC0O
>68それはないと思うけど入会してから何年かたたないと受験できないらしい。
70勤務医:02/04/29 19:37 ID:gB4Z6h0b
>69

ご返事どうもありがとうがざいました。
71卵の名無しさん:02/04/29 19:38 ID:ZfAcYLJv
それはそうともうすぐ、内科の認定医取らないと
神経内科専門医受験できなくなるからそれが面倒な
ひとは今のうちにね
72勤務医:02/04/29 19:42 ID:gB4Z6h0b
>>71

それは確かな情報ですか??????
73卵の名無しさん:02/04/29 19:43 ID:oyYAgQbM
神経専門医試験の詳細はここね「日本神経学会」
    ↓
http://www.neurology-jp.org/bun/senmoni.htm#28_senmon
74ジャンク:02/04/29 20:05 ID:0vYLZXtB
    |             |
    |         ゴボゴポポポ・・・
    |             |
__ノ              |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 、    ∩   |   \ノ(◎)
_____/ /" ̄ヽヽ_| |.__|  
   /  / _∧_∧ l / /    \
   |  |/( ;´Д`)/        \
   .\ヽ∠____/\゚ 。       \
     .\\::::::::::::::::: \\.    |\   \
       .\\::::::::::::::::: \\ /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \\::::::::::::::::: \ | 先せ・・・
         \\_:::::::::::_)\_______
             ヽ-二二-―'
75卵の名無しさん:02/04/30 16:03 ID:kTDs7Tmk
最新享受選情報きぼーん。
鉄門、哺区大、鏡台などなど。
ちなみに鉄門の子鐘沢せんせは小平の深頚せんたへ。
76卵の名無しさん:02/05/02 08:57 ID:syKNM+X6
神経専門医とって何か役に立ったことある人いますか?
77卵の名無しさん:02/05/02 12:00 ID:RbzA9wRG
>76
個人的なメリットはさておき、
病院として教育施設やら教育関連施設の病院の規定に専門医が何人いるとかは
関係があったような気がする。
78本当です。:02/05/02 14:09 ID:q/HV8r4M
>>72
今度の札幌の学会の理事会で正式決定される予定です。
但し、それを内科学会が認めるかどうかは別問題ですし、、、。
と言うのも、今現在神経学会専門医(認定医ね)を持っていて、
内科学会認定医を持っていない医者も1000人前後いるはずで、彼等の
扱いをどうするか、という事なんです。
サービスで全員に内科学会認定医を呉れてやるのか、(内科学会が呉れるのか)
新たに取り直させるのか(ある一定の猶予期間をおいてでも)。。。

ま、どうせカスのような内科認定医なんてどうでもいいような気もするが
今度の厚生労働省の医療法改悪に乗り遅れない為には、下げたくもない頭を
下げろって事かいな?
79lunatic:02/05/02 14:09 ID:ekBtli3R
ところでいま2chで話題沸騰の「日木流奈」については皆さんどう思いますか?
表面筋電図で解析したいな・・・
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020311210/l50
80卵の名無しさん:02/05/02 17:02 ID:JA3zC45e
>76
神経疾患でなく神経症の専門家と世間では認識されている。
あ〜あ、4月はノイローゼ患者が多くて疲れた......
81卵の名無しさん:02/05/03 15:13 ID:yKDZ10Lj
鏡台の次期享受は今の序享受それとも
特嶋のせんせ??
82卵の名無しさん:02/05/04 10:55 ID:fZQx/FnL
得死魔のせんせの以前のごたごたを教授会がどのように評価するかが
問題かな.でも逝ってすぐで返り咲けるの?
83告らん ◆EBMRIGas :02/05/05 01:18 ID:IyNmySNt
>>82
 火事センセは嵌められたって噂ですけどね。同情的な見方もあるようですし、業績は
凄い先生ですから、いい感じかもしれませんね。
84卵の名無しさん:02/05/05 04:11 ID:+qxN+DV/
代わりに
得志摩に行く先生も
予想しましょう
85卵の名無しさん:02/05/05 16:12 ID:gvCYbc51
今の序今日受のせんせも業績は相当あるけど
どうなることやら??
元鉄門の享受せんせも津区場の享受になったかと
おもったらすぐ鉄門の享受になったから火事せんせ
の可能性もあるかもね。
86卵の名無しさん:02/05/06 00:12 ID:tURrK/+Q
こんにちは。医学科6年に在籍している者です。
現在神経内科への入局を考えていますが、どこの大学にしようか決めかねています。
ここにいらっしゃる諸先生方のお勧めの医局があれば、教えて戴けると幸いです。
よろしくお願い致します。
87はいはい:02/05/06 01:19 ID:EcBhLord
人に物聞くときは、自分の
1:出身地
2:在籍大学
3:神経内科を志した理由
4:興味有る分野
位は書いとくもんや。

んで、心付けをそっと差し出すと。。。
88卵の名無しさん:02/05/06 02:48 ID:kthJsOmn
86見て、
一年くらい前に活躍した
「猿」っていうヒト
思い出した。
89名前を入れて:02/05/06 04:24 ID:g/AWt6EX
筋ジスの薬って、まだ出来ないのでしょうか?
90卵の名無しさん:02/05/06 12:50 ID:GVWiuuJE
筋ジスと言ってもたくさんある。

デュシャンヌ?
ベッカー?
エメリドレイフュス?
顔面肩甲上腕?
筋緊張性?
三好?
福山?

ま、どれも治らんが。
91卵の名無しさん:02/05/08 07:27 ID:rJNJ4ATn
神経内科の外来やっているとやたらPがくるので困る
92卵の名無しさん:02/05/11 21:04 ID:uRP8cp7J
神経内科は神経科や心療内科とよく間違えられます。
93名無しの患者さん:02/05/12 03:52 ID:GeTqG4oP
ども
26歳の男性です。
3年前、右半身の強直が頻繁に起こるようになり、神経内科に緊急入院しました。
脳波検査、CT、造影剤を用いたMRI、ルンバールなどの検査の結果、左脳に白い影が発見され
「多発性硬化症疑い」と診断されました。
私の場合、過呼吸や急激な動作(椅子から立ちあがる、階段の上り下り)などがトリガーとなって
強直(右足の指がすべて曲がる、右腕が勝手に上昇していき強い握りこぶしが出来る)していました。
幸い入院後約1週間でその症状はなくなり、1ヶ月後には退院できました。
その後何回かMRIを取りましたが白い影は相変わらず映っています。
現在仕事には復帰していますが医師からは「極度のストレスや風邪の悪化などで再発する可能性がある」とも言われています。

で、この病気ってなんなんでしょう?今はバリバリ仕事も運動もセクースもしているのですがもう治らないですよね?
不思議な病気になったもんだと・・・・
94卵の名無しさん:02/05/14 15:39 ID:A9pJnNHX
鉄門の享受はいつ頃決まるの?
95卵の名無しさん:02/05/14 18:31 ID:enZNRoDt
>94
もう決まってますよ。
前レス参照!
96卵の名無しさん:02/05/14 21:39 ID:a2HvJnJ4
age
97卵の名無しさん:02/05/16 21:01 ID:vTGN2QZ1
age
98ささかま:02/05/18 10:27 ID:gL7xbjuu
あの、北大の神内に入局を考えている学生ですが、
うわさなどあればお聞かせくださいませんか?

難病と戦う先生方にあこがれて神経内科を目指しています。
MSの研究に興味があります。
大学は東北ですが出身の北海道に帰ろうと思っています。
99卵の名無しさん:02/05/18 10:47 ID:2GwJXa6W
北海道なら穂区第が壱番。
殺意はカンレン病因なく糟。
局位の@内は論外。
100ささかま:02/05/18 11:08 ID:gL7xbjuu
北大の関連病院は労災系や国立系のほかはどこですか?
HPには「その他」と書いてあったのですが、
ものすごい僻地に飛ばされることはありますか?
101卵の名無しさん:02/05/18 11:19 ID:3B9yAdf2
>100
道内の特急停車駅のある効率期間病因は穂区第がほぼ制圧
してるな。他の2台額の新内は穂区第ジッツに食い込めない。
殺意は途中で天下したり逃亡刷るやつが多いらしい。
102圭子:02/05/18 17:41 ID:drqdq9Zy
鏡台の磁器享受は特使魔の火事先生って本当ですか?
もう、いなくなるんですか?
そうなると、今いるスタッフもみんな鏡台に?
そしたら、また何兆に逆戻り?
103?\?q:02/05/19 12:05 ID:D6nLWQNI
age
104???1/4???Z?¶:02/05/19 17:50 ID:D6nLWQNI
age?
105卵の名無しさん:02/05/20 01:47 ID:cLtmjacX
どうしよう!
未だ総会の演題用の実験結果が出ない。。。
後10日しかない!!。。。
106卵の名無しさん:02/05/20 02:02 ID:8AApKbQ3
例年1〜2題
演題不採用が出てるけど
毎年同一人物?
107???1/4???Z????:02/05/20 08:45 ID:H1ZQRUK6
事後報告です。実は女医とは前から関係はあったんで、こっそり同室にしたんだが。
3日間やりまくりました。こんな学会なら年に何度あってもいいね。
108卵の名無しさん:02/05/20 10:33 ID:Jleq+gHe
93はMSか?PKCっつーことはないのか?
1092ちゃんねるで超 〜有名サイトだよ:02/05/20 10:34 ID:oDgusQv4
http://web.agi.to/gousuto19/ PC

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110卵の名無しさん:02/05/20 10:34 ID:pdXbTasl
protein kinase C?
111卵の名無しさん:02/05/20 10:35 ID:Jleq+gHe
でもPKCにしてはとしくってるからごめんちがうか。
ほっさせいぶどぷあてとーぜのほう疑い
112?\?q:02/05/20 15:34 ID:H1ZQRUK6
Jleq+gHe=ASA?
113???1/4???Z?¶:02/05/21 09:51 ID:LxFfwgOd
age
114告らん ◆EBMRIGas :02/05/21 12:15 ID:+8OtgQXk
Paroxysmal kinesogenic choreoathetosis
115卵の名無しさん:02/05/21 21:45 ID:jzhMtpHn
30日、すすきのでお会いしましょう。
116卵の名無しさん:02/05/22 02:55 ID:2ng3BfWs
>95
ということは煮位型も享受線が。。。
だれかな。次は
117卵の名無しさん:02/05/22 03:00 ID:hW/UlCi6
117
118某6年生:02/05/22 21:53 ID:cyfhVVfk
火事先生はともかく、スタッフの●●先生は帰らないでね。
あこがれてるのよ。
119?\?q:02/05/23 22:39 ID:YCTEuF53
裸にネクタイ。これ最強。
120?\?q:02/05/24 08:39 ID:ioiV+ZYi
院内の電話で、外線使うと盗聴されてるってほんと?
121卵の名無しさん:02/05/24 13:47 ID:i40E3OOa
>>92
 同情いたします。
 が
 自分が理解できなかったらすぐ“精神精神”と騒ぎ立てる
 神経内科医が少なからずいることも事実です。
122卵の名無しさん:02/05/24 17:07 ID:+b3AlGDC
MS疑いの大半は身体表現性障害の範疇にあるな。
MSしか知らん医者はすぐステロイド投与する傾向にあるよな。
123卵の名無しさん:02/05/25 00:15 ID:2+B+rRYU
http://219.23.28.73:8080/black/
Z-BBSとは、スーパーマインドハッカーが提供する最先端のWEB巨大掲示板です。
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124また変なのが釣れた:02/05/25 00:21 ID:hE1SL3zN
>>112 氏へ
貴方、何を根拠にそんな馬鹿げた事言ってるの?
どこの神経内科がそんなに簡単にステロイド使ってるの?
貴方の頭の中の総合病院!じゃぁ無いだろね?!(藁藁
125卵の名無しさん:02/05/25 00:43 ID:Y736q0Ig
>124
ん?
126また変なのが釣れた:02/05/25 00:46 ID:hE1SL3zN
おっと、124 は
>>122氏へ
の間違いでした。
ご免なさい。
127卵の名無しさん:02/05/25 08:33 ID:KM0HueCZ
>126,124
お前、よく文章を読めよ。MS疑いの身体表現性障害の患者にステロイドを安易
に投与する馬かが実際にいるから言ってるんだよ。間違ってもおれはそういうことは
してないぞ。おまえの頭の中身も一度整理してみろよ。
128卵の名無しさん:02/05/25 10:04 ID:FdHoJqty
身体表現性障害って言う表現が大雑把過ぎだと精神科医はおもう。

ところで神経内科医やってると「何でまた神経内科医なんかになったの?」
見たいな質問をされないか?

内科医は何でも知っているが何もできない
外科医は何でもできるが何も知らない
精神科医は何にも知らないし何もできない
神経内科医?なにそれ何を診る科なの?
129さくまドロップス:02/05/25 12:59 ID:BohUXRE8
外科の研修医ですが、当直で脳梗塞疑い(どっちかというとr/o)が来たとき、
明らかにneurological findings
に異常なくて、Barre's signもしているけど、これって感度いいの?
特に、年寄りだと判定難しいような気がします。
あー、CTが簡単にとれないような病院です。
130本当に変なのが釣れた:02/05/25 16:23 ID:a+OKAqI1
>MS疑いの大半は身体表現性障害の範疇にあるな。

おやまぁ、何処のどなた様がお決めになったのでしょうか?
貴方の頭の中に存在するペーパーかな???

>MSしか知らん医者はすぐステロイド投与する傾向にあるよな。

そんなお馬鹿いるんかいな。
そんなのにちゃんと教育出来ない、お前んとこが馬鹿。
スタッフが馬鹿、お前が馬鹿。
同類項で馬鹿馬鹿馬鹿(藁藁藁。。。。。。
131卵の名無しさん:02/05/26 01:11 ID:jZp57oo1
もうすぐ、神経学会総会イン札幌記念上げ
132卵の名無しさん:02/05/27 09:27 ID:phe5Jgtc
>129 私がいた病院はCTあったが、発症が24時間以内だと脳梗塞はCTでは
わからないので、出血の有無を確認しただけ。怪しい年寄りは安全策をとって
経過観察のために一晩入院させておくのが良いでしょう。パターンとしては
翌朝はすっきり何も無くて、そのまま退院などというのもあるが、大当たりを
見逃すとまずいと思う。
133卵の名無しさん:02/05/28 19:41 ID:2jvzefdR
今頃はみんなすすきのでお楽しみ中なのかな?
134卵の名無しさん:02/05/28 20:07 ID:7cs1v+Ps
神経内科の専門医試験受けるんですが、合格した皆さん、どのくらい勉強されたのでしょうか?
3時間×4ヶ月とか。。。

私はアポばっかしみてる駄目神経内科です。 病理も殆ど知りません。
135 :02/05/29 09:00 ID:MjfFwOp9
同じくです。多分受かりません。
(´・ω・`)ショボーン
136=135@サポーロ:02/05/29 17:23 ID:MjfFwOp9
学会参加中。。。
今まで、あんまり嚥下障害のある患者さん(BI後とかALSとかSCDとか)にPEGを造設した経験がなかったのですが、よい適応のある例には、できれば積極的に導入した方がいいんかな〜と思ってみたりするテスト。
137卵の名無しさん:02/05/30 07:49 ID:lYsaSYnR
札幌は快晴です。昨日のすすきのは最高でした。今日も出陣します。
138nonop:02/05/30 08:17 ID:Q/AK+PS2

札幌でモバイルですか
どんな環境でアクセスされていますか?

それと学会は如何でしょうか
自分のハッピョーが終わったら速攻でススキノ行きでしょうか?
139卵の名無しさん:02/05/31 14:59 ID:hk90838t
ニュースステーションで原因不明の頭痛はほとんどが低ズイエキ圧性症候群だ
見たいな報道してたな.一人だけ典型例見たことあるけど・・・
人格はいってる人に限ってこーゆーのみて自分はこれだ、って思っちゃうんだろうなあ。
ブラッドパッチやったことないなあ
140卵の名無しさん:02/05/31 15:52 ID:8ESkhde0
>>139平塚共済の脳下ってどこの大学の医局?
141卵の名無しさん:02/05/31 21:51 ID:dm8KZaA+
今日で総会も終わりですな。
来年はどこでやるのかな?
142卵の名無しさん:02/05/31 21:53 ID:lQ3Scowz
143卵の名無しさん:02/06/01 00:21 ID:pwME802N
さっき、サポーロから帰宅。
この3日間で5人といたしてしまたーよ。

筋肉痛ですわ。
144卵の名無しさん:02/06/01 00:23 ID:rBg+Qo6o
一昨日、1000円でジンギスカン食べ過ぎ
昨日、10000円で蟹を食べ過ぎ
本日、15000円で寿司を食べ過ぎ

家に帰り着いたら、体重2.5kg 増加。。。

横市、
来年は中華街で3kg 増加かぁ。。。
145卵の名無しさん:02/06/01 08:56 ID:OtwskeLY
>>144
激しく勘違いしていると思われ
146卵の名無しさん:02/06/01 09:48 ID:3Vx9Dt7w
>>145
144ですが、何で???

あっ、>>平塚共済の脳下ってどこの大学の医局?
ってのに返事だったんだ!

そう言えば、次回は東京って言ってたっけ?
違った??

もし東京だと、もっと太りそう。。。
147nik:02/06/01 10:57 ID:qFxKV2zG

内科学会認定医をとらないと神経学会認定医になれないのか。
札幌での総会で何が一番面白かったのか。
次の総会の主管大学はどこ?

以上の情報についてキボーン
148卵の名無しさん:02/06/02 15:00 ID:mN7KHuQE
5日で尿道炎=リンを疑え。2Wカンゴはクラミジアだよ先生
149卵の名無しさん:02/06/07 02:12 ID:aCTMxr4a
age
150卵の名無しさん:02/06/07 02:40 ID:z8u2XzMU
先生方にアドバイスを伺いたいです.私は、某地方帝大に在学しておりますが、
卒後は神経内科に修飾したいです.出身は東京で、東京に帰るつもりです.ずばり
どこに乳曲すればいいのでしょうか?いまのところ、虎ノ門あたりを目指して猛勉強
しています..
151卵の名無しさん:02/06/08 17:15 ID:GnqZQkD/
神経内科ではやくたくさんの症例をみたいなら
昭和大学がお勧めなんだが、正直いって、うけ
もち患者多すぎてきついかもな。
体力、気力さえあれば、くだらない臨床やるより
早く実力つくよ。一年目からもう一人主治医にさせら
れるし。確かにきついけど早くマスターしたいなら
おすすめ!
152卵の名無しさん:02/06/08 17:18 ID:O+YVD7aB
リタリンと言う薬を飲んでいるのですが周りの人が
やばいだとか覚醒剤と変わらないと言ってますが
どうなんでしょう?ちなみにわたしは少し鬱があると思われますが。
153卵の名無しさん:02/06/08 17:20 ID:DBzXYVFd
>>152
貴方が通っているのは精神科
このスレは神経内科
154卵の名無しさん:02/06/08 17:22 ID:O+YVD7aB
似たようなもんじゃないですか?
155卵の名無しさん:02/06/08 17:25 ID:O+YVD7aB
>>153
わたしが通ってるのは両方やってます。
156卵の名無しさん:02/06/08 17:33 ID:3BDMNFyg
ID:O+YVD7aB>
神経内科と精神科の区別が付かないのは、
あなたのオツムの問題なので仕方ないとして、
マルチポストは止めてくださいね。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019923062/256
256 :卵の名無しさん :02/06/08 17:15 ID:O+YVD7aB
リタリンと言う薬を飲んでいるのですが周りの人が
やばいだとか覚醒剤と変わらないと言ってますが
どうなんでしょう?ちなみにわたしは少し鬱があると思われますが。
157卵の名無しさん:02/06/08 18:40 ID:U/se5yqW
最近、顔の右半分、特に右頬がしびれるんですが、なんか神経系の異常の
可能性ってありますでしょうか?
158卵の名無しさん:02/06/08 22:44 ID:FSJwNQ24
片方だけしびれるって痙攣が起きてるって事か?
どっちにしても顔面神経の圧迫が起こってるのでは?
まぁそれだけの質問じゃ答えられん。
神経内科ではなく、脳神経外科をお薦めします。
159157:02/06/09 04:53 ID:guIHGUAg
右半分、特に頬骨、下顎から頬、唇にかけてじーんとくる感じです.最近脳腫瘍
の講義聞いただけに恐ろしいんです.三叉神経でも圧迫されているのでしょうか.
まだ23歳なのに...たばこ1日1箱吸いますがほんとにやめようかな...
160卵の名無しさん:02/06/10 00:14 ID:txpOU6eL
>157
三叉神経痛じゃないの?
161sage:02/06/10 00:42 ID:EYcMOJah
神経内科医のみなさん、ぶっちゃけ給料は他の科とくらべてもうかりまっか?
162通りすがりの質問者:02/06/10 01:14 ID:nMAjHCGC
神経内科の先生方へ
繰ぷと国家酢を専門に診ている医師っていらっしゃいませんかしら。
日本全国どこでもよいのですが。
経験として診たことがあるというISHIは検索するとひっかかるのですけど
その道の駅すぱーとの方ってのはやはり皆無ですよね・・。
163卵の名無しさん:02/06/10 01:30 ID:sdbub3ti
私は精神科医なんですが。
神経内科の先生で、時に
「私は卒中内科ですから」と自嘲気味におっしゃる方が
おられるんです。
 やはり、神経内科の中でも、ヒエラルキーみたいな
もんがあるんでしょうか?

##ま、実際その医者は、パーキン訊いてもわからない
##PSP聞いてもわからない わんわんわわーんな人でしたが。
164卵の名無しさん:02/06/10 19:50 ID:vIZDy9Zx
本来、神経内科は血管障害と神経筋疾患のいずれも診るべきと思うが、大学の神経内科は後者に偏っているとこが多い やっぱ意識障害なんぞの急性期が少しは見れないと・・ それに一般病院ではパーキン以外の神経筋疾患はすくないし・・
165卵の名無しさん:02/06/11 10:22 ID:AWFLjJES
age
166163:02/06/12 21:29 ID:n4Tub01B
>>164
 ありがとうございました。“ヒエラルキー”という言葉は
 あまり適切ではなかったですね。
 “得意範囲の極端な違い”とでももうしましょうか。

 ちなみの前述の神経内科医は、意識障害でかつぎこまれた人に
 (精神科医まで動員されてるのに)
 コツコツ叩いてペンライトペッペってして
 「梗塞じゃないですね」って
 立ち去る種類の人ですが。

##そいつが嫌いなだけです。ごめんなさい。
167告らん ◆EBMRIGas :02/06/13 00:38 ID:0O1I8Pza
 脳卒中診療のうえで神経学的所見をきちんと把握することはとーーーっても
重要です。当然パーキンソニズムについても正しく分かるべきなのですが・・・

 脳卒中内科医が神経難病医(?)より優秀とも劣っているとも思いません。神経
学会のなかでの地位という点ではやや低い気もしますが(藁

 まあ、この業界の人は極めてキャラが濃い人が多いですからねえ・・・
168163:02/06/13 00:56 ID:xfPBeBpb
>脳卒中診療のうえで神経学的所見をきちんと把握することはとーーーっても
>重要です。当然パーキンソニズムについても正しく分かるべきなのですが・・・

 そりゃわかってます。っていうか
 (ついついサボりがちですが)
 精神科医にとっても神経学的所見をきちんと把握するのは
 とても大事なことです。

 ヒエラルキーという言葉を用いたため誤解を招きました(謝

 単に、正体不明の意識障害の人を「梗塞じゃない」と
 ほったらかしにできる特定の同僚医師に対する私怨というか愚痴な
 だけですから。お気を悪くしたらごめんなさい>みなさん

 お互い異母兄弟というか、いとこのような関係ですから、
 神経内科の先生方が、DQN精神科医と衝突するように
 精神科医もDQN神経内科医と衝突することが多々あるわけで
 あります。

 スレを乱して失礼しました。(再謝
169卵の名無しさん:02/06/13 13:13 ID:qIL8mfvv
 へたれな神経内科医なので、意識障害の患者が来て呼ばれるとドキドキする。(苦笑)
 基本的には、ヴァイタルをチェックして、一安心できたら周囲の目撃者や身内の人から、現病歴、既往を取る。
 それで意識障害の原因となりそうなものが浮かべば良いが、そうでないときは結構アセル。更に血液一般、CT、脳波なんぞも調べる。何かしらの異常が見つかれば、やや安心。
そこまでやっても、何も思いつかないと、自分が急性の眩暈、心拍数の上昇などによって、意識障害になりそうになる。
170意識障害っつえば:02/06/14 01:21 ID:QEn7qWul
まず、ブドートー盲打ちで一発。
ですよね・・・(自信なさげ)
171質問です:02/06/14 10:26 ID:YfO5Cl5X
神経内科で有名な先生っていますか?
172卵の名無しさん:02/06/14 12:31 ID:yOSaRMhe
Dr.Parkinson
Dr.Babinski
173卵の名無しさん:02/06/14 13:36 ID:LGdzwWtD
>>171
元・トンペイ大学の小○Q也先生や元・生かすか殺すか大学の宮Oただしい先生もある意味で有名な先生であられた
174マジレス:02/06/19 22:26 ID:z6PE43Ve
他の掲示板にも投稿したのだけど、あまり人が来ないのか
専門の人が来ないようなのでよろしくお願いします。
真剣に悩んでます。
2年前急に、本当に急になんですが、ものの記憶が困難になりました。
意識しなくてもあんなにスラスラと簡単に頭に入っていったものが頭に入らなくなり、
クリアだった頭が急に霞が掛かったようにはっきりとしなくなりました。
慌てて病院に行き、神経内科を案内され、MRI、CTをの検査をしましたが異常はありません。
それで心療内科にも行きましたが、鬱病と言われましたがまったく心当たりがありません。
それでも病名なんかどうでも治れば…と藁にすがるつもりで仕事辞め、長期休養を
取りましたが、一向に治りません。それどころか最近ではひどくなりつつあります。

・一点買うだけの買い物に出て何を買いに来たか忘れる
・休日明け、会社に行ったら同僚の名前が出てこない。
・夕食に何を食べたかではなく、食べたかどうかがわからない。
(しばらく悩んでおぼろに思い出すが、一時間くらいしたらまた、忘れてしまう)
・簡単な漢字が出てこない。
・毎日、使っていた化粧品の使う順序が急にわからなくなる。
・ぼうっとしているといつの間にか時間がすごい経っている。

その他、仕事ミス連発など、色々ありますが主にはこんな感じです。
あんまり思い病むつもりはありませんが、最近、また一段とひどくなり、
まだ30歳なので仕事、自分の将来を考えると不安がよぎってしまいます。

しかし、神経内科、心療内科に行ってもこれといった異常がないようで
(2年経っているからもう一度検査したほうが良い?)
どこに行けば解決する悩みなのかわかりません。
老化による物忘れなら軽い運動が良いと聞き、
最近始めたのに良くなるどころか、、、という経過を辿っています。
本当にどうすれば良いのか悩んでいます。
色々、ネットで調べていていますが、急に起こるのは「脳血管性痴呆」?
など書いてあります。やっぱり神経内科にお世話になるのが良いでしょうか。
東京近郊でこの手の病気を得意としている医師を知っていましたら
どうか教えてください。本当に困っています。だれか助けてください。
175いのげ:02/06/19 23:13 ID:qbmC64Wr
血管性痴呆ならMRIで所見がないわけがないと思うけどなあ。
印象としては鬱っぽいですねえ。
悩む原因がなくっても始まることもあるんですよ。病気だから。
(つーか 悩み事があって悩むのは正常)
まれな疾患の可能性もありますから
おちかくの神経内科 できればもの忘れ専門外来あるとこの
受診をお勧めします。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%82%E0%82%CC%96Y%82%EA%8AO%97%88&lr=
176研究石 ◆i3JIOXNs :02/06/19 23:42 ID:MezHWLs8
>>174
あなたのいう物忘れの程度が医学的に痴呆ではない、ということなんでしょう。
かわいそうだけど様子見るしかないですね。
2年たってあまり変化無いのなら急性ではないですよ。
175さんのようにdepressionの可能性大では?
SSRI(ルボックス等)心療内科で処方されませんでした??
177いのげ:02/06/19 23:47 ID:qbmC64Wr
文脈から処方されたが受け付けないとみた
178卵の名無しさん:02/06/19 23:48 ID:PA29MbOu
オレ35だけど、数年前から>>174と同じ状態だけど
気にしてないよ。そんなもんだもん。
179いのげ:02/06/19 23:54 ID:qbmC64Wr
問1
>178 の診断は?
@自覚のない鬱病
A初期のTSE
B正常
Cいのげ
180174:02/06/20 00:24 ID:BynFOS09
色々ありがとございます。

>>175

>悩む原因がなくっても始まることもあるんですよ。病気だから。

そうですか。そんなのがあるんですか。
確かに悩みは無くはないですが、そんなのは皆もあるくらいの
平均的な悩みと悩みの量だと思っているんです。
私は普段から面白おかしく物事を考えるのが好きなほうなんで(でも今回ばかりは無理ですが)
医師から「鬱病かも」って言われた時、自分では否違うと思ったし、その話したら
皆も笑うんですよね、、、
自覚のない鬱病と言うのは他者から見てもその鬱病的な感じはしないものなんでしょうか。
「もの忘れ専門外来」ですね。この年齢だと浮きそうですが、東京近郊で探して
早めに受診しようと思います。

>>176

>2年たってあまり変化無いのなら急性ではないですよ。

2年前は今よりもう少しマシでした。
それが、あれ?ほんの少し良くなった?と数日間そんな日があったり。
またここ一週間のようにかなり悪い時があります。
ヤバ過ぎるくらいのミスをするとこのまま進んで行ったらって
不安がそういう時に起こります。
SSRI等は2年前に行った心療内科では薬は一切貰いませんでした。

また急なめまいで昨年は救急搬送され入院し、最近では不眠が顕著で
今日見た「血管性痴呆」にそれらが書いてあったのでビンゴだと
思ったのですが、素人の考えってこんなもんですね。








181卵の名無しさん:02/06/20 00:57 ID:ZEvVOcor
でも「もの忘れ外来」って
「診断はします。治療もしてみますが、進行したり、あんまりひどいようだと精神科へ」
 ってスタンスだと
 精神科医からみて、イヤなタイプの神経内科医になっちゃいませんか?

##そんなこと気にしてませんか?
182SDAT:02/06/20 17:07 ID:MGjXX1He
>181 そんなことはない、と言えると良いな。
実のところ、アルツハイマー病、アルツハイマー型老年痴呆、
脳血管痴呆などは症状の進行状況の個人差がとてもあるので、一概に精神科へ送るという訳にはいかないと思う。
 かなりの痴呆の進行を認めても、個人的にプライドや、ある種の判断力は保たれていて、幼児向けのようなデイケアなどは全く合わない人もいる。
 個人により格差のある、教育歴、職歴、人格などを含めて、かなり細かな対応が必要だと思われる。
 すべてに神経内科医で対応できるなどと思い上がった考えではないので、精神科を含め多方面の協力が必要だと私は思う。
183卵の名無しさん:02/06/20 17:53 ID:chUKdvv/
うつびょうけんでしょう。
記憶にたいする心気という気もするし・・

ちなみにまだ一ヶ月だったらCJDに一票なんですが・・・

神経内科のスピード学習と専門医学習、は買いでしょうか?
184卵の名無しさん:02/06/20 17:55 ID:R4cI03PV
  
185卵の名無しさん:02/06/21 01:01 ID:zWBu/2aJ
来年の総会はどこですか?府卯続(穂手摂留)が充実しているところだったらいいな。
煤貴之は90分2.1万でした。
186卵の名無しさん:02/06/21 01:41 ID:Avs4Y0+I
>>174
新小平の国立精神・神経センター武蔵病院に”ものわすれ外来”が
ありますよ。安心のために行ってみても良いかも知れませんね。
187卵の名無しさん:02/06/27 23:19 ID:077+U77r
>>186
ここって調べたら、精神科が"もの忘れ外来"やってるんですね。
私は神経内科以外は痴呆を診るべきではない、と思います。
精神科医が痴呆の診断なんてできるわけないでしょ?

188卵の名無しさん:02/06/28 00:14 ID:Hd5664Bq
>>187
 いいことを言った!最期まで頼む。
189卵の名無しさん:02/06/30 00:36 ID:o30BYVNT
>>188
禿同
190神経内科医はまじめ:02/06/30 00:52 ID:u7PuAPsR
来年の総会は熊本でしょうか?封続の充実度はどうでしょうか?
191卵の名無しさん:02/07/01 01:52 ID:tEUA+QPv
あげ
192卵の名無しさん:02/07/01 12:52 ID:as+EjBCD
>190
えっ、知らなかった。
会長は球磨元大新内の教授なの?
あんまり有名じゃないけどな??
193卵の名無しさん:02/07/01 18:02 ID:RdhSLxGn
>>192
総会の会長講演の座長が球磨元大新内教授だったから、そう思っただけ。
194卵の名無しさん:02/07/04 16:50 ID:jYIEN9qD
倒壊大じゃなかったけ??
195卵の名無しさん:02/07/04 22:45 ID:jnEiHj9O
横浜で?
196卵の名無しさん:02/07/04 22:52 ID:J1WZOMkf
>187
神経内科医って精神症状の評価できるの?
197名無し:02/07/04 22:54 ID:jnEiHj9O
漏れは、某病院にバイトに行って
そこの事務長に「ご専門は心臓ですか?」って聞かれたぞ。
ずっと、「心系内科」だと思ってたらしい。
198来年の総会:02/07/05 01:36 ID:I1nEis+A
>>193
区間元の亜裸気先生はとっくの昔に主催していました。
199卵の名無しさん:02/07/05 01:50 ID:sVEXi2e+
http://www.scientology-tokyo.org/
このアメリカ発祥の宗教団体は
人を精神的存在だと考える自分達の見解が
全て正しいと考え、
精神科医のことを肉体崇拝者と呼び、
精神病者を監禁し薬漬けにしている犯罪者として
扱い、その撲滅をたくらんでいます。
講演会では、精神科医がいかにバカかというフィルム
を上映し、撲滅ビラの作成のために参加者から
多額の寄付金をねだります。
興味がある方は一度講演会に参加してみてください。

200すこしいじわる言ってみたり:02/07/05 02:17 ID:ZAECl9ZW
>>196
なんとかスケールとか、すぐに持ち出して評価なさいますよ(笑

 煽りのつもりもないので、まっとうな神経内科医の方が多いというのも
 わかった上で、私のであったちょっと困った話を出すと。

ケース1
 20年来のSchizophrenieの患者さん。
 本人も家族もある程度疾患に理解はあって服薬も良好で
 外来で10年以上フォローが出来ていた。
 家族が薬剤性パーキンソニズム(Yahr I ~ II)を心配して、精神科主治医に相談。
 「薬剤性であり、日常生活に不自由がないと聞いていたので精神症状の安定
 を優先していた。気になるならもう少し減らせないかトライしてみる」と説明したが、
 「やっぱり、一度神経内科で診てもらいたい」とおっしゃるので、
 診断名、現処方、ことの経緯などなど書いた紹介状を持ってもらって
 御家族希望の某大学病院神経内科を受診。
 1ヶ月後幻覚・妄想が再燃して精神科再受診、入院。
 入院時に御家族がお返事も持って来てくれた。
 内容を要約すると
 「診断 #1 薬剤性パーキンソニズム #2 うつ病
  向精神薬服薬をやめるよう指示しました。
  ハミルトンうつ病スケールで、○○点であったため
  うつ病と診断し、抗うつ薬を処方しました」

ケース2
 パーキンソン病で、神経内科(ホンモノ)に通院中の70才女性
 夫の遺産相続問題を契機に3日ほど不眠が続いた後、
 多弁、多動が出現。息子夫婦を罵る、夜間に徘徊し、転倒する
 といった問題が出現したため、かかりつけ神経内科医に相談。
 「長谷川式で2点と重度痴呆状態にあるため長期療養を含めた入院希望」と紹介状を
 渡される。
 当院で、神経内科医(マトモ)と精神科医、一目診て同時に
 「せん妄じゃん」
 で脱力。

##マトモな神経内科医は大好きよ。ホント

 
201卵の名無しさん:02/07/06 00:44 ID:3NbI7J1a
>>200
キリ番ですね。
精神科のお医者様もすばらしい方は大勢いらっしゃいます。

まだアリセプトが2週間処方だった頃
78歳女性。それまでは問題なく生活。夫と二人暮らし。最近の健診で高脂血症を指摘される。
半年くらい前から、家事をやりたがらなくなる、同じことを何度も尋ねる、日付や曜日がわらなくなる、
といった症状で来院。
HDS-R 23/30、MMSE 22/30。頭部CTで側脳室下角の中等度拡大、MRIで海馬萎縮。血管病変なし。
3D-SSPで後部帯状回、頭頂葉の血流低下。
自宅近くの総合病院内科へ高脂血症で通院していたため、そこの精神科への紹介を家族が希望。
数日後のお返事には、
「診断名:うつ病。HDS-R, MMSEは正常範囲内であり、抗うつ薬処方いたしました。」
アリセプト出してほしかったんすけど・・・
202200:02/07/06 00:55 ID:KsMPHPOp
ありそうだなー(笑 他山の石 他山の石

##異母兄弟同士で仲良くケンカしなってか(笑
203卵の名無しさん:02/07/06 22:25 ID:iJjHFhaM
神経内科と精神科が異母兄弟やいとこなどと例えられる理由はどこら辺にあるの?
どこがにてるのでしょうか。
205卵の名無しさん:02/07/06 23:21 ID:je7IRX1b
今年国試に合格して神経内科に入局したものです。
質問があり、書き込みさせて頂きます。
神経内科の新人が担当する患者さんの人数は、
だいたいどのくらいなのでしょうか?
今担当している人数(具体的数字は私が特定される可能性があるので
申し訳ないのですが控えます)は多すぎるのか、患者さんの状態を
ちゃんと把握するには時間が全く足りません。文献を調べたり
画像をしっかり見るなんてことはほとんどできません。
また新患さんが入るとその日はほぼその方だけで一日が終わってしまうような
ありさまです。
翌日の業務を考えると徹夜などできませんし。。。
私の能力が足りないのか、人数が多いのか、どちらかなのだと思っています。
というわけで、1年目の研修医がどれくらいの患者を受け持っているのか
お聞きしようと書き込んだ次第です。
よろしくご回答のほど御願い申し上げます。
206某公立病院医長:02/07/07 17:51 ID:wgqgBXut
脳卒中診療でのアンギオはみんなどの程度してますか?
DSAはいいにしてもカテを使ったアンギオは合併症が
恐くてやりたくありません。
若い頃はしてましたが、しばらく大学にいたので、年をとったこともあって
医療訴訟は避けたいです。
大学に長くいた人たちはアンギオできない人も
多いので医局ではしなくていいよといわれますが、
今後やっぱり超急性期の血栓溶解療法は神経内科医の
ルーチーン業務になるんでしょうか?
207告らん ◆EBMRIGas :02/07/07 21:13 ID:O/L1ZGnB
>>206
いかにcomplicationを起こさずにアンギオができるか、すなわち習熟した術者が
いるかどうかで適応が変わると思います。もし非常に上手い人がいるのであれば、
局所線溶療法、発症機序の特定、CEAなどの外科治療の術前評価などのために積極
的に行うべきだと思います。

虚血性脳血管障害の中で、多くて急性期に3-4割、待機的なものも含めて5割まで
いくかどうかって所かな? 多くてですよ。

苦手であれば無理にまでやってはならないと思われます。
208脳梗塞外科医:02/07/07 22:13 ID:iXuHnCV8
>>206
今のところ局所線溶療法については無理にやる必要はないと思います。
ただ、>>207にあるように、早期診断や外科治療の適応決定のために
血管の評価は必要ですが、これはCTAかMRAで十分でしょう。
209 :02/07/09 06:15 ID:IqjdbzZP
CTAで急性腎不全になってしまう罠。
210卵の名無しさん:02/07/12 12:43 ID:GF5m7SXz
げあ
211告らん ◆EBMRIGas :02/07/12 12:56 ID:RP+xDykP
>>208
MRAで高度狭窄を閉塞と見誤ってしまう罠。
CTAで石灰化病変の評価が難しい罠。

空間解像能は圧倒的に血管撮影のほうが優れる。側副血行の評価が容易などの利点
もありますので、すべてMRAやCTAで代用するのは無理です。
212208:02/07/12 21:04 ID:BgQOJrHw
>>211
いや、MRA/CTAがすべてというわけではなく、
それで何らかの所見があれば脳血管撮影の
可能な施設へ紹介する、ということです。
213卵の名無しさん:02/07/13 22:12 ID:NDT1171e
Wallenberg症候群って比較的若い患者が多いですよね。
特にリスクのないような人で,椎骨動脈の解離が
疑われるような人ってどうしています?
アンギオまでやってますか。もちろんMRAで所見なしの場合です。
あと,治療は?
自分は抗血小板薬だけで診ているのですが。
214告らん:02/07/13 22:30 ID:9braJ3c4
>>213
MRAもCTAもアンギオも、証拠が見つかるまで全てやります。重要なのは、MPR画像
(Multi-planar reconstruction)を作成することで、病変部の垂直断面を観察
することを最も重視します。

偽腔、真腔のいずれかが、flowが極めて遅い場合がしばしばあるため、抗凝固療法
が有効ではないかと考えますが、エビデンスがありません。
2152ch/md/2 ◆2ch/md/2 :02/07/13 23:47 ID:rehmLT6R
折角だから↓使えば。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1010992845/
216卵の名無しさん:02/07/14 00:06 ID:vD9Ybol/
>213 アンギオほとんどやってます。214さんの言うように抗凝固療法 
併用する場合があります。数カ月後の再建で解離部分の改善が確認されたら中
止にしています。
217213:02/07/14 08:54 ID:8uGFteq7
告らんさん,216さん,ありがとうございます。
実は最近見た人は,発症してからすでに2,3ヶ月経っています。
こういう人でもまだアンギオやって有用でしょうか。
患者が躊躇っていて,時間がだいぶ経ってしまいましたが積極的にでもやるべき
なんでしょうか。
218卵の名無しさん:02/07/16 18:28 ID:xeqe/DnZ
>205
3-6人
219Dr.7 ◆...Dr.7. :02/07/18 17:47 ID:k9P4x2aK
神経伝導速度のテキストって何がいいんですか?
220まじれす:02/07/19 18:36 ID:6sFL4Wl4
ALSの患者さんに眠剤を出したいのですが、悩んでいます。
ちなみに呼吸抑制はまだ来ていません。筋弛緩作用など心配なのですが、
みなさん何をつかってますか?
221卵の名無しさん:02/07/23 17:29 ID:KrnWcBi5
今年の神経内科専門医試験、一次合格率は8割だそうで。
正解率20%以下の不適切問題は1問だけ。
222卵の名無しさん:02/07/23 22:38 ID:4gkevAhe
>220
レベルが良くわからんが呼吸が全然ならふつーにだしてだいじょうぶだろー。
フツーに出してるよ。
何か根拠がほしいならマイスリーかねえ?
きんしかんが強いデパスでもnpだとおもうが、まあみんざいということで
あもばんなどだ。かなり呼吸抑制こないとだいじょーぶすよね。
ちなみにさっきはダイアップ6mgつかってきた。
223かんじゃ:02/07/24 00:03 ID:z7//7mNz
うつ状態で一ヶ月近く経ちます。職場近くの心療内科に通院しているのですが,
症状の改善が見られません。職場へ出るのが辛いので、自宅近くに転院したいと
言ったら『今までの診察内容等書いて出すから自分で探せ。おまえの地域の
病院なんか知らん。』と言われました。
その旨を知人に話したら,『巡転導の神経内科へ行け。あそこは良かった。』と
紹介されました。

先週トレドミン25×3、レンドルミン0.25×1、サイレース1×1、デパス1×不安時
今週一週間休暇をとると言ったら
アモキサン10×3、レンドルミン0.25×1、テトラミド10×1、デパス1×不安時に
変更されました。

神経内科に行って、見当違いだったら迷惑かと思い質問してみました。
うつで神経?とも思ったのですが,どうなのでしょうか?
診療してもらえますか?
224卵の名無しさん:02/07/24 14:40 ID:T0w1VBo7
日本神経学会が認定する神経内科専門医は、第U群に入る。従って、内科学会
のsubspecialityの学会の位置付けになる。これに伴い神経内科専門医を広告
する場合、日本神経学会会員だけでなく日本内科学会会員であることが必要になった、
と本日、日本神経学会から必見書類在中封書が来た。鬱だ........
225 ◆TKu4Vld2 :02/07/24 14:43 ID:1ETNhBeP

226卵の名無しさん:02/07/24 14:51 ID:iYX5mvrl
>221
例年40ー60%なのになんでそんなに合格率を今年だけ
よくするのか?不公平だ。。ざけんな。
>224
どうせ学会のおえらいさんが東京に何度も弁当食べるだけの
会合にいく旅費やらに消える学会費集めだろう。
専門医も国家試験と同じく功労賞とかの公的な機関が
管理すべき。
227誰か教えてください:02/07/24 15:21 ID:4Vqp5Uky
自律神経失調症と更年期障害って、どのように違いを見分けるのですか?
更年期障害の中に自律神経失調症症状が含まれている場合が多いですが。
228卵の名無しさん:02/07/24 15:52 ID:jiACrUow
>224

神経内科専門医になるには、内科認定医の資格がいるってことか?
229卵の名無しさん:02/07/24 17:17 ID:OlC6PF19
>>228
今年か来年ぐらいまでに専門医になってれば、
無試験で内科認定医の資格をもらえる様に交渉ちう。

そうしてくれれば有り難いんだがなー。
剖検3例なんて集まんないよー。
230コギャルがいっぱい:02/07/24 17:17 ID:s8ZVHrQy
 i/j/ez/対応です

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   http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
    
       i/j/ez/対応







231卵の名無しさん:02/07/24 17:21 ID:OlC6PF19
>>226
あくまで1次が80%。
去年も、ペーパーだけなら75%合格してたって。
面接で落ちて50%ぐらいになったそうな。

あと、今年はスピード学習が発売されたのが大きかったのでは。
今まで過去問が手に入らなかった人が結構救われたはず。
232卵の名無しさん:02/07/25 02:04 ID:j0UCeT0l
神経内科医が過剰にならないためと
質を保つためにはこれまで通り40ー50%
の合格率に抑えてほしい。
安直本やっても受からないような問題にしてほしいな。
俺のときは50%割ってたし。。
233卵の名無しさん:02/07/25 10:46 ID:wmSNCw9o
すでに認定内科医の資格をお持ちの皆さんにお聞きしますが、単位更新の労力
はどの程度でしょうか。
234卵の名無しさん:02/07/25 12:03 ID:QdmIGK0b
>>232
内科学会のsubspecialityになるにあたって、
専門医の頭数を増やそうと言う思惑も少しあるとの事。
少なくとも、数を抑制する方向には無いみたい。
まあ、質は二次試験で保ってもらいましょう。

ああ、それから試験対策本、
それだけやってると間違いなくダメ医者になる本だから、
素人、いや研修医にはおすすめできない。
それに、それだけだと所詮過去問+αぐらいの点しかとれないんで、
ちゃんと他の「まとも」な勉強も必要。
ただ、「まとも」な勉強ではカバーできない問題を解く上では有用かな、と。
あと、アトラスが全くないから、画像問題には無力。
235卵の名無しさん:02/07/25 12:45 ID:e0In7rPB
>233
年一回神経学会総会に出ていたら問題なくクリア。
問題は内科認定医の更新、内科学会総会はなかなか行かないので。
236卵の名無しさん:02/07/25 21:59 ID:suQQzOh/
>235
ほんとに年一回の壮快でだいじょぶ?
一回あたり7点で×5であと15点足らないのと
ちゃうの?
237卵の名無しさん:02/07/25 23:09 ID:HGbZYf6p
10点×5だと思ってた。もしかして毎回発表しているから?!
でも参加しない年もあったはずだけど、、、
238卵の名無しさん:02/07/26 12:19 ID:xx2vG5RO
内科認定医の更新の労力はいかほどでしょうか?
(神経内科専門医の更新は大都市部であれば比較的単純かつ容易)
239卵の名無しさん:02/07/26 12:20 ID:jroHZWfQ
内科認定医試験を
受けさせられる危険は?
240卵の名無しさん:02/07/26 12:54 ID:7/+VFsBk
やっぱり神経内科専門医はもってた方がいいのかな?
診療報酬の中で今後この資格が優遇される可能性は全くないと思うのだが・・・
さらに内科認定医まで取らなくちゃいけないとなるとさらにやる気が無くなる(鬱)
241卵の名無しさん:02/07/26 12:57 ID:WZgghI+Q
>>239
無い事を祈ってますが。
なんとか、今年〜来年ぐらいまでの専門医は救済してくれる様、
学会でも動いてくれているみたいなので。

それでも受けろってんなら、
ややこしい剖検症例集めは無しにして欲しい。
242卵の名無しさん:02/07/26 13:06 ID:p7v6uNdS
>>240
 積極的な優遇はないかもしれませんが、
 専門医を持ってないと、特定なんとか疾患の診断書が通らないとか、
 専従の専門医をおいていない病棟での神経難病の入院は値段が下がるとか
 いう形で、利用されるかもしれませんね。

##精神科の方はそんな方向に向かってます。
243卵の名無しさん:02/07/26 13:09 ID:WZgghI+Q
>>240
可能性は低いがー、外来診療の点数をかさ上げできないもんかねー、
と、今年の治療学会でどなたかが喋ってた様な。
ほんと、新患なら他の3〜6倍はもらいたいよ。

あと、専門医を取ろうとすると、
勉強の気合いの入り方が格段に違ってくるので、
スキルウプの点からもとっておいた方がいいかと思われ。
244240:02/07/26 17:01 ID:9uAeTDuT
がんばりまっす。
245卵の名無しさん:02/07/28 02:06 ID:jHrB+cev
今日早速、内科学会に入会したよ。内科認定医にはいつ頃なれるのでしょう
か。認定医維持にはどの程度の労力が必要でしょうか。
246卵の名無しさん:02/07/28 20:44 ID:OmUjxmSW
>245
私も致し方なく内科学会に入会しました。推薦人が不要で少しほっとしました。
専門医の中には、脳外科医、小児科医、精神科医など内科学会と縁遠い先生も
いるのでしょうが専門医維持のために内科学会に入会したのでしょうかね?
神経学会も所詮は親分たる内科学会の顔色をうかがわないとビッビテしまうのね.......
247卵の名無しさん:02/08/03 11:40 ID:oHhE+/ux
あげ
248卵の名無しさん:02/08/03 21:57 ID:dSKpfYvN
今年は何人くらい入局しまいたか?各大学の情報希望
249卵の名無しさん:02/08/03 22:14 ID:YZims6bY
うちは、マイナス3人です。
250でろりあん:02/08/04 13:28 ID:zVY68u7P
20過ぎてから癲癇症状が出るようになり、薬を飲みながら通院して症状が出なくなって医者から薬も通院もしなくていいと言われ止めてしばらく起きなかったんですが、先月仕事帰りに電車を待ってて駅で倒れたようで気がついたら救急車に乗せられるところでした。
運ばれた病院は武蔵野赤十字病院でした。
脳波検査の結果、睡眠時に尖った波が出てると言われました。
薬はデパケンR200を朝晩一回1錠ずつ飲んでます。
すごく眠たくなります。
1ヶ月以上飲んでますが、未だに横になると眠気が襲ってきます。
少し様子を見ようという事だってので、特に薬を変更しませんでしたが、次の診察日が9月(7月の終わり頃に行った時、2か月分出された)です。
ここの病院にはまだ救急で行ったのも含めて3回なのにいきなり次の診察が2ヵ月後ってのはありなんですか?
251卵の名無しさん:02/08/06 19:58 ID:MvwWejzJ
age
252卵の名無しさん:02/08/07 13:08 ID:sl3MV2jx
おっとこんなとこでも募集中

ttp://www.med.tokushima-u.ac.jp/hospital/oto1/oto.html
253卵の名無しさん:02/08/07 17:38 ID:uhE514kH
>>252
んふーん、ちょっと魅力的。
でも、研修先は来た野とか書いてあるけど、
皆のお給料をまかなえるだけのジッツはあるのかな?
254卵の名無しさん:02/08/10 09:15 ID:atUuQh6R
>>252
徳島って火事せんせだっけ?
だから兄弟間系の関連病因が多いわけね。
四国はどうなんやろ?
自分が卒業したころは四国に神経内科なんてなかったからここ(某地方大)きたけど、ある程度したらかえっても伊井かなあとか主っ輝んやけど、これはいいかも。
255卵の名無しさん:02/08/11 23:51 ID:q7eH1etL
age
256卵の名無しさん:02/08/11 23:54 ID:q7eH1etL
他に、神経内科医の募集ありませんかね。できれば大学で
募集しているところがあればいいんですが
留学中に職を失ってしまったもので。
257卵の名無しさん:02/08/11 23:58 ID:POJTZd3G
>>256
教授選が終わった医局が狙いか
258卵の名無しさん:02/08/12 14:20 ID:5gCuCujV
>256
こじんまりとした私立とかははいれるかもかも。
関東なら読響とか関西なら表御位代とか。。
国公立系は篤嶋みたいなできてすぐのとこ以外は
学閥がきついからあんたみたいな失職した余所者がいってもどうせ
条件の悪いどさにまわされるから直接病院をさがした
方がましかも。。まずは母校にあたってみたら?
259卵の名無しさん:02/08/12 14:25 ID:8G+lobwD
あの、Q大の神内に入局を考えている学生ですが、
うわさなどあればお聞かせくださいませんか?
他大からだと差別はあるんでしょうか。
260卵の名無しさん:02/08/12 14:42 ID:fl3Am6Oh
>>256
山愚痴大学神経内科でも募集してるみたいよ。
経験者も若干名受け入れ可とあるよ。

http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/01bosyu/university_medical/yamaguchidai.html
261256:02/08/12 19:14 ID:CBxwSBc8
>257,258,260
どうもありがとうございます。
まずは母校なんでしょうが、どうせどっかの関連病院
まあまだchanceがあれば研究できるようなところと
思ったもので。難しいでしょうね。
262卵の名無しさん:02/08/12 21:01 ID:z27v3D+i
age
263卵の名無しさん:02/08/13 18:10 ID:vqq6xe51
>256
そういや特使間って、最近留学帰りのひとが戻って来てるとか
本人はまたアメリカ帰りたいみたいやけど、ビザの関係で
2年日本にいないとあかんからとか。
264卵の名無しさん:02/08/14 21:46 ID:gSevVh+C
age
265卵の名無しさん:02/08/15 08:57 ID:wvX9J5Br
この前突っ込まれたんだけど、
MSの病型分類(再発寛解型とかのアレね)の
分類基準なんてあったっけか・・・?

テキトーにわけていいもんだと思ってたが・・・
266卵の名無しさん:02/08/17 19:49 ID:IglD/ncK
そりゃあるでしょう。
何年か前のneurologyに出ていたと思うが。何か日本語の総説でも探したら
267卵の名無しさん:02/08/18 01:08 ID:nAf0Kz35
>266
ウイッス。検索してみまッス。
レス、感謝ッス。
268267
>266
御報告までに・・・
Neurology 1996;46:907-911でした。