●●●うるせー馬鹿！●●●
1 ：卵の名無しさん：
, "' ゛ ^"'
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'／∵∴ヽ＿|＼
/∵∴∵∴ ∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／∵ ●∵＼|
|∵ /∵ 二 | 二 | ／￣￣￣￣
|∵ |∵∵＿_|＿∵ | ＜ うるせー馬鹿！
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'／∵∴ヽ＿|＼
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|∵ |∵∵＿_|＿∵ | ＜ うるせー馬鹿！
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2 ：卵の名無しさん：02/03/30 01:14 ID:K4qBEKhF
∧＿∧ ＿ .' ， ．. ∧＿∧
_（ ´_ゝ`） ∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ >>1 ）
／ ） ﾄﾞｺﾞｫｫｫ ＿ ／ , -''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
/ ,ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿ ／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
/ / | （ 〈 ∵. ・（>>1 〈＿_ > ゛ 、＿ / ノ | ／ ノ ｜
｜ ! ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ ＼ / , ｲ ） , ー' ／´ヾ_ﾉ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／ / _, ＼ ／ , ノ
!、ﾘ =＿二＿＿￣_=;, ／ ／ ,' | / ＼ `､ ／ ／ ／
/ / ／ ／| | 糞スレは ｊ / ヽ | ／ ／ ,' 立てるなと
／ / !､＿／ / 〉 ／ ノ ｛ | ／ ／| |
／ ＿/ |_／ ／ ／ | （_ !､＿／ / 〉
ヽ､＿ヽ １ `､＿〉 ー‐‐` ２ |_／
(⌒＼ ∧＿∧ ∧＿∧
＼ ヽ（ ＾▽＾ ） 言っただろうが （ ＾▽＾） ヴォケー！！
(m ⌒ヽ ミヽ / しノ/ヽ＼m
ﾉ ミヽ ＼＼ / （d||ﾟ ヽﾟiヽ >ヽ
( (ﾐノ∧∧ ) | ヽ、 ＼／ /_ > >
ﾐヘ／ ／/ :)Д。;)/ | (⊇＿_ノ 、 ヽ/
ミ￣(´＿／⌒＼⌒ >>1 ノ ｜ | ｲ ヽ >>1 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ヽ＿/`
３ ４
3 ：卵の名無しさん：02/03/30 02:49 ID:pils8tsx
さん。sun. サンサンサンがつくサンポール！
4 ：あっくん：02/04/10 23:47 ID:l6eoBK+E
医者の数を増やせ 医者の数を増やせ 医者の数を増やせ
医者の数を増やせ 医者の数を増やせ 医者の数を増やせ
医者の数を増やせ 医者の数を増やせ 医者の数を増やせ
医者の数を増やせ 医者の数を増やせ 医者の数を増やせ
医者の数を増やせ 医者の数を増やせ 医者の数を増やせ
●●●うるせーRicho！●●●
ドモラ園
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
sssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
sssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
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10 ： ：02/04/21 19:34 ID:PnhapLwG
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12 ：卵の名無しさん：02/04/22 23:27 ID:cOC+n8uh
うるせえ馬鹿
>>12
あげるな馬鹿
あげるな馬鹿
14 ：卵の名無しさん：02/04/23 10:59 ID:79NqZEk0
何だ、このスレは！
osimasi
16 ：卵の名無しさん：02/04/23 13:56 ID:9Qc57NoQ
うるせい川崎病専門医！
目障りだ氏ね。
目障りだ氏ね。
17 ：卵の名無しさん：02/04/24 15:54 ID:b1+q4sYd
うるせー利口
静かだな
19 ：卵の名無しさん：02/04/25 13:03 ID:lS390CSX
日本医師会へひとこと。
うるせー馬鹿！
うるせー馬鹿！
20 ：卵の名無しさん：02/04/25 23:44 ID:E4KuPt91
ゴフカンのくせしてああのこうの口を挟む○村へ。
うるせーバカ！
うるせーバカ！
21 ： ：02/04/26 02:55 ID:3qaWAz9o
＞＞20
実名出しちゃって下さい。
実名出しちゃって下さい。
22 ：卵の名無しさん：02/04/26 08:15 ID:vEWruPnC
小児科の大久保！！！
うるせー馬鹿！さっさと辞めろ！
意外とこの板残るかも
うるせー馬鹿！さっさと辞めろ！
意外とこの板残るかも
伊○整形外科のﾊﾞｶ石の○匂！
誤診ばかりしてるくせに、くどくどと博士号の自慢をするな。
伊○！！
うるせー馬鹿！
誤診ばかりしてるくせに、くどくどと博士号の自慢をするな。
伊○！！
うるせー馬鹿！
24 ：貧乏患者@国民健康保険：02/04/26 13:45 ID:8h/NRzAX
25 ：卵の名無しさん：02/04/27 12:49 ID:Zse2UTzx
東●大学神経科教授Ｓ。
出張旅費搾取したおいて私学と違ってしけてるだと。
ひとこと言ってやる。
うるせー馬鹿！！
出張旅費搾取したおいて私学と違ってしけてるだと。
ひとこと言ってやる。
うるせー馬鹿！！
26 ：naiji：02/04/27 13:42 ID:Wfub0np7
鏡台びょう殷の耳鼻科。
人口内示のオッサン。わすれへんでーーー。
かわいそうにTはしせんせもう居んかった。
邪魔何？
人口内示のオッサン。わすれへんでーーー。
かわいそうにTはしせんせもう居んかった。
邪魔何？
27 ：卵の名無しさん：02/04/27 23:47 ID:8wZZp1Hb
うるせーーーーーーーー
馬鹿
馬鹿
うるせー馬鹿
う る せ ー 馬 鹿
この名文句、諸悪の根源、小泉に捧げよう。
この名文句、諸悪の根源、小泉に捧げよう。
30 ：卵の名無しさん：02/04/29 02:08 ID:puFsFvyf
?
31 ：卵の名無しさん：02/04/29 02:09 ID:puFsFvyf
?
32 ：ドキュソリノ ◆RINOSdSw ：02/04/29 02:22 ID:opfAaz7F
バカバカバカバカ！
人のもの取るなんて最低だよ！バカ〜〜〜〜〜〜〜！
人のもの取るなんて最低だよ！バカ〜〜〜〜〜〜〜！
33 ：有能整形：02/04/29 20:47 ID:E/7XtfLM
うるせー馬鹿ジュウ！
34 ：卵の名無しさん：02/04/30 07:03 ID:QyXpeXDv
先客がいるみたいだな
35 ：卵の名無しさん：02/04/30 17:59 ID:ISlgIZ5h
的場先生ったらもう！
うるせー馬鹿！
うるせー馬鹿！
36 ：卵の名無しさん：02/04/30 18:10 ID:GQduCmR1
俺以外の人間、うるせーバカ！！
意外とこのスレ残るかも。
意外とこのスレ残るかも。
37 ：迎えにきました：02/04/30 20:56 ID:td+nYHsL
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|
| 都立松沢病院ですが何か？。
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| / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――' （●ヽ
| /￣￣￣￣ ヽ
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_.,/. ( ﾟДﾟ ) | :::|// ( ﾟДﾟ ) ＜家が元祖だぞ。
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━...............|
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._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|=＝＝＝＝= ;...........| /, ￣ヽ |~~|. | /, ￣ヽ | {|
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣
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ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣
ドラえもんがなんで顔じゅう、ぶつぶつ？
あと、まんなかの髪型？がなぞっ。
あと、まんなかの髪型？がなぞっ。
39 ：卵の名無しさん：02/05/01 10:04 ID:/ubNI4Yt
ドモラ園もニキビのできる年頃？
髪型はコピペミスでしょう。
髪型はコピペミスでしょう。
40 ：顔も名前も出さずに毎月１００万円：02/05/01 10:08 ID:HIvPX0t/
Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入
●10,000円単位の高収入
１件につき最大１０、０００円の高額収入。月収１００万円以上も可能。
●画期的なビジネス！
インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
●誰でも出来ます！
インターネットが出来る環境の方なら誰でも参加可能です。
●専門的な知識は一切不要！
ビジネスに必要なツールはすべて当社で用意いたします。また、サポ
ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
http://www.future-web.tv/7823/
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41 ：うるせー大馬鹿大学ランキング：02/05/01 11:57 ID:+FMGoYkR
１０ 福岡大学医学部
９久留米大学医学部
８北里大学医学部
７金沢医科大学
６日本医科大学
５兵庫医科大学
４獨協医科大学
３埼玉医科大学
２ 帝京大学医学部
１愛知医科大学
９久留米大学医学部
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42 ：卵の名無しさん：02/05/05 22:03 ID:4m6XtO+g
>>41
藤田がなんでないの？
藤田がなんでないの？
43 ：卵の名無しさん：02/05/09 10:05 ID:WjxLvyy4
うる馬鹿age
措 置 入 院 決 定 の お 知 ら せ 1殿
平成１４年 １ 月 １６ 日
厚生労働省官僚 染 谷 意
１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたので通知します。
２．あなたの入院は【 1)精神保険法第２９条の規定による措置入院 2)精神保健法第２９条の２の規定による緊急措置入院 】です。
３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろうとする弁護士との面会は、制限されませんが、
それら以外の人との電話・面接については、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職員に申し出てください。
それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求することができます。
この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋ねになるか又は下記にお問い合わせください。
７．病院の治療方針に従って療養に専念してください
45 ：卵の名無しさん：02/05/09 21:14 ID:JDgycV+w
>>44
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意外とこの板残るかも
47 ：卵の名無しさん：02/05/13 20:19 ID:l6ck+B4r
投稿者: bmw2914 2002/ 5/13 19:59
メッセージ: 1085 / 1086
＞なぜ効くのか証明して、統計学的に処理したデータを出して下さい、というのは十分まっとうな質問ですけどね
各団体がばらばらでまとまった統計を出すのは無理ですね（笑）
カイロのお偉いさんに文句言ってください。
私達は来院してくれたお客さんが良くなってくれればOKですから。
病院と違って直さなければ経営していけないのですよ。
＞そういう詐欺まがいのものにかからないようにしましょう、というのは十分理解できる注意ですけどね。
それこそ現代医療に当てはまるでしょ？
筋骨格系の慢性疾患でまともな治療してる病院は殆ど無いでしょ。
患者さんは仕方なく通ってるのですよ、安いから。
＞その反論として、現代医学の問題点を列挙してもカイロの有効性に関して何の意味ももたないのもまた当然です。
それでいいのです。有効性は患者さんが示してくれれば良しです、今の所。
それより現代医学の問題による被害の方が遥かに多いお分けですから、カイロを批判してる場合ではないと思いますが。
批判に説得力が無い理由
カイロの何に対して批判してるのか？
技術、診断、理論？
具体的に書いてる人は一人もいません。
あなたはカイロの何を知ってるのですか？
またどこまで理解してるのですか。
悪質宗教を批判、摘発するにせよ事前に詳しく実態を調べてますよね。それをせずに批判する人はいません。
しかしこのトピで批判してる人達はそれをせずに非難してるわけですよ。まともな人間の行為じゃないですね。世間じゃ誰も相手にしないでしょう、ただの変人扱いされますよ。
48 ：卵の名無しさん：02/05/13 20:30 ID:jTpwXvZZ
う る せ ー 糞 医 者 タ コ が っ
49 ：卵の名無しさん：02/05/13 21:59 ID:jTpwXvZZ
もう一回ageよう
>>1
奇跡の詩人のこと？
奇跡の詩人のこと？
51 ：卵の名無しさん：02/05/14 10:02 ID:rXnzytpY
52 ：卵の名無しさん：02/05/14 11:34 ID:9G+PpKus
茄子あさみのバカ!!!よりによって先輩に鞍替えしてケコーンするなよ･･･
53 ：卵の名無しさん：02/05/14 11:57 ID:cddN5oMj
うるばか
54 ：卵の名無しさん：02/05/14 20:11 ID:MmoCwNUr
あれま・・・
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 5/14 13:14
メッセージ: 1092 / 1097
大本営発表なんぞをしておるんは、現代医学でッしゃろ。
で、その内間違いだったとかすぐ手の平かえしまンがな。
（*￣д￣)y─┛~~
まあ、現代医学にとっては都合の悪い理論でッしゃろね。保険請求できンくなるし・・・
ヤレヤレ┐(´ー｀)┌ マイッタネ
一般にって、現代医療一般に通用しようがしまいが、カイロの知ったことではおまへんやろ。
社会一般には通用しておるから、カイロは社会に存在しておるんでンがな。
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!
んで、放置できんから、掲示板で負け犬の遠吠えのヨ〜なまねして、自分の劣等感を慰めておるんでッか？
◆ヽ(￣∀￣)ノ◇ほれほれ
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 5/14 13:14
メッセージ: 1092 / 1097
大本営発表なんぞをしておるんは、現代医学でッしゃろ。
で、その内間違いだったとかすぐ手の平かえしまンがな。
（*￣д￣)y─┛~~
まあ、現代医学にとっては都合の悪い理論でッしゃろね。保険請求できンくなるし・・・
ヤレヤレ┐(´ー｀)┌ マイッタネ
一般にって、現代医療一般に通用しようがしまいが、カイロの知ったことではおまへんやろ。
社会一般には通用しておるから、カイロは社会に存在しておるんでンがな。
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!
んで、放置できんから、掲示板で負け犬の遠吠えのヨ〜なまねして、自分の劣等感を慰めておるんでッか？
◆ヽ(￣∀￣)ノ◇ほれほれ
55 ：卵の名無しさん：02/05/14 20:15 ID:MmoCwNUr
ノ〜ミソが低調なンでッしゃロ
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 5/14 0:53
メッセージ: 1088 / 1097
> ＞> ぐちゃぐちゃ能書き垂れずに試験を受けなさい。
> ＞ナンの試験でッか？
> ダブルブラインドのprospective studyに決まってようが。俺がずーっといってることだ。（し、ずーっとそれが効果あり なしの判断材料になる、っていってるだろうが。）
意味がおまへンな〜。
カイロの手技に関しては、ダブルブラインド自体、無効でンね。
それとも、厳密な意味でのダブルブラインドとやらを規定できマッカ？
自分らの薬の試験すら、ろくな厳密性を与えられんから、脳循環代謝剤のよ〜に偽薬以下であることが、あとからわかるんでッしゃロ。
＼_(￣∀￣ ）
> ＞> 知ったかぶりはやめな。
> ＞で、アンさんは人体のいったいナニを知っておるンでッか？
> 解剖 生理 治療 薬物 手術 えーっとおまえさんの多分１００万倍ほど知ってると思うな。
そんなモンを知っておっても、手技療法はできまへンな。
拳銃のうちかたがうまいとか、爆発物を扱えるとかユ〜だけは、素手でＫ−１選手に勝てンでッしゃロ。
・・・・たとえが難しすぎマッカね。
（≧д≦*）
> 話はとぶが、以前した質問
> ＃ 整体師は解剖 生理の知識を持っているのか？
> に誰も答えない。知らずにやってるのか？知ってるのが当たり前なので答えてないのか？
カイロプラクターは、一般開業医程度の解剖・生理の知識は持っておるでッしゃロ。
しかし、その知識はカイロの治療において、必要条件でしかおまへンね。
(@´_｀)ノ
> ＞確か、出版されておりマンが？
> それより早く誰かだしてくれたアメリカのカイロの現況を読んだよ。かなり叩かれているし、ガンガン訴えられているじゃないの。
いえいえ、世界的に医療費削減のためにカイロなんかの伝統医療は見直されておるでッしゃロ。
アメリカでは国家をあげて、カイロを振興しておりマンね。
・・・というか、いわゆる体性痛の問題には、現代医療は金のかかる割に結果が出せんということでンがな。
アメリカの腰痛症なんかの最新のエビデンスみてみなはれ。
（（（⌒∇⌒）））
> ＞カイロの有効性に関して、科学は判定不能であるというだけのことでンがな。
> アホ。じゃあだれが効くって判定するんだ？信者だけ信じていればいいのならカルトといっしょだ。
そら、患者でッしゃロ。
現代医療のように、治してもおらんのに、科学的問題ないとかゆ〜て、患者を騙すよ〜なことをしておれば、カイロはとっくの昔に無くなっておりマンがな。
よ〜するに、現代医療はカルト以下・・・・と言うことでンね。
ヾ(＠°▽°＠)ノあはは
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 5/14 0:53
メッセージ: 1088 / 1097
> ＞> ぐちゃぐちゃ能書き垂れずに試験を受けなさい。
> ＞ナンの試験でッか？
> ダブルブラインドのprospective studyに決まってようが。俺がずーっといってることだ。（し、ずーっとそれが効果あり なしの判断材料になる、っていってるだろうが。）
意味がおまへンな〜。
カイロの手技に関しては、ダブルブラインド自体、無効でンね。
それとも、厳密な意味でのダブルブラインドとやらを規定できマッカ？
自分らの薬の試験すら、ろくな厳密性を与えられんから、脳循環代謝剤のよ〜に偽薬以下であることが、あとからわかるんでッしゃロ。
＼_(￣∀￣ ）
> ＞> 知ったかぶりはやめな。
> ＞で、アンさんは人体のいったいナニを知っておるンでッか？
> 解剖 生理 治療 薬物 手術 えーっとおまえさんの多分１００万倍ほど知ってると思うな。
そんなモンを知っておっても、手技療法はできまへンな。
拳銃のうちかたがうまいとか、爆発物を扱えるとかユ〜だけは、素手でＫ−１選手に勝てンでッしゃロ。
・・・・たとえが難しすぎマッカね。
（≧д≦*）
> 話はとぶが、以前した質問
> ＃ 整体師は解剖 生理の知識を持っているのか？
> に誰も答えない。知らずにやってるのか？知ってるのが当たり前なので答えてないのか？
カイロプラクターは、一般開業医程度の解剖・生理の知識は持っておるでッしゃロ。
しかし、その知識はカイロの治療において、必要条件でしかおまへンね。
(@´_｀)ノ
> ＞確か、出版されておりマンが？
> それより早く誰かだしてくれたアメリカのカイロの現況を読んだよ。かなり叩かれているし、ガンガン訴えられているじゃないの。
いえいえ、世界的に医療費削減のためにカイロなんかの伝統医療は見直されておるでッしゃロ。
アメリカでは国家をあげて、カイロを振興しておりマンね。
・・・というか、いわゆる体性痛の問題には、現代医療は金のかかる割に結果が出せんということでンがな。
アメリカの腰痛症なんかの最新のエビデンスみてみなはれ。
（（（⌒∇⌒）））
> ＞カイロの有効性に関して、科学は判定不能であるというだけのことでンがな。
> アホ。じゃあだれが効くって判定するんだ？信者だけ信じていればいいのならカルトといっしょだ。
そら、患者でッしゃロ。
現代医療のように、治してもおらんのに、科学的問題ないとかゆ〜て、患者を騙すよ〜なことをしておれば、カイロはとっくの昔に無くなっておりマンがな。
よ〜するに、現代医療はカルト以下・・・・と言うことでンね。
ヾ(＠°▽°＠)ノあはは
56 ：卵の名無しさん：02/05/14 20:55 ID:Ce4plD46
２ちゃんは大変だっだっだっ！
57 ：卵の名無しさん：02/05/14 21:21 ID:fjjHwfmL
うるせー 糞 医者
58 ：卵の名無しさん：02/05/14 22:45 ID:i3x3xq0u
バカ
59 ：卵の名無しさん：02/05/15 05:59 ID:icwaxuPQ
自画自賛
投稿者: bmw2914 2002/ 5/15 0:05
メッセージ: 1107 / 1108
＞別に自分の施設で自分の所に来た患者でやればよいのです。
来院したお客さんの少なくとも8割は自覚症状無しと言うレベルまで行ってます。患者さん曰く「痛みは無いです」というレベルです。カイロ的に良しとする判断材料もありますが、カイロ理論を詐欺と言ってるあなた方に言っても意味が無いので書きません。
病院だって最終的には患者さんが良くなったかは判断するわけですからこれで十分でしょ。
治らないと分かってる治療を延々と続けてる事は、治ると信じて通院してる患者さんを騙してる事になりますから立派な詐欺でしょ。
＞ふうん。そこまで言いますか。是非整形外科医の意見を聞きたいものですね。
ここでアドバイス：まずそういったことは患者さんに聞いてみてください。医者がどんな理屈を捏ねようが患者が「痛い」と言ったら治ってないのです。
患者さんの「痛い」を前に「異常はありません」などと無神経な事を平気で言える医者に患者さんを診る資格は無いと思いますが、如何でしょう。
＞＃ ’効く’というバックグラウンドの理論がない。
＃ ’効いた’という統計学的な処理をしたデータがない。
こんなとこで求めるより繁盛してる治療院の前でアンケートでもとったら如何ですか？
百聞は一見にしかず。
＞＃ カイロ施行者は 解剖 生理 病態 の知識を有しているのか？
程ほどに（笑、、失礼）
＞＃ カイロ施行者は手技を施行する前に画像診断を見ているのか？あるいは医師の診断を確認した上で施行しているのか？
一部のヘルニア、分離、スベリなどの疑い（私自身が）がある場合のみです。整形はXRayをなかなか貸してくれません、貴方から何とか言ってやってください。ですので内科の医院にお願いしてます。
しかし整形はXRayを殆ど無駄にしてますね、それらを私たちに貸してくれればどれだけ有効かと思うのですが。
＞個人的にカイロで’’グキッ’とやられて麻痺をおこした人を知っている人は多いでしょう。
それを言ったら病院ではもっと怖い事があるでしょ。そういったミスや事故を取り上げてもお互い様ですからキリが無いですよ。
＞そうは思いませんね。リンクしている記事は十分核心を伝えていると思います。
批判的記事も有効ですが世界30カ国で認められてる事実も同様に見比べた方が良いですよ。
それとも認めてる国家はアホですか？
投稿者: bmw2914 2002/ 5/15 0:05
メッセージ: 1107 / 1108
＞別に自分の施設で自分の所に来た患者でやればよいのです。
来院したお客さんの少なくとも8割は自覚症状無しと言うレベルまで行ってます。患者さん曰く「痛みは無いです」というレベルです。カイロ的に良しとする判断材料もありますが、カイロ理論を詐欺と言ってるあなた方に言っても意味が無いので書きません。
病院だって最終的には患者さんが良くなったかは判断するわけですからこれで十分でしょ。
治らないと分かってる治療を延々と続けてる事は、治ると信じて通院してる患者さんを騙してる事になりますから立派な詐欺でしょ。
＞ふうん。そこまで言いますか。是非整形外科医の意見を聞きたいものですね。
ここでアドバイス：まずそういったことは患者さんに聞いてみてください。医者がどんな理屈を捏ねようが患者が「痛い」と言ったら治ってないのです。
患者さんの「痛い」を前に「異常はありません」などと無神経な事を平気で言える医者に患者さんを診る資格は無いと思いますが、如何でしょう。
＞＃ ’効く’というバックグラウンドの理論がない。
＃ ’効いた’という統計学的な処理をしたデータがない。
こんなとこで求めるより繁盛してる治療院の前でアンケートでもとったら如何ですか？
百聞は一見にしかず。
＞＃ カイロ施行者は 解剖 生理 病態 の知識を有しているのか？
程ほどに（笑、、失礼）
＞＃ カイロ施行者は手技を施行する前に画像診断を見ているのか？あるいは医師の診断を確認した上で施行しているのか？
一部のヘルニア、分離、スベリなどの疑い（私自身が）がある場合のみです。整形はXRayをなかなか貸してくれません、貴方から何とか言ってやってください。ですので内科の医院にお願いしてます。
しかし整形はXRayを殆ど無駄にしてますね、それらを私たちに貸してくれればどれだけ有効かと思うのですが。
＞個人的にカイロで’’グキッ’とやられて麻痺をおこした人を知っている人は多いでしょう。
それを言ったら病院ではもっと怖い事があるでしょ。そういったミスや事故を取り上げてもお互い様ですからキリが無いですよ。
＞そうは思いませんね。リンクしている記事は十分核心を伝えていると思います。
批判的記事も有効ですが世界30カ国で認められてる事実も同様に見比べた方が良いですよ。
それとも認めてる国家はアホですか？
60 ：卵の名無しさん：02/05/15 20:48 ID:icwaxuPQ
ふつうのひとでっしゃろ。
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 5/15 19:10
メッセージ: 1116 / 1117
＞カイロを信じ込んでしまうような人は敬虔な宗教信者でもあるんですかね？
＞それともマルチ商法やネズミ講に引っかかりやすい人とか。
そら、単に現代医療が無能であるからでンがな。
も〜ちっとしっかりしておれば、問題おまへンが、まあ、所詮現代医療ふぜいでッからね〜。
（￣Δ￣）ムダムダ
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 5/15 19:10
メッセージ: 1116 / 1117
＞カイロを信じ込んでしまうような人は敬虔な宗教信者でもあるんですかね？
＞それともマルチ商法やネズミ講に引っかかりやすい人とか。
そら、単に現代医療が無能であるからでンがな。
も〜ちっとしっかりしておれば、問題おまへンが、まあ、所詮現代医療ふぜいでッからね〜。
（￣Δ￣）ムダムダ
61 ：卵の名無しさん：02/05/15 21:32 ID:icwaxuPQ
罵化烏賊
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 5/14 23:48
メッセージ: 1105 / 1117
あんさん、ほんまにあたまわるいでんな〜。
講習時間と臨床治療がどんな関係おまンねん。
よーは治ればよろし。
治らん薬を与えることで金稼ぐ医者よりはマシでッしゃろ。
＼_(￣∀￣ ）
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 5/14 23:48
メッセージ: 1105 / 1117
あんさん、ほんまにあたまわるいでんな〜。
講習時間と臨床治療がどんな関係おまンねん。
よーは治ればよろし。
治らん薬を与えることで金稼ぐ医者よりはマシでッしゃろ。
＼_(￣∀￣ ）
62 ：卵の名無しさん：02/05/15 22:01 ID:aOsyWxsU
うるせー利口
63 ：卵の名無しさん：02/05/16 08:38 ID:WbKh+xCu
要は治ればよろし。
保険も使わんし、医療費控除もないわけでッから、国としては罵化○だしなＰＴふぜいに漫然と運動療法を行われて、保険金を搾取されるより、整体やカイロで早く治してもらったほうがずっとエ〜でッしゃロ。
整体やカイロは、生活をかけて治療してまんねん。
時間だけやれば、資格で給料もらえるとおも〜ておるＰＴふぜいのような緊張感のない治療はしておらんでッしゃロ。
あ、その給料は今回の診療報酬改定で、減らされましたわな〜。
。・゜゜・（≧∀≦）・゜゜・。
保険も使わんし、医療費控除もないわけでッから、国としては罵化○だしなＰＴふぜいに漫然と運動療法を行われて、保険金を搾取されるより、整体やカイロで早く治してもらったほうがずっとエ〜でッしゃロ。
整体やカイロは、生活をかけて治療してまんねん。
時間だけやれば、資格で給料もらえるとおも〜ておるＰＴふぜいのような緊張感のない治療はしておらんでッしゃロ。
あ、その給料は今回の診療報酬改定で、減らされましたわな〜。
。・゜゜・（≧∀≦）・゜゜・。
64 ：卵の名無しさん：02/05/18 12:28 ID:v4VSIjuG
ヾ(@^▽^@)ノわはは
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 3/29 7:36
メッセージ: 466 / 1150
セッソーは現代医学の根拠提示自体を疑問視しておるンでンが？
あんさんは、現代医学の方法論だけですべての健康問題が解決するとおも〜ておるンでッか？
足裏診断法と現代医学の診断法も大した違いはおまへンやロ。
違うというなら、その根拠を提示してみなはれ。
（ ´∀｀）♪
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 3/29 7:36
メッセージ: 466 / 1150
セッソーは現代医学の根拠提示自体を疑問視しておるンでンが？
あんさんは、現代医学の方法論だけですべての健康問題が解決するとおも〜ておるンでッか？
足裏診断法と現代医学の診断法も大した違いはおまへンやロ。
違うというなら、その根拠を提示してみなはれ。
（ ´∀｀）♪
65 ：卵の名無しさん：02/05/22 18:05 ID:auWVcMr2
これは整形の行為に問題がある事を認めたことのようですね。
この行為は殆どの整形で行われてるわけですから「整形は詐欺」となるわけですね。
整形とカイロの患者数は遥かに整形が多いわけですから整形詐欺被害者は天文学的数字になるかも。
国民の税金を使ってるわけですからかなり悪質な部類。
自ら整形詐欺を認めるとは潔いですよね（笑）
現代医療の詐欺的行為の言い訳を解析してくださいな。
本当に病院は言ってる事とやってる事が違いすぎるんだよね。
だから整体が繁盛するんだな。
「論より証拠」ご存知かい？詐欺師達。
他に弁明できる人はいないのかな？
相変わらず抜け穴だらけだね（爆）
この行為は殆どの整形で行われてるわけですから「整形は詐欺」となるわけですね。
整形とカイロの患者数は遥かに整形が多いわけですから整形詐欺被害者は天文学的数字になるかも。
国民の税金を使ってるわけですからかなり悪質な部類。
自ら整形詐欺を認めるとは潔いですよね（笑）
現代医療の詐欺的行為の言い訳を解析してくださいな。
本当に病院は言ってる事とやってる事が違いすぎるんだよね。
だから整体が繁盛するんだな。
「論より証拠」ご存知かい？詐欺師達。
他に弁明できる人はいないのかな？
相変わらず抜け穴だらけだね（爆）
66 ：卵の名無しさん：02/05/23 07:48 ID:mA3pqP5E
はっきり言いましょう
投稿者: treasure1541 2002/ 5/22 22:50
メッセージ: 1219 / 1234
私の父は、肺が悪く３０年地元の開業医にかかり、管理を続けていたのですが、肺炎の見落としで救急車で運ばれたときは手遅れで亡くなりました。（その間何度も大丈夫なのですか？と尋ねましたが）
私の母は、２０年間バセドー病でお茶の水の日本医大にかかっていましたが、こじらせるだけでどうしようもなくなり、２０年目にしてはじめて伊藤病院を紹介されました。
そこでアイソトープをしたら１週間ですよ？ 。改善しました。
だけど、院長が担当だったのですが、患者を診ないでデータだけ診ていたから、２度目のアイソトープで甲状腺機能低下症になってしまいました。
一生薬から離れられないからだにされたのです。
怖いことに、「アイソトープをもう一度やる」といわれたのですが、さすがに断りました。やっていたらと思うとぞっとします。
地元の開業医も、伊藤病院の院長も今でも良い生活をしていますよ。
尊敬できる医者もいますが、そうでない医者は大っきらいです。
投稿者: treasure1541 2002/ 5/22 22:50
メッセージ: 1219 / 1234
私の父は、肺が悪く３０年地元の開業医にかかり、管理を続けていたのですが、肺炎の見落としで救急車で運ばれたときは手遅れで亡くなりました。（その間何度も大丈夫なのですか？と尋ねましたが）
私の母は、２０年間バセドー病でお茶の水の日本医大にかかっていましたが、こじらせるだけでどうしようもなくなり、２０年目にしてはじめて伊藤病院を紹介されました。
そこでアイソトープをしたら１週間ですよ？ 。改善しました。
だけど、院長が担当だったのですが、患者を診ないでデータだけ診ていたから、２度目のアイソトープで甲状腺機能低下症になってしまいました。
一生薬から離れられないからだにされたのです。
怖いことに、「アイソトープをもう一度やる」といわれたのですが、さすがに断りました。やっていたらと思うとぞっとします。
地元の開業医も、伊藤病院の院長も今でも良い生活をしていますよ。
尊敬できる医者もいますが、そうでない医者は大っきらいです。
素人が吼えてるな。
68 ：卵の名無しさん：02/05/24 13:27 ID:DwIcRtMb
レス有難うございます
投稿者: bmw2914 2002/ 5/24 13:13
メッセージ: 1248 / 1248
このトピで唯一冷静で、倫理観をお持ちの方と御見受けしました。
＞こんなこという整形外科は訴えたほうが良いでしょう（僕はこんな医者見たことないですが）。
殆どの整形はこのような行為を行ってますよ。訴えたら日本の整形は2割くらいしか残らないでしょう。
＞骨がずれてたらいわゆる牽引（間接の間歇牽引）なんかで戻りませんし
逆効果です。
医療側の方の説明はあまりに現実離れしていて現場（整形）を見た事があるのか疑いたくなります。本音と建て前と言う事でしょうか。
研究も大事ですが医療の現実を見てください、愕然としますよ。
しかし私の質問に答えられる方が貴方一人しか居ないとはなんと医療側の情けないことか。
机上の話はしたくないものですね。
ikikulusiiさん、納得されたでしょうか（笑）
投稿者: bmw2914 2002/ 5/24 13:13
メッセージ: 1248 / 1248
このトピで唯一冷静で、倫理観をお持ちの方と御見受けしました。
＞こんなこという整形外科は訴えたほうが良いでしょう（僕はこんな医者見たことないですが）。
殆どの整形はこのような行為を行ってますよ。訴えたら日本の整形は2割くらいしか残らないでしょう。
＞骨がずれてたらいわゆる牽引（間接の間歇牽引）なんかで戻りませんし
逆効果です。
医療側の方の説明はあまりに現実離れしていて現場（整形）を見た事があるのか疑いたくなります。本音と建て前と言う事でしょうか。
研究も大事ですが医療の現実を見てください、愕然としますよ。
しかし私の質問に答えられる方が貴方一人しか居ないとはなんと医療側の情けないことか。
机上の話はしたくないものですね。
ikikulusiiさん、納得されたでしょうか（笑）
69 ：あっくん ◆olJZZGWw ：02/05/24 18:19 ID:RqkebGNW
ばか。ここで、ヘンなスレばっか見てるから
昨日なんか全身麻酔された夢を見たぞ！！！
ばかやろー！
昨日なんか全身麻酔された夢を見たぞ！！！
ばかやろー！
sage
71 ：卵の名無しさん：02/05/25 02:05 ID:4Tt0j1EF
>>69
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━ !!!!!
72 ：あっくん ◆olJZZGWw ：02/05/25 02:10 ID:HdxD0Fl6
で、全身麻酔されてるのに意識がある、へんだな、へんだな、
と思ってたらなぜかヨーロッパの夜行列車に乗ってるんだよ。
ロマンチックだろ？ あっくんは。
と思ってたらなぜかヨーロッパの夜行列車に乗ってるんだよ。
ロマンチックだろ？ あっくんは。
73 ：卵の名無しさん：02/05/25 11:48 ID:OlGwO1N5
>>72
ｲﾀ━━━━━（>｡<）━━━━━ !!!!!
ｲﾀ━━━━━（>｡<）━━━━━ !!!!!
74 ：卵の名無しさん：02/05/26 02:03 ID:JFrS5LIL
調子こいてるあっくん
75 ：卵の名無しさん：02/05/29 19:56 ID:D1e9Rs+T
palmerさん
投稿者: treasure1541 2002/ 5/27 21:30
メッセージ: 731 / 740
「世界に通用する資格」ということでしたら、RMIT大学日本校で、カイロの資格が取れますよ。（卒業生で海外で開業されている人もいます）
WFC（世界カイロ連合）では認めています。
資格にこだわらないなら、治療家としての目的、つまり患者さんのために、素晴らしい治療方法は山ほどあります。あなたの言う日本独自のカイロ（？）も含めて・・・
ちなみに私はカイロをやっていて、BCScという学位を持っていますが、カイロの理論、テクニックにこだわってはいません。
私には、カイロを極めることが目的ではないんです。
投稿者: treasure1541 2002/ 5/27 21:30
メッセージ: 731 / 740
「世界に通用する資格」ということでしたら、RMIT大学日本校で、カイロの資格が取れますよ。（卒業生で海外で開業されている人もいます）
WFC（世界カイロ連合）では認めています。
資格にこだわらないなら、治療家としての目的、つまり患者さんのために、素晴らしい治療方法は山ほどあります。あなたの言う日本独自のカイロ（？）も含めて・・・
ちなみに私はカイロをやっていて、BCScという学位を持っていますが、カイロの理論、テクニックにこだわってはいません。
私には、カイロを極めることが目的ではないんです。
76 ：卵の名無しさん：02/05/30 05:36 ID:rYqhqbE3
・・・・・・・
投稿者: ppm_one 2002/ 5/29 23:29
メッセージ: 1293 / 1295
これは酷いですね。
seitai_shiさん、整体を詐欺などと言ってるわりにはご自身の患者様への対応は如何なもんでしょうか。
貴方は患者様をどのように考えているのですか？
医師に邪見に扱われた患者様が見捨てられたと思い悪徳詐欺師などに騙されてるのですよ。
貴方にとって患者様は金儲けの為の道具としか見てないようですね。それで整体が邪魔なのでしょうか。
投稿者: ppm_one 2002/ 5/29 23:29
メッセージ: 1293 / 1295
これは酷いですね。
seitai_shiさん、整体を詐欺などと言ってるわりにはご自身の患者様への対応は如何なもんでしょうか。
貴方は患者様をどのように考えているのですか？
医師に邪見に扱われた患者様が見捨てられたと思い悪徳詐欺師などに騙されてるのですよ。
貴方にとって患者様は金儲けの為の道具としか見てないようですね。それで整体が邪魔なのでしょうか。
77 ：卵の名無しさん：02/05/31 12:36 ID:JNQKqwPs
牽引＝詐欺だと思います
投稿者: ikikurusii 2002/ 5/31 8:31
メッセージ: 1309 / 1312
医師自体が効果があるとは思ってないでしょう。ま、中には効く人もいるでしょうけど、、。
これはもう医療ではないと思いますね。
腰痛だっていろいろあるはずなのに皆一律に腰を引っ張ってる＝医師は腰痛の原因がわかってないと言う事になりますね。
＞でも混んでいる、というか老人天国、理学療法室。
医師は病院を老人ホーム化しようとしてるようですね、実際おばあちゃん達は治す事より病院でお仲間達と会うのが楽しみらしくて、以前面白い事を聞きましたよ。
病院での会話
「キクさん今日は来てないね、調子悪いのかね」
調子が良い時は病院に来て悪い時は自宅療養？？？病院ってお年よりのディズニーランド？
投稿者: ikikurusii 2002/ 5/31 8:31
メッセージ: 1309 / 1312
医師自体が効果があるとは思ってないでしょう。ま、中には効く人もいるでしょうけど、、。
これはもう医療ではないと思いますね。
腰痛だっていろいろあるはずなのに皆一律に腰を引っ張ってる＝医師は腰痛の原因がわかってないと言う事になりますね。
＞でも混んでいる、というか老人天国、理学療法室。
医師は病院を老人ホーム化しようとしてるようですね、実際おばあちゃん達は治す事より病院でお仲間達と会うのが楽しみらしくて、以前面白い事を聞きましたよ。
病院での会話
「キクさん今日は来てないね、調子悪いのかね」
調子が良い時は病院に来て悪い時は自宅療養？？？病院ってお年よりのディズニーランド？
78 ：卵の名無しさん：02/05/31 19:42 ID:JNQKqwPs
整形は聖域なんでしょう。
投稿者: ikikurusii 2002/ 5/31 18:55
メッセージ: 1319 / 1319
＞整形外科＝詐欺だと思います
保険を使ってるわけですから国家レベルの詐欺ですね。
＞金儲け主義＝整形。
その金儲けも最近は難しくなってるみたいですから整形でカイロなんてのも珍しくなくなるでしょう。隣町にカイロの看板を掲げてる整形が昨年オープンしました。
カイロが詐欺なんて言ってられるのも今のうちでしょう。賢い医師は上手くカイロを利用するでしょうね。
投稿者: ikikurusii 2002/ 5/31 18:55
メッセージ: 1319 / 1319
＞整形外科＝詐欺だと思います
保険を使ってるわけですから国家レベルの詐欺ですね。
＞金儲け主義＝整形。
その金儲けも最近は難しくなってるみたいですから整形でカイロなんてのも珍しくなくなるでしょう。隣町にカイロの看板を掲げてる整形が昨年オープンしました。
カイロが詐欺なんて言ってられるのも今のうちでしょう。賢い医師は上手くカイロを利用するでしょうね。
79 ：バーカ：02/05/31 21:06 ID:1GuemnYv
やぱーり病院・医者板の石共は糞ばかりだな(ｗ
80 ：卵の名無しさん：02/06/03 19:18 ID:rmFDCi3J
貴方が己を知りなさい
投稿者: blue00018 2002/ 4/16 14:00
メッセージ: 245 / 272
その高圧的な発言は私も真似をしたくなりますので高圧的に書かせていただきますよ。
ここは日本だ他国の資格カザシテ何になる？自慢か？この世界の難解さは嫌と言うほ
ど身に染みているだろ？学理が秀でていても腕がついていかない。まず学理は誰もが
習えばできる。しかし技術は他の柔道とかの習い事と一緒で１０年やっていても駄目
な奴は駄目だ。腕だけ言うのならばたかだか１年しかしていない者が黒帯びを投げ飛
ばす。そしてカイロには無差別級などと言うヘビーもライトも関係なく患者と闘って
勝たなければならない＝治すだ。問題はカイロというのは特殊な世界だ。学理だけで
もできず腕前だけよくても出来ず肩書きなど何にもならない。某カイロ連合会の名誉
会長もD.Cだがカイロも英語もできない（爆）コレ何？アンダーテイクかな？とにかく
学理は誰でもが習得できるが技術は先に述べたように何年やっても駄目な者は駄目だ。
要するに「私は今日からボクシングの世界チャンピオンになります！」と言っても誰
もとめはしないが・・・結果は知っているだろ？この世界持って生まれたセンスと秀
でた技術並びに死人になったカイロの偉人の理論に基くテクニックもいいが全て既習
のもので約には殆ど立たない。長年この業界で２０年位かな・・・やるとよく解るよ
教えていたらもっと解るだろ？向き不向きは確かにあるだろ。しかしある一定の無難
な程度のカイロプラクターを育てる事は可能かもしれないが・・・食っていく為に学
理に見合うというか、それ以上の技術を持ってして初めて画期的と言えるモノでペー
ジェントも（凄い）と唸るのではないかね？ところで米国カイロプラクティック審査
委員長の某氏にあったが、日本のマット売りカイロの手助けしていたよ嘆かわしい。
しかたないな〜〜 じゃないだろ？自分の吐いた言葉と書き方を見てみなさい「私は
貴方のように高圧的な真似をしているのですよ」そして決り文句！鏡の如く相手が怒
れば己も怒るまたその逆も然り。己を知るのは貴方ですよ。
投稿者: blue00018 2002/ 4/16 14:00
メッセージ: 245 / 272
その高圧的な発言は私も真似をしたくなりますので高圧的に書かせていただきますよ。
ここは日本だ他国の資格カザシテ何になる？自慢か？この世界の難解さは嫌と言うほ
ど身に染みているだろ？学理が秀でていても腕がついていかない。まず学理は誰もが
習えばできる。しかし技術は他の柔道とかの習い事と一緒で１０年やっていても駄目
な奴は駄目だ。腕だけ言うのならばたかだか１年しかしていない者が黒帯びを投げ飛
ばす。そしてカイロには無差別級などと言うヘビーもライトも関係なく患者と闘って
勝たなければならない＝治すだ。問題はカイロというのは特殊な世界だ。学理だけで
もできず腕前だけよくても出来ず肩書きなど何にもならない。某カイロ連合会の名誉
会長もD.Cだがカイロも英語もできない（爆）コレ何？アンダーテイクかな？とにかく
学理は誰でもが習得できるが技術は先に述べたように何年やっても駄目な者は駄目だ。
要するに「私は今日からボクシングの世界チャンピオンになります！」と言っても誰
もとめはしないが・・・結果は知っているだろ？この世界持って生まれたセンスと秀
でた技術並びに死人になったカイロの偉人の理論に基くテクニックもいいが全て既習
のもので約には殆ど立たない。長年この業界で２０年位かな・・・やるとよく解るよ
教えていたらもっと解るだろ？向き不向きは確かにあるだろ。しかしある一定の無難
な程度のカイロプラクターを育てる事は可能かもしれないが・・・食っていく為に学
理に見合うというか、それ以上の技術を持ってして初めて画期的と言えるモノでペー
ジェントも（凄い）と唸るのではないかね？ところで米国カイロプラクティック審査
委員長の某氏にあったが、日本のマット売りカイロの手助けしていたよ嘆かわしい。
しかたないな〜〜 じゃないだろ？自分の吐いた言葉と書き方を見てみなさい「私は
貴方のように高圧的な真似をしているのですよ」そして決り文句！鏡の如く相手が怒
れば己も怒るまたその逆も然り。己を知るのは貴方ですよ。
81 ：卵の名無しさん：02/06/03 19:41 ID:bGjHmZL/
'／∵∴ヽ＿|＼
/∵∴∵∴ ∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／∵ ●∵＼|
|∵ /∵ 二 | 二 | ／￣￣￣￣
|∵ |∵∵＿_|＿∵ | ＜ うるせー馬鹿野郎！
＼|∵∵＼＿/∵／ ＼＿＿＿＿
＼∵∵∵_／
/∵∴∵∴ ∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／∵ ●∵＼|
|∵ /∵ 二 | 二 | ／￣￣￣￣
|∵ |∵∵＿_|＿∵ | ＜ うるせー馬鹿野郎！
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82 ：卵の名無しさん：02/06/03 20:57 ID:kBn8+X2R
うるせー！バーアロゥ！
糞にて便器を用意しました。
ここ意外と続くかも。
糞にて便器を用意しました。
ここ意外と続くかも。
83 ：卵の名無しさん：02/06/04 06:29 ID:n0Q0NcOv
化○だし
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 5/14 1:02
メッセージ: 563 / 763
医療は合法的殺人でッから、カイロが足下にも及ばんのはト〜ゼンでンな。
（（（⌒〇⌒）））
＞カイロごときが医療を口にするとは恐れ多い、控えおろう！
場化○だしとはよくゆ〜たもンでンね。
へ(°∇、°)／~
＞患者を見たこともない者が、疾病概念を語ると薄っぺらになります。
アンさんよりは、たくさん診ておると想いマンがね。
ヤレヤレ ┐(￣へ￣)┌
＞ギランバレーも、いつも治る病気だと思ったら大間違い。
ギランバレーは、治るもんは勝手に治り、治らんもんは非常に重症化しまんねン。
＼_(￣∀￣ ）
＞医療は、する方もされる方も、常に命がけです。
殺人行為でッから、当たり前でンがな。
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 5/14 1:02
メッセージ: 563 / 763
医療は合法的殺人でッから、カイロが足下にも及ばんのはト〜ゼンでンな。
（（（⌒〇⌒）））
＞カイロごときが医療を口にするとは恐れ多い、控えおろう！
場化○だしとはよくゆ〜たもンでンね。
へ(°∇、°)／~
＞患者を見たこともない者が、疾病概念を語ると薄っぺらになります。
アンさんよりは、たくさん診ておると想いマンがね。
ヤレヤレ ┐(￣へ￣)┌
＞ギランバレーも、いつも治る病気だと思ったら大間違い。
ギランバレーは、治るもんは勝手に治り、治らんもんは非常に重症化しまんねン。
＼_(￣∀￣ ）
＞医療は、する方もされる方も、常に命がけです。
殺人行為でッから、当たり前でンがな。
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!
84 ：卵の名無しさん：02/06/04 21:02 ID:n0Q0NcOv
れ：カイロで膀直障害を生じた症例
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 6/ 4 20:34
メッセージ: 1387 / 1387
人間というものは、歩いていても命を落す可能性を有するもんでおます。
これを無常の風とイイまンねん。
L(￣へ￣)_/☆Ω チーン
経験的に証明されておるカイロの有効性と比して、カイロにおける事故がこれと同レベルであるのであれば、問題になりマヘン。
それに引き換え、例えばＮＳＩＤｓなどでは再生不良性貧血やＳＪＳ、間質性肺炎等の重大な副作用が一定頻度で惹起されまんがな。これらは十分命を落す可能性や予後が極めて不良な病態を有するものでおます。
にも関わらず、ＮＳＩＤｓを使用するのは、有効性が危険性を上回っていると考えておるからでッしゃろ。
現代医学の綱渡り的治療を放置しておいて、カイロの極めて可能性の少ない事故を取り上げるンは如何なものでッしゃろかね。
＼_(￣∀￣ ）
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 6/ 4 20:34
メッセージ: 1387 / 1387
人間というものは、歩いていても命を落す可能性を有するもんでおます。
これを無常の風とイイまンねん。
L(￣へ￣)_/☆Ω チーン
経験的に証明されておるカイロの有効性と比して、カイロにおける事故がこれと同レベルであるのであれば、問題になりマヘン。
それに引き換え、例えばＮＳＩＤｓなどでは再生不良性貧血やＳＪＳ、間質性肺炎等の重大な副作用が一定頻度で惹起されまんがな。これらは十分命を落す可能性や予後が極めて不良な病態を有するものでおます。
にも関わらず、ＮＳＩＤｓを使用するのは、有効性が危険性を上回っていると考えておるからでッしゃろ。
現代医学の綱渡り的治療を放置しておいて、カイロの極めて可能性の少ない事故を取り上げるンは如何なものでッしゃろかね。
＼_(￣∀￣ ）
85 ：卵の名無しさん：02/06/05 01:57 ID:zX0xDRBI
ここはエジプトの首都について語るスレです。
86 ：へっぽこ医事課員（元） ◆HEPPOKOY ：02/06/05 13:05 ID:Ey600uZ3
つまらんからカイローっと。
'／∵∴ヽ＿|＼
/∵∴∵∴ ∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／∵ ●∵＼|
|∵ /∵ 二 | 二 | ／￣￣￣￣
|∵ |∵∵＿_|＿∵ | ＜ うるせー馬鹿！
＼|∵∵＼＿/∵／ ＼＿＿＿＿
＼∵∵∵_／
バカ色は無資格
88 ：yareyore：02/06/07 19:34 ID:epVKK39B
化○だし
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 5/14 1:02
メッセージ: 563 / 763
医療は合法的殺人でッから、カイロが足下にも及ばんのはト〜ゼンでンな。
（（（⌒〇⌒）））
＞カイロごときが医療を口にするとは恐れ多い、控えおろう！
場化○だしとはよくゆ〜たもンでンね。
へ(°∇、°)／~
＞患者を見たこともない者が、疾病概念を語ると薄っぺらになります。
アンさんよりは、たくさん診ておると想いマンがね。
ヤレヤレ ┐(￣へ￣)┌
＞ギランバレーも、いつも治る病気だと思ったら大間違い。
ギランバレーは、治るもんは勝手に治り、治らんもんは非常に重症化しまんねン。
＼_(￣∀￣ ）
＞医療は、する方もされる方も、常に命がけです。
殺人行為でッから、当たり前でンがな。
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 5/14 1:02
メッセージ: 563 / 763
医療は合法的殺人でッから、カイロが足下にも及ばんのはト〜ゼンでンな。
（（（⌒〇⌒）））
＞カイロごときが医療を口にするとは恐れ多い、控えおろう！
場化○だしとはよくゆ〜たもンでンね。
へ(°∇、°)／~
＞患者を見たこともない者が、疾病概念を語ると薄っぺらになります。
アンさんよりは、たくさん診ておると想いマンがね。
ヤレヤレ ┐(￣へ￣)┌
＞ギランバレーも、いつも治る病気だと思ったら大間違い。
ギランバレーは、治るもんは勝手に治り、治らんもんは非常に重症化しまんねン。
＼_(￣∀￣ ）
＞医療は、する方もされる方も、常に命がけです。
殺人行為でッから、当たり前でンがな。
(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!
89 ：＠。＠：02/06/11 22:18 ID:zwwnF27z
接骨院と整体、カイロの違い。。
投稿者: anzu_mama (31歳/女性/東京) 2001/11/ 2 20:46
メッセージ: 37 / 793
(≧∇≦) 初めまして♪♪
yokochnさん。(*^○^*)
整体や接骨院の違いかぁ。。
私じゃ上手く説明出来そうもないので、starさんのトピやその他参考にしてみて下さいね。
私が思うのは、接骨院などは、患者の痛みに対し治療をしてくれる所で、整体やカイロは、
痛みの根源を追求して治療してくれる所のような感覚が有ります。
これは、私の実感で、本当にそういう所と言っている訳では無いですョ。。
(´〜｀ヾ) ポリポリ・・・
phoenix先生＞
顔文字満載でこれからもマイペースにやっていきます！
皆様のレスが頼りですけどね。。。(*^○^*)
でも、良い方が多いので、他と比べると、問題も勃発せずにほっとしています。
ここでは、この調子でのんびりやっていけたらいいなぁ〜〜と思ってマス！！(◎ε＾○)v ♪
投稿者: anzu_mama (31歳/女性/東京) 2001/11/ 2 20:46
メッセージ: 37 / 793
(≧∇≦) 初めまして♪♪
yokochnさん。(*^○^*)
整体や接骨院の違いかぁ。。
私じゃ上手く説明出来そうもないので、starさんのトピやその他参考にしてみて下さいね。
私が思うのは、接骨院などは、患者の痛みに対し治療をしてくれる所で、整体やカイロは、
痛みの根源を追求して治療してくれる所のような感覚が有ります。
これは、私の実感で、本当にそういう所と言っている訳では無いですョ。。
(´〜｀ヾ) ポリポリ・・・
phoenix先生＞
顔文字満載でこれからもマイペースにやっていきます！
皆様のレスが頼りですけどね。。。(*^○^*)
でも、良い方が多いので、他と比べると、問題も勃発せずにほっとしています。
ここでは、この調子でのんびりやっていけたらいいなぁ〜〜と思ってマス！！(◎ε＾○)v ♪
90 ：卵の名無しさん：02/06/12 17:41 ID:azoqX94N
おいおい・・・
投稿者: t_phoenix1972 (28歳/男性) 2001/11/14 9:23
メッセージ: 71 / 794
いきなり出てきたわりに、最後も罵倒して去っていく・・・
失礼な院長さまですね。
低レベル？じゃあ、聞きますけど何が高レベルの次元なんですか？
治したいっていう気持ちで頑張ってる人に対して、よくそんなことが言えますね。
また、この道を志そうとする人もいる。
ふざけないでくださいよ、院長先生とやら。
特に、anzumamaさんは患者さんですよ？
そちらの医院さまでは、そのように患者さんを扱われてるんですかね。
消化器内科の医師といい、もっと尊敬できそうな医師の方はいないものでしょうか！
保険が利くことや知識を振りかざす前に、もっと親身になってあげてくださいね。
整体やカイロをあなた方が否定したところで、患者さんの為にはならないでしょうし。
失礼かもしれませんが治すために、もっともっと頑張ってください。
私の母親も、もう何年整形に通ったことか・・・
ヘルニアはいっこうによくならない。いつも、痛い痛いばかり言ってる。
あなた方整形外科医様は、こういう患者さんをどう思われてます？
このようなレスをする先生ですから、何とも思わないんでしょうけどね。
今、私はあなた方が否定する療法で一生懸命快方に向かわせてます。
正直、ヘルニアは簡単ではないですね。
でも、お互い一生懸命頑張ってますよ。
もう痛い痛いって言葉は聞きたくないですから・・・
出て行く前に、きちんとしたレスを望みたいですね。
整形外科医院院長殿！！！
投稿者: t_phoenix1972 (28歳/男性) 2001/11/14 9:23
メッセージ: 71 / 794
いきなり出てきたわりに、最後も罵倒して去っていく・・・
失礼な院長さまですね。
低レベル？じゃあ、聞きますけど何が高レベルの次元なんですか？
治したいっていう気持ちで頑張ってる人に対して、よくそんなことが言えますね。
また、この道を志そうとする人もいる。
ふざけないでくださいよ、院長先生とやら。
特に、anzumamaさんは患者さんですよ？
そちらの医院さまでは、そのように患者さんを扱われてるんですかね。
消化器内科の医師といい、もっと尊敬できそうな医師の方はいないものでしょうか！
保険が利くことや知識を振りかざす前に、もっと親身になってあげてくださいね。
整体やカイロをあなた方が否定したところで、患者さんの為にはならないでしょうし。
失礼かもしれませんが治すために、もっともっと頑張ってください。
私の母親も、もう何年整形に通ったことか・・・
ヘルニアはいっこうによくならない。いつも、痛い痛いばかり言ってる。
あなた方整形外科医様は、こういう患者さんをどう思われてます？
このようなレスをする先生ですから、何とも思わないんでしょうけどね。
今、私はあなた方が否定する療法で一生懸命快方に向かわせてます。
正直、ヘルニアは簡単ではないですね。
でも、お互い一生懸命頑張ってますよ。
もう痛い痛いって言葉は聞きたくないですから・・・
出て行く前に、きちんとしたレスを望みたいですね。
整形外科医院院長殿！！！
91 ：卵の名無しさん：02/06/12 17:44 ID:azoqX94N
低レベルです（＾＾）
投稿者: bmw2914 2001/11/14 9:44
メッセージ: 72 / 794
お医者さんというのは話の内容は高レベルですが治療が低レベルですね。
今私は側ワンのトピで医師たちとやりあってますが、どうも重箱の端をつつくような会話しか出来ないようで困ってます。
頭の中は西洋医学意外を否定する事でいっぱいのようですね。レスするにも次から次へと揚げ足取りの質問ばかり、、疲れてきましたね（お暇なら皆さん遊びに来てください）
患者にとっちゃ低レベルでも良いんですよ。要は治るか治らないかでしょ？
西洋医学だって整体だって治ればなんでも良い訳なんですが。
「ちなみに、私は整形外科医院院長です」
私はカイロ治療院院長です（＾＾）
投稿者: bmw2914 2001/11/14 9:44
メッセージ: 72 / 794
お医者さんというのは話の内容は高レベルですが治療が低レベルですね。
今私は側ワンのトピで医師たちとやりあってますが、どうも重箱の端をつつくような会話しか出来ないようで困ってます。
頭の中は西洋医学意外を否定する事でいっぱいのようですね。レスするにも次から次へと揚げ足取りの質問ばかり、、疲れてきましたね（お暇なら皆さん遊びに来てください）
患者にとっちゃ低レベルでも良いんですよ。要は治るか治らないかでしょ？
西洋医学だって整体だって治ればなんでも良い訳なんですが。
「ちなみに、私は整形外科医院院長です」
私はカイロ治療院院長です（＾＾）
92 ：卵の名無しさん：02/06/12 22:27 ID:azoqX94N
はじめまして
投稿者: clivia123abc (43歳/男性) 2002/ 6/12 18:39
メッセージ: 127 / 127
私はカイロプラクティックをやっている者です。
みなさんの書き込みをあまり読んでいませんので、場違いかとは思いますが一言書かせて下さい。
カイロで側湾の方を診る機会は多いのですが、側湾の原因は細かく分類すると２０から３０ぐらいあります。
ただ、原因はどうあれ決定的な分類は、構築性か非構築性かです。
構築性とは「骨や椎間板等、それ自体が歪んだり曲がっている」状態がある側ワンです。
非構築性とは「構造自体は正常」だが、筋のアンバランスによって歪んでいる状態です。
ここにおられる皆さんやそのご家族の方々はおそらく「構築性のもの」だと思います。
私は２０年カイロをやっていますが、「構築性の者は改善しない」と思い、患者さんにもそのように説明してきました。
先程、側ワン症について調べていたら、こんなＨＰを見つけました。
http://www.scoliosistreatment.com/
構築性の側湾が見事に改善しているではないですか。（手術、ギブスなしに）
まだ、詳しく読んでいませんので何とも言えませんが、もし、本当なら患者さんにとっても私にとってもうれしいことです。
これから調べてみたいと思います。
では、おじゃましました。
みなさまとそのご家族のご健康をお祈りいたします。
投稿者: clivia123abc (43歳/男性) 2002/ 6/12 18:39
メッセージ: 127 / 127
私はカイロプラクティックをやっている者です。
みなさんの書き込みをあまり読んでいませんので、場違いかとは思いますが一言書かせて下さい。
カイロで側湾の方を診る機会は多いのですが、側湾の原因は細かく分類すると２０から３０ぐらいあります。
ただ、原因はどうあれ決定的な分類は、構築性か非構築性かです。
構築性とは「骨や椎間板等、それ自体が歪んだり曲がっている」状態がある側ワンです。
非構築性とは「構造自体は正常」だが、筋のアンバランスによって歪んでいる状態です。
ここにおられる皆さんやそのご家族の方々はおそらく「構築性のもの」だと思います。
私は２０年カイロをやっていますが、「構築性の者は改善しない」と思い、患者さんにもそのように説明してきました。
先程、側ワン症について調べていたら、こんなＨＰを見つけました。
http://www.scoliosistreatment.com/
構築性の側湾が見事に改善しているではないですか。（手術、ギブスなしに）
まだ、詳しく読んでいませんので何とも言えませんが、もし、本当なら患者さんにとっても私にとってもうれしいことです。
これから調べてみたいと思います。
では、おじゃましました。
みなさまとそのご家族のご健康をお祈りいたします。
93 ：卵の名無しさん：02/06/13 20:26 ID:vvBxvQyw
３日で７０万円要求するからには、ビジネスにも通じているんだろうね
数百万、数千万使ってやっと手に入る医師資格より「3日で70万」の技術の方が効果があるってんじゃ医師資格のほうが詐欺ですな（笑）。
その被害者かな、君は？
しかしこれだけ盛り上げて君に賛同する医師が一人もいないとは、殆どはまともなのかな。
そう願いたいが。
これは seitai_shi さんの 1560 に対する返信です
数百万、数千万使ってやっと手に入る医師資格より「3日で70万」の技術の方が効果があるってんじゃ医師資格のほうが詐欺ですな（笑）。
その被害者かな、君は？
しかしこれだけ盛り上げて君に賛同する医師が一人もいないとは、殆どはまともなのかな。
そう願いたいが。
これは seitai_shi さんの 1560 に対する返信です
94 ：卵の名無しさん：02/06/13 23:14 ID:vvBxvQyw
おいおい
投稿者: funtothurf 2002/ 6/13 15:30
メッセージ: 1557 / 1562
お前やっぱり発言しない方がいいんじゃない？
あんただけの問題ならいいけど、あんたの業界のレベルの低さまで曝け出すことになってるんじゃないの？
文面からすると、あんた医師？
発言の内容のあまりの下劣さが医師を感じさせるが、ならば余計やめた方がいいよ。
あんたの文面で考え方を変えるやつがいたら、そいつの方がバカだわ。
プラシーボはよく出てくる話だけど、それ出すの墓穴だと思う。
ま、お前にゃわからんだろうけどね。
どうせまた脈絡のない中傷してくるんだろうね。
投稿者: funtothurf 2002/ 6/13 15:30
メッセージ: 1557 / 1562
お前やっぱり発言しない方がいいんじゃない？
あんただけの問題ならいいけど、あんたの業界のレベルの低さまで曝け出すことになってるんじゃないの？
文面からすると、あんた医師？
発言の内容のあまりの下劣さが医師を感じさせるが、ならば余計やめた方がいいよ。
あんたの文面で考え方を変えるやつがいたら、そいつの方がバカだわ。
プラシーボはよく出てくる話だけど、それ出すの墓穴だと思う。
ま、お前にゃわからんだろうけどね。
どうせまた脈絡のない中傷してくるんだろうね。
95 ：ドラえ門：02/06/14 16:15 ID:YK1TbVLH
96 ：卵の名無しさん：02/06/14 21:59 ID:ZKlqbZYv
どうやら
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 6/14 21:39
メッセージ: 1574 / 1574
やっと、自分のムノ〜が理解できたよーでンな。
＞いまどきはやりのアカウンタビリティーというか説明責任を大きく超えるほど（つっかオッサンには何の責任も負う必要はないが）説明してやっても何事にも絶対に「うん、そうだな」とは言わないんだな。
これはカイロの説明を聞く医者とおんなじでンね。
しかも、仲間がカイロのマネごとしておったりするわけでンがな。
ヤレヤレ ┐(￣へ￣)┌
＞・・・いって心療内科とか精神科とか紹介してるかな、、、）
妄想ぐせでッか？
エ〜精神科紹介しまッか？
ヾ(@^▽^@)ノわはは
＞ それと整体屋さんの（全員ではないだろうが）気質もなんとなく想像できるようになったな。（オッサンそれに貢献してるぞ！）
アンさんの妄想に貢献できたよ〜でンね。
ヽ(´・｀)ノ フッ・・・（笑）
＞ まぁ、世の中を斜めにみながら生きていきな。
医者は真正面から見て、生きてきたわけでッか？
では、自分が何人人殺ししたかよー自覚せンとイケマへンね。
((((*￣ー￣*)†~~~ア〜メン
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 6/14 21:39
メッセージ: 1574 / 1574
やっと、自分のムノ〜が理解できたよーでンな。
＞いまどきはやりのアカウンタビリティーというか説明責任を大きく超えるほど（つっかオッサンには何の責任も負う必要はないが）説明してやっても何事にも絶対に「うん、そうだな」とは言わないんだな。
これはカイロの説明を聞く医者とおんなじでンね。
しかも、仲間がカイロのマネごとしておったりするわけでンがな。
ヤレヤレ ┐(￣へ￣)┌
＞・・・いって心療内科とか精神科とか紹介してるかな、、、）
妄想ぐせでッか？
エ〜精神科紹介しまッか？
ヾ(@^▽^@)ノわはは
＞ それと整体屋さんの（全員ではないだろうが）気質もなんとなく想像できるようになったな。（オッサンそれに貢献してるぞ！）
アンさんの妄想に貢献できたよ〜でンね。
ヽ(´・｀)ノ フッ・・・（笑）
＞ まぁ、世の中を斜めにみながら生きていきな。
医者は真正面から見て、生きてきたわけでッか？
では、自分が何人人殺ししたかよー自覚せンとイケマへンね。
((((*￣ー￣*)†~~~ア〜メン
97 ：卵の名無しさん：02/06/16 18:35 ID:/C6U6TpU
あ〜あ
投稿者: funtothurf 2002/ 6/16 16:55
メッセージ: 1585 / 1586
レスがのろまで返事に困るわい。
ま、詐欺トピ以外に来ないから勘弁してやるわい、下衆医者！
＞世の中にはほんと懇切丁寧に説明してやってもまだうんといわない人間がいるもんだ、
という勉強になったわ。
お前の世界じゃ、あの言い方が懇切丁寧な説明な訳だ。
説明が聞いてあきれるわ。
＞まぁ、世の中を斜めにみながら生きていきな。
人の生き方に口出しできる柄かよ。
てめ〜の方を見直してみな！この下衆医者！
＞心療内科とか精神科とか紹介してるかな
てめえが何科かは知ったことじゃないが、まともに紹介できるような医療をしてんのかよ？
何がいいとこ紹介だ。
口先ばかりよく回る役立たずじゃね〜のかよ！
と打ち込むだけ損な気もする。
そろそろやめとこかいな。
投稿者: funtothurf 2002/ 6/16 16:55
メッセージ: 1585 / 1586
レスがのろまで返事に困るわい。
ま、詐欺トピ以外に来ないから勘弁してやるわい、下衆医者！
＞世の中にはほんと懇切丁寧に説明してやってもまだうんといわない人間がいるもんだ、
という勉強になったわ。
お前の世界じゃ、あの言い方が懇切丁寧な説明な訳だ。
説明が聞いてあきれるわ。
＞まぁ、世の中を斜めにみながら生きていきな。
人の生き方に口出しできる柄かよ。
てめ〜の方を見直してみな！この下衆医者！
＞心療内科とか精神科とか紹介してるかな
てめえが何科かは知ったことじゃないが、まともに紹介できるような医療をしてんのかよ？
何がいいとこ紹介だ。
口先ばかりよく回る役立たずじゃね〜のかよ！
と打ち込むだけ損な気もする。
そろそろやめとこかいな。
98 ：卵の名無しさん：02/06/20 22:28 ID:lsUUk8xS
IgutiIguanaさん江2
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 6/20 21:40
メッセージ: 1624 / 1625
> こういうお答えは残念です。
> ・・・・・
> はぐらかされたみたいですね。
現実問題として、それはないでッしゃろ。
警察官が年間どれほど不祥事を起こしたとしても、他のまじめな警察官にとっては直接関係おまへンわね。
ある銀行が不正融資をしようとも、他の銀行員にとってはそれで直接自分が悪いとは思いマヘンわな。
セッソーに言わせれば、「患者さんがまともな整体（カイロ)に出会えるよう、こういう努力をしている」
とか、「本当に詐欺に近いものには私たちも迷惑している」とか言うンは、詭弁でしかないよ〜な気がし
マンね。セッソーは自分に正直でンねん。
例えば、政治家が同じ様なことをユータラ、それで満足でッか？
結局、他の整体やカイロを行なっている人間がド〜であろーと、自分がドウであるかと言うことだけが問題
であり、自分で自分を正すしかないということでンがな。
まあ、カイロや整体を行なっている人間がみなソウなら問題おまへンヤロが、そら無理でッしゃろ。
では、他人のことではなく、自分がドウかを問うのみでンがな。
（ ● ´ ー ｀ ● ）
> それって、あなたがたの業界のためにならないと思いますけど。
> ・・・・・
> 被害甚大ですからね。
カイロや整体の業界は、玉石混淆でおます。
＞やっぱり外れクジ引いちゃったら、お金も時間も健康も無駄にして被害甚大ですからね。・・・・と言う
に認識なくして、かかるべきではおまへン。
まあ、セッソーとしては、嘘ユ〜テまで業界に貢献するつもりはおまへン。
それが結局、業界のためであるとオモ〜テまんねん。
（*￣д￣)y─┛~~
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 6/20 21:40
メッセージ: 1624 / 1625
> こういうお答えは残念です。
> ・・・・・
> はぐらかされたみたいですね。
現実問題として、それはないでッしゃろ。
警察官が年間どれほど不祥事を起こしたとしても、他のまじめな警察官にとっては直接関係おまへンわね。
ある銀行が不正融資をしようとも、他の銀行員にとってはそれで直接自分が悪いとは思いマヘンわな。
セッソーに言わせれば、「患者さんがまともな整体（カイロ)に出会えるよう、こういう努力をしている」
とか、「本当に詐欺に近いものには私たちも迷惑している」とか言うンは、詭弁でしかないよ〜な気がし
マンね。セッソーは自分に正直でンねん。
例えば、政治家が同じ様なことをユータラ、それで満足でッか？
結局、他の整体やカイロを行なっている人間がド〜であろーと、自分がドウであるかと言うことだけが問題
であり、自分で自分を正すしかないということでンがな。
まあ、カイロや整体を行なっている人間がみなソウなら問題おまへンヤロが、そら無理でッしゃろ。
では、他人のことではなく、自分がドウかを問うのみでンがな。
（ ● ´ ー ｀ ● ）
> それって、あなたがたの業界のためにならないと思いますけど。
> ・・・・・
> 被害甚大ですからね。
カイロや整体の業界は、玉石混淆でおます。
＞やっぱり外れクジ引いちゃったら、お金も時間も健康も無駄にして被害甚大ですからね。・・・・と言う
に認識なくして、かかるべきではおまへン。
まあ、セッソーとしては、嘘ユ〜テまで業界に貢献するつもりはおまへン。
それが結局、業界のためであるとオモ〜テまんねん。
（*￣д￣)y─┛~~
99 ：卵の名無しさん：02/06/20 22:29 ID:lsUUk8xS
> あと、私は詐欺に近いもの…とは、カイロや整体の場合、
> ・・・・・
> 医者を引き合いに出さずにレスしてください）
自分が治せンかも知れんと思いながら治療する治療家と、絶対治せるとオモ〜テ治療
する治療家のどちらが、ウソつきであると思いマッカ？
クワッカリー・・・つまり、ニセ治療とは治療していないのに、治療していることでおます。
自分が治せンと思えば、治療するべきではおまへン。
明確な症状があるときに、二週間３回のカイロ治療を受けて、ナンの変化もない場合、
その治療に効果はおまへン。
サッサと他の治療、または治療家に切替えるべきでッしゃろね。つまり、治せンのに
治るとユ〜テいる治療家を見極めるンは、患者自身の体でおます。
s(・｀ヘ´・;)ゞ エート
> みなさんが、自分が結果として詐欺みたいな治療をしないよう、
> 気をつけて患者の問診や効果の把握をしてみえるのかなあ、
> ということも聞きたかったことです。
マトモなカイロプラクターや整体師ならば、日夜努力しておることでッしゃろ。
治るか治らんかが、食えるか食えんかに直結する・・・・それが手技療法をマットウ
にさせる唯一の道であると思いマンな。
(@´_｀)ノ
> ・・・・・
> 医者を引き合いに出さずにレスしてください）
自分が治せンかも知れんと思いながら治療する治療家と、絶対治せるとオモ〜テ治療
する治療家のどちらが、ウソつきであると思いマッカ？
クワッカリー・・・つまり、ニセ治療とは治療していないのに、治療していることでおます。
自分が治せンと思えば、治療するべきではおまへン。
明確な症状があるときに、二週間３回のカイロ治療を受けて、ナンの変化もない場合、
その治療に効果はおまへン。
サッサと他の治療、または治療家に切替えるべきでッしゃろね。つまり、治せンのに
治るとユ〜テいる治療家を見極めるンは、患者自身の体でおます。
s(・｀ヘ´・;)ゞ エート
> みなさんが、自分が結果として詐欺みたいな治療をしないよう、
> 気をつけて患者の問診や効果の把握をしてみえるのかなあ、
> ということも聞きたかったことです。
マトモなカイロプラクターや整体師ならば、日夜努力しておることでッしゃろ。
治るか治らんかが、食えるか食えんかに直結する・・・・それが手技療法をマットウ
にさせる唯一の道であると思いマンな。
(@´_｀)ノ
100 ：卵の名無しさん：02/06/20 22:31 ID:lsUUk8xS
> なんて言われると身もふたもないのですが、
> どうせなら、詐欺でない整体がどのようなものなのか、
> きちんと詐欺の整体を説明した上でどこがどう違うのか
> 一般の人にわかるような有意義なトピにかえることはできませんか？
原理的に言えば、如何なる業種であっても、法律上詐欺と認められない以前で、
詐欺と断定することはできマヘン。
しかし、セッソーの考える範囲では、手技療法以外で勝負しない・・・
他のものを売りつけない（サプリメントなんぞを薦めるのはエ〜でッしゃろか
ね・・今は安いやつがおまっから・・・）。
最高でも三回の治療で、なんらかの結果を出す。
最低１５分は手技治療する。
・・・と言うよ〜なことしか言えマヘンなー。
現状では科学的根拠の提示なんぞは、どちらかというと詐欺的行為でッしゃろね。
但し、科学的根拠を模索するような行為は、詐欺的ではおまへン。この違いはわかりマンね。
だいたい、仮に真に詐欺であっても、アンさんの偏頭痛が治ってしまえば、アンさんにとって
は詐欺ではおまへンヤロ。
宗教はみんな詐欺であるとか、詐欺でない宗教をドウ定義するかとか、ケッコウめんど〜でッしゃろ。
この点は疑似科学である医学でも同様でンがな。真に基礎医学的説明が一般人に分りマッカ？
それが臨床において、自分に適用される根拠を医師が十全なる形で示せると思いマッカ？せいぜい、
みんな効いているから、おまえにも効くだろって言う程度でンがな。
(*Θ_Θ*)/
> どうせなら、詐欺でない整体がどのようなものなのか、
> きちんと詐欺の整体を説明した上でどこがどう違うのか
> 一般の人にわかるような有意義なトピにかえることはできませんか？
原理的に言えば、如何なる業種であっても、法律上詐欺と認められない以前で、
詐欺と断定することはできマヘン。
しかし、セッソーの考える範囲では、手技療法以外で勝負しない・・・
他のものを売りつけない（サプリメントなんぞを薦めるのはエ〜でッしゃろか
ね・・今は安いやつがおまっから・・・）。
最高でも三回の治療で、なんらかの結果を出す。
最低１５分は手技治療する。
・・・と言うよ〜なことしか言えマヘンなー。
現状では科学的根拠の提示なんぞは、どちらかというと詐欺的行為でッしゃろね。
但し、科学的根拠を模索するような行為は、詐欺的ではおまへン。この違いはわかりマンね。
だいたい、仮に真に詐欺であっても、アンさんの偏頭痛が治ってしまえば、アンさんにとって
は詐欺ではおまへンヤロ。
宗教はみんな詐欺であるとか、詐欺でない宗教をドウ定義するかとか、ケッコウめんど〜でッしゃろ。
この点は疑似科学である医学でも同様でンがな。真に基礎医学的説明が一般人に分りマッカ？
それが臨床において、自分に適用される根拠を医師が十全なる形で示せると思いマッカ？せいぜい、
みんな効いているから、おまえにも効くだろって言う程度でンがな。
(*Θ_Θ*)/
101 ：卵の名無しさん：02/06/21 16:14 ID:76sMwewU
うるせー馬鹿！
102 ：あっくん ◆olJZZGWw ：02/06/21 16:21 ID:+vvFm2Ge
うるせーハゲ！
103 ：卵の名無しさん：02/06/22 10:37 ID:t7BsJMrm
104 ：↑バカ：02/06/22 11:20 ID:cP7cuHY5
>>103
そんなもの見るバカはいない、お前バカイロだろ。（藁
そんなもの見るバカはいない、お前バカイロだろ。（藁
>>104
自分も見てるじゃねーかよ！！！！！！！！！
自分も見てるじゃねーかよ！！！！！！！！！
106 ：卵の名無しさん：02/06/25 20:37 ID:ZvbWgaLa
ヤレヤレ ┐(￣へ￣)┌
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 6/25 20:20
メッセージ: 817 / 817
＞貴方の言う「病気の真理」とは、宗教で言う真理と同じもので、信じている人には拘束力が
あっても、信じていない人、知らない人には何の効力もありません。
宗教は効力あって、信ずる人間の方が多いんでッせ。
効力も無い宗教を信じるわけがおまへン。
ということで、
「血を綺麗にする」と
「食事と運動と感謝のこころが大切」
ということが、結びつかんという根拠はどこにも無いわけでンね。
西洋医学、いや科学自体、宗教のようなもんでンがな。
消えてもらうべきは、人殺しの科学でおまッしゃろ。
(○｀∇´○)
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 6/25 20:20
メッセージ: 817 / 817
＞貴方の言う「病気の真理」とは、宗教で言う真理と同じもので、信じている人には拘束力が
あっても、信じていない人、知らない人には何の効力もありません。
宗教は効力あって、信ずる人間の方が多いんでッせ。
効力も無い宗教を信じるわけがおまへン。
ということで、
「血を綺麗にする」と
「食事と運動と感謝のこころが大切」
ということが、結びつかんという根拠はどこにも無いわけでンね。
西洋医学、いや科学自体、宗教のようなもんでンがな。
消えてもらうべきは、人殺しの科学でおまッしゃろ。
(○｀∇´○)
107 ：卵の名無しさん：02/06/25 21:22 ID:+uLVUNvg
となりの板の者ですが、自称医師の痛い１がいるので、
ひきとってください。
こやつは、住民税いぱーい払ってるんだから、そこらの女を犯してもいいだろ？
とほざいております。
ワタクシめが思うに、こいつはどう見ても医者とはおもえないのです。
厨房っぷりが。
もしこんなヤシが医者だと思うと鬱です。
ほんとに医者かどうか貴殿たちの常識で一般人にはわからない
適当な質問でもぶつけていただけるとありがたいのです。
確定申告→住民税↑ むかつく医師より
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/1024950856/
ひきとってください。
こやつは、住民税いぱーい払ってるんだから、そこらの女を犯してもいいだろ？
とほざいております。
ワタクシめが思うに、こいつはどう見ても医者とはおもえないのです。
厨房っぷりが。
もしこんなヤシが医者だと思うと鬱です。
ほんとに医者かどうか貴殿たちの常識で一般人にはわからない
適当な質問でもぶつけていただけるとありがたいのです。
確定申告→住民税↑ むかつく医師より
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/1024950856/
108 ：卵の名無しさん：02/06/29 18:22 ID:8NB8ZzKk
, "' ゛ ^"'
/ ＿ ;; |
'／∵∴ヽ＿|＼
/∵∴∵∴ ∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／∵ ●∵＼|
|∵ /∵ 二 | 二 | ／￣￣￣￣
|∵ |∵∵＿_|＿∵ | ＜ うるせー馬鹿！
＼|∵∵＼＿/∵／ ＼＿＿＿＿
＼∵∵∵_／
/ ＿ ;; |
'／∵∴ヽ＿|＼
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/∵∴∴,（･）（･）∴|
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|∵ /∵ 二 | 二 | ／￣￣￣￣
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＼|∵∵＼＿/∵／ ＼＿＿＿＿
＼∵∵∵_／
109 ：卵の名無しさん：02/06/29 23:35 ID:dM6d2PuB
は？
ん？
111 ：卵の名無しさん：
^(￣∀￣ )( ￣∀￣)^ どこどこ？
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 4/23 21:06
メッセージ: 857 / 1775
> まぁカイロに論証は無理でしょうが、
ナンベンゆ〜ても、学習できまへンな〜。
カイロが論証する必要はおまへン。
論証が大事であるという現代医学が論証するべきでッしゃロ。
カイロが患者を治さないということを、科学的に立証するンは現代医学の仕事であり、
現時点ではそれは成功しておらんどころか、アメリカなんぞでは認められておるわけでッしゃロ。
◆ヽ(￣∀￣)ノ◇ほれほれ
そうそう、増田ＤＣの脳梗塞の機序でおましたっけ？
別段、問題おまへンやロ。ノーミソ固すぎまヘンカ？
ヾ(＠°▽°＠)ノあはは
> 経験主義だとか言う割にはイネイトインテリジェンスやカイロは予防医学と言ったり身体全体を
治すと言ったりする様な根拠がない、妄言をどうして盲信してるのかをお聞きしたいのです。
んじゃ〜、ホメオスタシスと言うンは根拠があるというわけでッか？
中医の「陰陽五行説」なんぞは、ドーデッかね。
前にも書きましたが、１５０年前のパリ薬理学には、以下のようなことが記されておりまんね。
「昨今の得意の絶頂にある治療法には、これまで現われて消えたさまざまの治療法とは異なり、
評判が落ちる心配がなく、その治療法を推薦・実践した医師の軽信性や心酔傾向を浮き彫りに
する屈辱的な記録に完全なる終止符が打たれると断言できる保証がどこかにあるだろうか。」
・・・・現代医療が妄言の元に妄信していないとナンでいえるわけでッしゃロか。
（*￣∀￣）"b" チッチッチッ
> この辺りは資格コンプレックスが良く出てますね。まぁ日本のカイロは自分達のやってる
ことがイイカゲンだと薄々気がついてるるだけましかな？
まあ、医療ミスで新聞の一面にでる現代医療よりはマシでッしゃロ。
・・・・半月板摘出術で左右間違えた？・・・・酸素と間違えて炭酸ガスのボンベをつないだ？・・・
(((((￣∀￣;)クラッ
投稿者: Temporal_anitya (41歳/男性/無常山寂静寺（￣へ￣) 2002/ 4/23 21:06
メッセージ: 857 / 1775
> まぁカイロに論証は無理でしょうが、
ナンベンゆ〜ても、学習できまへンな〜。
カイロが論証する必要はおまへン。
論証が大事であるという現代医学が論証するべきでッしゃロ。
カイロが患者を治さないということを、科学的に立証するンは現代医学の仕事であり、
現時点ではそれは成功しておらんどころか、アメリカなんぞでは認められておるわけでッしゃロ。
◆ヽ(￣∀￣)ノ◇ほれほれ
そうそう、増田ＤＣの脳梗塞の機序でおましたっけ？
別段、問題おまへンやロ。ノーミソ固すぎまヘンカ？
ヾ(＠°▽°＠)ノあはは
> 経験主義だとか言う割にはイネイトインテリジェンスやカイロは予防医学と言ったり身体全体を
治すと言ったりする様な根拠がない、妄言をどうして盲信してるのかをお聞きしたいのです。
んじゃ〜、ホメオスタシスと言うンは根拠があるというわけでッか？
中医の「陰陽五行説」なんぞは、ドーデッかね。
前にも書きましたが、１５０年前のパリ薬理学には、以下のようなことが記されておりまんね。
「昨今の得意の絶頂にある治療法には、これまで現われて消えたさまざまの治療法とは異なり、
評判が落ちる心配がなく、その治療法を推薦・実践した医師の軽信性や心酔傾向を浮き彫りに
する屈辱的な記録に完全なる終止符が打たれると断言できる保証がどこかにあるだろうか。」
・・・・現代医療が妄言の元に妄信していないとナンでいえるわけでッしゃロか。
（*￣∀￣）"b" チッチッチッ
> この辺りは資格コンプレックスが良く出てますね。まぁ日本のカイロは自分達のやってる
ことがイイカゲンだと薄々気がついてるるだけましかな？
まあ、医療ミスで新聞の一面にでる現代医療よりはマシでッしゃロ。
・・・・半月板摘出術で左右間違えた？・・・・酸素と間違えて炭酸ガスのボンベをつないだ？・・・
(((((￣∀￣;)クラッ