つぶれかけのクリニック15

このエントリーをはてなブックマークに追加
1いつもの1
いよいよ4月です。生き残れるか???
まずは、つぶクリ春のながめー杜甫風ーではじめます。

国破れて小泉有り 店春にして赤字深し
時に感じては窓(口)にも涙をそそぎ 官を恨みてはレセにも心を驚かす
減患三月に連なり 新患万金にあたる
白頭を掻けば更に短く すべて辛(苦)に耐えざらんと欲す

過去スレは長くなるので、2に入れました。
1-で見て下さい。
2卵の名無しさん:02/03/27 21:19 ID:nuQGej3J
パート14が980ぐらいになったら
上げてきてよね>1
3いつもの1:02/03/27 21:20 ID:kl7xclC7
4いつもの1:02/03/27 21:21 ID:kl7xclC7
誰も立てていないこと確認したのですが、
ほぼ同時にもうひとつ立ってしまいました。
いつもの1の方をよろしく。
5借金逝(セイ):02/03/27 21:27 ID:p80GmCuw
あれ、ここでいいの?
パート14より
>>929同意見です。厚生労働省は、慢性疼痛疾患管理料に誘導しようとしている。
第一、筋筋膜性腰痛症は、急性だと思うのですが…
6だめ整:02/03/27 21:28 ID:118Bei6s
もうひとつのほうは、パート14のURLも引用されてないし、味な巻頭の
科白もない。
こっちがいいな!
7つぶ整:02/03/27 21:48 ID:DQlrdgaB
おっ、できてる。俺もこっちに来よう。
8栗つぶれ:02/03/28 06:46 ID:Kttc0pMf
内科では平均1TC来院されると200万/月になります。
整形の1TC来院でも200万と判断していいのでしょうか?
それなら つぶくりのはずがない。
以前のかきこしましたが 1.5TCで300万 手取り100万にはなります。 200万で借金 りーす テナント料払えるのでは?
9だめ整:02/03/28 07:52 ID:/L5neQjU
>>8
院内処方か院外処方かで単価が違うけれど、院外としたら単価は
整形の場合一人250点ぐらいだろう。
土曜、日曜、正月、夏休み、祝日を考慮して一ヶ月22日稼動とすると、
1TCでは、20×250×10×22=110万円/一ヶ月 しか収入がないのです。
10まったり星:02/03/28 08:07 ID:ev0wiUiQ
>>8
整形の一回あたりの単価は200〜250点。外傷が多くてリハビリ
が少ないところは300点近く行くかも。点数的には内科の半分だ。
月間300万稼ぐには1日2.5〜3TCほど必要だ。
11ババア:02/03/28 11:44 ID:7dMeEcgM
>>1
いつもの1先生お世話様です。いつも枕詞楽しく拝見しています。
これからもよろしく。

 昨日からバブルもはじけつぶクリ状態にもどりました。忙しいときは
心に余裕ができて外食とショッピングが増えてしまいましたが、昨日の
待合室をみておかずのランクも下げてしまいました。
 やっぱりうちはつぶクリやったんや。
 
12卵の名無しさん:02/03/28 11:48 ID:dZ8+roxV
昨日飲み会があった
当然の如く今回の小泉貧乏神政権による医療界大撃滅作戦の話題になったが
メンバーで勤務医をやってる連中とういのは、どうかしてる?というよりも
その危機感の無さに愕然とした。
自分達の勤務する病院には関係ないと思っているのだろうか??
自分達の地位、ポジションが何時までも安泰であると思っているのだろうか??
開業医、病院経営者(経営側)と勤務医との非常に大きな温度差を感じた一日だった。
13粒クリ初心者:02/03/28 11:52 ID:jJxzoOt7
ところでTCとはなんなのでしょうか?
来院患者数のこと?それとも点数×万?
ちなみにうちも粒クリ状態や
14卵の名無しさん:02/03/28 11:53 ID:Ht/WS8jh
1TC=20patients
15卵の名無しさん:02/03/28 11:56 ID:dZ8+roxV
4月からこの「つぶクリ」スレは大賑わいになりそうだww
16ひま内:02/03/28 12:16 ID:nYdvyKKN
ほんとだ。15できてる。

早いな。進行が。つぶクリ多いんだね。

今日、支払いにあちこちウロウロした。
問屋の支払いはすっきり終了。
預金残高の少なさにボーぜん。
うちも自己破産かな。
17ひま内:02/03/28 12:26 ID:nYdvyKKN
時々、駐車場に無断駐車され頭にくる。

駅に近いので土日などに停めやがる。
しかも、中にはうちの診察券を車のダッシュボードに置いて。

不動産屋に相談してもお手上げ状態。
傷つけたろかなんて考えちゃう。

不動産屋は正面に警告文を糊付けしろと言う。

嫌なご時世だ。
18まったり星:02/03/28 13:22 ID:ev0wiUiQ
渾 白 家 烽 恨 感 城 国
欲 頭 書 火 別 時 春 破 春
不 掻 抵 連 鳥 花 草 山
勝 更 萬 三 驚 濺 木 河 望
簪 短 金 月 心 涙 深 在
19つぶ整@1.5TC/AM:02/03/28 13:33 ID:t5aSCwso
このペースで午後、明日、明後日来ないと、3月は2月を割ってしまう。
20ババア:02/03/28 13:35 ID:7dMeEcgM
 まったり先生レ点をつけてちょうだい。阿呆な頭では読めん。

>>17
うちも無断駐車は日常茶飯事、近くに飲み屋があるので夜中にポールを下げて
まで駐車している。以前は目の前で停めている人に注意したこともあったが
今の世の中逆恨みが怖くて注意もできん。玄関の窓ガラスに石でも投げられ
たら最悪だわ。
 駅前のとある医院では、駐車場に自転車を置いて電車に乗っていく人、車を
停めてラーメン食ってる人よく見るけどどうしようもないようだ。

 
21卵の名無しさん:02/03/28 13:38 ID:/qxsh2ki
5年後には医師免許持っている救急隊員、MRが大挙生まれることでしょう。
教員養成学部出ても学校の先生になれるのはごく一部なわけですから、
同じ事です。

手塚に続く漫画家、渡邊に続く小説家等になれれば良いですけど。
22障子破れて桟ばかり:02/03/28 13:52 ID:j9VMCdYS
国破れて山河在り 
城春にして草木深し 
時に感じては花にも涙を潅ぎ 
別れを恨んで鳥にも心を驚かす 
烽火 三月に連なり 
家書 万金に抵る 
白頭掻けば更に短く 
渾て簪に勝えざらんと欲す 
23障子破れて桟ばかり:02/03/28 13:53 ID:j9VMCdYS
長安の都は戦に破壊されたが、山と河に変わるところは何もない
その都に春が巡り来て、草も木もみずみずしく生い茂っている
騒乱の時世に心が痛み、美しく咲く花を見れば涙があふれて
親しい人との死別を嘆くたび、鳥の声にも胸騒ぎを覚えてしまう
戦いののろし火は、三ヶ月を経た今も止まず
家族からの手紙は、万金に値するほど懐かしい
白くなった頭を掻くと、髪はすっかり短くなっており
役人時代に冠を留めたかんざしの留め針さえ刺せなくなろうとしている
24卵の名無しさん:02/03/28 14:07 ID:ncWJapDJ
>>22>>23
素晴らしい アフォ医者でもこれなら理解できますよ
25粒クリ初心者:02/03/28 14:07 ID:arT9PsMR
最近近くの整形から移ってきた茄子に聞くとそこの整形も一日
1.5〜2TCらしい。でも借金はないようだ閉めるしかないね
うちはいつ閉めようか思案中。唯一の救いは貯蓄が借金をほんの少しながら
上回ってることかな。いずれにせよどうやって仕事にありつくかだ。
26つぶ整:02/03/28 14:10 ID:t5aSCwso
薬の卸が来て言うには、メーカーは仕入値を上げてきているらしい。
薬価が下がったのに、メーカーは儲けが減らないようにし、
しわ寄せは、下の方へ、弱い方へと来るようだ。
27ゴミ開業医:02/03/28 14:24 ID:pUgQLb0P
>>244
トホホの詩だったかね。
28卵の名無しさん:02/03/28 14:33 ID:rMejWs0C
>>12
病院はオペ点数だけでも3割減だ。
その勤務医が阿呆なだけ。
経営改善委員会だって暗い話ばかりだ。
29やめたい整:02/03/28 14:43 ID:NZXF4SDu
今日の午前中2.75TC
30卵の名無しさん:02/03/28 14:52 ID:ncWJapDJ
>>29 それだけお客さんくればやめなくてよし
31ひま内:02/03/28 15:33 ID:tpIffjAH
今日の無断駐車の奴は昨日に続いて2回目なので

フロントガラスに3万円請求の張り紙をした。
昨日は我慢したが、不動産屋いわく、甘い顔すると付け上がる奴は
繰り返すし周りに言いふらす危険性があるとのことなので行った。

写真も撮影した。

やれやれだよ。
32卵の名無しさん:02/03/28 15:37 ID:0EmJQwJi
『サクラ散る』
  電報の季節も
   つぶクリ荘には
    『寒波襲来』
33時代は変わりました:02/03/28 15:39 ID:6/Piv9CD
電報>電子郵便>ウエブで合否発表
34だめ整:02/03/28 15:42 ID:/L5neQjU
今週はぜんぜんだめだ。
どうしてなんだろう。
35まったり星:02/03/28 15:53 ID:ev0wiUiQ
天候がいまいち。晴れても寒い。春休みシーズン。辻元の騒動。甲子園。
惑星直列みたいなものね。
36つぶ整@ヒマー:02/03/28 15:58 ID:t5aSCwso
>29 借金、スタッフの多さにもよるけど、それだけ来たら充分じゃん。
37ババア:02/03/28 16:27 ID:7dMeEcgM
>>22
おおきにありがとさん。私が読めるのは国やぶれて山河在りまでだわ。
>>31
 先生、ベンツや黒塗りのセルシオとちごうたやろね。
 うちは時々玄関前に犬の糞がしてある。嫌がらせか。
38ひま内:02/03/28 16:32 ID:t6nNJ/MF
>37

せこいマーク2。

あと、うちの隣、交番なんだ。駐車場は交番のその隣。
39ひま内:02/03/28 16:34 ID:t6nNJ/MF
>38


セコム入れるの止めようかと真剣に考えたが、結局セコム入れた。
40つぶ整:02/03/28 16:41 ID:t5aSCwso
俺のところも駐車場がある。
餓鬼どもがコンビニ弁当食い散らかしていたりする。
無断駐車野郎もいる。
カップルで来て車の中で話し込んでいる奴もいる。

セコムはセールスに来たが、払う金がないし、断った。

ビデオライトか何か買ってきて、つけようかな。
あと、なんちゃって監視カメラと。
41だめ整:02/03/28 16:50 ID:/L5neQjU
うちにも駐車場はあるが、通りがかりの車が方向転換に使う。
なにしろ1台も止まってないことが多いもんだから。
42卵の名無しさん:02/03/28 16:53 ID:pgZkkuGT
前のスレで、「ゴミ」が整形は今まで儲かっていたなどと書いていたから反論。

高額所得者(納税者)の科別ランキングなんてサンプルの取り方でずいぶん違う。
俺の市(地方都市)の上位100人、病院、診療所でみてみると、64人医者がいて、

内科35、眼科8、透析(泌尿器)6、整形6、精神3、産婦2、
小児2、脳外1、耳1という内訳だ。
もちろん、法人化で節税しているのもたくさんいるから、こんなランキングはあてにならない。
しかし、医師の構成比を考えても内科が収入面で突出して優遇されているのが明らかだ。
「ゴミ」は皮膚科らしいが、残念ながら出る間はベスト100にいない。
出る間はあまり儲からないみたいだが、だからといって今回の改訂で「整形ざまあみろ」
という態度はみっともない。

43なき整:02/03/28 16:58 ID:HvKlzO4g
昨日から、白本読んでる
ギプスの変更がわからない
鼻ギプスとは、なんぞや?
>40
センサーライト(¥2000ぐらいの)付けたら
センサーの調子が狂って一日中ついてる
そのままほったらかしてる
ダミーカメラもつけた。きっと、ばれてて
無視されてると思う。
44卵の名無しさん:02/03/28 17:01 ID:dZ8+roxV
駐車場対策はシャッター等をつけて入れないようにするしかない
シャッター付ける金が無かったら、チェーンを使ってください
これウチの経験からの話です。(^\^;)
地元で商売をやってる以上不法駐車の車でも患者(その知人)の車かも分からず
波風を立てるのは得策ではありませんね。
45だめ整:02/03/28 17:41 ID:/L5neQjU
夜間や休日は、駐車場の道路に面してるところに、地面からにょきっと
引き出す杭を立てるんだけど、朝みてみると、当て逃げされて
地面に戻せなくなって、駐車場が使えないことがよくあった。
杭と杭の間にチェーンをはったら、当て逃げされなくなった。
46まったり星:02/03/28 17:48 ID:ev0wiUiQ
整形医
 首をかしげて
    鼻ギブス
47なき整:02/03/28 18:00 ID:Kd8BwVuj
>>45
あたしんとこも、全く同じ
朝、曲がってるの見て、全身の力抜けたぜ

理学3取らんと生きていけんのかなぁー?
48つぶ整@2.55TC/日:02/03/28 18:15 ID:t5aSCwso
木曜日の午後なのに、伸びなかった。
49いつもの1:02/03/28 18:16 ID:+fOMHbln
渾 白 新 減 恨 感 店 国 貧
欲 頭 患 患 官 時 春 破 医
不 掻 抵 連 細 窓 赤 小 春  
勝 更 萬 三 驚 濺 字 泉 望
辛 短 金 月 心 涙 深 在
50いつもの1:02/03/28 18:17 ID:+fOMHbln
 つぶクリの春のながめ
国の財政が破産したとき小泉が現れた。
そして春になり、診療所の赤字は大きくなっていく。
この時世を悲しく感じて、以前はうれしいはずの窓口の収入を見ても涙を流している。
厚生労働省への恨みはつのり、1月の仕事が終わった充実感を与えてくれるはずの
 レセプトを見ても、心が痛むばかりである。
患者の数は、もう何ヶ月にもわたって減り続けており
思いもかけずに新患が来ると、万金を積んだような値打ちがあるように思えてしまう。
悲しくなって白髪頭をかきむしると、髪は一層少なくなり、
まったくこの辛さに、今にも耐えられなくなりそうである。
51つぶ整@2.6TC/日:02/03/28 18:20 ID:t5aSCwso
おまけ

>1 すごい文才だね。
52つぶ整@いいもの見つけた:02/03/28 18:26 ID:hlEq1IS7
ttp://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017230402/67

青少年社会環境対策センターがアニメを弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分はアニヲタでなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 青少年社会環境対策センターはテレビゲームを弾圧した
私はさらに不安を感じたが 自分はゲーヲタではないので 何の抗議もしなかった

それから青少年社会環境対策センターは一般誌 テレビCM 携帯電話と
順次弾圧の輪を広げていき そのたびに私の不安は増大した
が それでも私は行動に出なかった

ある日ついに青少年社会環境対策センターはインターネットを弾圧してきた
そして私は利用者だった  だから行動に立ち上がった が
その時はすべてが あまりにも遅かった

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
多くは語りません。が、この文章だけは読んでください。

ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった

それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった

マルチン=ニーメラー
Martin Niemoller(ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6)
ttp://members.tripod.co.jp/event0307/kankeinai.html
ttp://members.tripod.co.jp/event0307/
53卵の名無しさん:02/03/28 18:33 ID:nQcZcW4D
>45
ポールだけのはバックの時に死角に入りやすいのでぶつけやすいです。
「こんなところに棒たてやがって。二度と来るか!」と他罰的な(将来の)
患者様はお怒りになられます。

やはり色つきのプラスチック製のチェーンを張っておく方が親切でしょう。。

うちはそういうトラブルが嫌ですので時間貸しガレージのサービス券を
出しております。

54卵の名無しさん:02/03/28 18:41 ID:9X7PCrXR
最近のRV等の場合、バックではチェーンの高さが死角になります
同様に、60センチ以下の植え込みやブロックもぶつけられやすいです
うちでは、これらの角に1.2メートルのポールを立ててます。

いや ホントに、自分で車こすっておいて文句言うやつの多いこと!!
55卵の名無しさん:02/03/28 18:46 ID:pCT67wJu
私んとこも2日ぶっ通しでとめた車がいたので
不審車ということで交番に言ったら、ナンバーから持ち主割り出して
電話してくれた。留守電になっていたらしい。
2〜3時間経って見たらいなくなってた。
目に余るときは警察にちくるのが良いと思いますよ。
あんまり頻繁にはやれないけどね。
56卵の名無しさん:02/03/28 18:53 ID:u0w2hKUR
クルマ命のDQN系はクルマが自我の象徴みたいなところがあるから、
医院での無断駐車に安堵感を覚える傾向にある。

しかしそこでブラインドのポールに当たったりすると、医療過誤なみの怒り
を生じることがある。
57卵の名無しさん:02/03/28 18:58 ID:aTH/NnLS
今の所、レセコン入力は記号・番号(必須)、
住所・電話番号(任意)くらいしかありませんが、
今のような状況なら、ナンバー登録(必須!)って
ところでしょうか。
58卵の名無しさん:02/03/28 19:15 ID:0mQtm8ft
鼻ギプス・・・鼻骨骨折整復後のプロテクターでは
59卵の名無しさん:02/03/28 19:27 ID:w/+Res1t
セコムには入ろうと思うんですが、一ヶ月いくらですか?
教えて下さい。
60 ◆10Y/vgvg :02/03/28 19:28 ID:XNLoaD1S

先発医薬品と後発医薬品について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2002/03/tp0328-1.html
エクセル用ファイルとPDF
61だめ整:02/03/28 20:01 ID:/L5neQjU
>>59
保障内容にもよるけど、うちは一ヶ月2万円。
警備料と、保険料の合計。
警備は、一階(医院)の火災と、二階(自宅)の不法侵入。
それに、店舗保険(セコム損保)が含まれている。
店舗保険は、店舗に車が飛び込んできたときも保障してくれるので、
一回数万円かかる駐車場の杭の当て逃げも、5回ほど全部保証してもらった。
それだけでも合計二十数万円かかるところを助かったので、入っててよかった。
62卵の名無しさん:02/03/28 20:06 ID:dZ8+roxV
さあ4月からは大変です

従業員も少数精鋭でやっていかなければなりません
受け付け、或いは看護婦一人あたりの患者数はどれくらいが適正だと思いますか?
皆さんのご意見を教えて下さい。
63粒クリ初心者:02/03/28 20:07 ID:T+yrkf6v
今しがた時間外に肩関節脱臼と足関節靭帯断裂来院
本日の低得点を取り戻した。うちのセコムは
一年で15万円です。店舗保険無し。
64卵の名無しさん:02/03/28 20:16 ID:aTH/NnLS
セコム入っていますが
通勤が不便で自宅を賃貸に出し
一家は勤務先2Fに居住。
(自分は営業・経理・警備・装美-そうじ-係)
セコムは実質切ってます。
始めのうちは、知らないで夜間CLに降りたら
セコムのみならず警察まですっ飛んできて
調書取られたんです。何の為やら。はあぁ。
65卵の名無しさん:02/03/28 20:21 ID:YMtR3Ri3
>64
セコムではないが、うちも外出中に誤作動して、
パトカー2台+やじ馬多数事件ありんす。
以後、切ってます。馬鹿みたい
66だめ整:02/03/28 20:50 ID:/L5neQjU
セコムに入ると、強盗が来たときに押すリモコンをくれる。
嫁さんが実家に帰って、漏れは一人で家にいて泥酔してテーブルの
上にあったリモコンを床に落として、居間にうつ伏せで寝てしまった。
リモコンのスイッチが床に落ちた反動で作動し、数分後にあらかじめ
預けてあった鍵で、セコムと警察が我が家に突入。
居間でうつぶせに倒れている(実は酔っ払って寝ている)漏れを発見!
(以下省略)
67卵の名無しさん:02/03/28 20:52 ID:a497+L8o
>62
実力、経験にも拠るが、少数精鋭でとなると
一診療単位で、受付一人で2〜3TC 看護婦一人で1〜1.5TC位かな
68愛人:02/03/28 20:55 ID:m6CzKWTO
このシリーズ、読ませていただきました。
皆様、あまりしょぼくれないでください。
危機を乗り越えようと必死に働く男性に女性は心惹かれるものです。

うちの先生はすっかりヘタレになってしましまった。あーあ
69卵の名無しさん:02/03/28 21:23 ID:aTH/NnLS
悲惨でしたね。
荘の人達って景観から診たら
怪しぃって思われかねない。
(以下省略)
実話。。。調書取られた。。。
70卵の名無しさん:02/03/28 21:35 ID:Tyaoa+qS
何人くれば採算があうかという話をよく聞きます。
一日20人くれば月300万になる。
そこには落とし穴があります。
例えば泌尿器科の平均は一人一日12000円ほどです。
しかしこれは透析をする集団と皮膚泌尿器科の集団の平均です。
内科ではカメラやエコーをする集団と風邪だけをみる集団
もしあなたが後者なら一人一日平均は2500円ぐらいです。
もちろん薬も入れて。
すると1TCで5万円、24日として120万の売り上げにしかなりません。
そこからリース代、借金、家賃、人件費、光熱費等、薬代
分かりますね。
整形でも手術やレントゲンをとりまくるようなところでなければ
一人2500円位で、月300万の売り上げなら少なくとも
2,5TCきてとんとん。
もちろん院長の給料はでません。
各科の平均点数にだまされてはいけません。
その平均はあくまで粒クリの集団とじじい集団の平均です。
71だめ整:02/03/28 21:50 ID:/L5neQjU
>>62
受付一人、リハビリ一人、看護婦一人で、最低3人。
うちは患者が45人ぐらいで、診察室に来るのは20人ぐらい。
同僚に話したら、「看護婦いらないジャン」といわれたけど、
開業医は長丁場の勝負なので、自分の体力温存のため看護婦は
きらない。
72雪国開業医:02/03/28 21:56 ID:/OixTac9
うちもセコム入ってます、16,000円/月。少し高いかな。
セットを忘れて叱られることが多いんだけど。
73DQNにムンテラむずかしい:02/03/28 22:03 ID:0mQtm8ft
最頻値って言葉、ATOK15には登録されてないみたいだ。
説明しても、長くなると・・・どこからか、10行ルール
っていう声が聞こえてきそうだ。
74ひま内:02/03/28 22:28 ID:G+Jpvgj6
こんばんは

今日、保険医協会の説明会に出席。

医療事務の娘が医師会の説明会並に出席。みんな真剣。
危機感は我々並みだね。職場を失う危機感の表れとみた。小泉のやろー。

医師会の糸のヤツが、これからは医院は夫婦でやればよいと発言したらしい。
糸のやろー。

セコムは職員への安心感もありいれた。
電気の使いすぎで知らないうちにブレーカーが落ちてた時、
セコムからブレーカー落ちてませんか?って電話が速攻であった。
やっぱり安心。
75卵の名無しさん:02/03/28 22:45 ID:ITb522U6
私はセコムの自由診療のガン保険に入ろうと思っています。
76卵の名無しさん:02/03/28 23:04 ID:SxGeh8E8
>>75
私はもう加入しました 1年間は追加加入不可
なので家族をどうするか考えておいてね
77卵の名無しさん:02/03/28 23:19 ID:CfjoCkY2
>保険医協会の説明会に出席。
それだけでいいですよね。医師会の説明会は、試しに行ってみたら
以前に紹介された文章とまったくおなじなのですぐに帰りました。
棒読みの1時間半はむだです。過去何度も改訂を経験していますが
最初の一回で馬鹿馬鹿しいと思って以来行ってませんでしたが、
ずーっと同じことをやってたんですねえ。
78卵の名無しさん:02/03/28 23:21 ID:aTH/NnLS
前は、夜間伸びなくて寂しかった。
最近、夜もスレが続いていて(漏れ的には)、
嬉しい。喜んで酔い?のでしょうか。
79?<ETH>?U?N?a`:02/03/28 23:31 ID:G+Jpvgj6
ひま内です

俺も酔っぱらってるが、名前も酔っぱらってる。

マックのバカヤロー
80ババア:02/03/28 23:33 ID:7dMeEcgM
 思わず通帳を見てしまった。セコムの自動引き落とし一月5万円だわ。皆さんと
どこが違うか明日セコムに電話してみる。すご〜くためになったわ。
 駐車場のポールもセコムから出るのか。うちら夫婦は阿呆の見本だわ。
81卵の名無しさん:02/03/28 23:37 ID:vQoHZdHl
>80
機材は買い取り?レンタル?
82やんなる:02/03/28 23:42 ID:UWpjtdR5
>>80
セコムはセンサーの数などによって料金が違うよ。
加入時に他社と競争させるべきだ。
ウチはテナントで28坪で1ヶ月税込み2万弱だ。
83卵の名無しさん:02/03/28 23:54 ID:aTH/NnLS
>80さま 遅れ馳せながら
うち、貧乏です。
で、住込空間(警備員兼ねる)合わせて
200u超〜250u SECOM いちまん・ごしぇん/月くらいです。
金払ってしこたま怒られてます。しかも Security 切ってて。
でも1.5は安心料です。
5は多いのでは?

84?<ETH>?U?N?a`:02/03/29 00:05 ID:OIDK9xas
ひま内です

文字化け、だんだんすごくねーか?
85つぶ整:02/03/29 00:07 ID:3mG8Pa6Y
4月の準備に追われる。疲れた.....晩ご飯にしよう。
86借金逝(セイ):02/03/29 00:18 ID:nBEjZC+O
1回だけ、泥棒に入られた。レジの5万円盗られた。そのときセコムに入ろうかと思ったけれど、高いのでやめた。
火災保険の店舗総合保険に入っていれば、お金は、補償されます。セコムに入るより、3年に一回泥棒が入ったほうが安い。
しかも酔っ払って診療所に戻って、自分がセコムにつかまる可能性が高い。(>>79さん、捕まっていない?)
泥棒より、4月の診療報酬の改悪のほうが、被害甚大だ。740円(74点)で、受付の雑誌読みまくって、ホットパック等しながら、皆で楽しく会話して帰る。人件費が出ない。
マンガ喫茶(インターネットあり)じゃなくて、自由診療マンガ喫茶(リハビリあり)にしたほうが採算とれるかな?
87riu:02/03/29 00:57 ID:RlHkFZXP
過去スレ読みました。初めましてです。
どこも同じか、と、笑えない状況。

ウチも1回、泥棒に入られた。切手、印紙、レジをやられて、12万の損害。
「医院さんの中では被害が多い方ですよ」
やっぱり、どこもレジにはお金が入ってないのか、と笑ってしまった。
一番の損害はガラスと備品(机など)
薬が手付かずで残っていたので安堵。

ウチもマンガ喫茶リハにするかな。
そういえば、接骨院で、お茶サービスの所、あるよな。
88卵の名無しさん:02/03/29 01:48 ID:KFG5P1DY
セコムって,経済財政諮問会議議長代理の宮内さんの会社だよ。敵に塩を送るのは
止めようや。まして自由診療ガン保険に入るのは止めよう。おそらくネタだろうけどね。
89切り込み隊長。:02/03/29 01:55 ID:/VLZ17vH
 このままでは、倒産開業医続出と思われる。
ある内科開業医の試算では、35%の売上
ダウンとのことである。普通の企業なら明白に倒産であろう。
整形のみの問題ではない。
どうしたら、生き抜けるのか、
なにか良い知恵はないものか?
医師会の点数説明会にいっても危機感を感じない。
皆なんとかなると甘くみているのではないか?
それとも、あきらめか?

90ミミくん:02/03/29 02:39 ID:gScvFzlf
今回も一見格調高く始まったが、
国破れて小泉ありじゃねえ・・・。
あんな口先男の名前なんて見たくもねえや!!
91だめ整:02/03/29 07:58 ID:MyI8o0cZ
おはよう
>>80 ババアさんへ
セコムの引き落としは3ヶ月に一回なので、一ヶ月1万7千円だと思います。
通帳をもう一度確認してください。
ちなみにうちは、3ヶ月に一回、6万円の引き落としです。
92だめ整:02/03/29 08:02 ID:MyI8o0cZ

駐車場のポールの修理代を出してもらうためには、セコム損保に警察の
証明と、折れている写真を出さなければならないので、
修理してしまったあとでは無理です。
93卵の名無しさん:02/03/29 08:14 ID:l2BtfQGX
セコム入る程
  守る財なし
   つぶクリ荘
94卵の名無しさん:02/03/29 08:32 ID:ho4eAlIq
結局「慢痛」の取り扱いはどうしたらいいのかなあ?
5回以上の再診は「慢痛」の方が得とか・・・・
95卵の名無しさん:02/03/29 08:47 ID:AEcTocBV
うちも泥棒が入ったことがあるなあ。医院なんて窓口小口会計に2万円もあれば
上等なのにね。机やロッカーをこじ開けて壊されたのが腹立たしい。それ以来
ひっかき回されては困る大事なところには施錠しないことにしたよ。
96つぶクリ:02/03/29 08:51 ID:aTN0V8h9
開業してからの誤算
1、こんなに考えて開業したのち、患者がこないこと
2、あまりに暇なので2ch中毒になりこのスレを立てたが、異常に繁盛していること。

結論。はやると思ったことははやらず、はやらないとおもったことがはやる。
97ひま内:02/03/29 09:03 ID:aBpCIRXD
おはようさん

雨。月末・年度末。ひまの予感。

二日酔いで気持ち悪い。

98ひま内:02/03/29 09:46 ID:aBpCIRXD
まだ3人
99卵の名無しさん:02/03/29 09:56 ID:VHJ0Ymie
鬱陶しい天気だ 出足が悪い 雨痛だ 死之雨

セコムが一番安い? 誰かもっと安いとこ知ってる?
100私費だよね:02/03/29 10:13 ID:1CgZYSxP
辻元前議員”過労”で入院・・・(#`Д´)マヂテスカッ!!
そんな保険傷病名ないって、当然私費で、入院逝ってよし。
101なき整@ヒマー:02/03/29 10:28 ID:kfx7YDZE
おーい、4月までに倒れちゃうよぉ
たすけて〜
102ひま内:02/03/29 10:37 ID:aBpCIRXD
>101

あと2日だ。

がんばれ。
103つぶクリ:02/03/29 10:54 ID:aTN0V8h9
4月までに倒れるか
4月で倒れるか。
104卵の名無しさん:02/03/29 11:19 ID:Cy7Wj6L+
すでに長期投与希望組は受診を控え、4月になるのを待っている模様
105卵の名無しさん:02/03/29 11:30 ID:xs7X9qR7
ジリ貧からドカ貧への序曲か.....
106卵の名無しさん:02/03/29 11:58 ID:VHJ0Ymie
>>103

今の状態で危なかったら、4月からは確実に潰れちまうぞ!小泉の野郎!!
107卵の名無しさん:02/03/29 12:01 ID:umbWQ3Rj
セコムは病院チェーンをしようとしている飯田さんの会社。
宮内さんは医院を食い物にする保険収入担保ローンのオリックス。
トヨタの車とオリックスのリース、セコムは医師会で不買、不使用運動
をしてみてもいいと思う。
108卵の名無しさん:02/03/29 12:07 ID:OnqtpsmT
銀行が破綻して預金を押さえられた上で融資の回収にかかられたらつぶれる。
109卵の名無しさん:02/03/29 12:08 ID:XD/J9Iix
最近、整形の事で夫が喧嘩腰。4月になったらこれ以上悪化するのか・・
苛立つ気持は解るけど、小泉のホームページに当って下さい。
110ババア:02/03/29 12:18 ID:VG4DADC1
>>91
だめ整先生、ご親切にありがとう。しかしうちは3ヶ月ごとに15万少々払っている。
何にも知らず無我夢中ではじめた開業で、なんだか会計事務所の費用、セコム、人件費
みんな高いよ。
 これはひとえに開業前に必ず流行ると夢のようなことを考えていた主人が
儲かる先生からアドバイスを受けた結果だとおもいます。
 セコムの金額からどんなに大きい医院をたててしまったか後悔している。
ちょうど暇だから契約内容を確認しますわ。主人にセコムやめて夜中に巡回
するように言っているんですが。
111卵の名無しさん:02/03/29 12:26 ID:pKyfDsG2
昨日ウチの4月からの診療点数をシュミレイトとしてみたら
なんと!26%減!!固定費で食われて儲け殆ど無し!思わず、、、唖然(>_<;

こりゃあ〜、マジで潰れる所が出てくるよ
112つぶ整@1.45TC/AM:02/03/29 12:29 ID:3mG8Pa6Y
ばたばた忙しくてもこの数か.....
113卵の名無しさん:02/03/29 12:31 ID:OnqtpsmT
×シュミレイト 趣味 
○シミュレイト simulate シムシティのシム サイマル出版のサイマル
114ひま精:02/03/29 12:53 ID:qlo2HseV
>>111
やっぱり整形ですか??
精神科ではそこまではいかないと思いますし、
内科は4月は乗り越えられそうですが。
内科は、10月の方が問題みたいな気がします。
115卵の名無しさん:02/03/29 13:25 ID:VHJ0Ymie
内科も漏れの友人の話だと205円ルール撤廃、薬価引き下げ、管理加算の減額等々
でかなり影響が出るらしいです。
116中途半端 ◆qZhYcGx. :02/03/29 13:41 ID:SqYzXLaB
精神科は32条の取扱いが厳しくなるらしい。そうなると確実に受診抑制かかるな。
インターネットカフェでもやるか、やっぱ。趣味と実益だしなぁ.....
医療以外のことできれば良いのだが。
117やめたい整:02/03/29 14:06 ID:qD8ZNM5P
インターネットカフェいいアイデア!
118ひま精:02/03/29 14:07 ID:qlo2HseV
>>116
情報の出所はどこですか。
どう厳しくなるんですか。
119中途半端 ◆qZhYcGx. :02/03/29 14:12 ID:eLCXkF9F
親の財産を当てにしないで今日までやってきたが、段々当てにしたく
なっていく自分が情けない。
と言っても家と土地で売ったって1億にはならんだろうけど。(・_・、)
120中途半端 ◆qZhYcGx. :02/03/29 14:19 ID:eLCXkF9F
>>118
日精診
先生入ってないんだっけ?
私は医師会には入ってないけど、日精診には何故か入っているのだ。
精神科のことは、こっちがちょっとだけ医師会より役に立つど。
もちろん両方入っている人も入るだろうけど。
121まったり星:02/03/29 14:31 ID:w6NVrox5
>>111 マイナス26%だとまじにつぶれるかも。ウチはマイナス15%程度。
これでもかつかつ。
122卵の名無しさん:02/03/29 15:19 ID:/VLZ17vH
 厚労省の某高級官僚いわく、医療市場で勝ち残れない病院は、ご退場頂くとの発言あり。
この文言はそのまま開業医にも当てはまるであろう。しかし、今後勝ち残れる開業医は少数であろう。
残りは、じわじわ潰されていくのであろう。こんな世の中誰がした。高級官僚様の一人勝ち。
 こんなで良いのか。皆さんはどうおもわれますか?だまって殺されますか??!!!
123だめ整:02/03/29 15:25 ID:MyI8o0cZ
得意の必殺技<梯子はずし>を柔整に炸裂、激しくキボンヌ。
124ひま精:02/03/29 15:27 ID:qlo2HseV
日精診のページ見ました。
入ったばっかりです。
この1年は、大したことないようですね。
その後は所得制限ですか。
これも仕方ないところでしょうか。
125卵の名無しさん:02/03/29 15:28 ID:NXNAPWve
T洋病院
あやうし。
126ひま内:02/03/29 15:29 ID:W31pgjoC
>122

医療福祉はどこの国にとっても基本施策。

日本は憲法で健康な生活を保障している。

その医療が危機に瀕してのに喜んでる奴は大馬鹿もんだ。

官僚だけが栄える国は旧ソビエトを見れば判るとおり崩壊するのだ。
つまり、官僚が勝つ場合は日本が崩壊するときだ。
127ひま内:02/03/29 15:30 ID:W31pgjoC
ドシャ降り。

ひま。
128まったり星:02/03/29 15:34 ID:w6NVrox5
今後は開業医の優秀なご子弟はどんどん官僚になってもらおう。そして日本を
真の意味で良い方向に導こうではないか。30年後に未来を託そう。
129卵の名無しさん:02/03/29 15:46 ID:NXNAPWve
>127
ひま内さん。
今日は何人患者きましたか?
130ひま内:02/03/29 15:49 ID:W31pgjoC
20。最悪だよ。
131卵の名無しさん:02/03/29 15:51 ID:NXNAPWve
えっ!!
うちより多いです。
うちは毎日10人はこないです。
132卵の名無しさん:02/03/29 16:05 ID:0M7rV/6O
世界中で老人を毎日通わせて、電気だかなんだか知らないが
温熱療法やってる医者がいるかYO???
133ひま内:02/03/29 16:27 ID:63oVzkQl
閉めて帰りたいよ。

冷えたビール!!!!!
134卵の名無しさん:02/03/29 16:35 ID:WkwR165Q
今では遠い昔のことじゃが、
かつて、長寿世界一を誇った東の果ての国の医者がやっていたそうじゃ。
昔はよかったのう。
135なき整@待ち疲れ:02/03/29 17:08 ID:rJ4/ZERa
白本と改定のポイント、しっかり読んだ
疲れた。泣く
>>123  羽下銅 ヤッテクレ、ヤッチャッテクレ
136卵の名無しさん:02/03/29 17:16 ID:VCCDzwu5
>>132
いるけどとても高価で贅沢な事だね。自分で機械を購入して医師の指導を
受けながら使用していたり、在宅リハを受けている人もいる。

ちなみにアメリカではいわゆる関節痛、関節炎は大きな健康上の問題といわれ
その抑制のために大量の消炎鎮痛剤が処方されており、それによって消化管
出血などの重大な副作用によって多額の医療費が消費されている事が問題視
されている....とかなり昔だけどタイムズに書かれているのを読んだことがある。
137つぶ整@2.7TC/日:02/03/29 18:12 ID:3mG8Pa6Y
>132
先進国では、医者に通うコストが膨大なものになる。
普通の人は、自分で器械を購入して治療したり、physiotherapistのofficeで
治療を受けたりする。
アメリカのテレビ放送なんか見てたら、健康器具の通販がものすごく多い。
怪しげな医療類似業者も当然いる。

逆に、安いコストで医者に通院して治療が受けられる日本人は、今まで
幸せだったんだ。

世界一コストパフォーマンスのよい医療を自ら破壊しようとしているな。
諸外国、特に米国が真似しようとしてもできなかった、
WHOお墨付の世界一いい医療制度をね。
138卵の名無しさん:02/03/29 18:15 ID:VHJ0Ymie
今日、外人の外傷が来た。
ウチの近くには外人の留学生が多く住んでることで以前から時々来院するが
殆どの人は日本語が喋れないから何時も苦労する
英語ならまだしも、ドイツ語、フランス語、中国語になったらさっぱりである
しかし、この不況下来るものは拒まずの精神でやってるが、外人はやっぱり疲れる。
139卵の名無しさん:02/03/29 18:17 ID:8PUaqKeW
日本に留学してるならちっとは日本語しゃべってくれよな
140ひま内:02/03/29 18:26 ID:u4sBaW8b
>138

各国語対応の医療用会話集売ってるよ。

おれも、それでタイ、イラン、中国、ミャンマーなどの人を診療した。

彼らも言葉が通じなくて不安そうだったが、
俺が彼らの言葉を示しながら診療してあげると、
とたんに安心したり、笑顔になる。

彼らの不安を解消してあげなければいかんと思う。

俺も旅行先で急病のとき言葉が通じなければ不安だよな。

うちにカナダ人が通院してくるが俺の英語は悲惨らしい。
141卵の名無しさん:02/03/29 18:39 ID:VHJ0Ymie
今日の外傷の外人は骨折の疑いだ
明日、X-ray examination againと言って固定して帰ってもらったが
金持ってるのだろうか?多分何時ものように国際保険を持っていると思うが
支払いが不安だ、、雨痛だ  死之雨
142町医者:02/03/29 18:48 ID:us41XJfZ
>>141
以前、某駅前英会話教室の講師のオネーチャンを診察したことがあります。
この教室、講師に社保を与えずに傷害保険を持たせていた。
手続きがめんどくさかった上にこの三○火災海上(当時)の
担当のオネーチャンが無茶苦茶態度悪くてぶち切れそうになったことがあります。
(最後の最後まで自分の事務上のミスを認めなかったツワモノでした)
143つぶクリ:02/03/29 18:59 ID:aTN0V8h9
雨 遊園地 誰もいない
144つぶ整@2.75TC/日:02/03/29 19:04 ID:3mG8Pa6Y
おまけ

明日がこの世の最後の日になるかもな.....
145ひま内:02/03/29 19:10 ID:u4sBaW8b
今日も一日お疲れ様でした。

待ちくたびれ。ひまくたびれ。

さー冷たいビールでもあおりながら、ヤフー将棋で弱いものいじめだ。
146慢性疼痛疾患”管理”料メモ:02/03/29 19:14 ID:T2Ldx2q3
○再診料と慢性疼痛疾患管理料との関係等について
 (H14.3.25 保医発第0325003号 厚生労働省保険局医療課長通知)
  記
1.平成14年度診療報酬改定においては、医療機関への受診回数の適正化を図
る等の観点から、再診料につき月内逓減制を採用したところであり、月の1回目
の受診について、従来より高い評価を行うとともに、月の4回目以降の受診につ
いて、低減した評価とすることとされているものであること。しかしながら、こ
の月内逓減制の対象とすることが適正でないと考えられる患者については、月内
逓減制の対象から除外することとしたものであること。
2.一方、変形性膝関節症等の疼痛を主病とする患者に対する継続的な疼痛管理
を評価する観点から、新たに慢性疼痛疾患管理料を創設したものであること。
3.この慢性疼痛疾患管理料を算定している患者についてはその特殊性にかんが
み、再診料の月内逓減制の対象から除外することとしたものであること。
4.保険医療機関は、患者ごとに慢性疼痛疾患管理料の算定を行うかどうかを判
断することができるものであり、これに関し、特段の届出は必要ないものである
こと。このため、当該保険医療機関における変形性膝関節症、筋筋膜性腰痛症等
の疼痛を主病とするすべての患者について、慢性疼痛疾患管理料を算定する必要
はないものであること。
5.慢性疼痛疾患管理料を算定しない患者については、消炎鎮痛等処置を算定す
ることができるものであること。また、消炎鎮痛等処置を算定した患者であって
も消炎鎮痛等処置を算定した受診時と異なる受診時において、リハビリテーショ
ンの部に掲げる理学療法を算定できるものであること。
6.消炎鎮痛等処置については、月内逓減制が採用されているところであるが、
消炎鎮痛等処置の「1 マッサージ等の手技による療法」については、当該逓減
制の対象とされていないものであること。
147メモその2:02/03/29 19:16 ID:T2Ldx2q3
白本p.271「第2章特掲診療料および老人特掲診療料」<通則>
特定疾患療養指導料は疼痛疾患管理料を同一月に算定できない
148ひま精:02/03/29 19:34 ID:qlo2HseV
>>146
ということは、月4回理学療法4をとって、
その後は消炎鎮痛処置4回
そのあとは、消炎鎮痛処置1/2減点でいけるということですか。
専門外ですが、白本を見ていて
このパターンはありかどうか気になったもので。
149なき整@狂は勉学した:02/03/29 19:43 ID:G9kvKo2r
ひま疲れ、読書疲れ

結論!慢疼は取らない

シミュレーションしてみた結果
慢疼取ると、身動き取れない
しかし、どうあがいても大減収不可避
今でも、余裕無いのに。泣く
150つぶクリ:02/03/29 19:44 ID:aTN0V8h9
13日の金曜日みたいなものだ。
ジェイソン厚労省がつぎつぎとツブクリを殺していく。
やっと終わったと思ったら、
13日の金曜日2が始まる。
そしてナレーションが。。今までのは始まりに過ぎなかった・・・・
151卵の名無しさん:02/03/29 19:47 ID:VHJ0Ymie
4月からは終わりの始まりだ(泣

体力のある病院のバイトの取り合いが始まるだろう
しかし、いずれバイト料も凄まじいデフレスパイラルに陥り
当直1万、外来1500円/時の時代となるだろう あぁ〜
152まったり星:02/03/29 19:51 ID:w6NVrox5
>>148 理学療法4:8回+消炎鎮痛4回計12回逓減無し・・・なんだけど
結局再診料が逓減されるので慢性疼痛管理料130点算定してまるめになって
もこっちの方が得なんだなぁ。でも改訂前と比べたら大幅減。
153つぶクリ:02/03/29 19:52 ID:aTN0V8h9
次々と病院がつぶれ、
大きいところに買収されていく。
しかし勤務医の馬鹿さかげんにはびっくりする。
今起こっていることがまったく理解できていない。
大病院の外来は患者が多くて実際忙しいから自分は
稼いでるつもりでいる。働いてもまったく利益をあげていないことに
気づいていない。
154まったり星:02/03/29 19:59 ID:w6NVrox5
四月改正以降、潰れた病院を買収して採算合うのだろうか?
155卵の名無しさん:02/03/29 20:07 ID:6wuO6hpF
地域で寡占状態になってしまえば強力かと
極端な話、8ヶ所のクリニックで4回ずつリハとる
町内リハ巡りなんてどうよ
156卵の名無しさん:02/03/29 20:08 ID:VHJ0Ymie
漏れも狂勉強した結果「慢痛」は”罠”の予感が・・・

小泉の野郎!!だれか突撃隊にならへん?
157切り込み隊長。:02/03/29 20:22 ID:/VLZ17vH
>126先生机下。お返事ありがとうございます。私のアイデア。国立大学医学部に入るだけの学力のある方は、医者なぞ斜陽業種を
選ばずに、是非とも、灯大邦楽部に進学し、高級官僚の道を歩んでもらいたい。但し自分の利益のみ考えるアホはダメね。内部改革が不可の場合は、
カクメイしかない。いずれにしてもこの国は船長なしの迷走船、沈没まであとわずか。
秒読みの段階と思われる。座して死を待つかの心境。これでいいのか??



158中途半端 ◆qZhYcGx. :02/03/29 20:38 ID:2xq16nDo
クーデターを期待していたのだが自衛隊も腐れ官僚体質で駄目だ。
警察も駄目だし。

やぱ、アメリカ合衆国に再度占領して貰うか?
今の医師免でアメリカで仕事させてくれれば、それでいいや。日本じゃやりたくない....
159卵の名無しさん:02/03/29 21:14 ID:OIDK9xas
>158

アメリカの再占領賛成!!!!!

何が起こっても知らんけどね。

まー、腐れ官僚よりましか?
160卵の名無しさん:02/03/29 21:30 ID:F2dv/SVQ
勤務医(特に大きいところに勤めてると)患者が自分を目指して来ていると
錯覚してるやつ多いね。今度開業するやつが助言を求めてきたので
初期投資が多ければ多いほど患者も集まってくるよ。やっぱり設備は大事だからね
冗談のつもりで言ったが半分以上信じていたみたい。
無知とは怖いもんだ。
161卵の名無しさん:02/03/29 22:09 ID:b3xclXor
理学とれなかったら慢疼痛管理とった方が良いでしょ?
162卵の名無しさん:02/03/29 22:14 ID:+lBQyuq4
>158
小松左京(筒井康隆だったかな?)の短編に、外圧頼みでしか改革できない日本が
わざと対米宣戦布告して負けてもう一回全面降伏して改革してもらうとう話があったね。
マジでそういうシナリオも悪くはないと思ってしまうオレって非国民か?(笑
163斜整1.9TC:02/03/29 22:46 ID:XD/J9Iix
マッサージだけれど、看護婦にでも少し患部を揉ませてから
レーザーでもやれば逓減は免れるのだろうか?。
資格を持ってる人がやらないと駄目でしょうか?。
164だめ整:02/03/29 23:04 ID:MyI8o0cZ
近くの整形は、小学生の足関節捻挫が来ると片足でもいきなり伴走膏固定1150
点を2回分(次回診察の分まで、2300点)取ってしまうらしい。
窓口の払い(3割負担)は大きくなるけれど、学校保険は4割戻ってくるので
窓口負担が大きいほど戻りも大きい旨説明すると、親も喜んで2回分払うらしい。
ふ〜。ここまでえげつなくしたければ、生き残ってゆけないのか・・・。
165卵の名無しさん:02/03/29 23:30 ID:ho4eAlIq
>164
>片足でもいきなり伴創膏固定1150点2回分(次回診察の分まで・・・・

これって同部位で2回固定術が取れるって事?
166借金逝(セイ):02/03/29 23:42 ID:nBEjZC+O
>>165
県によっては、週に1回合計4回まで取れる所があります。でも、1回だけしか、認めない所が多いです。
4月から500点になるようです。バンソウ膏固定術は、部位・回数とも保険者によって、千差万別。
慢性疼痛疾患管理料もそうですが、もういろいろ考えるのが、馬鹿ばかしくなったので、
4月になったら、座して死を待ちます。
167つぶ整:02/03/29 23:43 ID:3mG8Pa6Y
俺は細々でも正直にやる方がいいよ。

ちなみに絆創膏固定は週1回算定できるはず。
168つぶ整:02/03/29 23:44 ID:3mG8Pa6Y
>166 即身成仏だ.....
169だめ整:02/03/29 23:46 ID:MyI8o0cZ
>>165
一週間に1回ペースなら、複数回1150点取れる。(4月から500点)
その月の23日以前の初診なら、翌日再診させてもレセプト上は1週間
離れてなくてもわからない。だから最初に2回分とっちゃうんだって。


170だめ整:02/03/29 23:54 ID:MyI8o0cZ
今までは皆、リハビリだけのときは外来管理加算は取ってなかったけど、
医師会の整形の先生は4月以降はリハビリだけでも取ると言っている。
うちもそうする。
そうしなければ、生きてゆけない。
171卵の名無しさん:02/03/29 23:55 ID:yMrVTAFB
>>166
黙って氏ぬくらいなら、小泉のタマとったれや!
あんさん、英雄になるで。(安重根か?ワラワラ)
172卵の名無しさん:02/03/30 00:22 ID:l0NvEWJa
171先生机下>ライオンハ-ト様は、傀儡です。何にもわかっては、おられません。
ご本人も気の毒ですが、国民はもっと気の毒ですね。医者はライオン様の人身御供ですよ。
ライオンハ−ト様の滴状心を頂きに、切り込んでみたところで、
金太郎飴のように、次々と同じようなもの、
が、現れるだけです。このクニの真の支配層=高給官僚様達をなんとかしないと、いつまで
たっても、このクニはかわりませんね。殺される前に一暴れしてみる手もありますよ。
ツブクリーズで一発ドカンとやるのも悪くは無いでしょうね。おまえら、医者を甘くみるんじゃないぞ!!
と一度は叫んでから、静かに殺されましょう!!


173栗つぶれ:02/03/30 06:06 ID:YhYjE0RJ
達成率つぶつり; の提案
みなさんのTCでは実際のつぶれそう状況が比較できません
そこで達成TCを提案します。
自分の一日の給与税込み6万円(安い!)プラス出ていくお金を
患者よりの平均収入で割ると 一日に必要な来院患者数がわかる。
党員では一日に出ていくお金は10万円 つまり一日16万円収入があれば良い。 患者一人平均400点 つまり40人が必要です。
しかし昨日は20人しか来院してないので 0.5TTC(達成つぶくり)となります。 こうすると 各個人のTCが比較でき みなさんの実状がわかります。 いかがですか。 
174卵の名無しさん:02/03/30 07:01 ID:uQW35Ti0
>>173 ドキッ

A)出ていくお金=a)固定費(人件費,家賃,薬,光熱費等)+b)金利含めた借金返済額
B)最低限必要収入=A+S)最低限度の生活費
C)売上=P(一日の患者数)×q(一回あたりの受診点数)

つぶクリ度(TTC)=C÷B=p×q÷(a+b+S)
175卵の名無しさん:02/03/30 07:34 ID:uQW35Ti0
  TTC<1     つぶクリ

1、0,8<TTC<1   "水飲み"つぶクリ
2、0,5<TTC<0,8  "プロミス"つぶクリ
3、   TTC<0,5 "首吊り"つぶクリ

うちは(2)だ、、、悲しい〜
176卵の名無しさん:02/03/30 07:47 ID:rfv8n+AZ
ここで泣き言いいつつ着々と対策してるんでしょ?>つぶクリーズの皆様
そうじゃなきゃ、負け犬だよ。
177卵の名無しさん:02/03/30 07:49 ID:KnVT+TPo
減価償却費、借金の元本返済額も勘案してください
元本返済額がかなり上回ってると相当苦しい。
うちは人員リストラ断行しました。首になった従業員は
小泉を恨んでくれ。
178なき整@疲労:02/03/30 08:12 ID:s5qk9itC
おはようございます
神経性下痢でございます
皆さん、色々と対策を練られているようですね
リハと外管は同時算定はできないのでは?>だめ整先生
絆創膏固定は、2週に1回なら通すと基金の委員に聞いて
その通りにしたら、全部切られ再審査でも却下でした
以後1回しか取ってませんが、500点に下がったら2回でも
OKかな?
TTC、良く分からん。それでなくても、ノッキングしてる
おつむでは
179だめ整:02/03/30 08:24 ID:ANWIzCAR
>>178
なき整先生の言うとおり、リハビリ(=処置)をしたら、外管はとれない。
だから、リハビリをしても、しなかったことにして外管をとる。
今まではそんなグレーゾーンな事はしていなかったけど、これからは
そんな事でもしなくては生き残ってゆけないと言うこと。
180まったり星:02/03/30 08:28 ID:45B8kqgr
絆創膏固定は週一回OKだよ。地区により差があるのかも?厚生省の疑義解釈
出ていたようにも思うけれど。

リハビリして外来管理加算するのは違反になるんじゃ?不正請求になる?
181まったり星:02/03/30 08:33 ID:45B8kqgr
内科で、点滴する待ち時間にリハビリを自由にさせて、外来管理加算を行って
いるところはある。例えば注射待ちや診察待ちの間に勝手に利用する場合は、
OKかも。但し医者が指示出していたらまずいだろうね。
182卵の名無しさん:02/03/30 08:41 ID:KnVT+TPo
毎週バンソウコウ固定取ると患者負担が増えてますます
通院患者が減少すると思うんだけどな?一番良い方法は
内科疾患の患者を増やすことだね。整形だけに通院してる患者を捕まえて
採血などすればかなり生活習慣病がいると思われ。
うちは今月からこれで戦ってます。意外なほど
収益増でした。
183町医者:02/03/30 08:53 ID:67kA9mfo
おはようございます。
昨夜は飲み会で、午前2時までカラオケしてしまいました。
声はガラガラ(ヘタクソで喉で歌っている?)、頭はガンガンしています。

>>182
ウチの近所の整形の先生ですが、同じようなことをされています。
ただ、いままで整形とウチとかけもちしている人まで採血や投薬をされてしまい、
ウチにこなくなってしまった人が出現しており、非常に困っております。
・・つぶクリ度また一歩前進してしまっています・・・
184法人理事長:02/03/30 08:56 ID:O5fTb5+R
>>182
内科疾患診るなら、
患者の高齢化→寝たきり→在宅医療(往診)→死亡確認
まで自分でやってください。

患者が外来通院できない状態になって、自分は往診しないからと言って患者をこっちに回して
在宅お願いしますってのを3例ほど経験しているのでね。
185つぶ整:02/03/30 08:58 ID:/Y+r5J7n
おはよう

外来管理加算は、処置やリハビリ、いくつかの定められた検査を
算定したら、取れないけど、算定しなければいいんだ。
健康保険医療では、算定できる点数を算定しないのは違法ではない。
療養担当規則での、適正な保険制度の維持する義務、っていう
ものに抵触するかどうかは、グレーだ。

休日や時間外加算、さまざまな指導料、管理料もそう。
入院での、入院時医学管理料も、算定してもいいし、
算定せずに検査を出来高で算定してもいいんだし。
内科の外総診だってそう。外総診を届け出た医療機関は、
外総診を算定する要件を満たす患者すべてに外総診算定を適用する義務はない。

外来管理加算を月に10回、20回と算定することは疑義を生じるだろうけどね。
186だめ整:02/03/30 09:00 ID:ANWIzCAR
>>182
保険者には請求するけれど、窓口では請求しないところもあるらしい。
ダーティーだけど。
187つぶクリ:02/03/30 09:11 ID:fgea5dyb
なんとさわやかな朝だ。
春の光が、ツブくり荘の窓辺にも注ぎ込む。
188ひま内:02/03/30 09:22 ID:8gjyO7Wf
おはようさん

20分で6人。順調だ。

このままたのむで。
189つぶ整:02/03/30 09:33 ID:/Y+r5J7n
>186 それはだめとなっている。
190ひま内:02/03/30 09:41 ID:8gjyO7Wf
新聞に架空請求で保険指定を取り消された歯科医が載ってた。

みんな、大変だからな。

職員を毎月順番に診察し患者に見立てて保険請求する話も噂で良く聞く。

4月からこの辺も目を光らせて監視してくるんだろうな。
191卵の名無しさん:02/03/30 09:47 ID:IjSYcUai
いまの所、なぜか狂はヒマ〜

漏れの所はTTCはギリギリの線だ   不安だ 鬱だ 死悩
192まったり星:02/03/30 10:08 ID:oCT4yzld
外来管理加算の算定要件に「外来患者に対し、・・・・リハビリ・・・を行わず、
計画的な医学管理を行った・・・・。」となっているが、リハビリを行って行わ
なかったとすることは、可能?サービスなんだとして管理加算算定できる?
193卵の名無しさん:02/03/30 10:22 ID:dRxtHh0y
>>183
うちも内科だけど、せっかく検査計画立てて、検査の回数も多くならないように
してるのに、近所の「電気あてに行ってる」整形外科で毎月毎月こってり
検査をとられてしまって閉口。

しかも患者が「あそこの先生は説明してくれへんから、、」と言って結果だけもって
やってくる。 鬱だ。 そう言うところは判断料をこっちによこしなさい。
194ゴミ開業医:02/03/30 10:24 ID:u3MNK3mx
>>192
リハビリしたら外来管理加算は取れない。請求したら違法請求。
リハ料を請求しないのは良いが、その場合はルール上、再診料のみの算定。

つぶれた上に保険医停止、違法請求の返還では泣きっ面にハチ。
整形外科で何もせずに頻回通院なんて不自然なレセ出すと、保険者は不審
に思うだろうね。やめといたほうが良いよ。
195卵の名無しさん:02/03/30 10:52 ID:VxlVTuUA
 背に腹はと
  客を引き合い
   つぶクリ宿
196だめ整:02/03/30 10:54 ID:ANWIzCAR
>>193
「内科の先生が外総診のマルメなので、最近検査をほとんどしてくれない」
と患者さんに言われて、採血することもあるよ。
結果を内科の先生にも見せれば、その先生も喜ぶ。
197卵の名無しさん:02/03/30 10:57 ID:VxlVTuUA
 つぶ整には
  小泉の顔が
   ヴィンラデインに見え
198つぶクリ:02/03/30 11:24 ID:fgea5dyb
こんなに青空が広がって、
桜も満開なのに
ツブクリは散る花びらにおなじなのか。。
199だめ整:02/03/30 11:28 ID:ANWIzCAR
世のなかには何百、何千種類の仕事があるのに、小泉改革の一番の犠牲者
である整形開業医が、よりによって漏れの仕事だとは。
とほほ・・・
200卵の名無しさん:02/03/30 11:28 ID:SmBItD+o
HD壊れちゃった
つまんないナー

外来管理加算はもともと内科系のアンバランス救済のために付いた点数なので
実際はしているのにリハしなかったことにして算定するのは本末転倒。しかし
制度と実状の不一致を修正するために手直し、その際にもっともらしい文言を
つけておく、しばらく経つとそのもっともらしい文言と実状が合致しないから
「改正」ということになる。<−はしごはずし
制度がおかしいので救済のためにいろいろの加算をつけるまではよいが、
○○管理とか○○指導加算などの名目にして、つぎは実際には管理していない
指導していないではないか実状に合わないなどとおっしゃる。
201200だった:02/03/30 11:32 ID:SmBItD+o
つぎはぎつぎはぎでごまかしてきたのでこの10年で保険点数の制度は
いろいろな条件で加算の可不可、迷路のように訳が分からなくなった。
来週から一勧+富士+興銀=みずほ銀行がスタートするが、システムの
統合間に合わなかったそうな。
202卵の名無しさん:02/03/30 11:34 ID:SmBItD+o
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/gen/177041
 第一勧業銀行、富士銀行、日本興業銀行は2002年4月1日に合併するが、
コンピュータシステムが一部未統合のまま、みずほ銀行が見切り発進する。
富士銀行関係者が明らかにした。
 少なくとも、口座振替業務のコンピュータシステムが3銀行間で統合できて
いない。つまり、銀行振替口座に3銀行の互換性がない。従来から口座振り替
えできた銀行口座からは引き落としできても、他の2銀行からは4月1日以降も
口座引き落としできない。コンピュータシステムが完全に統合される目途は
「まったくたっていない」(富士銀行関係者)と明かす。4月1日に間に合わ
せることが絶望的であることは「3月25日の週になって判明した」(同)という。

#エイプリルフールと言うことで、ひとつよろしく
#もともとのシステムは第一勧銀:富士通、富士銀:IBM、興銀:日立だそうな
203卵の名無しさん:02/03/30 11:58 ID:IjSYcUai
ふう〜 やっと手が空いた 10時過ぎから一時間で一気に3TC、新患5人
もっと平均的に来てくれたら、なんて贅沢は言えないか・・
患者が同じように来て同じように治療しても来週からは1割以上の減収(泣
雨痛だ 死之雨  この精神状態では明日のゴルフも期待できそうも無い(泣

明日のゴルフの帰りは久々にキャバクラでも行って○○ちゃんに慰めてもらおう、っと
204なき整@2.15TC:02/03/30 12:42 ID:5nHos4jW
いいなぁ、ゴルフかぁ
とてもじゃないが、そんな時間ない
205まったり星:02/03/30 12:51 ID:45B8kqgr
>>194 サンクス。普通の解釈ならやはりそうだろうな。患者はリハビリ目的
に再来しているわけだから、注射とか点滴とか別の目的で来院してついでに
リハビリも勝手にやって帰ったとして外来管理加算を算定するのはグレーゾ
ーン、リハビリだけで算定したら、レッドカードものじゃないかな。それと
も赤信号みんなで渡れば怖くないってかんじなのかな。専門医会でそんな話
し出てないけれど、一部では囁かれているのかな。
206つぶ整@1.75TC:02/03/30 12:52 ID:/Y+r5J7n
>203
ゴルフも夜遊びも、時間と金がないからできない。

>204
泣かなくて済むね、その数なら。
207つぶ整@1.9TC:02/03/30 13:11 ID:/Y+r5J7n
おまけ。

医者の技術科が充分高く、医者に面談して相談するときの相談料が
弁護士並みに取れたら、いろんなせこい事を考えなくて済むんだ。
208まったり星:02/03/30 13:11 ID:45B8kqgr
>>204 整形でその数はやや苦しいと思うよ。半日で3TC来ないとなぁ。
1日5〜6TCでボーダーラインだ。そこから先は美味しい世界。また税
金とお友達になる世界なのである。
209つぶ整@1.9TC:02/03/30 13:14 ID:/Y+r5J7n
>208
半日2TCがなかなかコンスタントには達成できない。
1日3TCは、これまでに3回しかない。
(;_;)
210借金逝(セイ):02/03/30 13:15 ID:tgIodeh5
4月1日 ペイオフ解禁
金を借りている銀行が、先に潰れるか、こっちが先に潰れるか
勝負だ!!(先に潰れたほうが勝ち?)
211やめたい整:02/03/30 13:16 ID:ldd3dxYc
今日の午前は3.15TC,10月からは半分かなー、鬱だ。
212卵の名無しさん:02/03/30 13:17 ID:OAyzNswP
>193
ちゃんと説明してるよ。高脂血症にはそのタイプとちょっと読んだ
本での食餌療法まで。専門医にはかなわないが普通の内科医よりまし
かも知れない。おかげで外来終了は1時になってしまいました。
整形外科だけでやってくのはバカバカしい。医師免許があるんだから。
あとは患者さんが選択すれば良いこと。ホームドクターとしてなんでも
診るつもりです。
213まったり星:02/03/30 13:19 ID:45B8kqgr
>>209  そうなろうと思って努力すれば必ずなるよ。無謀な目標ではない
からね。増患のコツは「何でもリハビリ」だ。「枯れ木も山のにぎわい」
だからね。俺もそうなんだけれど、そういうの抵抗あるじゃない。でも実
際に患者増やしているところはそういうこと普通にするんだ。ここは割り
切って出来るかどうかにかかっていると思うよ。
214つぶ整:02/03/30 13:41 ID:/Y+r5J7n
>211
やめなくて済むよ、その数なら。

>213
ありがと。
4月からは薄利多売で増患を目指すよ。
お上が薄利多売で行けといっているんだしね(逝け、かもしれないけど)
215だめ整:02/03/30 13:44 ID:ANWIzCAR
1.3TCしか来なかった・・・
うぅぅ
216つぶ整:02/03/30 14:11 ID:/Y+r5J7n
>215
俺も去年の10月までは、半日1.3TCなかった。
それ以後も半日1TCを切る日が時々ある。
4月から、頑張ろう。

1日平均患者数は2月より下回ったけど、昨年12月までと1月よりは増えた。
217ひま内:02/03/30 15:27 ID:MhgjmLyF
そろそろ公表してもいいかな。

Nの人材派遣料金。

窓口受付業務。パート2名で一人勤務。つまり交代勤務。
月額252000円。

総括は88000円。
218卵の名無しさん:02/03/30 15:35 ID:YlsM/eZl
一日何時間勤務ですか?
219ババア:02/03/30 16:12 ID:nd3p2i3k
>>217
先生、私雇っておくれ。受付はババア過ぎてイメージが悪くなるかもしれないが
総括ならできる。あんなのはレセコンがあればチョチョイノチョイなんだが
何で雇わんとあかんの?チョクヨイノチョイで88000円は高すぎるよ。
 まさかレセプト枚数が多いのか・・・
220卵の名無しさん:02/03/30 16:52 ID:ssnKZ4/H
1枚50円として1800枚近くか
221ババア:02/03/30 17:36 ID:nd3p2i3k
 1800枚でひま内とはいわんやろ。
222ひま内:02/03/30 17:48 ID:MhgjmLyF
すいません。

結局、Nは断りました。高すぎるので。

ババア先生の仰るとおり、レセコンでちょちょいだし、うちレセ少ないし
なんで88000円なの、と止めました。

近所で総括だけ頼んでるなんて話もきいたことあるので
見積もり頼んだみたのです。

今日はレセコンに後発品を入力しながらの診療・事務なので、
受付のワイフの顔が恐い。

はー、疲れる。
223卵の名無しさん:02/03/30 17:59 ID:BJafgD0H
うちも院内チェックのあと、業者に来てもらい
再チェック+総括。
単価は上記50〜119円(支払い基金の単価)の間。
とすると、少し高いかと思いましたが枚数少ないので。。。
224卵の名無しさん:02/03/30 18:00 ID:+0jpaAzD
>>222
Nで総括88000円だとレセ枚数1000枚くらいのはず。
ひま内先生、ほんとに暇なの??
225なき整@疲れた:02/03/30 18:07 ID:qUL5Nnng
うん、狂は泣いてないよ
しかし、疲れた、身も心も
明日も当然仕事だ
レセとレセコンとダンスだ。はぁー
4月から、どうなるんだろう。負担金の説明に困る
内服変更の口実にも困る。負担が減るように努力してます、ってか
一日6TCかぁ。銀河の果てより遠そうだ。泣く
226だめ整:02/03/30 18:25 ID:ANWIzCAR
今回の改訂で、つぶくり〜ずの最大の武器は、売上の絶対値が少ないから
売上減少の絶対値も少ないことぐらいかな。
勉強の内容が情けなくなるほど矮小化している。
受験のときは、学問全般、大学に入れば医学全般、医者になれば主に整形
ここまではいいんだけど、開業した自分の今の勉強対象は、厚生省の役人
の考えた診療報酬規定への対策だよ。こんな矮小な勉強をするために
それ以前の何十年間の勉強があったと思うと、むなしい。
227なき整:02/03/30 18:35 ID:qUL5Nnng
>>226
禿同
228卵の名無しさん:02/03/30 19:00 ID:uQW35Ti0
内科でレセ枚数1000枚ったら、約5TC/日来ている事になる

事実だったら、むっちゃ流行ってる内科だね
229つぶ整:02/03/30 19:02 ID:/Y+r5J7n
>226 禿同^2
230卵の名無しさん:02/03/30 19:02 ID:uQW35Ti0
ひま内さん   スレが違うよ
231ひま内:02/03/30 19:02 ID:MhgjmLyF
俺がほんとにひまか、って聞かれても・・・

受付で暇でメールしているワイフに聞くか、一緒に受付に座っていただくしかないよ

Nはうちのレセの枚数なんて聞いてこなかったよ。

っていうか、俺が名乗ったらもうクリニックの場所を知ってるぐらいだったから
市場調査としてうちの内情の把握をしてたのか、
受付のカルテラックのカルテを見て決めたのか・・・

Nに聞いてくれ。
232ひま内:02/03/30 19:16 ID:MhgjmLyF
Nで総括88000円がどんな相場なのかは俺は知らん。

初めて頼んだからな。
Nの関係者が業務秘密をかきこされて怒ってるのかもしれんが。
233斜整1.7TC:02/03/30 19:48 ID:MoZTqgk8
レセ1000枚は凄い。
もし事実ならつぶクリではない。
つぶクリの中のつぶクリの栄冠は我に輝けリ。(すすり泣く)
4月が怖いが、もうじたばたしても始まらない。
私が先に逝くかもしれない。斜整氏無い様に頑張ります。
234斜整1.7TC:02/03/30 20:11 ID:MoZTqgk8
小泉は税制改革で、課税最低限の引き下げに踏み切るようだが
財務省のシナリオどうりに進んでいる。
福田官房長官が実際には牛耳っているようだ。
福田長官の父たけ夫氏は大蔵省出身ダシな。
改革を叫び痛みをおしつけるパフオーマンスを得意とする首相
の陰で笑う財務官僚ありきか。
小泉は首相になったとたん財務官僚がモットも嫌う
財政投融資がらみの郵政民営化を先送りしてしまった。
こんな事では国民はついてこない。
又官僚の1人勝ちである。
235つぶ整:02/03/30 20:23 ID:/Y+r5J7n
疲れた.....
236まったり星:02/03/30 20:28 ID:45B8kqgr
電卓片手に再試算。やっぱり相当厳しいな。10月老人の1割負担、来春の
サラリーマンの3割負担。乗り越えられるでしょうか、果たして。
237卵の名無しさん:02/03/30 20:30 ID:xp2uryoX
耳鼻科の繁盛店ならレセ3000枚は軽い
238まったり星:02/03/30 20:32 ID:45B8kqgr
しかもここに来て、昨年度比10%の減患。売り上げは何とか保った
が、これ以上不況になるとスパイラルに落ち込んでしまいそうで、
ひしひしと恐怖感が押し迫って来る。
239卵の名無しさん:02/03/30 20:36 ID:FEHEaM2t
ほんとにココはつぶクリかいな?
儲かって笑いが止まらないクリニックのスレじゃないの
240だめ整:02/03/30 20:39 ID:ANWIzCAR
20-30年ぐらい前の柔整のステータス=今の整形開業医のステータス
ぐらいに考えてる方が、実際に則してるのかな?
241mimi:02/03/30 20:40 ID:Ot/9gW9d
>>237
最近は耳鼻科でも2000枚いくとこは少ないよ。
242卵の名無しさん:02/03/30 20:45 ID:uQW35Ti0
来月からは確実に大台割れだ
大台を割れたら、もう二度と大台に乗る事はないだろう
従業員の正社員を切るか、パートを数人切るか、、悩む 鬱だ コイズミの野郎!!
243卵の名無しさん:02/03/30 20:49 ID:S4OXh4ZT
大台ってレセ1000枚?
売り上げ100万点??

244卵の名無しさん:02/03/30 20:52 ID:uQW35Ti0
>>243

いや〜、”ひま?”内さん には敵いませんよ(涙)
245切り込み隊長。:02/03/30 20:59 ID:l0NvEWJa
医師会の点数説明会にいっても、参加者に危機感がほとんどないように思う。
医師会の例会にいっても、同じマッタリ雰囲気。まるで他人事の如く。
当地区の開業医の先生方は大物と御見受けした。皆が頓死しても、自分のところだけは、
生き残れるとお思いか、それともどうにでもなれとのあきらめの気持ちか。小人の小生には、
理解不能!!
246卵の名無しさん:02/03/30 21:13 ID:intN6LWR
>>245
古参会員の場合、固定費がほとんどない
経費は人件費と光熱費程度 措置法利用すればそう収入が落ちても
困らない いよいよになればあっさり店を畳んで年金生活
危機感が無いのもうなづけるよ
247卵の名無しさん:02/03/30 21:16 ID:BSgk5JFA
今後は医師会内の世代間闘争も顕在化すると思われ。
同時に階級闘争も顕在化、カオスの時代を迎える。
248卵の名無しさん:02/03/30 21:17 ID:va5tpsf2
>245
リハなし、介護なし、訪問なし のマターリ内科診療所の場合なら
薬価の切り下げ分と、再診料のアップ分でトントンかも・・・
(安定してる内科なら月2回受診までが多いからね)
249卵の名無しさん:02/03/30 21:19 ID:intN6LWR
さらに診療所を自己所有なら路線価や公示価格が下がっているから
売却する気がない場合、固定資産税も減ってくるのでその負担も不景気
のおかげで軽減される
この2,3年に創業した場合がもっとも厳しい立場に置かれることになる
250riu:02/03/30 21:30 ID:kNmoMjjh
Nのレセ点検、ウチの場合だと、
総括つけて、レセ1枚150円程度だそうな。
続紙なし、外来の整形の場合で。
詳しくは、カルテ見せて見積もりだそうな。
これでいけば、ひま内先生のところは600枚くらいか?

もちろん、割りにあわないのでお断りしたが。
251卵の名無しさん:02/03/30 21:35 ID:XZBLz5xP
切りがいい。4月1日が月曜日だなんて・・
廃院が増え、ますます開業ラッシュになりそうだ。
医療にも競争原理が働きのんびりしていられない。
252卵の名無しさん:02/03/30 21:40 ID:v6rNvtL+
Nがレセ点検やらせろとうるさいのでやらせてみたら返戻の嵐がきたよ。
任せっきりにした俺も悪かったが。
そのくせ必要のない病名をやたらと付けて素人丸出しだ。
あれで高い金取るんだから呆れる。
253卵の名無しさん:02/03/30 21:47 ID:BGm85Ymc
>>251
>ますます開業ラッシュ
勤務医が資金を持ってればの話だけどね。
これからはリースの審査もかなり厳しくなるだろう。
254栗つぶれ:02/03/30 21:59 ID:quN6WlLc
TTC 達成りつ粒栗がわからんというのは 
自分で一日何人患者を看たら黒字になるかを把握してないことである。
つまり、経営者としてすでに失格である。
一日何人が損益分岐点か雇っている税理士は言うはずである。
開業する前にしゅみレートしたはずである。
それをしないで開業できるのは無借金で自分の土地と建物もってるやつ か 二世だろう。 
親が金持ちの粒栗もいるか。
255卵の名無しさん:02/03/30 22:02 ID:uQW35Ti0
しゅみレート⇒しみゅレートです。念の為
256だめ整:02/03/30 22:05 ID:ANWIzCAR
>>254
あえて報告しないのと、わからないのは全然別の話だろうが!
257卵の名無しさん:02/03/30 22:06 ID:fSBUiGQe
今後の医師の世界は
 病院vs診療所 の闘争
 勤務医vs開業医 の闘争
 50代後半以降の医師vsそれ以下の世代の医師 の闘争
 内科vs整形外科 などの診療科間闘争
 国公立大卒vsアホ私大卒 の闘争

 など様々な闘争が激化するであろう。
258卵の名無しさん:02/03/30 22:10 ID:BGm85Ymc
>>254さんて、70歳前後のご高齢の先輩医師とみたね。
>>256 お年寄りをそんなに叱ってはかわいそうです!
259つぶ整@一休み:02/03/30 22:35 ID:/Y+r5J7n
>254
損益分岐点は、金額で表せても、患者の層、受診形態が様々だから、
患者数では単純に表せないよ。
自賠責、労災、健康保険、いろんなのがいるし、初診か再診かでも変わる。

めんどくさいから、俺の日常をTCで表しているんだ。
俺が潰れ行く様を、足跡をここに残しているんだ..... (;_;)
260借金逝(セイ):02/03/30 22:50 ID:tgIodeh5
>>254
自賠責、労災で思い出したんですけど、自賠責、労災は、逓減性をとるか否か、未定だと、
レセコンの会社の本に書いてあるのですが、皆さんのところではどのようになっているのでしょうか
261借金逝(セイ):02/03/30 22:52 ID:tgIodeh5
間違えました。
>>259でした。すみません。
262卵の名無しさん:02/03/30 23:07 ID:intN6LWR
>>260
勝手に解釈して返戻されたらそれに従って先例にする
263つぶ整:02/03/30 23:42 ID:/Y+r5J7n
>260
厚生労働省の件の窓口、労働局だっけ、に聞いてみた。
まだ中央から何の通知も来ていないらしい。
5月初めの請求の時点では決まっているだろう。
264つぶ整@訂正:02/03/30 23:43 ID:/Y+r5J7n
件 -> 県
265中途半端 ◆qZhYcGx. :02/03/30 23:59 ID:5BZXQ8eB
さぁって、やっとこれから電子カルテのソフトのヴァージョンアップだ。(泣)
何をしたら良いのが、放心状態。
来月から5JUになどなることは無くなるのね.......
これでギリギリ5000万越えたらどうしてくれよう。
中途半端じゃいられないってことだな。
266卵の名無しさん:02/03/31 00:48 ID:KzZ2zF+b
この国の医療行政の無責任と行き当たりばったりはおそらく世界最悪だな。
血友病AIDS、狂牛病、乾燥硬膜問題も「お偉い」厚生官僚の無責任、無知、
無能の産物だ。厚生官僚は皆地獄に堕ちるがいい。
267卵の名無しさん:02/03/31 01:19 ID:Br3S+bE4
4月までに看護職員12人も増えたのをリストラしなくてはいけない。こんな改正と
なるとは思わなかったので人数をっひろげすぎました。6人は止めさせたいが、
どのような手を使えばいいのでしょうか?当分クリニック増ショウは無理と見ました。
ぜひ止めさせ方をおしえて!
268卵の名無しさん:02/03/31 01:32 ID:4UT0hA3K
ひ〜。6人やめさせたい。気持ちはわかるがそれはすごい。
まじれすだが、あまりアコギにやめさせると近所中に
悪口いわれたり評判が悪くなって、自分で自分の首を占める
ことになるぞ。
親は田舎の開業医だが、DQN事務員が結局年とって自分でやめると
いいだすまで耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び、、、
我慢していた。
269卵の名無しさん:02/03/31 01:35 ID:gDUVJbjn
>>265
>これでギリギリ5000万越えたらどうしてくれよう。
安心しろ、間もなく特措法無くなるぞ。
270riu:02/03/31 02:22 ID:C0vU5rQD
労災、事賠責は対応がいつも1ヶ月おくれだから、入力はそのままでよいはず。
といっても未確認。

どっちにしてもそのままのほうが、お得だからそれでよし。
271栗つぶれ:02/03/31 06:54 ID:6qNV8463
ばれたか! 無借金 自院 無リース パート で 
固定資産税と諸経費だけなら 出ていくお金は一日二万円
患者が5人くれば経費ちゃら。
6人目から ワシの給料 今回の改正なぞ 関係ないわ
272栗つぶれ:02/03/31 06:58 ID:6qNV8463
年寄りは 朝早いんじゃ 夜11時はねとるよ!
273なき整:02/03/31 07:25 ID:kTzPH/kk
みなさん、おはようございます
狂ぐらいゆっくり起きて、体力温存と
思ってましたが、いつものように目が覚め
いつものように業務です
狂も業務の方は多いかと思いますが、頑張りましょう
ワレワレノ明日を信じましょう、信じさせて下さい
274なき整:02/03/31 07:30 ID:kTzPH/kk
うらやましい限りのお方もいらっしゃるようで

さて、取りあえず、レセコンとダンスして
レセプトで指と目と頭を酷使します
275なき整:02/03/31 07:50 ID:kTzPH/kk
自賠と労災の話題が出ていたが、、、、
各々1〜2件しかない
心配してない。情けない。泣く
276卵の名無しさん:02/03/31 07:53 ID:n4ZF5TgW
明日からがマジで不安だ。
今まででも借金返して毎日コンビニ弁当みたいなもの食ってガキの教育費を
払ったらカツカツだ。
来月からウチの試算では16%減となるので、どこを節約しようか苦慮してる
スタッフは一人切ったし、後節約できるものったら食費か・・・
一日2食にするか・・・大泣き 
277だめ整:02/03/31 08:00 ID:sN/RbWiP
おはよう
労災は1−2件しかないが、自賠は10件以上ある。
明日、保険医協会に聞いてみよう。
278卵の名無しさん:02/03/31 08:55 ID:o1nnLznh
レセプトもあるし、点数改正でレセコンソフトも
入れ替えたいし・・開業2年目だが、メーカーによって違うソフトって
大体相場いくらぐらいですか?


279だめ整:02/03/31 08:59 ID:sN/RbWiP
>>278
12万。(ソフト保守契約)
280卵の名無しさん:02/03/31 09:08 ID:gdWOP87g
今、小泉がNHKで自画自賛してるよ。
「私は間違ってない」だって
281借金逝(セイ):02/03/31 09:31 ID:1DNIBNrf
>>278
日本医師会のORCAってのは、どう?
私は、あまり好きではないが…
282卵の名無しさん:02/03/31 10:35 ID:qIQzpUF6
某MLで「某富土通レセコンの改訂対応のフロッピーが読み込めないで
困っている」とか、「いやうちには改訂版がまだ届いていない」などと
言う声がありましたよ(;´Д`)
283ひま内:02/03/31 11:45 ID:eMwR6Q6f
おはようさん

明日からのソフト書き換えで休日出勤。

人の懐勝手に想像するの好きだね。何者?コン?銀行員?

俺のところが100人、レセ600、1000!
ありがとうよ。一日も早くそうなるようにがんばるよ。
そうしないと、受付のワイフを専業主婦に戻せないからな。

TCってのには俺はなじめん。実数を正直に書いてるのは
つぶ整先生などの少数なんだろうから、他のは・・・

俺がレセ600になったらやりたいことがある。
それは融資を土壇場で断りやがった銀行員の顔面に札束投げつけてやることだ。

やい。ここを覗いて成りすまして勝手なこと書いてる銀行員。
待ってやがれ。

そういえば、融資断った銀行もつぶ銀なんだよな。
株安いし、格付け低いし。
284つぶ銀マン:02/03/31 12:02 ID:Ht934nxo
先生凄い札束ですねぇ〜。ご預金ですか?
ありがとうございます。融資のご希望が
ありましたら当つぶ銀にご相談下さい。
出来る限り頑張らせていただきます。

ありがとうございました。それでは失礼します。
またお伺いしますのでよろしくお願いします。
285なき整:02/03/31 12:04 ID:lTuM7gSk
>283 同意

たしかに
ほっといてくれよ、てめぇに関係ないだろ的
レス不愉快だ
つまらん詮索するなよ
それでなくても、いらついてるのに
バージョンアップ&予行演習、おわりそうにないよ〜
286卵の名無しさん:02/03/31 12:16 ID:WM95ib51
当方地方の駅前で内科開業を考えています。開業費用には実際どれくらいかかるのか
経験を踏まえご意見をお聞かせ下さい。
手持ち資金3千万円。ビル診で内装し賃料月55万円、スタッフ3人予定。
医療機器はできればリース契約で。
287借金逝(セイ):02/03/31 12:24 ID:1DNIBNrf
>>286
10月に外総診が無くなり、内科も大幅な減収になります。あと1年待って、日本の医療制度が壊滅してから、開業のシミュレートをしたほうがいいと思います。
288卵の名無しさん:02/03/31 12:32 ID:kgVPr/li
>>286
***新規開業予定者の為のスレッド***
1 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 2001/03/09(金) 22:50
勤務医ではこの先お先真っ暗。
新規にクリニック開業を考えている方々の為のスレッドです。
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/984/984145814.html
新規開業者予定者限定
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1001/10014/1001477226.html
開業するときの費用
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/01/22(土) 21:53
素朴な疑問なんですけど、科によって違うと思いますが開業するときにかかる費用ってどのくらいかかるのですか?
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/948/948545590.html
整体院を開業したいのですが・・・(155レス)
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/955/955323920.html
開業までの道のり
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/955/955416433.html
289卵の名無しさん:02/03/31 12:34 ID:kgVPr/li
春になると進学や開業のスレッドが立ちますね。
明日から新点数なんて実感がわかないなあ。
290卵の名無しさん:02/03/31 12:43 ID:lNEKYUJh
286です。ご教示ありがとうございました。
がんばります。皆さんも頑張ってこのスレッドから脱出することを医のっております。
291卵の名無しさん:02/03/31 13:18 ID:WQPbJ21G
3000万も現金あるなら株買ったほうがいいかも
292つぶ整@0.05TC:02/03/31 13:45 ID:VSD4Mr1c
もう、どうにでもなれ、だ。

今日の朝刊に、坪井が厚生労働省健康保険局(だっけ?)医療課へ、
診療報酬の再度の訂正を求めに行ったと載っていた。
当局側は訂正はできないらしい、困惑しているとのことだ。
坪井よ、気付くのが遅すぎだ。
その新聞には、今度の改訂で整形外科医院の経営が立ち行かなくなる恐れがある、
とはっきり書いてあった。
293卵の名無しさん:02/03/31 14:02 ID:4FQKNqTn
いずれ頻回受診により薄利多売方式には限界があると思えたが
その時期がはや過ぎでしかも唐突だった。今後査定もどんどん
厳しくなりなおかつ理不尽なカットも増えるだろうな。
がんばりようが無いよね。ほとんどの国民はざまあみろって感じ。
こんな商売すぐにでも止めたいよ。
294卵の名無しさん:02/03/31 14:08 ID:5RR2oCky
>>292
坪井はもちろん知ってるよ。ポーズだよ。
一応努力してますから改選させてくれってさ。
295なき整@えっ?:02/03/31 14:27 ID:fAsn3++n
>292
診療してるんですか?
296卵の名無しさん:02/03/31 14:35 ID:QxJpcjeN
世はリストラ、倒産、失業・・
これまでいい思いをしてきたんだから、この現実を真摯にうけとめ
医療の質向上のためにがんばりましょう!!!!!
297斜整@顔面:02/03/31 14:44 ID:Nz98HcQD
収入が減れば先ず経費の削減を考え、先ず人件費に手をつけるのが
普通の考え方だが我が日本国は違うらしい。
国の財政収支が赤字なら先ず人件費、つまり公務員の削減を
大規模にやるべきなのに医療費の改悪ばかり考えている。
益々消費は停滞し景気の回復は絶望的である。
秋まで現政権は持たず、石原内閣になるのではないか。
ただ、石原がやっても変らないな。
彼は東京都の職員の削減には全く関心が無い様だし。
官僚組織は温存して猫の目をかいくぐるようにして
他から税金を取ることばかり考えている。

298まったり星:02/03/31 15:06 ID:PeyOZbEs
>>292 坪井は知らなかったのだろうな。だが知らなかったで許される筈もなく
全国の整形外科医を地獄のどん底に落とした罪は免れない。今頃のこのこと厚生
労働省に行って何とかなるのか?バカらしい。白々しいことをするなと言いたい。
これも弁解のための方策なんだろう。少なくとも一年はこの点数で乗り切る必要
がある。2年は持たないなぁ。2年後更に改悪したらそれこそ根こそぎ潰れるだ
ろう。
299だめ整:02/03/31 15:27 ID:sN/RbWiP
厚生労働省は、2.7%とやらの削減をはっきり数式でこれこれこうゆう
訳で今回の改訂は2.7%の削減ですと、明示してほしい。
実感がぜんぜん伴わない。
300つぶ整:02/03/31 15:43 ID:VSD4Mr1c
>293
国民が整形外科開業医に向かって、ざまあ見ろ、って思ってるのか?
俺たちが何か悪いことしたか?

>294
坪井は数字や字面を聞いてはいたけど、実状がどうなるか、
理解していなかったのさ。
小泉や官僚に対して、自ら切り下げを申し出た、とか言って
いい格好して、気を引こうとしたんだ。
次の日医会長に再選された後のことで、何か密約でもあるんじゃないか?
もらえる勲章の等級が1等上がるだけ、とかっていうような、
しょうもないことかもしれないけどね。

>295
日曜休日祝日、ゴールデンウィークに盆正月、ほとんど開けてる。
ここの過去スレのパート3あたりを参照してね。

>296
俺は医者になってから、なにもいい目に遭ってないな。経済的にはね。
安い給料、もらえればいい方で、無給で働かされた期間が何年かあったし、
公立病院に就職して、生まれて始めてボーナスとかいうものをもらっても、
同年齢の大手の会社員より少なく.....
車は買えなかったし、開業医になってからますます困窮している。
いいことがあったとすれば、誰もができるのではないような手術をし、
論文をちょっとばかり書き、患者さんの何人かに感謝をしてもらえたことかな。
それで給料が上がったわけじゃないし、袖の下をもらえるわけでもない。

>297
日出ずる国、奇跡の復興の国、日本は終了しつつあるよな。
北欧型先進国じゃなくって、南米型の恐慌吹き荒れる国になるだろう。

>298
せめて2年、じゃなくって、今の借金、リースが終わる5年、
生き延びなければね。
301卵の名無しさん:02/03/31 15:46 ID:uHHpwqWg
整形外科の点数削減はそのまま損保の利益につながります。
損保の力は偉大なり。ごみくずのような整形逝ってよし。
損保万歳献金、政治力に長けたもの勝ち。医師会は内科良ければ
文句無し。坪井は狡猾過ぎる。2とか3TCではもちろん
10TCでも相当苦しい。内容によりけりだ。外傷が少ないところは
屍状態。
302つぶ整:02/03/31 15:52 ID:VSD4Mr1c
>299
お金のことだけなら、診療報酬、薬価、材料価格、すべてを均等に
2.7%引き下げたってよかったんだ。
ややこしい策をいろいろ巡らしてる背景を考えよう。
いったい誰が得をするのかをね。
303なき整@スマソ教えて:02/03/31 16:30 ID:wpQkJ76e
慢疼と外管は同時算定できるんですか?
としたら、整形外科に延々と何もせず(顔だけ見に)
延々と通ってることになりますが
通ると思いますか?
頭が堂々めぐりし始めた・・・とほほ
304卵の名無しさん:02/03/31 16:44 ID:t/pZehVt
>302
御意   1点を9.73円に引き下げられた方が、被害は遙かに少ないです。
もちろん、これを許すと、際限なく引き下げられる恐れが強いですが。
305借金逝(セイ):02/03/31 16:50 ID:1DNIBNrf
>>303
同時算定できたら幸せなのですが、慢疼は消炎鎮痛処置等をしていることが前提で、
外管は、リハビリテーション等していないことが前提なので、矛盾してしまいます。
同時算定するのは、危険だと思われます。でも誰か、外管を算定して返戻されるか、チャレンジしてくれないかな?
306なき整@スマソ:02/03/31 16:56 ID:wpQkJ76e
今まで、慢疼では外管取れないとばっかり思ってました
もし、取れるなら、話は全然変わって来ます
うーっむ、悩むなぁ
でも慢疼+外管だと、条件によると増収になるんだよう
そんなおいしい話あるわけないよなぁ、と思いつつも・・・
307なき整@ゴメン:02/03/31 17:01 ID:wpQkJ76e
増収は間違い
ゴメン
あたまウニ
308なき整@ヒェー:02/03/31 17:04 ID:wpQkJ76e
おい、レセコンが慢疼での
再診料非逓減を認識せんぞ
慢疼取ってもきちんと4日目から37点じゃないか
とほほ、この期に及んで・・・
309卵の名無しさん:02/03/31 17:35 ID:n4ZF5TgW
>レセコンが慢疼での再診療非逓減を認識せんぞ

これ用の訂正ソフトがあるらしいけどウチも昨日の段階でまだ届いてない
皆さんの所はどうですか?
310だめ整:02/03/31 17:38 ID:sN/RbWiP
>>306
慢疼をとれば外管はとれないyo!
そんなおいしい話あるわけない。
>>308
慢疼をとれば4日目以降も再診料は74点のはず。
311だめ整:02/03/31 17:52 ID:sN/RbWiP
今回の診療報酬の改訂に際して、漏れも頑張ったけれど従業員も
頑張ってくれた。昨日の土曜日も、午前中で仕事は終わったけど
夕方の5時ごろまで頑張って4月からの改定がスムーズに進むように
何の不安のないように完璧に仕上くれた。
武田信玄は、「人は石垣、人は城」
といったけれど、日常慕われていれば、こんなによくしてくれるんだと
思って、泣けてきた。
312つぶ整@0.15TC:02/03/31 18:09 ID:VSD4Mr1c
慢性疼痛疾患管理料を取って、リハビリ通院している患者さんでも、
例えば脳梗塞後遺症とか、高血圧症みたいな基礎疾患があって、
診察をして、療養上必要な指導、管理をして、リハビリをしない日があれば、
外来管理加算を算定してしかるべきだと思うが。

こういう細かい所は明文化されていないから、レセプト審査の段階で、
どうにでも運用されるようにしてあるんだろうな。
313つぶ整@0.15TC:02/03/31 18:10 ID:VSD4Mr1c
>310 312
同日に算定してはいけないけどね。
314栗つぶれ:02/03/31 18:48 ID:/tHuOC16
不愉快になったようで すみませんでした。
倒産を 経験したもんで。
みなさん 気持ちに余裕があるように 見えましたので。
315まったり星:02/03/31 18:57 ID:PeyOZbEs
慢性疼痛疾患管理料+外来管理加算の典型は、変形性膝関節症等で投薬通院
している場合などだろう。リハビリしたら外来管理換算はダメ。

脳梗塞や高血圧ある場合、慢性疾患医学管理料225点月2回を算定して、
再診料、リハビリ料を逓減された方がまだ得だよ。
316なき整@疲れた:02/03/31 19:06 ID:0jJ2AKbh
スマソ、もう一つ教えてください
理学集団を8単位取ると、もう個別
の10単位分は取れないのですか?
消炎鎮痛のみになるのですか?
今ごろ、スマソ。情けないです。泣く
317借金逝(セイ):02/03/31 19:09 ID:1DNIBNrf
>>308
富士通は、患者登録画面で、特定患者に設定します。どこかで15歳未満と同じに設定する方法があるのでは?
私もまだ仕事中。
318まったり星:02/03/31 19:20 ID:PeyOZbEs
>>316 わからない。個別と同日に行った集団の場合は個別で請求とある。
両者別のものだから、理論上は可能だろう。国保連か医師会に聞いてみれば。

実際問題、個別はマンツーマンだからね。本当にやってないと不正請求にな
るよ。
319なき整@感謝:02/03/31 19:25 ID:0jJ2AKbh
スレを個人利用して、スマソ>みなさん
レスしてくれた方々、どうもご指導ありがとう
まだ、頑張ってみます
しかし、疲れた
320切り込み隊長。:02/03/31 19:47 ID:XReYTQUj
今回の点数改定の本質は、医者潰しにあり。コイズミ様、ツボイ様、厚労官僚様、族議員様
すべてご承知の上のデキレ−スよ。我々医者の出きる事は、だまって死ぬか、あるいは
戦って死ぬかの選択を今求められているわけね。知らぬは一人お人良しというか、世間知らずというか、あるいは馬鹿というか我々末端の
医者だけではないのか。俺は、戦って死ぬわさ。デモでもストでも保険医総辞退でもなんでもやったらいいじゃないか。俺は、やれることは全部やるよ。
皆はどうするの??つまらん新点数の枝葉末節いじくったとこで、どうなる訳でもなし。一応全国の開業医が総決起集会をやるだけでも、そこそこ
インパクトあると思う。医師会幹部は、労組のダラ幹と同じ。ツボイ様の給料聞いてごらん。腰抜かすよ。
うちらが死んでも、医師会様とダラ幹と一部優良会員は残るがさ。それでイイノダ!!

321卵の名無しさん:02/03/31 20:19 ID:NUZAswRJ
>脳梗塞や高血圧ある場合、慢性疾患医学管理料225点月2回を算定して、
>再診料、リハビリ料を逓減された方がまだ得だよ。

内科以外の他科が特定疾患療養指導料と老人慢性疾患生活指導料を
算定にしにくくするための方策として(?笑い)レセプト上で
「主病名」と「副病名」を明示させるお達しがでています。
診療報酬請求書等の記載要領等の一部改定について
平成14年3月25日保医発0325003号
「診療報酬請求書等の記載要領等について」(昭和58年8月7日保険発
第82号)を下記の通り改正し、平成14年4月1日から適用する。
(17)「傷病名」欄について
ア 傷病名については、原則として、「磁気テープ等を用いた請求に関して厚生
労働大臣が定める規格及び方式」(平成3年9月27日)に規定する傷病名を用
いること
イ 主傷病、副傷病の順に記載すること。主傷病については、原則として1つ、
副傷病については主なものについて記載することとし、主傷病が複数ある場合は、
主傷病と副傷病の間を線で区切るなど、主傷病と副傷病とが区別できるように
すること。
322卵の名無しさん:02/03/31 20:24 ID:fXaDg/WH
慢性疼痛疾患管理料とると外来管理加算は算定できません。
外来管理加算の算定要件に慢性疼痛疾患管理加算を取っていないこと
と明文化されています。
はーー
323ババア:02/03/31 20:27 ID:BMmMRuI2
>>283
ひま内先生、懐を詮索してごめんね。でも、私自身は先生ではなく主人である
医者のしもべとなり日夜働く兼業主婦です。先生の奥さんも早く専業主婦に
なれるといいですね。私は一生無理かもしれん。
 うちはすべてパートでまかなっているのでスタッフの出入りや欠勤が多いので
いつも雇用問題には悩まされています。やはりNはだめでしたか。

 リストラが出来るほどスタッフに余裕のある医院さんがうらやましい。私は
スタッフが一人辞めると2キロはやせる。
 
 
324卵の名無しさん:02/03/31 20:29 ID:fXaDg/WH
>>321
うーん高血圧を一番上に書かなきゃいけないのか
レセコンのバージョンアップが必要ですな。
325まったり星:02/03/31 20:35 ID:PeyOZbEs
>>322 サンクス。こちらでも確認したが>>315は間違っているね。ゴメン。
>>321 指導料は主病名でないと算定できないのでしょうか?
326riu:02/03/31 20:55 ID:/TU+eczc
1枚のレセにリハ個別と集団が混在していてもよいか?との質問に、
某説明会では「ダメとは書いていない」との答え。
アンマでもして、35点の消炎沈痛処置でホソボソやっても同じ値段。

レセでは主病名が一番上。その下に線もしくは1行あける。となっているが、
クリニックの場合は「とりあえず分かるように」しておけば当分オッケーらしい。
ということで、ウチは病名が日付け順に出てしまうので、矢印でもつかって、
上に上げたマークでも記載しようとおもう。

日*メディ*ルのレセコンも、慢性疼痛疾患管理料の再診の逓減なしの場合は
患者登録画面で1人づつ治さないといけない。
とても鬱。
327ひま内:02/03/31 21:08 ID:7ftl/3Eg
>323

ババア先生、どうもありがとう。何がって?

今日、ワイフと二人で総括を初めて行いました。
簡単だね。レセコンが何でもやってくれる。
ババア先生のアドバイス通り外注しなくて正解でした。

こんなんで何万円なんてぼってるね、というワイフの感想通りでした。

しかーし。こら、湯ニコン。システムディスクにミスがあるし、
その次のディスクにバグがあるだー?
正解のディスクの到着にが2,3日かかるだと。

ふざけるな。明日の入力・請求どうするんだよ。

おまけに一部のマスターは自分で修正しろだと。

いやはや。
328ひま内:02/03/31 21:16 ID:7ftl/3Eg
>323

ババア先生。

先輩達から、
クリニック経営は労務に始まり、労務に終わると聞いています。

うちも、今回おおもめでした。
妻がねをあげ、一時寝込み、外注という話が出たんです。

これからもたいへんだと思いますよ。

知り合いのドクターも奥さんと人事の問題で午前3時まで話し合った
なんて聞くとイヤになりますよね。
329ババア:02/03/31 21:18 ID:BMmMRuI2
>>327
ひま内先生、だから〜私は「先生」とちがうて。先生は主人で私はただのババアよ。
先生のワイフと立場はおんなじ。年食ってるけどね。
330まったり星:02/03/31 21:19 ID:PeyOZbEs
なにかこの主病名、副病名というのは、将来の伏線なんだろうなぁ。
嫌な予感がするよ。
331借金逝(セイ):02/03/31 21:31 ID:1DNIBNrf
レセプト終わった。介達牽引・理学療法W(簡単)さようなら…

ところで、腰部固定帯加算が180点になりました。安物の腰痛バンドを仕入れているが、納入価が、
消費税込みで1995円!! 1個出すと195円の赤字になります。皆様のところは、大丈夫でしょうか?
納品書を見て、参考までにいくらか、教えてください。
332卵の名無しさん:02/03/31 21:36 ID:OZPOfxJl
腰痛バンド、下がったのは嬉しくないが、まだ差益は多少残ってるし、
ちょっと値下げ交渉はしてみようかな。
それより、酸素の点数が半額近くに下がって、代理店が扱い中止ってのは、
どういうことだよ。今更、当院では酸素は品切れで、深呼吸だけしてもらいますって
わけにはいかんだろう!
333ひま内:02/03/31 21:53 ID:7ftl/3Eg
>329

まー、開業一年未満の私から見ると立派な先生でんがな。
334まったり星:02/03/31 22:37 ID:PeyOZbEs
既出かもしれないが、ここの石原先生の話ためになるよ。
印刷して患者さんに配ろう。

http://www.med.or.jp/etc/ishihara.html
335riu:02/04/01 00:13 ID:A8RK5oSR
経過措置薬剤・・・いまごろ思い出した。
手つかずで4月。あけましておめでとう。

ttp://www.shiharaikikin.go.jp/osirase/osirase01.html
Macではダウンロードできないようだ。
さらに鬱。
336卵の名無しさん:02/04/01 00:18 ID:VJXn2ZVQ
 >>335
 自己解凍exe形式でしかもExcel fileときた。CSVでも配布しろ!!
337卵の名無しさん:02/04/01 01:21 ID:LbG5/tR9
>>336
個人でやったはるんやから、そないきついことゆうたげんでもええのんに。
そやけどパワーポイントやらファイルメーカーやらでやらはる人が多うて
かなんわあ。
338卵の名無しさん:02/04/01 04:26 ID:wdVKwIdF
当医師会の幹部の話では、○井がまた出たから当医師会のホープが引っ込んでしまったとのこと。
他の幹部の話では、○井は勲章が欲しいだけだそうな。
西先生も近医連の推薦は受けられなかったし、批判票が何票行くか注目されているだけだそうな。
この後に及んでこういうことをしてるんだから、やっぱり医者はアホのあつまりだよ!
文系の官僚になめられまくっても仕方ないね。
激しく鬱!!
339まったり星:02/04/01 07:35 ID:ZGRyWKvy
いよいよ四月一日がきました。今日の売り上げを見るのが怖い。
薄利多売を通り越して女工哀史の世界になるのだろうか。
340さあ、:02/04/01 07:40 ID:K9xlVP4N
戦争の始まりです。他院蹴落として、生き残れるか?!
341卵の名無しさん:02/04/01 08:21 ID:KKTj4TBX
戦争の始まりの予感・・
どんな形で、どのように影響があらわれるのか・・
342中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/01 08:31 ID:yGxtw8gt
うちのソフトも問題発見。
通院精神療法初診より6ヶ月以内200点増しという奴が出ない。(泣)
手計算だな。まぁ、これだけなら良いんだけど.....
343なき整:02/04/01 08:32 ID:HvkzpTrc
朝もはよから、バタバタしておりました
さぁ、4月が始まりました
なるようになれです
344ひま精:02/04/01 08:47 ID:TpyYr7Ol
>>342
6ヶ月以内200点増しは、20歳未満だけでしたよね。
345やめたい整:02/04/01 08:53 ID:qoeWG1Pn
いよいよ4月、どうなるのかなー
346卵の名無しさん:02/04/01 09:21 ID:SndAIbZu
>338
○井は勲章がほしいだけだそうな。
 ーーその勲章には怨念とタタリがこもっていそうだ。
 末代までタタラレないことを願う。
347卵の名無しさん:02/04/01 09:26 ID:ND5yawgo
開院9時を過ぎました。
今日は「薬を28日分下さい」って患者様が何人いらっしゃるか・・(トホホ)
薬の在庫をチェックしとこ
348卵の名無しさん:02/04/01 09:56 ID:XBg7LHiy
歴然と患者が減った やばい
349町医者:02/04/01 09:59 ID:3N1kVPii
おはようございます。
本日1番の患者様、喘息で来ているオニイサンですが
投薬日数の自由化を知ってか知らずか
「3か月分薬をください」と言ってきた!
一応症状の経過をみたいから、とムンテラし
45日分で勘弁してもらいました
トホホホホ・・・
350卵の名無しさん:02/04/01 10:06 ID:XBg7LHiy
45日分出してもいいの?
351なき整@どうということはない:02/04/01 10:16 ID:lOKwKo6T
まぁ、ごったがえすようなことはないからね
のんびり説明できてるわ
まぁ、ひまだわ
352町医者:02/04/01 10:16 ID:3N1kVPii
>>350
えっ!
45日分ってまずいんですか?
「麻薬および向精神薬」「薬価基準収載後1年以内の医薬品」以外は
投与期間の規制を廃止、って聞いていたんで出してしまいました。
もし、そんなに出せないのであれば私にとっては嬉しいことなのですが
353卵の名無しさん:02/04/01 10:36 ID:XBg7LHiy
>>352
問題ないみたいですね
今のところ手応えとしては約10%の減収か?
354だめ整:02/04/01 10:39 ID:VGHXRUsf
>>351
説明できる相手(患者さん)がいるだけ、うらやまスイ。
355町医者:02/04/01 10:57 ID:3N1kVPii
「4月から薬剤2週間以上貰える?」のスレで、
「1ヶ月、2ヶ月投与して欲しいなら毎回検査を受けてもらうのを交換条件にするつもり。
そうでないと責任がもてない。 」
と書かれている先生がいました。
私も見習おう
356やめたい整:02/04/01 11:43 ID:qoeWG1Pn
老人負担800円から850円になっただけで来ない。たった50円と考えていたが
読みが甘かった。いつもより2割は患者が少ない。
357だめ整:02/04/01 11:56 ID:VGHXRUsf
ハルシオン28日分出せと言う患者が来た。
アップジョンに電話をしたら、14日分までしか出せませんと言われた。
358卵の名無しさん:02/04/01 11:57 ID:Us+wHZEb
内科はあまり影響がでてないよう???
359卵の名無しさん:02/04/01 12:05 ID:2iH+/Uwc
205円ルール廃止に伴う「胃薬」で参った
鎮痛剤には胃薬は不可欠

全部胃炎にするか、、、トホホ
360借金逝(セイ):02/04/01 12:25 ID:2UgXQAOo
>>359
胃炎の患者に鎮痛剤を処方するのは、いかがなものかと、返戻してくるところがある。
病名をどうすればいいのか?私には、分からん。
361つぶクリ:02/04/01 12:26 ID:dO1FIJEr
暇だったが、レセコンチェックに追われた朝だった。
昨日のあるある大辞典。
特集は依存症だったが、間違いなく2ch依存症だ。
患者がすくないとノルアドが分泌され、それを補うために
ドーパミン2chが分泌される。
362卵の名無しさん:02/04/01 12:32 ID:2iH+/Uwc
痛みで受診して鎮痛剤を処方⇒飲んで胃が荒れる⇒荒れ防止には胃薬が要る
⇒胃薬を出す為には胃炎の病名が要る⇒みんな胃炎となる
⇒レセ上胃炎の患者に鎮痛剤の処方は不可??

どうすれば良いのだ?! 貧乏神総理のコイズミよ 教えてくれ!???
363つぶ整@1.1TC/AM:02/04/01 12:35 ID:CERBIOZP
窓口は多少混乱している。

慢性疼痛疾患管理料と外来管理加算の同一月内の併算定はやっぱりだめなのか。
364卵の名無しさん:02/04/01 12:36 ID:2iH+/Uwc
>>363
ダメです  Q&Aにきっちり書いてあるYO
365つぶ整@1.1TC/AM:02/04/01 12:38 ID:CERBIOZP
>360 362
都道府県によっては、消炎鎮痛剤と同時に処方された胃粘膜保護剤は、
保険病名無しで認めているところもある。
H2ブロッカー、プロトンポンプインヒビターはだめ。

サイトテックで胃潰瘍の病名を付けてなら、通りやすいだろう。
366つぶ整:02/04/01 12:40 ID:CERBIOZP
>362 364
何科の先生か分からないし、そろそろコテハンにしたら?
367卵の名無しさん:02/04/01 12:43 ID:XF6PNeYE
保険では予防的投与は建前上できませんが、
NSAIDの胃潰瘍予防で有効性確認されてるのは、
プロスタグランディン製剤だけですよね、
○ルベックスとか○○散は実際に予防効果あるんでしょうか?
368卵の名無しさん:02/04/01 13:02 ID:LIlKTGP+
県毎に少し違うが、適応症に「胃炎」だけがあるような薬物は
病名にかかわらず(例えば上気道炎でも)処方できるという申し合わせがある。
胃潰瘍、急性胃炎などの適応症がある薬はダメ。医薬品集などで
調べると出ているよ。ただし支払基金と医師会で申し合わせが文書化
されていないと査定されるかもね。
369中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/01 13:05 ID:VniE/1ht
>>344
そうそう、まぁ、数人しかいないから、良いけどね。
それよか、アビリットやリントンて後発なんだ。
370つぶ整@こんなのもありなのか:02/04/01 13:07 ID:CERBIOZP
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1017331357/3
自民・栗原博久代議士 政策秘書の長男は実働週2日

自民党の栗原博久代議士(55)=新潟4区=の政策秘書を務める長男の
洋志氏(31)が、新潟県白根市の診療所長を兼務し、秘書として働くのは
週2日程度にとどまっていることが28日、分かった。政策秘書をめぐっては、
社民党の辻元清美・前代議士がほかの議員の私設秘書を政策秘書として登録し、
事務所の人件費などに流用していたことが発覚した。議員の政策立案機能の
強化を目指して導入された制度だが、兼業の実態にそのあり方が問われている。

洋志氏は、98年7月に政策秘書になった。当時は東京都内の大学病院の研修医。
99年5月に福島県の個人病院の勤務医となり、00年5月に新潟県で企業の
健診医を始めた。昨年7月から白根市で医師1人の診療所の所長を務めている。
この約3年9カ月の間、常に政策秘書を兼務している状態にあった。

洋志氏の説明によると、診療所の休診日の水曜と日曜に秘書として働いている。
仕事の内容は、地元での支持者のあいさつ回りや後援会事務所の電話番、
栗原代議士の運転手役などだという。 福島県で勤務医をしていたころは
週2日の休診日に東京、新潟で秘書の仕事をした。研修医と兼務していた
約1年間は、忙しくてまったく秘書として働けない週もあったという。

朝日新聞社の取材に対し、洋志氏は「秘書として丸々働くのは週2日だが、
診療を終えた後に会合に出席したり、資料をまとめたりしている」と説明。
しかし仕事の内容については「医療政策について助言したことはあるが、
これといった政策立案はしたことがない。政策秘書として十分ではないかも
しれない」と話した。

政策秘書の給与は手取りで年間600万円程度。週2日程度の仕事に対する
報酬として受け取ることの是非について、洋志氏は「自分で判断できることではない。
世間が判断することだ」と答えた。

また秘書給与は全額自分で管理し、98、99年には栗原代議士の資金管理団体に、
00年には代議士が支部長の自民党支部に、それぞれ150万円を寄付している。
昨年以降は、公設秘書の給与の一部が政治活動に使われることへの批判を受け、
寄付していないという。

栗原代議士は白根市や新津市を主地盤とし、93年に旧新潟2区で初当選し、
現在3期目。環境政務次官や党農林部会副部会長などを歴任し、現在党国土交通部会長。
次男も公設第2秘書を務めている。栗原代議士は「本を読んでもらって、
その情報を役立てている。私にとって政策秘書としての仕事を十分にやってくれている」
と話している。
371なき整@たいしたことなかった:02/04/01 13:34 ID:pzzvetby
悩むほどの混乱も特になかった
漢方出してる人に28日処方して、慢疼+特指もらった
生活指導は、どてもじゃないが取れん
外管と集団ばかりだ
新患さんが来てくれて、はて、どうしたら?と考えてしまった
習性で、新患来院のことシミュレーションで忘れ去られていたのだ
372つぶ整:02/04/01 13:39 ID:CERBIOZP
暖かくなってきた。午後はどうかな。
373つぶ整:02/04/01 13:42 ID:CERBIOZP
3月は、薬の在庫をにらみながら、在庫がぎりぎりになるように調整した。
4月からは、預金通帳をにらみながら、発注だ。
374やんなる:02/04/01 13:43 ID:ajzOXL7X
当方も窓口大した混乱なし。
老人が来ないのは偶然かな?、それとも?
さて問題は中旬以降だ。やっぱり怖いヨー。
昼飯食う気力ないが、何か口に入れよう。

375卵の名無しさん:02/04/01 13:43 ID:kE2WcC2/
慢疼とると同月には慢指、特指は取れないはずですが。
さっき整形外科のお医者さんに特別融資の御連絡です。といって
高利貸しから電話があった。「うちは借金も無いし一年以上の
運転資金は持ってるよ」うそをついてやった。
こんなときにつけこみやがって
376やんなる:02/04/01 13:45 ID:ajzOXL7X
>>375
マジですか、怖いなあ。
まるで血に飢えた鮫のような連中ですね。
377 ◆10Y/vgvg :02/04/01 14:00 ID:16T2np90
メチコバールもメジコンも「後発品」だって
378ホントに?:02/04/01 14:12 ID:LIlKTGP+
>>375
ホントに?4月1日ネタじゃないの。出来すぎだよ。
379つぶ整:02/04/01 14:13 ID:CERBIOZP
問題は4月分の診療報酬が振込まれた日からだ。
運転資金が危なくなるな。
高利貸しに手をつけるくらいなら、廃業だ。
380375:02/04/01 14:49 ID:kE2WcC2/
ほんと
今日から慢指特指を取り始めた。とりあえず6人
変形性膝でヒアルロン酸うってる人(つき3〜4回)
も慢疼とれるんだよね。リハビリやらなくちゃだめかな?
うちの場合ほとんどがヒアルロン酸関注だけなんで。

381なき整:02/04/01 14:51 ID:x8Q3umLf
>>375
う”ぇ? ほんと?
慢疼と特指は併算定不可になってなかったと思うけど
382廃整:02/04/01 14:53 ID:q79F+wWu
慢疼をとると、特定疾患指導料や慢性疾患生活指導料は取れないはずだが。
383なき整@げほっ:02/04/01 15:09 ID:9Pmtd+wL
いきなりミスッタ
次回返金だ
宇津だ、詩に鯛
384卵の名無しさん:02/04/01 15:12 ID:j0TC6zwD
げげ!処方箋料が10点も減ってる これが大きい
385卵の名無しさん:02/04/01 15:20 ID:j0TC6zwD
あと再診料(1回目)だと 今後どう減らされるか興味津々
386零細石屋 ◆YABUdM6. :02/04/01 15:43 ID:vCdLmrfJ
いま、3月分のレセプトの点検、病名付けをやってます。
いきなり4月で病名がどーんと増えるのもナニなので
3月、4月で病名を揃えるつもりですが、
うちは単価の高い薬はあまり使ってないため、いままで
205点の恩恵にあずかっていたので、結構大変です。

皆さんはどうです?4月分の請求をにらんで、
薬剤名オープン対応型病名付けなどをなさってますか?

387つぶクリ:02/04/01 15:51 ID:dO1FIJEr
4月になってツブクリ荘は大流行だ。
後輩がそろそろ開業考えてるんですが、
開業したら収入1000万は軽いですよね、 という。
どうしようか迷ったが、
まず開業講習会に行ってみたらとだけ言っておいた。
388卵の名無しさん:02/04/01 15:53 ID:2iH+/Uwc
>>386
ウチも胃炎、不眠症、自律神経失調症等の病名は確実に増えそうです
知り合いの病院関係者に聞いた所、病名が多い人は20を軽く超えるそうです
気にせずにドンドン病名を入れればよいとの事です。
病名と薬の行数ばっかりが増える事で、レセの貼り合わせが増えて大変だ
4月からは売上激減だがレセの繋ぎ合わせが増えてレセプトだけが重くなりそう(泣
389卵の名無しさん:02/04/01 15:55 ID:DsTkS1AQ
>388
それって君?
390ひま内:02/04/01 15:55 ID:qmWNGKTj
疲れた。

パミルコン、ケンタン、アントブロン・・・

情けねぇー

391卵の名無しさん:02/04/01 15:57 ID:j0TC6zwD
暑い エアコン自動運転では冷房になった 
392貧乏整形@11年目:02/04/01 15:59 ID:Oj3PB0tn

 初カキコいたします。今回の診療報酬改定に関する、皆さんの意見読んでて、意気消沈いたしております。

しかしながら参考になることも多く、有難く読ませていただきました。これからもよろしくおながいいたします。

393つぶ整:02/04/01 16:00 ID:CERBIOZP
>387
ここの過去スレを全部読むのがよいと思うよ。
開業したら、自分の収入はゼロだ.....俺の場合。
394卵の名無しさん:02/04/01 16:02 ID:j0TC6zwD
>>392
開業11年目なのですか?
395ひま内:02/04/01 16:07 ID:uzHgBwGJ
まだまだあるぞ

パチュナ、コリネール、コロヘルサー、タカピロン、ピコスルファット、
マゴチロン、レベルボン、ミンザイン

初めて聞く名前だらけでチンプンカンプン。
396つぶ整@ヒマー:02/04/01 16:30 ID:CERBIOZP
ミンザイン.....(・∀・)イイ
397卵の名無しさん:02/04/01 16:35 ID:TqF+HLhl
>>388
病名を多く記載できないように、主傷病・副傷病、
首相病は原則として一つというのが出てきた。
398ひま内:02/04/01 16:56 ID:kHhi1gxx
おれもメディコン、ノルペース、テオロング、メチコバール
SPトローチが後発品なんて知らなかった。

7種類以上の人はワイフの命令で強制的に6種類以下になった。

患者さんが、大丈夫ですか?なんて心配していても
大丈夫、大丈夫の一点張り。

だって43点になっちゃうんだもんな。
399卵の名無しさん:02/04/01 16:58 ID:7JCd6D5Y
ゾロゾロのレセプトはまともな医者には審査出来ないだろうな。
下請けの審査を最初にやるのだろうか?
400ひま精:02/04/01 17:08 ID:TpyYr7Ol
>>369
リントンは後発ですけど、
アビリットは後発でないと思うのですが。
バレリンは後発なんですね。
401卵の名無しさん:02/04/01 17:14 ID:LIlKTGP+
 205点ルールは消えたけど、服用回数と日数が同じなら一剤とみなす
というルールは生きている(点数制限あり)と思うが。
 漏れは循環器で薬が多くなりやすいけど、うまく工夫すると7剤以上
になることはまれだけどね。
 メインの薬は先発品、残り(粉薬など)はゾロ使えばうまく切り抜け
られると思うよ。メインまでゾロを使うと評判が落ちるからねえ。
402卵の名無しさん:02/04/01 17:19 ID:SdMQ8jYs
>>401
薬剤一部負担金の計算はそうだけど
処方せん料は種類で計算じゃなかったっけ?
調べてみよ〜っと
403ひま内:02/04/01 17:21 ID:kHhi1gxx
いかん、メジコンだった。
つい、MEDICONなんでついメディコンって処方しちゃうんだよな。
404貧乏整形@11年目:02/04/01 17:23 ID:Oj3PB0tn
>>394

 そうです、開業11年目ですがなにか?患者数も、かつては一日7.5TCあったが以下略(泣

405卵の名無しさん:02/04/01 17:26 ID:MYKbze0/
西先生が日医会長選挙に負けた。
でも、ツボイとの差は予想されたよりも少なかったようだ。
西先生の善し悪しよりも、ツボイへの批判票が多かったということだろう。
もし、会員の直接選挙なら、ツボイは惨敗しただろう。
406ひま内:02/04/01 17:28 ID:kHhi1gxx
アテネミール、ジアセラL,チアプリム、トイ、バザロイン

書いてて、あほくさいし、患者が胡散臭がる。

変更に抵抗する人もいる。嫌な気分だ。
407ひま精:02/04/01 17:33 ID:TpyYr7Ol
>>402
処方箋料でも、1剤205円までなら
そのなかに何種類の薬が含まれていても
1種類でいいんでないですか。
そうしてますが。
408401:02/04/01 17:37 ID:LIlKTGP+
 多剤投与の場合の算定の項のアの(ニ)に「薬剤料に掲げる所定単位あたりの
薬価が205円以下の場合には1種類とする。」という項があって今回の改訂でも
削除されていない。
 医師会の説明会でもこの項は生きているとの解説があったよ。服用回数と日数
が同じなら一剤に出来るので胃薬とか緩下剤なども工夫すれば全て一剤
に出来る、服用方法は個別に患者に説明すればいいとの「アイデア」を
教えてくれる先生もいた。調剤と実際の服用方法が違っても特に問題は
無いらしい。説明義務はあるけどね。
409ひま内:02/04/01 17:44 ID:kHhi1gxx
PBCの人に処方しているウルソはウビロンになった。

大学でもやってんのかしら?

長期経過観察中の人はどうすんだ?

地方会で聞いたろか?

先生、一般名ではなく薬品名教えてください。
410卵の名無しさん:02/04/01 17:46 ID:j0TC6zwD
>>404
だったら一応これまでの利益があるだろうから
そこまで深刻な事態ではないでしょう
10年たてば負債はまずないだろうし
411卵の名無しさん:02/04/01 17:51 ID:RhTqqoyE
レセプトを手書きの場合、薬価175円以下の薬剤は記載しなくてよろしいとのことですが、
当方はパソコンとプリンターを使って印字しているだけで、レセコンではないのです。
ファイルメーカーを使った自作のレセコンもどきなのです。
レセプト枚数少なく、レセコンやソフトを買う気がしません。というか余裕がない(ワラ
これは、やっぱり手書きではないということになるのでしょうかね?
どなたかご存知?
412ひま精:02/04/01 17:59 ID:TpyYr7Ol
わたしもそのやり方ですが
手書きと見なしますと以前言われたことがあります。
OCR用の数字がないのは、レセコンとは見なさないと言われましたが。
今回の件については聞いていません。
413?a´?E`?a:02/04/01 18:11 ID:an9oq9j5
僕も〜。

ファイルメーカーでプリントしてるぞ〜。


414つぶ整@2.4TC/日:02/04/01 18:16 ID:CERBIOZP
4月なのにジリ貧だぞ.....
415つぶ整:02/04/01 18:20 ID:CERBIOZP
10年間、1日7.5TCだった方は、あっちのスレに引っ越して下さい.....
それとも潰れかけになるようなことでもあったのかな?
416ひま内:02/04/01 18:21 ID:kHhi1gxx
受付のワイフが
アムロジン使っちゃあ駄目でしょ。ゾロよ、ゾロにしてって診察室に飛び込んできた。

その人、外総診だからいいんだよー。
417あと内:02/04/01 18:24 ID:nIRNPvb4
今日はいつにもまして少ない。午後来たのは猫が一匹のみ。
418ひま内:02/04/01 18:36 ID:XTa0tjqB
問屋いわく、
後発品メーカーの営業マンが元気いいらしい。
かなり、活動しているらしい。
うちにもガタイのいい女性が来た。
419卵の名無しさん:02/04/01 18:42 ID:j0TC6zwD
>>417
ネタですか?想像しがたいんですが
420まったり星:02/04/01 18:47 ID:GlSNJSSM
>>415 ここ数年で患者減っている医療機関おおいよ。きっと今は少ないのだろうね。
421あと内:02/04/01 18:49 ID:qMt13h7e
今日の午後は灯りにつられてきた猫の後にやっと2人きたのみ。
月曜日だというのに記録更新だ。
茄子は1人なのでこれ以上リストラできない。
422やんなる@3.4TC:02/04/01 18:51 ID:uioRtELD
今日は1日さすがに緊張した。
日参してくれる老人で来なくなった人がいる。
首の皮1枚でつながってるような気分だ・・

423貧乏整形@11年目:02/04/01 19:03 ID:Uk0Uorl3
>>410

10年たって、仕事上の負債はほぼありませんが、住宅ローンなど儲かったなりの負債はあるもんですよ。

そこへきて今回の狙い撃ちじみた診療報酬の改定は、整形外科開業医全てにとって大打撃であることは間

違いありません。

>>415

10年間ずっとそんなわけないでしょう。1日7.5TCの患者さんがあったのは、開業4年目のことです。

開業後5年目の初っ端に阪神大震災に遭遇し、診療所は全壊。近所に移転して再開したものの、近所も

全壊・全焼で人口激減、患者さんも激減して・・・潰れかけておりました。現在もこの地域は人口増加には

ほど遠い状態で苦労しております。


424 :02/04/01 19:09 ID:gpc6J21o
4月の第一週はいつも少ないですよ。うちは
今日は最近の月曜の中で最も少なかった。でもめげてない。
なぜか点数はいつもより高い。(整形なのに)
やり方次第かな。
425つぶ整:02/04/01 19:13 ID:CERBIOZP
>423
そうとは知らず、申し訳ないです m(_ _)m
物理的にも1回潰れてしまったんだね、大変だったでしょう.....
426だめ整:02/04/01 19:25 ID:VGHXRUsf
>>424
なぜか高いのではなくて、月初めの再診料が高くなったり、慢性疼痛を
月初めに取ったりして高いだけです。
月末に向かって、今日が高かったのの何倍も安くなります。
427だめ整:02/04/01 20:00 ID:VGHXRUsf
今日からマル老の自己負担が800円から850円に変わった。
今日はいつもより、つり銭の50円玉が多く出て行く。
こういうところから、倒産してゆくのかな・・・
428つぶクリ:02/04/01 20:05 ID:dO1FIJEr
4週分薬欲しいという患者も多い。でもそういう患者さんは、
2週間分しか出せないときも、2〜3ヶ月の1回しか来ていないので、
結局同じだ。
ただ支払いが2000円超えてしまうけど。
429なき整@落ち込む:02/04/01 20:08 ID:yKDzWKJo
色々考えて、対策も練ったつもり
閑なりに、対策考えた。でも、内容はパースヶだった
狂は、数では閑だったが、レセコンの様子見るので
手間取った
無意味な努力だったのか・・・自己嫌悪。泣く
430借金逝(セイ):02/04/01 20:12 ID:2UgXQAOo
4月1日午前、東京都文京区の日本医師会館にて各都道府県医師会の役員から選ばれた代議員338人の無記名投票で会長選挙が実施された。

会長選
坪井氏 191票
西氏  137票

議長選
関原氏 170票
内藤氏 165票

副議長選
石川氏 無投票

選挙運動が短期間ではあったが、西氏の得票率は、高いと思うよ。 
431つぶクリ:02/04/01 20:12 ID:dO1FIJEr
何とか一日目終了。
432まったり星:02/04/01 20:15 ID:ZGRyWKvy
西先生、大健闘だな。ほとんどが坪井執行部への批判票だろう。これで
坪井も無茶は出来ないね。勲章貰ってさっさと辞めろ。
433まったり星:02/04/01 20:19 ID:ZGRyWKvy
434つぶクリ:02/04/01 20:22 ID:dO1FIJEr
信じた私が4月ばか。
435卵の名無しさん:02/04/01 20:23 ID:lE2LhQs8
>>433
エープリールフールだとさ。ハァ〜
436まったり星:02/04/01 20:23 ID:ZGRyWKvy
ついでにおいらも大馬鹿者。はぅ。
437だめ整:02/04/01 20:41 ID:VGHXRUsf
うちの医師会の会長は、2月20日(今回の改定が発表された日)以前に
○井会長は、関東ブロックで投票権のある人の投票の確約を得たので、
西候補は泡沫だと言っていた。2月20日の前に、投票人に確約を得たのが
○井会長の狡猾なところだとも言っていた。
しかして、191−137とは!
投票人でなく、全医師会員で投票すれば、結果は違っていたであろう。
一国の首相を選ぶときに、年間数万円の自民党員が参加できるのに、
たかだか一国の医師会長を選ぶときに、年間数十万も払っている
医師会員が、一票もないのは不思議!
438卵の名無しさん:02/04/01 20:53 ID:Zci/Ejb1
2CHで求人しているみたいです。
439ひま内:02/04/01 22:10 ID:yZcuW5Ch
>430

ずいぶん、西先生健闘したな。

いかに、医師会員の怒りが大きいかだよな。

坪井などのじじいは退場。俺達に世代交代させろ。
440卵の名無しさん:02/04/01 22:17 ID:jz7LfJVt
しかし、一般の医師会員にどうして会長選挙の投票権ないの?
医師会員はそれでいいのか??
441riu:02/04/01 22:18 ID:ecBd+5Hd
ひま精先生&411さん
医事会計システムではないようなので、届け出を行って175円以下を省略して
もらったほうがよいのでわ?

「届け出」をしないと、手書きであっても、省略できないはずですが..
442卵の名無しさん:02/04/01 22:43 ID:ba9lQ9Pi
でもさ、ゾロってやっぱりゾロだろ?自分だったらゾロは飲みたくないし、
自分のかわいい子供(愛人にも?)や親にゾロ出すかい?
この世の中に、いい材料を使って値段が安くなる商売ってあるかい?
ならば先発品の薬価を下げるか、先発品希望なら患者の負担を増やせばいい。
臨床データのない薬を推奨して、なにか事件が発生しても
厚生労働省はなんの責任もとるつもりはないだろうね。
今日1日やって本当にいやな気分になった。
1日終わって、アルデシンAQネーザル、MS温シップ、バファリン81mg
が後発品と知ってアゼンとしたぜ
443卵の名無しさん:02/04/01 22:52 ID:ceJ/nvPA
>>442
MRだな・・
444卵の名無しさん:02/04/01 23:28 ID:6ULF9LTM
>>443
DRだよ
445卵の名無しさん:02/04/01 23:39 ID:cp8nvhuT
小泉は政治家として、いや人間として、どのような「痛み」を体験したというのか。倒産や失業で路頭に迷っている国民の、何を理解しているのか。これ以上、痛めつけることへのためらいはないのだろうか…。

言葉や言い回しで真剣に見せかけているが、中身はチャランポラン。すべてにパフォーマンスが優先され、その内容は空虚といっていいのではないか。何もない。
この男はいったい何者なのか。平成の改革者なのか。それとも、遅れてきたヒトラーなのか。

いま国民は愚昧な森政権時代のPTSD(心的外傷後ストレス障害)で、現実から目を背け、小泉のすべてを受け入れようとしている。だが、待て。この男は本当に信用できるのか。信用できるというのなら、次の問いに対して説明できる人間が、この国に何人いるだろう。

小泉はなぜ、妊娠中の妻を捨てることができたのか。なぜ、生まれてきたわが子に会おうともしなかったのか。男として、人間として、なぜこんな酷いことが平気でできたのか…。

小泉という「怪物」を理解するためには、この問いに対する答えが、もっとも重要なヒントになる。取材をしてみて、私はそう実感した。正直に言おう。この人は普通ではない。そして普通ではない恐ろしい理由がある。
446コピペ:02/04/02 00:14 ID:IyHH+GmZ
84 : :02/04/01 23:56 ID:DlhEIAql
高楼省HPにて。
ウインタミン細粒が後発品と知りアゼン ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?
で、ウインタミン錠が載ってないので塩○義に電話。
「ウインタミン細粒がゾロですが、載ってない錠も後発品ですか?」
「あれは、高楼省の間違いです。
 他メーカーさんのでも間違いがたくさんあります
 そのうち訂正が発表されるはずです。」

まぢっすか。税金つこてヘタレ仕事すんなよ、高楼省コルァ(゚Д゚)
明日、裏をとるべくゴルァ電予定。
とりあえず、今日は後発加算一切取ってない。
医療機関でも様子見してるとこ多いよ。ヤヴァイもん。
447霧の医師:02/04/02 00:28 ID:a4A15Nf+
診断:いわゆる境界型。小生は専門医ではないが、このように
ライオンハ−ト様を一医師として診断している。このような方に船長をいつまでやらせているのか?
もっとも、このクニの国民も同じようなものだから、同病相憐れむか。ライオン様の支持率いまだ50%
ということは、コノ手の患者様も国民の二人に一人はいることか。はてこう考えれば、すべて合点がいくなあ。
ただコノ手の方たちは、病識がないから、患者様ではなかなか専門科には受診せずか。よって、この方面の開業は来院数増えず辛い。
どなたか本ちゃんの専門医の先生、ライオン様の確定診断をし、早急に治療を始めて下され!!さもないとこのクニは沈没よ!!
この船長は危ないぞ!!
448卵の名無しさん:02/04/02 01:32 ID:ZK/QFAcF
>>446 
皆さん功労賞を「医療改革ミス」で訴えませんか?
功労賞の役人って根本的に無能なんだと実感しますよね。
449卵の名無しさん:02/04/02 01:41 ID:x82Y77qN
>448
激しく賛成
だいたい、ベッド削減するなら、医療金融公庫を廃止するとか、
施設近代化補助金を廃止するとか、いろいろやってから削減を打ち出して欲しい
同じ厚労省が、削減したり、助成したりで同一性を消失してる
行き当たりばったりまるだし、税金の無駄遣い
やり手の課長のようだけど、休んでいてほしいものだね
450マゾ開業医:02/04/02 01:44 ID:u3BYjYNm
どっちみち医療費の増大を防がにゃならんのだから、医療機関の収益が下がるのは当たり前。
むしろ、今までが先送りしすぎだったと思う。
本来ならば、昭和〜平成の頃に点数の引き下げを開始すべきだったんだな。
でも今からでも遅くない。どんどん点数を切り下げて俺達を苦しめておくれ。
苦し紛れにコソーリと自費診療を増やす医療機関が増え始めた頃に、混合診療を解禁する予定らしい。
それならそれで良し。それまで保険診療でたっぷり苦しませてもらうよ、フフフ。
451卵の名無しさん:02/04/02 03:29 ID:s2bvAWN3
>>445
孤泉の人格なんて関係ないよ。
言われるがままの単なるあやつり人形だからね。
情けないね。
日本の首相なんて。
452中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/02 06:50 ID:hcuFGf+2
ゾロの厚労省ミスは、ちゃんと2点頂けば良い。
訂正されるまでの処方は、ゾロなんだから。
私はそうします。
453卵の名無しさん:02/04/02 07:19 ID:9vMGzRu9
>>451
小泉の人格なんて、、大いに関係アルYO
そのパフォーマンスで騙される馬鹿国民が多い事だ
で高支持率が維持される事で政権が存続してしまう

腐れ官僚にとって、またとない格好のマネキン総理となっている
奴が辞めるまでに20〜30%の医療機関は潰れてしまうだろう
454卵の名無しさん:02/04/02 07:43 ID:/VnnxKPx
大阪の美容形成外科で性転換手術後に急死事故

大阪市北区堂島2丁目の美容・形成外科「わだ形成クリニック」
(和田耕治院長)で2月、性同一性障害の症状に悩み、
女性への性別適合(性転換)手術を受けた
30歳代の男性の容体が手術後に急変、
搬送先の別の病院で死亡していたことが1日、わかった。
大阪市は立ち入り検査を実施。
大阪府警天満署も2人の遺体を司法解剖し、関係者から事情を聴いている。


性別適合手術は、国内では「性同一性障害」の患者に対し、
埼玉医大と岡山大の2施設が公に実施している。
医療倫理の観点から、学会のガイドラインと学内倫理委員会の承認に
基づいて手術されているが、それ以外の施設で実施されている実態はわかっていない。

記事全文↓
http://www.asahi.com./national/update/0402/001.html

同クリニックではこの事故の直前にも、あごの美容整形手術を受けた女性が
同市内の病院に救急搬送されたあとで死亡している。
455だめ整:02/04/02 07:53 ID:be5zE8Bw
おはよう
>>454
記事を読んで見たら、入院施設はないんだって。
性転換の手術って、外来オペでできるの?
しかもルンバール。
456卵の名無しさん:02/04/02 07:57 ID:/VnnxKPx
>>455
いや、実際にはベット1床あって入院させてる。
ここ知ってる。
G大出身のぁ ゃι ぃ美容外科医。
457医師会幹部:02/04/02 08:15 ID:9vMGzRu9
ここは開業3〜4年以内の貧乏町医者の自慰スレ
今回の改正で数年以内に新規の貧乏町医者は消滅するだろう
我々の二世は資金力、地盤、看板で今後も安泰だ。
出来の悪い息子でも、金で医者にした甲斐があったというものだ。


458ひま精:02/04/02 08:23 ID:etPxm7SM
>>441
院外処方ならば、届けは要りませんよね。
175円ルールも関係ないし、
459卵の名無しさん:02/04/02 08:29 ID:9sDNAMAn
>>456
それって慈恵医学部?かい
460456:02/04/02 08:30 ID:/VnnxKPx
NO,群大
461456:02/04/02 08:35 ID:/VnnxKPx
<和田の経歴>
群大卒(29歳)→東京逓信病院にて研修→K察病院
→大塚美容外科→他美容外科(多数)→開業(大阪ミナミ)→事故起こして閉院
坂本クリニック他で勤務医→名前を変えて看板を挙げずに開業(わだ形成クリニック)
462つぶ整:02/04/02 08:48 ID:AM+6gz0N
おはよう。

ゾロも選べばいいよ。
自分で飲んで試してから処方している。
陽○堂のものを中心に、半分位ゾロ使ってるな。
PGE1のゾロも、しばらく、先発品と並行して使ってみたけど、
同じような効き具合だった。
院内処方、手書きレセ、手計算会計、ゾロ....
つぶクリとしては意外と強力な武器だ。
463つぶクリの予言:02/04/02 08:54 ID:AFmMHdPl
医者滅びて国栄える・・・by koizumi
464ひま内:02/04/02 08:58 ID:2m66GLDE
おはようさん

昨夜、ERの放送が遅くて今朝は寝坊した。

やっぱ、アメリカはすげー。薬物中毒の医者用の厚生施設がある。
日本じゃ麻酔科の医者が何人かステッテル。

日本の医療はアメリカに未来永劫追いつかねーな。
465卵の名無しさん:02/04/02 08:59 ID:Q+rdK0Tj
民疲弊して役人栄える・・・by koizumi
466やめたい整:02/04/02 09:02 ID:+0p06+Bp
おはようございます。
今日も老人の来院数がすくなければ自己負担50円アップの影響あるのかもしれない。
467町医者:02/04/02 09:16 ID:aUstLPkV
おはようございます。
昨日はいつもどおりの来患数なのに異様に疲れました。
今までは205円を超えない人の病名って多少いい加減に書いていたのですが、
(たとえば咳止めが途中で追加されてもそのまま「上気道炎」のままで通したり)
今月からはいちいち「気管支炎」に書き換えたりしなければならないので
神経使います。

>>464
私の知り合いの麻酔科医にも職場の薬を当直中に使っていて
職場にばれてクビになった人がいます。
その後音信不通になりました。
468ひま内:02/04/02 09:23 ID:bun/xWST
>467

うちの県、甘い。

ムコソルバンが風邪で通っちゃう。医師会報に堂々と載ってる。
469 :02/04/02 09:29 ID:yov31sLJ
>>446
> 84 : :02/04/01 23:56 ID:DlhEIAql
> 高楼省HPにて。
> ウインタミン細粒が後発品と知りアゼン ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?
> で、ウインタミン錠が載ってないので塩○義に電話。
> 「ウインタミン細粒がゾロですが、載ってない錠も後発品ですか?」
> 「あれは、高楼省の間違いです。
> 他メーカーさんのでも間違いがたくさんあります
> そのうち訂正が発表されるはずです。」

> まぢっすか。税金つこてヘタレ仕事すんなよ、高楼省コルァ(゚Д゚)
> 明日、裏をとるべくゴルァ電予定。
> とりあえず、今日は後発加算一切取ってない。
> 医療機関でも様子見してるとこ多いよ。ヤヴァイもん。

コピペ元を書いた者です。こんなとこで発見とは。。。(汗
で、追補。「間違い」ってのは、
ウインタミン細粒を「後発品」扱いしていることが「間違い」なのだそうです。
今後、一度発表したにもかかわらず「後発品」ぢゃなくなる薬剤が出るかも。。。

混乱さすな くされ役人ども 逝ってくれ

470町医者:02/04/02 09:34 ID:aUstLPkV
>>468
石原さんのお膝元は厳しいッス
ムコソルバン、ビソルボン「上気道炎」だとバッチリ切ってきます。
それでウチはムコダインに変えました。
471つぶクリ:02/04/02 09:36 ID:AFmMHdPl
どうして誰も来てくれないのだろう。・・・・・・

ツブクリ逝きそうです。
472駄目慰者:02/04/02 10:05 ID:Q+rdK0Tj
本日は晴天なり 爺婆の受診する条件は完璧だが、、、
落ちたな、、、、、、まだ1.3TCしか来ていない
昨日も少なかったし・・・老人一部負担50円アップが効いてるのか??

大改悪で再診の採り方、薬価差に関して腐心しているが
肝心要の患者が減っては手の打ち様がない

ああぁ〜 終わりだ  雨痛だ 死之雨

473卵の名無しさん:02/04/02 10:52 ID:7r0tleGY
悲しい情景
今さっき、玄関で掃除をしてたら、
老人を満載したデイケアのバスが通り過ぎていきました。
バスの中に一人、見覚えのある顔がありました。
474やめたい整:02/04/02 11:15 ID:+0p06+Bp
老人一部負担50円アップの影響か、晴天にもかかわらず患者が少ない。
50円アップによる減患までは予想していなかった。50円アップで減患するのだから10月から
は恐怖だ。
475卵の名無しさん:02/04/02 11:41 ID:a3WVJvII
>>473 その人元気になったんだから喜べよ 怖えーなーオマエ
476卵の名無しさん:02/04/02 11:51 ID:JPYi/n9y
>>475
ど素人。
ここは医者にしかわからないことが
専門用語を使わずに書かれていることもある板です。
477駄目慰者:02/04/02 12:03 ID:Q+rdK0Tj
>>475

春休みにもかかわらず一緒に遊ぶ友人もいない PC厨房だろw
478卵の名無しさん:02/04/02 12:08 ID:OoPtLuz7
>476 禿同
われもこの光景、悲しいというより恐ろしいと思うよ。
479つぶクリ:02/04/02 12:22 ID:AFmMHdPl
473
思わずドナドナドナの歌を思い出した。
477
思わず自分のことかと思ってしまった。

こんなに初夏のように暖かいのに
480卵の名無しさん:02/04/02 12:24 ID:JPYi/n9y
>>ドナドナドナ
激しくわらた
481つぶ整@1.8TC/AM:02/04/02 12:39 ID:AM+6gz0N
この調子で行かないかな
482やめたい整:02/04/02 12:56 ID:WZ+CqSbF
AM2.7TC
483つぶ整:02/04/02 12:57 ID:AM+6gz0N
やめたい整先生にあやかりたい....
484なき整@2.15TC:02/04/02 13:09 ID:viEm10nf
特に混乱はない
ただ、改定の解釈があっているかどうかだ
解釈が間違ってると判断されて、不正!なんて
言われたら、目茶苦茶に腹が立つ
485つぶ整:02/04/02 13:23 ID:AM+6gz0N
なき整先生にもあやかりたい....
486だめ整:02/04/02 13:33 ID:ckKRW59b
1.2TC。
やめたい整先生、なき整先生、つぶ整先生にあやかりたい。
487つぶ整:02/04/02 13:40 ID:AM+6gz0N
>486
みんな、がんばろうよ。
少しでも増患、少しでも経営改善、なんとか生き残ろう。
488やめたい整:02/04/02 14:06 ID:l5HquHx9
明けない夜はありません、頑張りましょう!
489つぶ整:02/04/02 14:15 ID:AM+6gz0N
歯科は夜のまま明けないと聞いている.....俺たちもそうなってるな.....
夜の闇でも生き残ろう.....お天道様の下を歩けなくなったって生きて行かなきゃね。
金が尽きるか、良心が尽き果てるか、だ。
490なき整@サラ金:02/04/02 14:16 ID:MKHf9Ehm
漏れのとこも、なんかサラ金関係の
チラシが次々と
おそろしいことだ
491つぶ整:02/04/02 14:16 ID:AM+6gz0N
衣食足りて礼節を知る
貧すれば鈍する(字はこれであってたっけ)
忘れないようにしないと。
良心を捨てそうになるし、せこいことばかり考えるようになってきた。
492卵の名無しさん:02/04/02 14:22 ID:deQfXqUy
つぶ整さんへ。PGE1のぞろは、LSCSの適応がないかもしれませんよ。
493卵の名無しさん:02/04/02 14:22 ID:a3WVJvII
>>491
てことは、やっぱり空いてる医者にはなおさら行かない方が
いいってことだな。
494つぶ整:02/04/02 14:28 ID:AM+6gz0N
>492
ありがとう。知ってる。慢性動脈閉塞症の患者さん用だ。
腰部脊柱管狭窄症には、神経ブロック、ノイロトロピン、インフリーなんかで対処している。

>491
あんたが自分の目で医者をよく選べよ。
流行っている大病院では、あんたにとって、きっといい医者に出会えるだろう。
495つぶ整:02/04/02 14:36 ID:AM+6gz0N
>462 492 494
PGE1ゾロの適応症は、正確にはTAOだった。
まあ、いざとなったら次の奴を出そう。
496つぶ整@今でも通じるかな:02/04/02 14:38 ID:AM+6gz0N
日医発第211号への厚生大臣の回答
昭和54年8月29日
日本医師会長 武見太郎殿
厚生大臣 橋本龍太郎
8月21日付の貴翰に次のとおり回答いたします。
1. 薬効表示について、医学と医師の立場が全く無視され、製薬企業の
資料のみによる病名決定で用途が規定されることは誤りでありました。
厚生大臣としては、薬理作用を重視するものであり、能書については、
薬理作用の記載内容を充実する方向で改善するよう、薬務局に対し
指示いたしました。従って、医師の処方は薬理作用に基づいて行われる
事になります。
2. 社会保険診療報酬支払基金においても、これを受けて学術上誤り
なきを期して、審査の一層の適正化を図ることとし、また、この点に
ついて、都道府県間のアンバランスを生じないように、保険局に対し
指示いたしました。
3. 以上により、医師の処方権の確立が保障されるものと考えます。
4. 国民医療の効率化を図るためには、プライマリー・ケアの確立等
地域医療の充実が必要であり、また、これとともに、医学常識から
極端にはずれた診療等に対して、その是正を強力に進めてまいる
所存であります。
497だめ整:02/04/02 14:44 ID:ckKRW59b
老人には片っ端から足背動脈のドップラー(確か120点、2回目以降も
逓減するが、何回もできる)をしよう。
侵襲も全然ないし、ASOがみつかれば、PGE1のゾロ攻撃だ!
498卵の名無しさん:02/04/02 14:45 ID:+daXwVwh
>490
だからほんとにサラ金は整形を狙ってるんよ。
でも経営内容まで知らないはず
うちにもTELあったが今困ってるわけではない
今週はひまだなぁ。患者がこなければどうにもならんからな
499つぶ整:02/04/02 14:48 ID:AM+6gz0N
>498
宮内の腹の内、狙いはそこだったりしてね。
500卵の名無しさん:02/04/02 14:51 ID:+daXwVwh
>497
それは止めたほうが良いかも
指先脈波をとると290点症例を選んでやってね
ちなみに機械はリースで2万円/月8人で元です。
客観的に数値で出るから希望者も多いよ。
ASOは毎月やってもかまいません
501つぶ整:02/04/02 14:56 ID:AM+6gz0N
>500
月2万のリース.....俺には無理だ。
リース屋のもうけの片棒を担ぐのは、もはや限界だ。
502なき整@なんか徳した?:02/04/02 15:04 ID:Ey6OkiHh
酸素の価格が半減して、代理店がおりちゃった
困ったなと思って、ガス屋って言うのか、そんなとこに
相談した
そしたら、納入価額も半減になった
すごく納得し、徳した気分
今までは、何だったんだ>代理店
503だめ整:02/04/02 15:05 ID:be5zE8Bw
漏れのドップラーは11万で買ったよ。
弁当箱ぐらいの大きさ。
504なき整:02/04/02 15:06 ID:Ey6OkiHh
だめ整先生、それって中古で買ったの?
505卵の名無しさん:02/04/02 15:12 ID:tfcFMqjl
デイケアバス
 つぶクリ悔しや
  底引き漁
506だめ整:02/04/02 15:19 ID:be5zE8Bw
>>503
新品だよ。
HADECO ES=1000SP2 ってやつ。
90回やったら元取れる。
それ以降は、電池代とゼリー代と記録紙代だけ(ほぼ0円)で、一回
1200円ゲット。結構患者さんも喜ぶよ。
507だめ整:02/04/02 15:25 ID:be5zE8Bw
>>500
うちがやっているのは、
<血流量測定>100点、<ドップラー法(抹消血流血行動態)>20点。
合計120点だ。
508まったり星:02/04/02 15:31 ID:s4A0SaRw
509つぶクリ:02/04/02 15:52 ID:AFmMHdPl
本当に恐ろしいことは10月にやってくる。
老人の上限が廃止になる。
そうしたら・・・・・・・
510なき整@ヒマー:02/04/02 16:24 ID:ksSylKzH
>>509
漏れもそうおもいます
今回よりもダメージ大きいと思う
今から考えておかないと
しかし、取りあえず、今のヒマを何とかしたい。泣く
511つぶ整@ヒマー:02/04/02 16:31 ID:AM+6gz0N
今の老人の上限、\3200(定率)の範囲内で1カ月が済むように工夫をする。
一人1カ月\9,600の医療費で済ませるように。
いわば包括性みたいな考えで行くしかない。
しかもあそこで薬をもらった方が安いとか、何か付加価値を付けて。
512つぶ整@ヒマー:02/04/02 16:32 ID:AM+6gz0N
まちがい
\9,600 -> \10,667
513まったり星:02/04/02 16:49 ID:s4A0SaRw
10月からの老人定率制って1割負担だろう?34000円以内が○。
514なき整@ヒマ〜:02/04/02 16:50 ID:vW/FSzJK
タスケテクレ〜
515つぶ整@ヒマー:02/04/02 16:52 ID:AM+6gz0N
>513
うちは定率性にしたんだ。ちょっとでも自己負担を抑えるためにね。
ほとんどの患者で\3,200を越えることがないし。
血液検査とかをほとんどしないからかな。
516つぶ整@訂正:02/04/02 16:53 ID:AM+6gz0N
性 -> 制
517卵の名無しさん:02/04/02 17:05 ID:caOcGNSA
近隣の耳鼻科が定率にした
うちの婆様が「薬局でも金を払わされた」と繰り返した
トータルでは850円より安いのにそれは評価されないらしい
確かに彼女は偏屈だが2回も金を支払うことはインパクトがあるのかも
518卵の名無しさん:02/04/02 17:09 ID:jZ3ZDw/0
整クリず
 蜘蛛の糸に
  すがる思い
519つぶ整@ヒマー:02/04/02 17:15 ID:AM+6gz0N
>517 うちはさらに院内処方だ。
520趣味メン:02/04/02 17:20 ID:vWptcZTK
早晩老人も3割負担になるでしょうな。

しかし保険制度が崩壊したらどれだけの医者が生き残れるのだろうか。。。
521ひま精:02/04/02 17:24 ID:etPxm7SM
そりゃ誰も生き残れんでしょう。
面接料を2500円
一番安い薬で1000円
こんな治療で頑張るしかないでしょうが。
1日30人診て、利益4万程度が限界になって
まぁ、無理でしょう。
522卵の名無しさん:02/04/02 17:31 ID:zFvrx0EN
>>488>>499
歯科の太陽は地球の裏側で燃え尽きました。
523だめ整:02/04/02 17:32 ID:be5zE8Bw
ウルトラマンで、水のない惑星に置き去りにされた宇宙飛行士が
水がなくても生きていける怪獣(たしか、ジャミラ?)に進化して、
地球に復讐に来る話があった。
整クリ〜ズも、ほとんど診療点数がなくても生きてゆける診療怪獣に進化
して、いつの日か逆襲に転じよう!
524卵の名無しさん:02/04/02 17:37 ID:3ySgK5R9
>>523

そして最後に水をぶっかけられて退治されちゃうのね、、、(T_T)
525卵の名無しさん:02/04/02 17:38 ID:caOcGNSA
>>523
まだ2日しか経過してないのですが改定の影響が
もう実感されるのですか?
526つぶ整@ヒマー:02/04/02 17:40 ID:AM+6gz0N
>524
じゃ、俺たちは診療報酬が上がると死んじゃうの?
527だめ整:02/04/02 17:42 ID:be5zE8Bw
>>526
たとえがわるかった。
スマソ。
528あと内:02/04/02 17:46 ID:dvIY4Zpq
薬価が下がったのに、納入価格が上がっている。
暫定価格とはいえ、つらい。
529ひま内:02/04/02 17:47 ID:9Pdt7uwY
何とかレセの紐とじ終了。

虫・病院グループに紹介した患者さんの妻から
グループの方へ通えといわれましたと報告の電話があった。

がーん。そんな。俺みたいなつぶクリから患者さん盗らないでよ。

えげつねーな。
530なき整@ヒマ〜:02/04/02 17:52 ID:V7ozNFXl
>>523
ジャミラかぁ、泣けてくるよぉ
531零細石屋 ◆YABUdM6. :02/04/02 17:54 ID:3ySgK5R9
うちみたいな零細は、今までの薬価で納価+消費税ぎりぎりだったから
今の薬価だと、すでに逆ざやになってる部分もあると思われ。

一回目の再診料が7点上がっても、大体は薬価引き下げで帳消しかすでに
マイナス。これが 2回目、3回目、4回目になると、、、、
今月後半の毎日の〆が怖いよ。。。。。。
532卵の名無しさん:02/04/02 17:55 ID:yT2Gd3QL
某機関病院勤務医ですが今日は死ぬほど忙しかったです。
午前中の外来が4時近くにようやく終わりました。
受診抑制起きてくれるといいなと思ってましたがあまり変化ありません。
基幹病院の外来は5割負担か紹介患者のみに早くなるといいのに。どうせ入院で採算取ってるんだから。
533つぶ整:02/04/02 17:58 ID:AM+6gz0N
>527
いえいえ、謝っていただくことじゃあ、ありませんよ。
ギャグにギャグを返そうとしただけ。

>532
勤務医時代はずっとそう思っていた。
開業医になっても同じように思う。
政府、日医のやり方は逆を行ってるよ。
534卵の名無しさん:02/04/02 18:01 ID:Q+rdK0Tj
今日業者との話で都心のテナント開業医は悲惨らしい
何時行っても待合に患者がいない。薬も殆ど動かない
もう時間の問題だろうと業者は言ってたが・・・
また彼の話では今後借金が年間売上の5割を超えしかもテナントクリニックは
外科系で2,5TC以下、内科系で1,5TC以下の所は持たないだろうと言っていた
因みに彼は業界歴30年医療経営とその実態に詳しい男だ
漏れも他人事だと何時まで思っていられるか、身につまされる(T_T;
535卵の名無しさん:02/04/02 18:11 ID:Dc4Y7xdj
>>534 ゲッ! ウチだ・・・・
536なき整:02/04/02 18:13 ID:V7ozNFXl
>>534
やばい!
537メイ:02/04/02 18:16 ID:S0rmge7P
>529
むこうの事務にもう紹介しないぞ と電話するのがいいよ。
538だめ整:02/04/02 18:18 ID:be5zE8Bw
>>533
了解!

日計表に、患者さん一人一人の点数が出てくるが、二桁の点数
を現実に目にすると、いよいよ始まったか、との感がする。
539つぶ整@2.95TC/日:02/04/02 18:32 ID:AM+6gz0N
このまま増えてくれ〜

>538
うちもそう。
少ないが、慢性疼痛疾患管理を取ってみた人もいる。
100円でおつりが来る人、え〜!! こんなに安いの? 大丈夫?って心配してくれる人.....
100円クリニック、ワンコインクリニックだ。
540ひま内:02/04/02 18:51 ID:X/Qy4Pto
>534

シャレにならない話だな。

これから、一杯飲ろうかという時に・・・

今日午後4人なんだけど。

悲しいな。判ったよ。真性つぶクリなんだな。ありがとうよ。死苦死苦死苦。泣けてくるよ。
541つぶ整:02/04/02 19:03 ID:AM+6gz0N
>534
1軒屋だとどうなんだろう。もっと厳しいのかな。
542つぶ整@自己レス:02/04/02 19:12 ID:AM+6gz0N
>541
あたりまえだった。借金が多いから、もっと苦しいんだよな。
我が身を振り返って、討つだ死之雨
543だめ整:02/04/02 19:25 ID:be5zE8Bw
ここ十年の不況で、医者も日本の置かれている経済状況と無縁では
ないことを、特に開業してから身に沁みてわかった。
今後の人生設計に是非必要な情報。
日本はこのまま沈没するの?復活するの?
このまま沈没するのなら、もう不況なんていう表現は止めよう。
好況の反対語が不況なんだから。
<ずっと続く現状>と言った方が正確だよ。
医者になるときは、景気を嘆く輩とは、最も遠いところにいる仕事に
ついたと思ったけど、とんでもない思い違いだったよ。
544メイ:02/04/02 19:29 ID:S0rmge7P
>542
一軒家は資産になるから苦のむこうに光があるが
テナントのむこうには更改手数料があるだけだ。
545つぶ整:02/04/02 19:32 ID:AM+6gz0N
俺は沈没する方だと思うな。
昭和30年代の生活レベルに戻るんじゃないかな。
テレビ、冷蔵庫、洗濯機が3種の神器になるだろう。

俺の家にはこれに電子レンジとエアコンと掃除機とビデオがあるけど。
自動車は持てない。今でも持っていない。
パソコンは今ある奴を使い続ける。俺のパソコンは中古品だ。
546つぶ整:02/04/02 19:33 ID:AM+6gz0N
>544
1軒屋をレンタルしてたら.....死苦^3
547中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/02 19:33 ID:wPOdfZIA
たとえ日本が沈没せずに浮き上がったとしても医療は沈みっぱなし
になるから、余計辛い人生が待っているような気がする。マジ。

サッサと、公務員にしてくれんかね?
じゃなきゃ、眠胃蓮に入るかな?(・_・、)
548まったり星:02/04/02 19:38 ID:s4A0SaRw
東京以外はみんなダメ。遠隔地ほど不況は強い。不況と言うより恐慌寸前
という感じだろう。小さな地方都市ではもう仕事自体がない。ずっと無職。
若者の就職難もひどいね。パイが縮小するのだから、全体が帳尻を合わせ
ようとすると、一周回ったらまた縮小しているのだから止まるわけ無いよ。
だから百貨店スーパーの売り上げの落ち込みもスパイラルだ。
549まったり星:02/04/02 19:40 ID:s4A0SaRw
「親亀転けたらみな転けた。」の「メビウスの輪」なんだな。永遠に転け続ける。
550借金整:02/04/02 19:42 ID:ryzv1Fk5
借金逝(セイ)です。本当に逝きそうなので、縁起を担いで改名しました。
昨日初診の人が今日も来たら、再診料は81点なんですね。74点で計算したので10円損しちゃった。
今日は、罰としてビールじゃなくて発泡酒だ。
551まったり星:02/04/02 19:47 ID:s4A0SaRw
亀の話で思い出したのが、任天堂のマリオブラザース、はまりましたなぁ。
俺の人生はあの亀だ。マリオ踏まれて死んでいく。トゲトゲにならないと。
552卵の名無しさん:02/04/02 19:49 ID:Q+rdK0Tj
国家財政大赤字で緊縮財政を強いてる小泉内閣は なぜ 公務員の給与をカットしないのだろうか?!

いくらコイズミが財務省の傀儡とはいえ議会制民主主義で選ばれた総理なんだから
国民に痛みを求めるんだったら公僕が自らまず痛みを甘受すべきだ
この国がバブル崩壊後、なかなか再生できない最大の原因はそこ等辺りにあると思うが・・・
553斜整@めちゃヒマー:02/04/02 19:52 ID:AY2nVd9K
元々4月は少ないが、今日は特に暇だった。
官僚の大幅リストラと、財政投融資を処理しなければ日本に
未来はないだろう。
郵貯、簡易保険の大量の資金が財務省の思いのままになり、財務省の
天下り先や政治家に逆流している以上
景気は良くならないよ。
小泉は財務省にのみ込まれてしまい、財投の問題は全く言わなくなった。
医師いじめがパフーマンスには1番手っ取り早いからな。
小泉も利用されてるな。我が日本国の最高権力者は財務省の官僚で
財政投融資と言う国家予算の約4割を彼らが自由に動かしていて
政治家もタッチできない。
赤字のレインボーブリッジもそうだ。
採算は二の次で作る事に意義があるというような無駄をやっている以上
医療費などに金は回せないと言う事です。
554卵の名無しさん:02/04/02 19:54 ID:a3WVJvII
東京で街中あるいてると
あんまり不況って感じないんだけど。
高い新車がバンバン走ってるし
デパートも賑わってる。気のせいかな?
555卵の名無しさん:02/04/02 19:55 ID:Q+rdK0Tj
某国立病院で勤続年数の長い売店のおばちゃんの給与は年俸1200万だそうな

ちなみに国立病院で部長をやってる我が先輩と年俸は奇しくも同じだそうだ

556卵の名無しさん:02/04/02 19:59 ID:RpmXwml7
>>555
マジデスカ コウタイシテクレ
557つぶクリ:02/04/02 19:59 ID:AFmMHdPl
http://www.tsuburaya.co.jp/playland/index.html
お金お金お金とつぶやいていたらカネゴンを思い出してしまった。
558卵の名無しさん:02/04/02 19:59 ID:Q+rdK0Tj
補足 その売店のおばちゃんにはノルマが無い
   一方部長は売上向上を目指せと突き上げられっぱなしだそうだ

医者って辛いねえ〜(藁
559まったり星:02/04/02 20:03 ID:s4A0SaRw
東京は腐っても日本経済の中枢だ。金融セクターも集中しているし、生産は
中国に移ってもそういった部門は東京にある。だからまだ潤っているのだ。
地方は、生産業中心に衰退しているので回復不能。
560卵の名無しさん:02/04/02 20:03 ID:RpmXwml7
>>554
ヤマダ電器の配達の兄ちゃんも100万円のTVの配達で
朝の5時から夜9時まで毎日予定びっしりとの仰せ
とても不景気には思えない
561ババア:02/04/02 20:06 ID:ZzjcLMgt
>>557
銭ゲバというのもありましたなあ。
562卵の名無しさん:02/04/02 20:06 ID:epXBZrOM
なるほど
不況にあえぐ国民のストレス発散には医者いじめはスケープゴート
としては格好のターゲット。医者が儲け過ぎだと煽り立て国民の
鬱憤晴らしにするのです。大抵のところは開業医の一軒二軒が
つぶれても大勢としては問題無し。政府は経済再生なんて考えてなく
どこらが落としどころかと思案してるだけですね。苦しんでるところに
引導を渡すのが今の政府です。
563まったり星:02/04/02 20:08 ID:s4A0SaRw
結局、経営中枢は東京に、グローバル化により支店は世界中に、生産は中国。
金は偏在して回っている。昔は東京本店、地方工場、地方で消費という循環
があった。今はない。地方は地方での循環しかない。だから壊死状態になる
訳ね。
564名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/02 20:09 ID:+wNWKsQc
【事件】性転換手術後に男性急死−大阪のクリニック

 大阪市北区の美容・形成外科「わだ形成クリニック」(和田耕治院長)で今年2月、
男性会社員(35)=東京都小金井市=が性転換手術を受けた直後に容体が急変し、
搬送先の別の病院で死亡していたことが2日までに分かった。
また同クリニックでは今年1月、飲食店経営の韓国人女性(39)=大阪市平野区=が
美容整形手術を受けた直後に別の病院で死亡していることも判明した。
搬送先の病院から「医療過誤の疑いがある」と通報を受けた大阪府警天満署は和田院長から任意で事情聴取したが、
手術との関係を否定したという。同署は因果関係を詳しく調べる。
 調べでは、会社員は自分の性に違和感を抱く「性同一性障害」の症状に悩み、
2月25日午後6時40分から約5時間半にわたって手術を受けた。
しかし、手術後に容体が急変。別の病院で翌26日午前6時35分ごろ、死亡した。
通報を受けた天満署が司法解剖したが、死因は不明。肺に水がたまる肺浮腫の症状を起こしていたという。
 また女性は1月13日、あごの骨を削る手術を受けたが、約3週間後の2月4日に死亡した。
司法解剖で死因は特定できなかったが、肺浮腫の症状があったという。
院長は「女性は睡眠時無呼吸症候群だった」などと説明しているという。
565中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/02 20:13 ID:MGQD90MC
>>560
確かに、電気屋に電池買いに行くと人が一杯だ。二年前からずっとそうだ
けど、どうも不況らしい。
私は上から下までユニクロだが。
566なき整@疲れた:02/04/02 20:18 ID:ghymD8Ce
ヤブーの「はやる医院」では
はやる医院では、院長室よりスタッフルームが広い、とあった
院長室のない我がクリニックではどしたらいい?泣く
567まったり星:02/04/02 20:18 ID:s4A0SaRw
この地方を迂回した循環を打ち破るには、紙幣を刷るしかない。オーバー
フロウさせて、インフレに、円安になれば、地方の浮かぶ背もある。
これをされて困るのは実は米国なんだね。日本の競争力、即ち現在の円
ドル相場は、突出した優良企業が輸出できないようにするレートな訳だ。
こうなると企業は生産を海外に移すのは自明だね。戻すのは簡単。紙幣を
オーバー浮浪させるか国債を大量に発行すれば円安になる。普通の国なら
それで経済は破綻するかも知れないが、日本は恐ろしい競争力があるから
極端な円安には進まない。精々1ドル180円から240円程度だろう。
これでみんなハッピーになれるね。
568中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/02 20:23 ID:MGQD90MC
>>566
無いのが普通でしょ?違うの?
うちも無い。
569卵の名無しさん:02/04/02 20:25 ID:RpmXwml7
>>567 ラジャー
明日US-MMFを大量買付けに逝きます
570まったり星:02/04/02 20:26 ID:s4A0SaRw
1ドル240円になって困ること。パソコンの値段が2倍になる。
中国の輸入野菜も値上げ。高級品が2倍になる。海外旅行が2倍に。
ユニクロは値上げに。

そのかわり農家も競争力が出るし、工場も日本に帰ってくる。失業もなくなる。
日本の野菜を食べ、日本の製品を買い、日本を旅するのもいいんじゃない。
そして公共事業を減らして、医療・福祉に先進国並みに手当てする。
そのほうがきっと国民は幸せと思います。
571卵の名無しさん:02/04/02 20:27 ID:a3WVJvII
ふうむ、東京にしがみつくしかないか。
嫌だけど仕方ない。なんか方法ないかというと(以下略
572まったり星:02/04/02 20:40 ID:s4A0SaRw
小泉のやっている施策は均衡縮小。でもこれは無間地獄。政府の支出を抑え
たいだけの行き当たりばったりだから、医療費まで削る。ただの無能だ。

地方から工場が無くなりリストラされ、その周辺の自営業者も消費が低迷し
バタバタと店を閉める。かろうじて年金生活者だけが生き残る。だかその子供
孫は不況で就職先が無く、高齢者も蓄えを使うのを極端に恐れる。そして消費
は更に縮小する。もうクラッシュは目の前にある。
573医師会幹部:02/04/02 20:44 ID:9vMGzRu9
>>572

役人の給与だけは均衡拡大だYO
574だめ整:02/04/02 20:48 ID:be5zE8Bw
バブルのときみたいに、「役人は給料が安くて可哀想〜」っていう時代が、
今後、日本に来るのかな?
575卵の名無しさん:02/04/02 20:55 ID:a3WVJvII
バブルの時に、誰一人今の状況を予測できなかった。
今、10年後を正しく予測できる人はいないだろう。
576だめ整:02/04/02 21:03 ID:be5zE8Bw
新聞のチラシを見ていたら、近くのホームセンターで飛行機のファースト
クラス顔負けのロッキングチェアーが、9800円で売っていた。
マイクロや、ホットパックの患者さんは今まで小さな丸椅子でやってた。
明日、早速買ってこよう。
でも人間って、他人をないがしろにするのは鈍感だけれど、他人から
ないがしろにされるのは敏感な動物だから、この投資で自分を大切に
されたと思っていただければ、安い投資だよ。

577卵の名無しさん:02/04/02 21:12 ID:yT2Gd3QL
勤務医です。質問です。半分冗談です。本気にしないで下さい。だけど宜しければ教えて下さい。開業のことまだ良く知らない卵なもので。
青空開業って、法的制度的には可能なんでしょうか?
フリーマーケットの一角で診療するとか、夜の街角で易者の横で診療するとか。
578卵の名無しさん:02/04/02 21:16 ID:yT2Gd3QL
577です。
屋台はどうでしょうか?
確か、屋台には、衛生的見地からクレゾール消毒液を必ず付けなければならないとかありました。
屋台にいろいろ設備付けたら、開業できるだろうか?
579だめ整:02/04/02 21:19 ID:be5zE8Bw
>>577
たしかに無床診療所は許可制ではなく届出制だけど、2年前のかすかな
記憶をたどると、届出に必要な書類に診療所の間取り図が必要なはず。
<青空開業>がどんな形態か知らないけれど、それがそろえられなきゃ
書類不備ではねられるでしょう。
580だめ整:02/04/02 21:28 ID:be5zE8Bw
>>577
屋台は無理です。届出の書類に、当然ですが診療所のの所在を記載する
項目もありますから。
屋台では、記入しようがありませんね。
混じれ酢、スマソ。
581卵の名無しさん:02/04/02 21:29 ID:yT2Gd3QL
つまらない質問に答えていただいてありがとうございます。今日当直なんですが、今のところひまなもので。
救急にも受診抑制がかかってくれればいいんですが。
キャンピングカーに「間取り」を付けたらどうでしょうか?昔、トラック野郎が、動く喫茶店やってたの見たことあります。
個人的には、屋台が好きですが。
「いらっしゃい」
「おう、血圧測ってくれ」
「お客さん、出来上がってますね。飲みすぎはよくないですよ。肝機能測っときましょうか?」
「そうだな・・・コレステロールもやってくんねえ。」
「いい抗脂血剤入ってますよ。見てくださいよ、この有効期限、工場直送できたてのほやほや、生きがいいよ。」
「よし、それ90日分貰おうじゃねえか。」
「ありあとあしたー。」
582卵の名無しさん:02/04/02 21:29 ID:33PUcU6P
よ、じゃまするよ!
へい!らっっしゃい!!だんな、今日はどうしたの?
いやー、のど痛くってさ
どれどれ、ほれ大きく口開けて・・と、おや?扁桃腺腫れてるね
やっぱり?薬頼むよ、えーーーと、3日分ほど
まいど、風邪セットAに抗生物質もつけてと、そこの角を曲がると
 薬局有るからね。じゃ、お大事に・・
おやじ、いくら?
えと、3割負担で2500円でさァ

てか?
583卵の名無しさん:02/04/02 21:30 ID:plvz8nTy
開業時に、
診療所の間取り図だけでなく、および診療所の位置を示した地図も必要です。
どこが処置室で、どこが待合室で、総面積はいくらとか全部書かされます。

登記簿は必要だったかなあ・・・。
青空開業をするなら、ステーションになる医院を一つ設けて、
バスでの移動式などの認可をしかるべきところに取り付けて
それでならできると思うけど、たぶん認可が下りるのにめっちゃ苦労する。
584まったり星:02/04/02 21:31 ID:s4A0SaRw
自宅で開業届して、車で往診や訪問診療専門で巡回するというのはどうだ。
これなら比較的屋台に近いぞ。
585卵の名無しさん:02/04/02 21:34 ID:plvz8nTy
オリジナルのド派手な診療バスにのって
巡回診療している女医さんのニュースをどこかで見た気がする。
バスで巡回して診療するための認可を受けるのが結構大変だったそうだ。
あれは歯医者さんだったかなあ・・・。
586卵の名無しさん:02/04/02 21:35 ID:33PUcU6P
>584
でも、自宅(開業届の住所)で診療できるように体裁を整える
必要は有るような気がするのですが
587卵の名無しさん:02/04/02 21:38 ID:yT2Gd3QL
暇な当直勤務医です。先輩の皆様、遊んで頂いてありがとうございます。
名古屋のMKタクシーのように、開業後一ヶ月無料!というのは問題あるでしょうか?
レセプト提出しなければいいような気がしますが。
赤字が大きすぎて一ヵ月後に倒産かな?
話題性はあるから、持ちこたえればその後はいいかも。
588まったり星:02/04/02 21:41 ID:s4A0SaRw
診療所の要件としては、特に何もないのじゃ無かった?
入り口、待合いスペース、診察室とあれば可能。マンションの一室でも
開業可能と思われる。
589つぶ整:02/04/02 21:42 ID:AM+6gz0N
>587
自宅に最低限度の設備を作って、開業を届け出ればいいんだ。
路上での診療は難しいだろうけど、往診と称して、他人の建物の中に
入り込めばいい。

診療費無料は可能だ。
保険医療機関を届け出ずにやればよい。
590まったり星:02/04/02 21:42 ID:s4A0SaRw
自由診療なら無料も可能か。不当廉売とか公取委に引っかかる恐れは
あるかも。保険診療の場合、無料はダメ。一部負担金は必ず徴収だからね。
591卵の名無しさん:02/04/02 21:44 ID:33PUcU6P
>587
無料の1ヶ月過ぎたら患者も0と思はれ

蛇足ですが、もう少し保険診療の勉強してからこのスレにおいでませ
ここは、悩めるつぶクリズの安息の地です
592まったり星:02/04/02 21:45 ID:s4A0SaRw
>>589
ただ、会社等に行って、患者を集めてそこで保険診療するのは違反。
届け出た場所で行う必要だある。往診・訪問診療は特別なんだな。
593riu:02/04/02 21:46 ID:vsvII538
青空診療か。。開業は無理でも
一人だけ往診扱い(さくら)にして、
その他は、ついでに診療ってのじゃダメかな。。

なんだか、遠い目になってきたぞよ。
594だめ整:02/04/02 21:52 ID:be5zE8Bw
>>577君へ
ブラックジャックになり給へ!
以上
595卵の名無しさん:02/04/02 21:54 ID:yT2Gd3QL
>591
当直勤務医です。すみませんでした。調子に乗りすぎたかも。
ROMor仕事に戻ります。
ちなみにこのスレは私にとって保険診療の最良の勉強の場になっております。
596卵の名無しさん:02/04/02 21:59 ID:33PUcU6P
>595
みんなやってることは似たようなもの
診療報酬改訂になるたびに「あれが算定できるか?」「こうすれば
減額にならないか」と、あれやこれやと方策を考えています。
勤務医さんですと白本・青本を手に取って見ることは少ないかもしれませんが
後学のために、一度ご覧になることをお勧めします。
医事課と開業医が何に苦しんでいるのかを垣間見ることができるでしょう。
597中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/02 22:21 ID:dOCN6Sev
診療所の要件として診察室が、二坪の待ち合いが一坪は必要じゃなかったっけ?
なので、最小三坪で届けが出せたと思う。
自宅にせよ、賃貸にせよ登記簿謄本は必要だった気がする。
で、物件捜していた時に最低10平方メートルで捜してたなぁ。実際17くら
いでやっている所を知っているです。
598卵の名無しさん:02/04/02 22:24 ID:plvz8nTy
そういや、法務局まで登記簿取りに行った覚えが
出してもらうの意外に高かったような。

診療所開設者になるとオニのように書類書かされるよ。
599卵の名無しさん:02/04/02 22:25 ID:plvz8nTy
でもあの頃は勢いってもんがあったから
そんなに苦にはならなかったんだ・・・・・。(遠い目
600riu:02/04/02 22:33 ID:5oKwGJUe
>>599
んだんだ。
結婚と同じだ。<勢い

入院やめた時、また書類をいっぱい書いた。
離婚した気分だった。
601勤務P医:02/04/02 22:42 ID:8jXuWBDJ
私もずっとROMってましたが、大変勉強になりました。
勤務医ですが白本、読んでます。頭が煮えちゃいましたが(泣)。
ずっとここのスレを読んでいて、最近自分が変わってきたこと
または変えようとしていること。
1.患者さんや患者さんの家族に(今まで以上に(ワラ)優しく接するようになった。
2.外来患者さんで高脂血症や高血圧などの薬を出しているヒトには積極的に
  近所の内科医院で診てもらうよう、紹介状を書くようになった。
3.腰痛、肩こりなどを訴える患者さんも、積極的に整形外科医院に紹介状を書く予定。

「この4月から診療報酬が改定されて、出せる薬剤にいろいろ制限がつくん
ですよ〜」と泣きを入れると、大抵の患者さんが納得してくれます。
うちの近所の内科及び整形外科医院の先生方、迷惑してるでしょーか??
602卵の名無しさん:02/04/02 22:45 ID:HgRhphcr
甘い。>>601
少しでも危機感のある周辺の開業医は普段からやっている。
さらに何が出来るか模索して模索して・・・・
模索してるんですよ。

まあ、お客さん呼べる人はどこに行っても重宝されるから、
ご自身の今後のためにその努力を続けてください。
603卵の名無しさん:02/04/02 22:50 ID:HgRhphcr
あ、先生P医でしたか。失礼しました。

604つぶ整:02/04/02 22:54 ID:AM+6gz0N
>601
慢性疼痛のpsycho、紹介してください m(_ _)m
605中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/02 22:55 ID:dOCN6Sev
今日初診できたうつ病の方、近くの医師会の偉いさん(内科)から二年も
抗うつ剤もらっていて段々悪くなって自分の判断で来られました。
患者と二週に一度何話してるんだろうか?段々悪くなっていることも気付
かない?ってことで、内科の先生MRの甘言に乗ってルボックスとかデプ
ロメールとかパキシルとか漫然と出し続けないようにしましょう。
結局評判落とすよ。
606まったり星:02/04/02 22:57 ID:s4A0SaRw
小泉不支持が支持を上回る。もうすぐ馬鹿から解放されるぞ。
http://www.asahi.com/politics/update/0402/012.html
607つぶ整:02/04/02 22:59 ID:AM+6gz0N
早く解散総選挙をしてくれ。
608つぶ整:02/04/02 23:01 ID:AM+6gz0N
>601 604 605
慢性疼痛のお客様、向精神薬はちゃんと精神科でもらってくださいね。
うちでは鎮痛剤、注射、リハビリ、好きなものをメニューからお選びいただけます m(_ _)m
609まったり星:02/04/02 23:06 ID:s4A0SaRw
>>608 美女のマッサージは無いの?
610中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/02 23:12 ID:dOCN6Sev
当院の慢性疼痛の患者さんは、最寄りの信用の置ける整形外科の先生に紹介しております。
ただ、内科にそいう先生がいらっしゃらないのが残念でございます。マジで。
東大君も居るんだけど、患者さんの話聞いてくれないんだなぁ、副作用にも関心無いし、
子供には、怒鳴るし。。。。。
整形の先生は、某親切私立医大だけど聞く耳は持っていらっしゃるので助かるです。

5分も真剣に患者さんの話し聞いたら結構色々なことが分かるのだが、自分で喋って
ばっかじゃ駄目だお゛!>東大君
611つぶ整:02/04/02 23:13 ID:jlO6hAqr
会員制、別料金になっております m(_ _)m
612泥舟に乗せられて。:02/04/02 23:20 ID:a4A15Nf+
ライオンハ−ト様は、馬鹿ではありません。自ら奇人、変人と自己診断されています。
私は、非専門医ですので、ライオン様の診断はできませんが、専門医がご精査、ご高診されれば
自ずと確定診断できるでしょう。激務から一刻も早く解放さしあげ、早急に治療に入られるのが、宜しい。
しかしライオン様は、単に金太郎飴/操り人形ですので、根本的にはこのクニの支配層である保存的治療不能な病人集団である高級官僚組織を
外科的根治術で治癒させない限り、このクニの未来はないと老開業医は思います。

613まったり星:02/04/02 23:22 ID:s4A0SaRw
患者には如何に喋って頂くかが勝負。旨く聞けたら病気は半分治ったようなもの。
614まったり星:02/04/02 23:24 ID:s4A0SaRw
>>612 どっかのスレに同じ文章あったような〜。コピペ?
615つぶ整:02/04/02 23:26 ID:AM+6gz0N
>613 御意
>614 俺も見たことある
616勤務P医:02/04/02 23:28 ID:8jXuWBDJ
>>604
では、ほんのご挨拶代わりに1ダースほど・・・。
向精神薬処方&精神療法は当院で責任をもってやらせて頂きます。

共存共栄の精神で逝きたいものです。
617まったり星:02/04/02 23:31 ID:s4A0SaRw
小泉の後釜は消去法で「麻生」といわれている。この人も経済人だからな〜。
麻生病院のオーナー。(戦前からの企業立株式会社所有の病院)
とにかく経済を改善しろ〜。お金を増刷。インフレターゲットだ。これしかない。
618まったり星:02/04/02 23:33 ID:s4A0SaRw
>>616 「共存共栄」美しい言葉だ。仁義なき戦いの様相を呈している
開業医には、今一度立ち止まりこの言葉を噛みしめるべきだろう。
619つぶ整:02/04/02 23:34 ID:AM+6gz0N
>616
おおっ、感謝感激、ご紹介、誠に有り難うございました m(_ _)m
慢性疼痛の患者さんをP医先生に紹介したいことはあっても、
患者さんに切り出しにくいですなぁ。
それとなく、それとなく、あなたの心はちょっと風邪をひいているんだよ、
と、少しずつ、少しずつ、少しずつ悟らせるんだけど。

あれっ? >611 と >615 でIDが変わってるな。
620つぶ整:02/04/02 23:40 ID:AM+6gz0N
>617
麻生、顔がビンボー臭い。

>618
そうだね、医者同士、開業医同士で喧嘩してたら、政財官の連中の思うつぼだ。

>619 追加
眠れない、とかって患者さんが言ってくれたら、ラッキー!!
自分の精神状態を少し見つめることができるようになった患者さんでは、
治療も運びやすい。
精神科にも行っていただきやすい。
621借金整:02/04/03 00:03 ID:ZOSOe8yD
勤務医の先生は、あまり危機感を持っていないようです。200床以上の病院は、2回目から35点!!350円で外来をやれとなっている。
これには消炎鎮痛療法とかいろいろ含んでいるので、病院経営も厳しくなる。試算によっては、30〜40%減収になるそうだ。
事務長に呼び出されて、いきなり20%賃金offだ、と言われることが起こりそう。事務員・看護師の給料は、減らせないので医師から削るでしょう。
医師会で、勤務医師会があるところは少ないようですし、親の医院を継承している人が多いので、テナント料で赤字になる、といっても理解してくれない。
あっ、発泡酒が回ってきたのでここで中断。
622つぶ整:02/04/03 00:33 ID:zJnDPSkR
掃除してて疲れた。寝よう。
623卵の名無しさん:02/04/03 06:52 ID:IshMf5HZ
ネブライザーって処置料に含まれるようになって、何点取れる?
624だめ整:02/04/03 07:40 ID:7iYHSJAZ
時々、駐車場に、ごみをほうりこまれる。
となりが、ごみ回収場なので移動すると、ごみの日でもないのにと
見咎められる。
鬱だ・・・。
625卵の名無しさん:02/04/03 08:05 ID:G6mMtesL
病院は基本的に入院で採算とってるという認識は正しい。
しかし、今回の改定では一般急性期であろうが療養型であろうが
入院部門の収入源も著しい。
病院の収入が減れば、支出を抑えなければならない。
しかし、病院は看護師・医師・薬剤師等の配置基準があるので
一般企業のように人員削減は不可能。
となると、人件費抑圧しかない。勤務医も給料下がるだろうし、
その他病院職員の給与も減額または昇給ストップとなるだろう。
あるシミュレーションでは400床の急性期病院で年間1億2千万円の減収とあった。
コスト切り詰めが医療内容の低下に結びつくのは火を見るより明らか。
困るのは患者・国民。もう知らん。
自分が食っていけなきゃ質の高い医療の提供云々言ってられないよ。
年一億もの減収は医療関係者の「使命感」といった精神論で乗り切れるものではない。
626卵の名無しさん:02/04/03 08:19 ID:vNReXsgL
>>625

ほんとうですか?
わたしの知っている範囲ででは、入院部門は赤です。
あきらかに、現在の診療報酬では、外来患者で採算をあわせています。
ですから、なかなか病院外来を減らそうとしても、入院外来比率1対1.5
とか決めて誘導しても、外来患者数を減らし、この基準をクリヤーできている
独立採算の病院はほとんどありません。
一般に、入院外来比1対3は、採算をあわせるために必要でしたが・・・
627卵の名無しさん:02/04/03 08:34 ID:h4vKBGqY
このスレ読んでいると、開業医って大変なのか思ったが
昨日近所の医院を3、4軒のぞいてみたら、改正後もなんのその結構繁盛してたよ。
病気は不況に関わらずなるし、以外と多いもんだと思った。つまらん病気?でもかかるのかな
628なき整@家内がダウン:02/04/03 08:36 ID:enakz0ux
おはようございます
家内が、疲労でダウンです。先月来、わからんままあぁだこうだ
どうだそうだ、ってやってて、何とか行けてるで、気がほっとしたんでしょう
寝かせておきます
まぁ、数が伸びてないので、大した混乱は出てません
患者から見れば、改定の意味とは負担金の減額以外にはないでしょうから
でも、正直なところ、春から造患してくれないと、秋には撃沈だ
冗談抜きで、玄関前でチラシ配りたいぐらいだぁ
ぇえ、ただいま、お待ちはありませ〜ん、お注射1本サービスで〜す
629ひま内:02/04/03 08:39 ID:yuDMDoMA
おはようさん

今頃、坪井のおっさん、診療報酬値上げを訴える、と言い出した。

ふざけるな。遅いんだよ。

でも、外総診だけは何とかして。
630借金整:02/04/03 08:42 ID:ZOSOe8yD
あ〜今から、外来。74点だけか、あ〜あ。
631つぶ整:02/04/03 08:43 ID:zJnDPSkR
おはよう

>626
入院部門が赤字なら、さっさと入院をやめてしまえばよい。
入院ベッド1床の赤字を外来で埋めようとするから、一人の医者が
半日で何十人もの外来患者をこなさなければならず、しかもコストパフォーマンスは悪い。
病院の中でコストがかかるものは、1番が手術室、2番目が病室だ。
そのかわり、患者の回転率を上げると、コストパフォーマンスを上げやすい。
外来はいくら数をこなしても、稼げる額はわずかだ。

>627
内科だったら繁盛していれば、今回の改悪はあまり大きいダメージではない。
整形だったら、繁盛していても、経営は苦しくなっているだろう。
632つぶクリ:02/04/03 08:43 ID:NoPNE2h2
627
わたしの周りの開業医はみなはやっている。
→はやっていない開業医には気が付かない。ドクターズマップに乗っている
開業医を一つ一つ見て回りましょう。
わたしも開業するとき見て回りましたが、開業医もラーメン屋と同じでした。
633卵の名無しさん:02/04/03 08:44 ID:yI2qF0zY
坪井のおっさん、今ごろなにゆーとんねん。
遅いちゅうねん。
いわば負け犬の遠吠え、引かれ者の小唄だな。

外総診廃止後はさ、マメな検査で稼ぐしかねーな。
勿論患者さんの懐具合を推し量ってだが。。。
634625:02/04/03 08:48 ID:yI2qF0zY
>>626
入院部門が赤なの?知らなかったよ。
急性期病院はそうなのかな?
大病院では外来患者の特定療養費をいくらにするかで集患or患者削減の分かれ目だね。

ここはつぶクリスレだから病院の話はお門違いだったね。すまそ>つぶクリーズ
635つぶクリ:02/04/03 08:48 ID:NoPNE2h2
626
あなたの働いている病院は官公立でなければ間違いなく
つぶれます。
改定前で赤のところは改定後はかならず破綻します。
いますぐ次の職の準備してください。
636やめたい整:02/04/03 08:57 ID:m2bf0YN1
おはようございます。
今日から再診料740円のみの患者が多そう、今日の収入が、どうなるか心配。
637だめ整:02/04/03 09:27 ID:7iYHSJAZ
うわっ!
しょっぱなから、5人連続74点だ!
638やめたい整:02/04/03 09:36 ID:yaOSgE/C
シュミレーション以上の減収の可能性が高くなってきた。
639卵の名無しさん:02/04/03 09:39 ID:IpequKLN
何度か指摘させていただいたことがありますが
シュミレーションではなくシミュレーションです。
640卵の名無しさん:02/04/03 09:41 ID:CE87pcIW
普通の整形だがとっても苦しいぞ。
世も末じゃのう。だれか買ってくれんか?
平均9TCでそのうち1〜1.5TCは
内科患者だ整形、内科だれでも良いから
新規よりも得だと思うぞ。比較すればの話。
641だめ整:02/04/03 09:43 ID:7iYHSJAZ
180人も来ているのに、どうして苦しいんだろう?
沢山きているところは、つぶには分からない苦労があるのか?
642卵の名無しさん:02/04/03 09:46 ID:DiH7OIDP
>>641
国税の査察が苦しいと思われ
643卵の名無しさん:02/04/03 09:53 ID:8Iat143h
まだ1.7TC  ヒマ〜 兎痛だ 死野兎

家賃65万、借金5300万が4月からズッシーンとのしかかる、、鬱だ  
644だめ整:02/04/03 09:58 ID:7iYHSJAZ
1時間で34人も来ているのに、どうしてヒマなんだろう?
沢山きているところは、(以下省略)
645卵の名無しさん:02/04/03 09:58 ID:DiH7OIDP
>>643
1時間未満で34人ならすごいじゃないか?
646日医代議員会:02/04/03 10:19 ID:R38OUG+L
 第106回日本医師会定例代議員会2日目が、4月2日、
東京・本駒込の日医会館で開かれた。
 会議の冒頭、1日目の会長選挙で再選された坪井栄孝会長が
所信表明をおこなった。所信表明では、まず前日の会長選挙の結果に
ついて「多くの先生から批判をいただき謙虚にうけとめたい」と述べ、
その要因としてのマイナス改定となった今次診療報酬改定に対する
執行部の対応が不明確だったという認識を示し、その経過を説明し、
「やむを得ない苦渋の選択だった」と述べた。
 代議員会では、ブロック代表の発言、関連発言、個人発言のうち、
その大部分が診療報酬の2・7%引き下げに対する日医執行部の対応を
ただすものと整形外科の再診料逓減制導入の受け入れの問題などが
あいついだ。「今回の診療報酬のマイナス改定には会員の怒りは頂点に
達している」、「日医の対応には会員のなかには失望感がある」、
「苦渋の選択と言うが本当に会員の声、意見を聞く努力をしたのか」
など厳しく執行部の対応を問う発言には大きな拍手がわき起こった。
 また、患者負担増をめぐっては、「この間とりくんだ決起大会、
署名は無駄だったのか」などの意見も出され、坪井会長は健保3割負担
については「断じて容認できない」と述べた。
647卵の名無しさん:02/04/03 10:25 ID:8Iat143h
デンキばっかし  点数やすぅ〜  鬱だ
648ひま内:02/04/03 10:26 ID:rUDGKVYz
なんかこのスレも有名になりすぎて
つぶクリばかりじゃあなくなってきたな。

つぶクリ先生、元祖つぶクリ、真性つぶクリ
作ったらどうですか?

649643:02/04/03 10:27 ID:8Iat143h
デンキばっかり ヒマ〜 点数安い  鬱だ 
650つぶクリ:02/04/03 10:30 ID:NoPNE2h2
ツブクリ族の間に階級が出来てきたね。
1TCにもならないグループ
1〜2TCグループ
651卵の名無しさん:02/04/03 10:48 ID:DiH7OIDP
ニセモノモ オオイトイウ ウワサ
652643:02/04/03 10:54 ID:8Iat143h
>>648

アンタもね N88000円だっけ? 推定レセ600枚? でなんで[つぶクリ]??
653あほかん:02/04/03 10:57 ID:NoGJS/fs
レーザー2ポイント干渉波4ポイントマイクロタイザーもちろんSSPも・・
こーんなにやって150円は安すぎっ
50分もかけてるのにね
654卵の名無しさん:02/04/03 11:02 ID:kaDyttKF
つぶ荘に
 入居者多し
  分家かな?  
655ひま内:02/04/03 11:09 ID:wTwnQUMi
国立病院に通ってる人が相談に来た。

今月から60日分処方されたって。
今度の受診は5月末ですと。

不安だって。

空いてるからこっち来てよ。
656あほかん:02/04/03 11:15 ID:NoGJS/fs
60日?!・・絶句・・
657卵の名無しさん:02/04/03 11:17 ID:DiH7OIDP
睡眠薬でも60日分くれるのかな?自殺幇助にならなきゃいいけど
658卵の名無しさん:02/04/03 11:18 ID:weAN9vE3
つぶクリに行った人が相談に来た。
待合室に患者さんいないって。
不安だって。
やっぱり、こっち戻るか。
            なんてやだよね。
659ひま内:02/04/03 11:21 ID:wTwnQUMi
>643

へへへ、うちのレセの枚数そんなに気になるの?

そんなに何枚か知りたければ来月の初めおいで。
紐とじやらせてあげるよ。
総括は駄目だけどな。
660卵の名無しさん:02/04/03 11:23 ID:/P+Ssl4D
ドクターシーラボの事件について知っている人がいたら
詳しくお願いします。
661ひま内:02/04/03 11:36 ID:UOpBFnOr
薬袋見せてくれたけど、60日分としっかり印刷されてた。
662ひま内:02/04/03 11:37 ID:UOpBFnOr
患者さんに60日分処方してくれといわれたらどーしょう?
663卵の名無しさん:02/04/03 11:43 ID:IUkGRt5J
その不安になった患者の神経がまともだと思うけど。
664中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/03 12:19 ID:3WEjezlR
新患のドタキャンあり、超暇。
うちは、新患に一時間半かけるからなぁ。効率悪いな。

さて、14日処方から急に60日処方だと、もう来なくて良いよって
感じかもね。28日から60日なら有り得ないことはないと思うけど。
665ひま内:02/04/03 12:30 ID:kec51ybT
新患に一時間半か、すごいな。

うちは再診の患者さんで
待合室に誰もいないからと30分くらい話してく人多い。

受付から次のカルテが来たところで帰っていく。
666あと内:02/04/03 12:31 ID:jXkGp5WP
午前がおわった。
0.45TC
最下層だ。
667ババア:02/04/03 12:32 ID:acUdA9cM
>>659
他所のことを気にしちゃいけないと知りつつレセプト提出の時に思わず
他医院のレセプトの分厚さにみとれてしまう。つまれている総括表を
覗き込みたい気持ちを抑えて帰ってくるが、先生の奥さん私みたいになったら
あかんよ。
668つぶ整@1.45TC/AM:02/04/03 13:57 ID:zJnDPSkR
2月3月より少ないか、同じくらいな感じだ。
昨年の4月は飛躍的に伸びたのにな。

今日来た新患さん、ついてきた友達と会話しているのを聞くと、
「ほらっ、やっぱりここは空いてるだろう」って.....
また、俺に向かって、
「○○はむちゃくちゃ混んでたからこっちに来た」だと.....
669なき整@2.05TC:02/04/03 14:02 ID:ds3mFh0P
天気が良く、あたたかだ
少しは仕事した気がする
近所ではないが、大きな建築工事があって、何かと
近寄るとプシ病院だった。このご時世に

宇津になった。そこで診てもらおうかとおもた
だからプシはもうかるのか
670卵の名無しさん:02/04/03 14:32 ID:HS2Ek7NV
でも整形は儲からん
整形は人員を極限に減らしてできる手術を
積極的やるしかないでしょう(自分の得意なやつ)
これが出来なければ他科の看板を上げるしかないです。
数ではない内容じゃよ。誰かが言ってたがうちも借金が
5000万少々。肩の荷が重いでござる。
671卵の名無しさん:02/04/03 14:59 ID:nqLWPcG5
開業費5000万あれば一等地のテナントに喫茶店でも出店した方が
マシだったな〜と思う今日この頃だ。
でも喫茶店も最近は経営は厳しいだろうね。
672ひま内:02/04/03 14:59 ID:4Nka2H1D
>668

うち、しょっちゅう。

患者さんが眼科は込んでるんで先に来ました。っいって
はっ、と思って黙っちゃうなんてパターンは慣れた。
673つぶ整:02/04/03 15:11 ID:zJnDPSkR
>672
○○は、うちの競合相手の整形外科だよ〜 (;_;)
674ひま内:02/04/03 15:34 ID:4Nka2H1D
>673

しゃれにならねーな。

>667

ババアさんへ。

うちはレセを問屋に頼んでるが、開業間が無いころ
問屋に、あれ、どっちですか?
うるせー。それで国保・社保の両方だよと答えた経験あります。

とほほ。
675卵の名無しさん:02/04/03 15:40 ID:S++AmqPH
>668
「次の方どうぞ」
「今日はずいぶん待たされたわぁ」
「そんなに?」
「20分も待たされたわよぉ」
--------日常茶飯事です(涙)
676ひま内:02/04/03 15:47 ID:4Nka2H1D
うちの近所で外科医が内科・外科・リハビリ等で
開業し3年目くらいだ。そこそこ繁盛している。

しかし、周りの俺みたいな単科標榜の新規開業医からベテラン単科開業医までに
ボロクソに言われてる。
噂では患者さんにまであいつは外科医の癖に内科やリハビリをやってると
たたかれまくってるらしい。

俺は距離があるし、開業一年未満の新参者だから沈黙。

あいつも今は順調だが、
周囲の開業医が流す悪い話がローブローのように効いてくるかもしれん。
677卵の名無しさん:02/04/03 15:56 ID:qUmaKMgN
明日までに
レセプト出すよと打ち出して
その薄さに3歩歩めず。
678ななし:02/04/03 15:57 ID:QoGZ4F9D
「次の方どうぞ」 って、テレビなんかのシーンでよく聞くけど、
じっさい、そんな呼び方はしない。フルネームで、○○○○様だ。
679ひま内:02/04/03 16:13 ID:VAwBknEp
ひまだー

受付でワイフが電話番号の登録をして遊んでる。

ピッピッピッ。

のどかだー。
680卵の名無しさん:02/04/03 16:17 ID:ZAx9YoIL
査定されるといつも思うこと
 どうして、保険者の認めない部分を医療機関で負担してやらねばいかんのだ?
 患者は薬ももらい、話も聞き、リハビリも受けてるんだぞ
 なんで医者が持ち出しでやらにゃいかんのだ
 
 「患者様に診療費の明細をだせ!」と言う輩がおるが、
  ほしかったら3ヶ月後に来いといいたい
  (返戻まで考えると半年後に来いと言いたい)
 
681ひま内:02/04/03 16:22 ID:hj0WSL/8
>680

四月一日に国保の減点が届いた。
ガスコン・長期投与不可・去年12月の分。

このやろう。実話だよ。
682卵の名無しさん:02/04/03 17:03 ID:+DIiBnZL
各都道府県国保→市町村→被保険者毎に数ヶ月分溜め込み
時系列点検→オモムロ査定→国保差し戻し→医療奇観
其の頃は患者は直ってて知らん振り。

また、末期癌往診・診察・点滴→没後一年以上経って
数ヶ月分点滴ばっさり査定の経験あります。???でした。
でも、患者家族からは感謝されたし、その後も受診してくれてます。
患者と医療機関間は荒れていません。
荒らすのは国策とマスコミ。
683卵の名無しさん:02/04/03 17:28 ID:BnoAnGyv
今日2ヶ月ぐらい診てたやな患者がやっと終わったよ。
つぶれかけなのにほっとしちゃった。
これがだめな原因だよなあ(w
684卵の名無しさん:02/04/03 17:54 ID:S++AmqPH
>680
その通りでございます。現実には、その薬や検査によって患者さんは良くなっているのに、削られると頭に来ます。
しかも、その削られた点数は、マスコミでは不正請求と言われます。病名漏れでおかしいと思えば返戻して欲しいです。
685卵の名無しさん:02/04/03 18:03 ID:tq2LY5Uh
昨日ギプス巻いた3人と先週ナートした一人しかこない。
686卵の名無しさん:02/04/03 18:23 ID:gtu8c3am
終わってるね
687卵の名無しさん:02/04/03 18:26 ID:pDEArMmG
まだ診療してるのは少数派だろうしね
688卵の名無しさん:02/04/03 18:27 ID:VV2DhaCU
どういうこっちゃ
689卵の名無しさん:02/04/03 18:44 ID:ozwRmzCX
>685
ネタ?ギプス巻く人が3人も来るのに
他の患者が来ないなんて信じがたい。
恐らく診察する人だけでも50人/半日くらいじゃないの?
690ひま内:02/04/03 18:48 ID:i8cFWeys
ババアさんへ

無断駐車の車に30000円払えの貼り紙してから2週間。
ピタッと無くなりました。30000円はこないけど。

不動産屋いわく、そういうセコイことする奴は金払えが一番効果的とのこと。
今のところ、無言電話も石も無しです。

あと、貼り紙に車のナンバーを書き込むのが良い様で
俺はお前を知ってるぞ、という警告の効果もあるようです。

ご報告までに。
691まったり星:02/04/03 18:53 ID:YBsjTNc8
今日から74点のひと続出。さっぱりでございます。スパイラルに真っ逆さま。
692まったり星:02/04/03 18:55 ID:YBsjTNc8
リハビリの再来が100人来ても5500〜7400点。恐ろしい数字だね。
これでは経費も出ません。
693借金整:02/04/03 19:39 ID:ZOSOe8yD
慢疼の患者が多いため、患者1人あたりの売上が3日目にして15%ダウンこのままだとトータルで25%ダウンになりそう。
慢疼の患者に、月に4回ぐらい外管を算定できないかな。内科の先生は、平気で算定しているようだ。
694中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/03 19:44 ID:YMkR3NDX
今診察終わったよ〜
少数派か?

ドタキャン野郎のお陰で今日は2TUに届かず!(@_@)
それにしても、感触Pでも一割ダウンだよ。
マジで、診療日数減らして節税に走るかな。やだやだ。
695まったり星:02/04/03 19:57 ID:Ae2/J2WQ
慢疼算定したら、外来管理加算ダメじゃぁないの。
696中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/03 20:00 ID:YMkR3NDX
>>665
Pは始めに時間掛けておけば、後々短時間(と言っても5分〜10分)の診察で済むことが
多いのだ。始めに手を抜くと、なが〜いお付き合いができないので少ない新患では、毎月受
診者数が減る一方になってしまうのだ。
開業4年目でも、カルテの三分の一は毎月来ている勘定なのだ。
697aware:02/04/03 20:05 ID:9UfJJiVe
理学療法2で外来のみのクリニックはどうよ。
698つぶクリ:02/04/03 20:09 ID:NoPNE2h2
レセチェックと後発品検索で忙しい一日だった。
勤務医時代は開業医は一日5時間労働で平日丸丸休みでベンツにのれていい
と思っていたが、現実とこんなに違うとは。
実際は勤務医時代より働いて、(事務+経理+用度+営業+総務)
休みの日はバイト日で
ベンツは国産中古で。
699借金整:02/04/03 20:11 ID:ZOSOe8yD
>>695
そうです。ダメなんです。なにも取れないんです。74点で我慢するしかないのです。
医師免許で、接骨院の開業は出来ないのかな?あっちのほうが、売上が良さそう。
700yareyare:02/04/03 20:19 ID:9UfJJiVe
>699

柔整師法には、医師以外に柔道整復を業としてはならない・・・って書いておマスで。
701685:02/04/03 20:29 ID:1q1Pm51T
>>689
昨日たまたまギプスまく患者がまとまって来たんだなぁ。つーか、
暖かくなって春休みの子供がキックボードやスケートボードで
転んだってのがおおかった。あのあと、ぼちぼちで1TC。うちは
「リハ」屋じゃないです。
702卵の名無しさん:02/04/03 20:47 ID:whT7VMXP
勤務医時代はメルセデスだったけど、今は往信用のヴィッツだけ。
もう二度と買えないと思う。。亡き。。。。
703riu:02/04/03 20:56 ID:eysvXf4T
ゾロの一覧、訂正されてる部分がありますので、御注意を。
って、みなさん御存知でしたか。申し訳ないです。

ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2002/03/tp0328-1a.html
704まったり星:02/04/03 20:58 ID:Ae2/J2WQ
第四章 業務(業務の禁止)
第十五条 医師である場合を除き、柔道整復師でなければ、業として柔道整復
を行なつてはならない。
705卵の名無しさん:02/04/03 21:05 ID:YFd3Rv7h
>>699
>医師免許で、接骨院の開業は出来ないのかな?あっちのほうが、売上が良さそう。

骨屋(バカジュー)なんて開業者の平均年収が400万にも行かない業種なのだが。
706卵の名無しさん:02/04/03 21:09 ID:yEqQZxnG
707ひま精:02/04/03 21:55 ID:IfQqKaot
>>696
それでも、1時間半はすごいですね。
30分では、よほど問題のはっきりした人でないと時間足りませんが、
45分で一応やれるようにも思うのですが。
みっちり1時間半面接されるんですか。
708斜整@したい:02/04/03 22:06 ID:xhteGhI9
理学療法4を1日2単位取ると返礼されますか?。
運動療法込みで40分以上やってる人もウチには結構多いんですが。
理学療法4を2単位4日間取り、その後消炎鎮痛処置に切りかえれば、
12日目までは慢疼を取るよりは高いのですが。
教えて下さい。
709まったり星:02/04/03 22:50 ID:Ae2/J2WQ
理学療法4の算定要件は、運動療法を正味20分行うと1単位となっているようです。
電気、牽引の時間は関係ないみたいです。
710中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/03 22:57 ID:2Z6HffrP
>>707
まずは、アナムネ聴取、次に心理テストの結果の解説、それから症状からみた暫定的な
診断名を告げ今後の治療方針の説明と、投与する薬の作用副作用の説明に療養上の心構
えを説明し、最後にご質問を聞きますだよ。

でも、大抵はテンパッテ来院しているからインフォームドコンセント何て実際は、無駄
(って言うのも、殆どの人が覚えてないのだ。でも、「始めの頃に言いましたけど…」
って後日言うと「ああ、確かにそうですよね」って感じで、私が薮では無いということ
を分かってもらえるんだな。W)なことなんですが、いっぱい聞いてくれたとか、熱心
に説明してくれたという記憶は残るのだ。

別にやろうと思えば10分以内で済むことですけど、そうすると結局信頼を得られない
ことが多いのねん。
P科はなが〜い付き合いですから、一発目にかましておくのが最良ということで。
711卵の名無しさん:02/04/04 01:54 ID:Ez6Lp7V2
こっちも参加しようよ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014895768/l50
712借金整:02/04/04 08:29 ID:dw8CcgIv
あ〜74点・74点
レセコンなんか要らない。幼稚園児でも計算できる。
713卵の名無しさん:02/04/04 08:59 ID:97dI9pPV
>>708 射精先生

うちも理療4でとっていた患者さんは、4月からも理療4集団でとる。
4回目まで2単位(70点)、その後は仕方ないから消炎鎮痛35点だ。
ただし、消炎も逓減なんかしない。レセコンには「消炎鎮痛処置(手技を含む)
と打ち込んだ。
714町医者:02/04/04 09:21 ID:JozNLV/N
おはとうございます。
今日はスタートから50分で来患2名
いつもぐらいの「つぶクリ」ペースです・・・
715つぶ整@ヒマー:02/04/04 09:35 ID:XS1GldE2
おはよう。朝からいきなりヒマー

わが県の整形外科開業医の連中の様子を見ていると、古参の人達は危機感があまりないな。
自分の小遣いが減るくらいにしか感じていない。
それとも牙が抜けてしまったか?
昭和40年頃にはあんなに暴れていたのにな。

この度の改悪は、財政的な問題も大きいが、医師の仕事に対する評価を
著しくねじ曲げ、過小に評価、というか踏みにじるようなものなのに。
716つぶ整@ヒマー:02/04/04 09:45 ID:nlHXlscX
桜が散ると共に、俺も散り去ってしまう.....(;_;)
717713:02/04/04 09:49 ID:97dI9pPV
月3回から8回目までの来院なら、慢疼とるよりも外管とった方が有利。
しかし、さすがに月8回すべて外来管理加算=何もしないは不自然。
慢疼と外管の差が大きい3〜4回受診の患者に適用する。

ほかにも裏技を考えているが、2CH上ではこれ以上言えない。
718卵の名無しさん:02/04/04 09:57 ID:p8EQBNqp
教えて下さい!
205円ルール廃止に伴う件ですが、各薬剤の合計が205点以下だったら1剤と見なす

その条件として同じ服用方法でないと駄目なのでしょうか? 分3のみとか
例えば朝1錠+分2の薬剤+分3の薬剤を纏めて205点以下の場合一剤には見なせないのでしょうか?
719だめ整:02/04/04 10:22 ID:Y2BTmyQ5
おはよう

指の骨折や靭帯損傷でオルソグラス(指用)を使うと、
ギプス料として、490点取れるそうだ。(新設)
早速オルソグラス1号(指用)を、注文した。
720だめ整:02/04/04 10:46 ID:Y2BTmyQ5
719のPS
注文が殺到しているので、納品は2週間後になりますと言われた。
721sage:02/04/04 11:22 ID:r1WE6L8M
>>718
服用回数が同じでないとダメのようです。
>例えば朝1錠+分2の薬剤+分3の薬剤を纏めて205点以下の場合一剤には見なせないので、、。
→3剤とカウント。
722卵の名無しさん:02/04/04 12:00 ID:p8EQBNqp
>721

という事は3月まで205円以内に収めていた2種類の投薬は同じように投薬した場合
4月以降2剤処方となり2週間投与の場合+30円×14となり3割負担の患者なら
+140円負担が増える事になります。
昨日、患者が文句言ってましたが、、、ややこしい!
これも偏に貧乏神 コイズミのお陰です。小泉の野郎!!
723斜整@ヒマー:02/04/04 12:00 ID:JhE9b5KH
理学療法4を一日2単位だと40分運動療法を
やらないといけないんですか。
器具の療法を合わせて40分ではだめですか。
運動40分というのは老人ではまず無理なので
うちは一日一単位にしましたが。
724713:02/04/04 12:14 ID:97dI9pPV
運動療法20分しなければ1単位にならないとはどこにも書いていないと思うが、
自分に都合のいいように解釈して、それが誤りであると指摘されたら、「ああ、そうですか」
でいいんじゃない?
725卵の名無しさん:02/04/04 12:25 ID:kD/HMQ8F
>724
うーーん、でも一律2単位40分やってて、査定減額されたら哀しい
元気なやつだけ40分やらせて、模様眺めにしておこう
726卵の名無しさん:02/04/04 12:36 ID:9Sco3wO+
点数うんぬんより患者が来ない
うちはマッサージ師も置いてるのに
受診頻度がやけに少ない。平均通院日数が4回以上なんて
とっても信じられません。
727つぶ整@1.4TC/AM:02/04/04 12:51 ID:nlHXlscX
出るのはため息ばかり.....
728まったり星:02/04/04 12:53 ID:B+tcaPhM
訂正:正確には理学療法だから、種々の治療が含まれても問題ないと思う。
実際には「運動する時間+インターバル時間(休憩)」トータルで考えれば
良いように思うな。自転車漕ぎ20分ということでは無いだろう。
729卵の名無しさん:02/04/04 13:49 ID:p8EQBNqp
今のレセコンが更新時期になったら手書きに変えるつもり

此れからは売上大幅減、改正の繰り返しでレセコンは無用の長物となるだろう
730やめたい整:02/04/04 13:53 ID:z1v0FDjP
今、午前の仕事が終わった。3.05TC,しかし点数は15000点いかない。
731卵の名無しさん:02/04/04 13:56 ID:OoJiGfMR
オルソグラスには1号があるけどキャストライトαは2号からなのね
732つぶ整:02/04/04 14:11 ID:nlHXlscX
>730
その数なら、充分だよ。
開業以来、1日患者数が3TC以上になったのは5回くらいだ (;_;)

規制改革推進3か年計画が3/29に閣議決定された。
保険者直接審査が盛り込まれているそうだ。
小泉内閣、自民党が今の流れだと、いよいよアメリカと同じになるな。
733卵の名無しさん:02/04/04 14:14 ID:OoJiGfMR
アメリカと絶対的に異なるのは、現在の診療報酬が非常に低廉な価格に設定
されている点です。
734つぶ整:02/04/04 14:16 ID:nlHXlscX
>733
だから連中は混合診療を入れたいんだよ。
735つぶ整@ヒマー:02/04/04 14:54 ID:XS1GldE2
8/hour.....(;_;)
736だめ整:02/04/04 14:56 ID:Y2BTmyQ5
最近つぶ整先生のヒマと感じるレベルが高くなってきている。
737やめたい整:02/04/04 15:25 ID:z1v0FDjP
>732借金、リース、従業員の給料を払うと苦しいです。
今日は740円の患者が激増、忙しいだけで収入は減少。
738つぶ整@ヒマー:02/04/04 15:32 ID:nlHXlscX
2/30min.だ.....(;_;)

>736
そうでもないよ。
リハビリ通院の人がちょっと増えてきたからかな。

>737
スマソ。確かにそうだよね。
739名無しさん:02/04/04 15:59 ID:dsJl/R+U
名無しさん :02/04/04 15:19 ID:dsJl/R+U
お前等、気持ちは解らんこと無いけど、国は医者及び医者志望者減らしたいんだよう。
優秀な奴等が他の業種を選ばずそろって医者になって国庫を食い荒らす、この悪循環を断ち切りたいのさ。

そろそろ眼を覚ませよ。
740つぶ整@ヒマー:02/04/04 16:35 ID:nlHXlscX
どこの誰かは存じ上げないが、医者は国庫を食い荒らしてないよ。
寝ぼけているのはそっちだろう。
741つぶ整@ヒマー:02/04/04 16:37 ID:nlHXlscX
>739
けど、どうやったら、2行同じタイトルを並べることができるんだろう?
742卵の名無しさん:02/04/04 16:58 ID:p8EQBNqp
>>741

アンタほんまにヒマーやね、、、漏れもだけど・・
4月に入って3日間の集計をみたら4月は20万点は減額になりそう
、、、もう。。もう逝ってしまいそう・・  鬱だ・・・
743つぶ整@ヒマー:02/04/04 17:01 ID:nlHXlscX
今日の午後は恐ろしいくらいに暇だ。開業当初に戻ったか.....

>742
もともと経営規模が小さいから、減額幅ももっと少ない。
744だめ整:02/04/04 17:02 ID:Y2BTmyQ5
>>742
仮に20%の減収として20万点の減額だとすると、今まで一ヶ月
100万点売り上げていたのか・・・
ウラヤマスイ・・・
745卵の名無しさん:02/04/04 17:08 ID:fGvWMCy/
100万点ならば例の板にお引越し願います
746卵の名無しさん:02/04/04 17:10 ID:p8EQBNqp
742だけど利益率30%で総売上の20%マイナスの意味分かる?分かるよね・・鬱だ
747卵の名無しさん:02/04/04 17:15 ID:p8EQBNqp
742だけど、クリニックも病院並になったって事
人を多く雇えば、彼等を食わす為に働くようになるって事
病院並になるつー事は、いずれアボーンってことだ・・・鬱だ 
748つぶ整@ヒマー:02/04/04 17:16 ID:nlHXlscX
>742 746
わかるけど、100万点/月か.....
職員が多いの? ものすごい建物と設備で開業したの? 有床?
749つぶ整@ヒマー:02/04/04 17:17 ID:nlHXlscX
>747
職員ね。
750卵の名無しさん:02/04/04 17:18 ID:p8EQBNqp
742だけど霧消だ 従業員は茄子5人、獣性4人、他4人だ・・・鬱だ
751卵の名無しさん:02/04/04 17:22 ID:fGvWMCy/
大病院は人件費40~50%利益は1~5%くらいらしいが
収入が20%減ったらどうなるのか?
医師会病院の場合会員が均等に債務をかぶるのだろうか?
それなら退会しておいたほうがいいかも マジで
752借金整:02/04/04 17:40 ID:dw8CcgIv
今、社会保険の支払基金より、手紙がきた。オステン・ビタメジンカプセルとかが、4月1日から請求できないと、書いてある。
http://www.shiharaikikin.go.jp/
注射剤の在庫があるどうしよう。
誰か教えて!!
753卵の名無しさん:02/04/04 17:42 ID:p8EQBNqp
742だけど、まず獣性を切りたいんやけど、
爺婆に彼等のファンクラブみたいなもん出来とるから思うように切るわけには逝かん
スタッフのそれぞれにもファンが出来てるから切ろうと思ったらメチャメチャ難儀や

つぶクリ先生方みたいに人を使わんで少ないのと漏れんちみたいにまあまあ患者が来ててもスタッフの人件費が多いとこと此れからはどっちがよろしいやろ
754卵の名無しさん:02/04/04 17:59 ID:YxbbkJJj
基金のお知らせで、3月で廃止の薬品集見たけど、メバロチンとか、
シオゾールとか、パルクス、なんてメジャーなのも一杯、廃止薬品集に、
入ってるじゃん。これって、もう使えないってこと?
だとしたら、漏れのこと、もう、阿ボーンだよ。
755つぶ整@2.6TC/日:02/04/04 18:11 ID:nlHXlscX
もう少し増えないかなぁ.....
756ババア:02/04/04 18:12 ID:pmMC9sId
>>753
患者さんが沢山きてると精神的にも楽やし、医院にも活気がみなぎっているので患者さんにも
好印象をあたえるかもしれん。だ〜れもいない待合室は気持ちが悪いかも。
スタッフもあまり暇だとだれて返ってとんでもないミスをするときがある。
 しかし、スタッフが多いと人間関係が複雑となり悩みの種が増えるかもしれん。
 気立てのよいスタッフ数人と大勢の患者さんに囲まれて主人が愚痴をこぼさず
働いてくれるのが理想だわ。
757卵の名無しさん:02/04/04 18:22 ID:yp5oEGtq
ひぇ〜 塩ゾールが廃止薬品!!マジっすか?

もう勘弁してくれ〜 入れたとこの在庫どうしよう(泣
758卵の名無しさん:02/04/04 18:26 ID:p8EQBNqp
ババアへ

で実際はどないや?
オヤジが愚痴をこぼさずに働いてまっか?

759卵の名無しさん:02/04/04 18:48 ID:2YsRhELp
メバロチンは名前が変わっただけだよ。
760あと内:02/04/04 18:59 ID:vnzcixBb
廃止品目のほとんどは大手の医薬品の場合、名称がかわったただけです。
その薬が請求できなくなるわけではありません。
以前、ビタノイリンが請求できなくなるときいてあわてたことがあります。
患者、昨日よりは多い。
761これってまじ?:02/04/04 19:11 ID:8dGVpF47
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834763&tid=a1fca1fc3ab6h0 ea4nbcfdffea4da4a4a4aba4ka1fca1fc&sid=1834763&mid=390
762だめ整:02/04/04 19:17 ID:Y2BTmyQ5
>>761
ひらけないよ。
内容は何?
763借金整:02/04/04 19:19 ID:dw8CcgIv
>>760
ありがとうございました。
少し安心しました。でも、完全に請求できなくなる薬ってありますか?
764卵の名無しさん:02/04/04 19:22 ID:BHv78Fo2
>>760
 カルナクリンはどうでしょうか?
765卵の名無しさん:02/04/04 19:22 ID:v8QUM9r0
うちも人件費が年間5500万円です。どうしようか思案中。
まだ4日だから点数の変動には気付かない。かえって多いかもしれない。
月の半ば以降が試練だね。予想するとやはり15%ダウンかな。
今月の点数見てリストラ決行かな。
766761:02/04/04 19:23 ID:8dGVpF47
あれ、おかしいな。
ま、西経毛価より獣性が高くなって、でも高くならないように、
不正な請求するってこと。
まじ、ある?
767卵の名無しさん:02/04/04 19:25 ID:fGvWMCy/
>>765
何人雇用されてます?
768765:02/04/04 19:41 ID:v8QUM9r0
14人・・・多すぎ
リハ部門カットかな
人件費はこのままでは40%近くになってしまう。鬱だ
769卵の名無しさん:02/04/04 20:16 ID:M8L2f5ml
げげ!年間売り上げ1億とお察しします
普通なら左うちわでしょうに
770卵の名無しさん:02/04/04 20:18 ID:M8L2f5ml
失礼!!プラス4000マソですね
771だめ整:02/04/04 21:07 ID:Y2BTmyQ5
>>768
まとめると、年間売り上げ1億4000万弱、人件費5500万、
従業員14人、従業員一人当たり年収400万。
3人を1人にするのは無理だけど、14人を12人にするのはそれより
ずっと簡単でしょう。


772まったり星:02/04/04 22:07 ID:B+tcaPhM
はあ、疲れた。なんだか少ない点数、繁雑な事務。その割に多くない患者。
773ババア:02/04/04 23:05 ID:pmMC9sId
>>758
私の役目は毎日愚痴をこぼす亭主に機嫌よく働いてもらうことにある。
勤務医時代から現在にいたるまで仕事が楽しいと言ったことがない。これは
普通なのか異常なのか?「もうや〜めた」と言われんためにも日夜ご馳走をつくり
雑事に追われ顔色を伺っている。早い話がクラブのホステスさんと同じ。
774ひま内:02/04/04 23:19 ID:iJPv/OmE
>773

うちの完全に逆ですな。
うちはワイフと口論すると、
ワイフが、じゃあ、あなた一人でやりなさいよ。私、今日行かない。
と言われて以来、ワイフのご機嫌を伺う毎日。
完全にホストの心境。
775卵の名無しさん:02/04/04 23:29 ID:LqNTiVFq
>774
うちもそうだ
旅行も子供達と勝手に行ってる 漏れは一人で留守番&仕事 泣けてくる
いつか仕返ししてやろうと思ってるが、不況で動きが取れない(涙、涙

しかし、漏れにも楽しみはアル・・・・フフフ
776卵の名無しさん:02/04/04 23:40 ID:lhBFgYbz
>775
・・・・フフフ とな?

フフフと笑いましたな?(笑
777 ◆10Y/vgvg :02/04/05 00:18 ID:DStrMOPv
フフフ !
778卵の名無しさん:02/04/05 05:14 ID:puWLq9/r
>775 オラんちも留守番だ。 仕返ししようとは思わない。
 小山を持っているだで、果樹を植えたり、ツリーハウスを作って
 一人遊びをしている。 ゼニっこかかんねえし、野鳥を観察して
 こないだなんかさ、ホンドテンがやってきた。
779卵の名無しさん(778):02/04/05 06:44 ID:B+M6Qzil
> だ〜れもまだ起きてこないうちに、ちょこっと自慢。
 富ゆ柿 3本、ビワ 2本、西条柿 2本、甘夏 2本
 サクランボ 1本 いちじく 1本 台湾アケビ(自生)無数
 ふつうのミカン(幼木)1本
780卵の名無しさん:02/04/05 08:12 ID:NOfL+1au
うらやまぴい>779
ふと現実に戻れば冷や汗たら〜り
この精神的な苦痛がいやだ
781なき整:02/04/05 08:16 ID:rhx7QHC4
みなさん、おはようございます
ピーカンの快晴です
気分も新たに頑張り魔素
782卵の名無しさん:02/04/05 08:30 ID:SO49d2BZ
はい。おはようござんス
春の嵐のあけた朝、患者さまいらっしゃーい
来ない予感・・・
783やめたい整:02/04/05 08:51 ID:kZbpRpxQ
今日は740円のオンパレードの可能性高い、どうなるのだろう。
784ひま内:02/04/05 08:52 ID:Gwyydwl+
おはようさん

>779

うらやましい

うちの近所で一番の金持ちはセル塩・ベンツではない。
トラクターに乗ってる人。
785卵の名無しさん:02/04/05 08:57 ID:/bXjdEnW
仮にリハビリだけ100人来たとすると
740円×100人=7万4千円か
スタッフ時給平均1500円×7時間×6人=6万3千円
後光熱費、諸々の諸経費引いたら赤字だよ.....ビクッ
786だめ整:02/04/05 09:08 ID:6xGSRWy6
おはよう
>>785
スタッフの時給平均1500円は高くない?
茄子と、受付、リハビリ助手全部の平均でしょ?
787ひま内:02/04/05 09:13 ID:Gwyydwl+
>785

最近役所から発表されたいろいろな業種の全国平均のデータだと

時給換算でパートで960円、正社員で1360円だったはず。

参考までに。
788卵の名無しさん:02/04/05 09:28 ID:/bXjdEnW
常勤の場合は賞与込みの年俸
パートは寸志も込みで計算したら、平均時給は1500円位になるよ
逆に考えれば、常勤は割高って事、、しかし最低でも数人は要る
パートばっかりにしようと思ったら嫁さんがよっぽどしっかりしてないと無理
789卵の名無しさん:02/04/05 09:32 ID:GZkQ9MoE
ついに370円のお客様出現!!
790ひま:02/04/05 09:50 ID:wHvrMTyQ
>787
どこにあるの?
アドレス教えてください
791卵の名無しさん:02/04/05 09:52 ID:/bXjdEnW
370円か....牛丼以下だな
それでマイクロからSSP、低周波なんかを1〜2時間位やり捲くって帰るのか...
792だめ整:02/04/05 09:56 ID:6xGSRWy6
>>791
そんな人が受け付け終了時間直前にきて、一人だけぽつんと、30分も
リハビリ室で粘られた日には。
793卵の名無しさん:02/04/05 10:02 ID:/bXjdEnW
例えば年俸400万の茄子の場合

診療時間(往診、準備時間等を入れて)8時間/日と仮定すると(実際は7時間前後で充分だが)
日曜祝日休み、盆正月連休、週2日半日とすると8時間×20日×12ヶ月=1920時間
4000000円÷1920時間=2083円/時になるよ
だから無床クリニックでは常勤は非常に割高になるってこと 分かった?!
794卵の名無しさん:02/04/05 10:04 ID:/bXjdEnW
だから他をパートで800〜900円で雇っていても
平均は1500円位になってしまうのYO
795借金整:02/04/05 10:06 ID:Toej34bi
>>789
5日だから、消炎鎮痛処置(器具等)が17点になり、合計54点?
540円なんて、ほんと人件費が出ない。
国会議員も2期目から、歳費・秘書給与を逓減性にして、どんなに大変か分かったほうがいいと思う。
796卵の名無しさん:02/04/05 10:10 ID:/bXjdEnW
ヒマ〜 まだ1.6TC  しかもリハビリばっか
4月に入ってから減患が酷い 鬱だ  死廼雨
797つぶ整:02/04/05 10:25 ID:K75F/RS6
おはよう.....いい天気なのにひま〜
798つぶクリ:02/04/05 10:48 ID:1LS2CfUi
午前中に32人もきて暇だといえば
真のツブクリの批判をあびます。
799だめ整:02/04/05 10:53 ID:6xGSRWy6
>>796
70分で32人か・・・
2分に一人患者さんがくるのか・・・
つぶクリじゃないよ。
800借金整:02/04/05 10:54 ID:Toej34bi
>>798
10時10分です。あと2時間あるから、50人は固い。
801ひま内:02/04/05 10:57 ID:UYv7zjh8
>790

テレビだったけど、確か総務省の発表だったと思います。

間違えてたらごめんなさい。
802だめ整:02/04/05 10:58 ID:6xGSRWy6
社保のレセプトを紐で綴じた。
DIP〜指尖の厚みしかなかった。
PIP〜指尖の厚みになる日は来るのだろうか?
803卵の名無しさん:02/04/05 10:59 ID:GZkQ9MoE
結局大丈夫みたいですね整形
804796:02/04/05 11:03 ID:/bXjdEnW
まだ2.15TCだよ
うちは学校でいったら一時間目の授業で終わりみたいなもの
2時間目以降は無い
常連の生徒さんは一時間目の授業に集中するのだ
うちとしては少人数学級にしたいんだけど.....生徒が分かってくれない(泣
805ひま内:02/04/05 11:11 ID:BZmIFocN
7種類処方していて、減らすのが嫌って人が一ヶ月処方しろと。

わかりましたよ。もうどうにでもなれ。

小泉の奴、解散だって。やれー。

茨城の先生方、庭、落としてね。
806796:02/04/05 11:34 ID:/bXjdEnW
>>803
>結局大丈夫みたいですね性渓

どこが??
807つぶ整@1.2TC/AM:02/04/05 12:31 ID:K75F/RS6
>796 800
あっちのスレへお行きください。
808だめ整:02/04/05 13:01 ID:UTBWfYdp
>>807
よく読めば、レス800の借金整先生のところが10時10分で
32人来ているのではないとおもわれ。
809中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/05 13:40 ID:HvDAetds
ま〜だレセプト出してない。意欲低下だ。
先月から意欲低下していたのか、レセプト見たら一か月で二人しか採血
してなかった。唖然。
今月は頑張ろう!空元気。
810つぶ整:02/04/05 13:42 ID:K75F/RS6
>800 808
早とちりしてたらスマソ。
借金整先生、半日50人ならうちの倍だよ。
811卵の名無しさん:02/04/05 13:48 ID:2ytt5ovM
>>810
これからの時代は人数では無く内容で比較しないと意味がない
早い話50人来ても全員リハビリのみなら、完全なつぶくり
812つぶ整:02/04/05 14:05 ID:K75F/RS6
>811
そう。だから俺のように外来患者数が少ない整形外科でも、今のところ潰れてないんだ。
けど、患者数は多い方がいい。
開業整形外科では高い付加価値ってな医療はあまりない。
俺は外傷と神経ブロックに重点を置いている。というかリハビリ老人が少ないから、
自然とそうなる。
813やめたい整:02/04/05 14:06 ID:4hfHhDBr
午前中は2.4TC 点数は10000点以下、開き直り。
814つぶ整:02/04/05 14:06 ID:K75F/RS6
単価の高い少数の患者だけで営業ってのは無理だ。
安くて数多い患者の中に、単価の高い治療を求める患者がいるんだ。
815つぶ整:02/04/05 14:08 ID:K75F/RS6
>813
やめなくてもいいよ。うらやましいよ。
816卵の名無しさん:02/04/05 14:12 ID:QvDpFaxl
なんか悲壮感が伝わってくるぞ
817借金整:02/04/05 14:18 ID:Toej34bi
紛らわしい文章で、スマソ。>>796さんの書きこみの時間が、10時10分と言うこと。うちに10時10分までに1.6TCも来ているわけではないです。
マジに、ひま〜とか言ってられない。3月分のカルテをチェックして、採血など検査をどんどんやらねば、一人あたりの点数が上がらない。4ヶ月毎なら採血OK(病名どうしよう)ですよね。
内科の先生には、申し訳無いが高齢者健診・健康診断などもはじめないとダメかな。でも、心電図・聴力計・身長計などが無い、金も無い。
2Chに書き込みする時間を削って、夜間往診・在宅診療をはじめるか。金がない分体を使うしかないか。
早死にするかも、本当になんのため開業したのか分からなくなてっきた。勤務医なら、年二回1週間ぐらい休みをもらって、海外旅行に行けるのに。
818やめたい整:02/04/05 15:57 ID:7uZfTloq
>817 腰椎病的骨折でOK
819つぶ整@ヒマー:02/04/05 16:33 ID:K75F/RS6
昨日以上にむちゃくちゃ暇だ.....本当にこのままあぼ〜んしてしまうのか.....

>817
勤務医時代も、2日と病院を空けたことがないな。
海外旅行は学会の発表だ。盆、正月もなかった (;_;)
820卵の名無しさん:02/04/05 16:51 ID:/bXjdEnW
>819

貧乏性が染み付いてるなあ〜
821つぶ整@ヒマー:02/04/05 17:05 ID:K75F/RS6
膝の痛い少年が来る。
半年間、外科医院でステロイドの関節注射を繰り返し受けていた。
大腿四頭筋はやせ細っている。
ACL損傷だった......

ゆ〜っくり、時間をかけて診察し、また時間をかけて説明できる。
彼にとっては、つぶクリに来たかいがちょっとはあっただろう。
822つぶ整@ヒマー:02/04/05 17:09 ID:K75F/RS6
もちろん、前医のことは悪くコメントしないように気を付ける。
823卵の名無しさん:02/04/05 17:27 ID:pmMr7jfd
つぶクリや
  勤務医時代から
   貧乏性。
824メイ:02/04/05 17:32 ID:5HlwwXjU
>822
一ヶ月ならそうだが、半年は世の中のためにちゃんと
コメントした方がいいと思う。整形外科じゃないと
わからないって。
825卵の名無しさん:02/04/05 17:32 ID:AeO+ItDa
貧乏医者のかがみ!
ちなみに俺も勤務医時代欠勤遅刻無し、病欠もなし
長期連休は結婚した時一回(7日)それだけ
今も暦どおり
826卵の名無しさん:02/04/05 17:35 ID:43+OBwUL
遅れず休まず仕事せず 公務員の鑑
827ババア:02/04/05 17:46 ID:KJ32dehx
 結婚して以来主人が病気で寝込んだなんて聞いたことがない。病人
ばかり相手にして病気もうつると思うがお医者さんて頑丈にできてるのか。
 いつかぽっくりと逝きそうな気がして怖い。
828趣味メン:02/04/05 17:58 ID:UQY86YYC
旦那さんがぽっくり逝った後、うつが完治した奥さんがいた。。
829卵の名無しさん:02/04/05 18:07 ID:/bXjdEnW
つぶ整さんは真面目ですね
そうした真面目な医者でも流行らない?のは時代が悪かったと思うよ
昔(10〜15年前)だったら、つぶクリとは全く縁の無い医院になったと思う
頑張って下さいYo 
830卵の名無しさん:02/04/05 18:08 ID:43+OBwUL
すごい!鬱を一発で治すなんて 名医といっても過言ではない
それなら漏れも名医になれそうだ
831だめ整:02/04/05 18:19 ID:6xGSRWy6
>>828
だんなさんは、自分の命と引き換えに奥さんの鬱を治したんだね。
832やんなる:02/04/05 18:25 ID:Fn1EogUX
名医必ずしも流行らず。
藪医者必ずしもつぶクリにあらず。
833つぶ整@2.5TC/日:02/04/05 18:37 ID:K75F/RS6
最後の追い込みでかバー。1日3TCは遠い。

>824
けど、前医についてコメントするのは、難しいよ。
患者にとっても、前向きに治療に取り組んでもらうために、
過去のことは無理もなかったこと、としてあまり気に
しないようにしてもらわないと。
俺のところに来た患者で、よそへ行って同じようなことに
なっていることだって有り得るしね。
慢性腰痛で膵炎、腹腔内カルチ、骨盤内カルチってのが怖いね。

>825
公立病院の整形外科医って、9時5時で、土日はあって、盆正月は休めて、
という身分の人も多いよな。施設によりけりだ。

>827
俺も家内より病気しない。
医者になってから、病気怪我で休んだことは一度もない。

>829
ありがとう。けど、やはり俺に欠点があるからなんだと思うよ。
834なき整@緊急情報?:02/04/05 18:46 ID:ghBXqPkf
未確認ですが、厚労省からの改定追加情報で
4の集団を一日2単位で取る場合
35×2ではなく、(2単位分)70×1となるように
レセを打ち込まないとならんらしいです
いまのうちに訂正しとかないと、月末、徹夜でチェック
になります。みなさま、ご注意ご注意
835卵の名無しさん:02/04/05 18:47 ID:45dB/PdT
慢性腰痛なら採血、エコー、そしてCTやMRの
依頼出したらどうでしょうか?
この中には自分で出来るもの、他施設に依頼するものも
アルと思うが安心。なおかつ、収益にもつながるよ
ところで整形ならば一月に何件くらいMRの依頼出してますか?
836つぶ整:02/04/05 18:52 ID:K75F/RS6
>820
貧乏神をしょってるのか、貧乏神そのものなのかモナ〜

>835
そうだね。ありがと。それを使って近所の内科の先生方と仲よくするよう、
こっちからアプローチだ。
MRIは1カ月に1〜2回だな。勧めてもめんどくさがる人もいるしね。
837つぶ整:02/04/05 18:57 ID:K75F/RS6
以前、法人理事長先生かどなたかがおっしゃってたよな、
近くの開業医より遠くの大病院に紹介しろって。
どっちがいいかな、患者さんによりけりかな。
838だめ整:02/04/05 19:16 ID:6xGSRWy6
>>833
やっぱり前医の悪口は絶対いわない方がいいよ。口が裂けても。
勤務医のときの経験(まだ3年目ぐらいだった)
DQN患者の場合はひそかに忍ばせたテープレコーダー所持で外来受診。
前医を批判する発言をしたら、その瞬間にカーテンの向こうにいた
ファミリーと関係者?が診察室に乱入。
「先生のご見解はテープに録音しました。前医と裁判中ですので、平日の
昼間でいつ呼び出されるかわかりませんけれど、しかも何度か呼び出されるか
分かりませんけれど、そのときは裁判所に出頭よろしく!」
と言われて、呆然。あとで上司に軽はずみに前医の批判をするなとこっぴどく
しかられた。
839卵の名無しさん:02/04/05 19:35 ID:45dB/PdT
つぶ整がんばれ!
そんなにはやらない理由がわからん。
俺もはやらんのでえらそうなことはいえんが
なんか解決方法がありそうな気がするぞ。



840町医者:02/04/05 19:45 ID:YF/BqCZN
今日も一日が終わった
来患数はそんなに変わらない(もともと少ない)のに
4月に入ってやたら疲れが残る・・・
841だめ整:02/04/05 19:51 ID:6xGSRWy6
なんだか最近、このスレのメインホストがつぶクリ先生からつぶ整先生
になったような気がするな。

患者さんの数は来るんだけれど単価が低いと嘆いているところはまだ良い。
客単価を10%上げるためにどうしたらよいか考えればいいのだから、
工夫の余地はあろう。
しかし、患者さんの数が少なくて喘いでいるところはその何倍も深刻。
単価を上げる工夫をしながら増患をしろというもの。
旅館でいえば、高級化しながら、客も増えなければ生き残ってゆけないと。
限りなく不可能に近い。
842斜整:02/04/05 20:00 ID:LX4vD3FI
かなり74点が増えてきた。74、つまり無しだ。
そのうち本当に0点にするのかな。
月の中旬以降はそれこそ74か55のオンパレードだ。
初診でも慢性疾患なら慢疼を取っているが、
初診が非常に多いところは有利だと思う。
正念場はこれからで、どうなることやら。
財務省の操り人形の小泉の1日も早い退陣をのずむ。
843だめ整:02/04/05 20:20 ID:6xGSRWy6
小泉がこのまま退陣してしまったら、結局医者いじめ(整形いじめ)
しか、成果なく退陣することになり、口惜しい。
公共事業(50兆/年、全額税金)は手付かずで、医療(35兆/年、
そのうち税金投入は7.5兆)だけいじめまくって幕引きは
口惜しすぎる!
844卵の名無しさん:02/04/05 20:21 ID:vonGDtpU
>>842
何か処置料くらいは取れませんかね
845つぶクリ:02/04/05 20:38 ID:1LS2CfUi
fuuuuuuuu
終わり間際のDQN患者
おまえ1人のために残業代いくらいると思ってるんだ。
疲れた。
846だめ整:02/04/05 20:45 ID:6xGSRWy6
>>845
そういう患者さんもたまには来ると想定して、受付終了時間を設定した
のだと、最近は達観している。
だけど、実際はイライラするよね。
847卵の名無しさん:02/04/05 20:55 ID:6glw52gd
>>843
同感
848卵の名無しさん:02/04/05 21:21 ID:aOV7LlLI
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020405k0000m020144000c.html
こんな無駄を放っておいて、国民の健康を軽視。さすが、ライオンの心だね。
849だめ整:02/04/05 21:30 ID:6xGSRWy6
あっちのスレからコピペ

475 名前:ワカゾウ :02/04/05 19:42 ID:zqYOBxK0
4月も爆発してる。12万点以下の日はない。
リハのみの患者は20人位なんで誤差範囲だ。
476 名前:ワカゾウ :02/04/05 19:42 ID:zqYOBxK0
しかし流石に下がった影響を受けている。
5日締め時間あたりの3月比は
売上9.4%up、患者数13.3%upだ。

トホホ・・・


850riu:02/04/05 21:55 ID:PiWtI6wz
労災の算定方法。
5月からだろうと、過去に書き込みしましたが、
4月から新算定方法のようです。

といっても、まだ発表はないようですが。

申し訳ないっ。m(_ _)m
851なき整:02/04/05 22:09 ID:z8E0LJtj
うーん、リハのレセ入力の情報って、もう誰でも知ってる
ことだったのかな?
げげげっ、やばっ、って思ってのは漏れだけなの?

ま、それならそれでいいけど。もう、レセコン調整終わって
試しうちもうまくいって、ほっとしてます
それでなくとも、いらぬストレス抱えたくないもの
852中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/05 22:35 ID:mPPR173K
擦れ違いだけど、整形の先生教えて、トリガーポイントって麻酔科標榜して無くても
取れるの?
853中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/05 22:39 ID:mPPR173K
あ゛言葉足らずでした。
とある知合いの整形の先生からトリガーポイントっていうのを教えてもらって
妻に施行したのですが、これは、何科でも請求できるんでしょうか?
854中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/05 22:40 ID:oaE1+RGO
あ゛言葉足らずでした。
とある知合いの整形の先生からトリガーポイントっていうのを教えてもらって
妻に施行したのですが、これは、何科でも請求できるんでしょうか?
855卵の名無しさん:02/04/05 22:54 ID:dXq30T2U
つぶ整先生は屍鬼に出てくる尾崎先生のようでカコイイ。
856 :02/04/05 23:20 ID:PbgUPJoh
整形標榜ですが、トリガーポイントしております。
が、再診の場合は、筋注+外来管理加算で算定したほうが、なんて言うと、
怒られるので逝ってきます。
857卵の名無しさん:02/04/05 23:32 ID:O6kCbmVg
>>849
偽医者だからでしょ。
858まったり星:02/04/05 23:43 ID:IPCZMkMi
流石に55点、74点という人が増えてきたな。窓口で支払う人はあまりの
安さに「間違っている?」とか「明日も明後日もこの値段?」って驚いている。
支払いが減った分、患者さんには評判よいようだ。どんどんリハビリに来てね。
859出戻り二士:02/04/05 23:52 ID:AkzliW/x
うちの診療所看護婦一人リストラの予感。
といっても、雇用維持のための出向を嫌がって、どうしても出向させ
るなら辞めると言い出してきたのですが。

週に何日かという形なのですがねぇ( ´D`)ノ
860卵の名無しさん:02/04/05 23:57 ID:Am/x4lTy
>>858
どんどんリハに来ていいのだろうか?
最近疑問だ。どんどんくればどんどん人件費は増えるし、
どんどん忙しくなるが、利益はなし。でも来てもらったほうが
いいのかな?
861卵黄の名無しさん:02/04/06 00:04 ID:MWSgq8QY
遊ばせておくよりはいいだろう。<リハ
862卵の名無しさん:02/04/06 00:05 ID:RqWYd8WZ
【コピペ1周年】同時多発オーダーIN吉野家【祭り】
(1)馴れ合い禁止。(一人で来る事。同伴禁止:いても知らぬ顔)
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。(並盛りねぎだくギョクも可)
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注)吉野家は家に帰るまでが吉野家です。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/ スレよりぬき等
863赤ひげ:02/04/06 00:07 ID:3MPbD2WR
医学を志し、医学を学んだ原点に戻るべし
目先の利益を追うべからず
医師たる者、病人をその病から救うを本分とすべし
つぶクリ結構! クリニックは商いではない
病める人を救うを生甲斐とすべし! されば救われん......



864借金整:02/04/06 00:27 ID:/+FrMZ/l
このスレの方々は危機感が強いのですが、80床ぐらいの外科病院(でも実際は老人・内科・偽リハビリテーション科)は、危機感を持っていない先生が多いようです。
そのような病院が、倒産していくことが十分考えられます。医者は、潰れても死なないですが、患者は死にます。医者は最後の手段として、繁華街で性病・HIV検査、神経内科(○ルシオン処方目的)で食べていけます。
国民年金・医療制度など、社会保障がダメになると日本が潰れます。日本に明るい未来は無いのでしょうか?
>>859うちも看護師1名(本当は2名)リストラしないと、ヤバイです。
865卵の名無しさん:02/04/06 00:44 ID:6yLmMRYs
>>778 =779
うわーいいなぁ。 素敵です。先生は幸せですね。

なんだかさぁ、ほんとの贅沢とか喜びとかって?
って、このごろ考えます。土いじりとかしたこと
ないもんな、ウン十年ないな。散歩も人工的な所
ばっかりそれも無理やり歩いてるし。


866卵の名無しさん:02/04/06 03:35 ID:j7xFjQbR
このご時世、楽をして外車を乗り回していた医者たち
全部路頭にまよえばいいんだよ。
867卵の名無しさん:02/04/06 07:29 ID:mjYfeu21
>866
このスレをしっかり吟味してください。
楽をして外車を乗り回して医者たちは、路頭に迷いません。今回の「改革」では、
収入は少ないけれど良い医療を心がけている粒栗先生たちが路頭に迷うのです。
868まったり星:02/04/06 07:44 ID:yLJ6JW+x
>>864 80床程度の病院は今回の改訂で大幅減収の筈だし大変なのじゃ
ないのかな?おれの感覚じゃ100床以下で取り得がないのはダメなよ
うに思う。

>>863 確かに、原点を見失ってはいけないね。経営面ばかりが気になって
いると顔や態度に出てしまう。病気に対して本気になろうということだな。
869卵の名無しさん:02/04/06 07:45 ID:3MPbD2WR
>>867
楽をして外車を乗り回す医師(リッチ医師=RD)とつぶクリ医師(TD)とどう違うのかな

医学レベルがTD>RDなのか?少なくとも儲け(患者数=PC)はRD>TDだよな
じゃあなぜRDはTDよりPCが多いか?
PCは患者が評価するもので、RDは患者には良い評価を受けている事になる
良い評価を受けるには評判が良くないと出来ない。
評判が良いのは見立てが言いから、、患者は看板では来ない。口コミだ。
だからTDが良い医療をしてるからTDだとは、馬鹿げてる。
TDがTDである理由は評判がRD<TDである事を認めるべき
それが分からない負け惜しみをほざいているTDは何時までたってもTDだろう

870卵の名無しさん:02/04/06 07:48 ID:3MPbD2WR
訂正 評判がRD<TD⇒RD>TD
871赤ひげ:02/04/06 07:57 ID:3MPbD2WR
赤ひげも趣向には五月蝿かったらしい 特に酒
俺は酒は飲まないし、飲みにも行かない、しかし車には五月蝿い 
他は構わず質素にしてるが車はベンツ600CLだ
ストレス発散の為にベンツ600CLでぶっ飛ばす。一人で.....

医師は聖職と言われているが霞を食って行ける訳ではない。
872まったり星:02/04/06 08:02 ID:yLJ6JW+x
>>869 普通の開業医で「楽をして外車を乗り回す医師」というのはあまり無い
ように思う。高級車でも高級品でもなんでも比較する対象は何でも良いのだが、
それなりに努力、労力をしているのは間違いないだろう。

 つぶクリ=良医という構図は成り立たないだろう。良医であるかも知れない
し駄医かもしれない。ただ世間の評判も曲者で、評判=良医とも言えないし、
悪医の場合もある。すごく流行っているが治療はいまいちという医療機関は星の
数ほどあるし、実際優れていて流行っているところもある。患者数は診療圏の
競合数によっても異なってくるからね。しかし流行るところには何らかの患者を
引きつける魅力があるのも事実だ。それが何なのかを学ぶことはつぶクリにとっ
て重要だ。
873赤ひげ:02/04/06 08:08 ID:3MPbD2WR
TDにとって一番重要な発想の転換は
自分が名医であるのになぜTDか?という現実逃避の甘い奢りを捨て
現実を直視する事だ。現状が廻りの評価である事を認めない事には
今後の進歩、或いは現実からの打開策は生まれないだろう。
874まったり星:02/04/06 08:09 ID:yLJ6JW+x
丁寧に一生懸命診療していても、患者が増える訳ではない。ぼそぼそ
と患者に何を言っているのか聞こえないような医者でも、なぜか無茶
苦茶流行っているところもある。患者の心に何か訴えるサムシングが
あるのだろうな。人徳というか何というか。一生懸命診ても金儲けと
しか映らない医者は哀れですらある。
875つぶれかけクリニック:02/04/06 08:17 ID:Vgs0YeFt
3月はそこそこだった。
4月になってからのこの静寂はなんだぁ〜〜あああああっ
876卵の名無しさん:02/04/06 08:30 ID:TwAnBG3X
基本的に粒クリの原因は開設時の戦略ミスであることは
否めないが。患者が何を開業医に求めてるのか。
特殊な診断や治療を求めてるのか?否ほとんどが
利便性ではないだろうか。分かりやすくまたちょっとした事なら
なんでも相談に乗ってくれることを望んでないだろうか?
早い安いは重要と思うぞ。懇切丁寧な説明も良いがそれでは
飯を食っていけない。やはり手を広げるしかないではなかろうか。
それには他科の勉強をこつこつするしかないと思う。
なにか訴えるサムシングとか秘訣なんてものは無いと思うぞ。
やはり戦略、努力ではなかろうか。

877つぶクリ:02/04/06 08:40 ID:1FVPbBS+
ラーメン屋の世界にはコバンザメ商法があって、
行列のできるラーメン屋の隣に店をだすといいらしい。
すると並びたくない客が紛れ込んでとりあえずやっていけるとのこと。
それに一日300人くればベンツS500にのれるともいっていた。
878なき整:02/04/06 08:41 ID:RUc67JUa
おはようございます
今日は天気が崩れそうで、心配です
879つぶクリ:02/04/06 08:42 ID:1FVPbBS+
そのまちには獣道があって、それからはずれるとどんな商売もうまく
いかない。
獣道をしるには、その街の人間になるしかない。
880卵の名無しさん:02/04/06 08:43 ID:rHBlSVgp
どんなに藪つぶクリでも
おこぼれはひろえるハズです

忙しい人はつぶクリに来ますよ
だってウチがそうですもん
881つぶクリ:02/04/06 08:44 ID:1FVPbBS+
はやるのにはわけがあるしはやらないのにもわけがある。
きれいな病院にはきれいな患者しかこないし
汚い病院にはきたない患者しかこない。
882つぶクリの教訓:02/04/06 08:47 ID:1FVPbBS+
@街にはケモノ道がある。そしてそれは決して大通りを言うのではない。
883つぶクリの教訓:02/04/06 08:48 ID:1FVPbBS+
A信じるものは騙される。
884つぶクリの教訓:02/04/06 08:49 ID:1FVPbBS+
Bどんな時代でもどんな業種でも成功しているものがいる。
885つぶクリの教訓:02/04/06 08:50 ID:1FVPbBS+
Cどんな店でもどんなクリニックでもその店の器にあった客がくる。
 きれいな店にはきれいなヒトが
 汚い店には汚いヒトが
886つぶ整:02/04/06 09:01 ID:/o4ux9vR
おはよう。ちょっと寒いな。昼まで晴れててくれよ。
887つぶ整:02/04/06 09:03 ID:/o4ux9vR
>881-885
そのとおりだね。
888卵の名無しさん:02/04/06 09:18 ID:fvDch4bn
>>881
そこまで分かっているんだったら、なぜつぶクリに甘んじてるのか!?
そういった分かったような考えがつぶクリにしている原因ではないかな〜
889卵の名無しさん:02/04/06 09:21 ID:fvDch4bn
しかし漏れも偉そうな事言えんよ スンマソ
890卵の名無しさん:02/04/06 09:26 ID:fvDch4bn
 狂はマジでヒマそう 待合0.....泣 (;_;)
891町医者:02/04/06 09:27 ID:9FA+RDnk
おはようございます。
今朝はスタートから1時間で来患3名、うち一人は採血
まあまあかな
892やめたい整:02/04/06 09:56 ID:P7nAOLHf
今日は快晴にも、かかわらず患者の数が少ない。受診抑制???
893ひま内:02/04/06 09:57 ID:RyORHIol
おはようさん

55分で6人。レントゲン一人、採血一人。

待合ゼロに戻った。

判っていても、チラシも配れないし、標榜科目を今更乱発できないし、
まーなるように、なるさ。
もう、後発も止めた。
あれ後発が入ってませんよ、ってワイフが聞いてきてもいんだ、そのままと返事してる。
894卵の名無しさん:02/04/06 10:18 ID:fvDch4bn
まだ待合0だ
朝から2人......(;_;)
895やめたい整:02/04/06 10:20 ID:HqajUD7Y
3月より患者数が減少している。
土曜日なのに、少ない???
896つぶ整:02/04/06 10:24 ID:/o4ux9vR
>881 888
つぶクリ先生も、最初はそれがお分かりにならなかった。
ほとんどの開業医もそうだろう。
ここの過去スレパート1-2あたりを見てね。

今ごろになっていろいろと気がつくことが出てきても、時既に遅し、ってこと。
現在の立地を替えることができればよいだろう。
立地が替えられないなら、現状で改善できることを模索するしかない。
897卵の名無しさん:02/04/06 10:26 ID:kfm/wtqY
つぶクリ荘に
 教訓掛け軸
  めじろ押し
898町医者:02/04/06 10:31 ID:9FA+RDnk
10時以降、一人も患者が来ません。
899ひま内:02/04/06 10:32 ID:iMSjmmnz
後発品処方20円プラス

悪政だ。長持ちしないだろう。
処方していて、後ろめたいし、嫌な気分だ。
心身症のおばさんに嫌がられた。その日の晩の酒はまずかった。

いいかげんにしてくれ。

後発品を使う理由もわかる。財政状況も。

しかし、20円はないだろう。
免除規定とか、除外規定があっても良かったはずだ。

悪政でも、法は法といいたいのか。
900だめ整:02/04/06 10:32 ID:ZF8AcOJH
患者さんが治ってくれるのが一番うれしい。
その患者さんは来なくなるけれど、評判が上がれば
周りの人が来てくれる。
これがいちばん正攻法だろう。
901やめたい整:02/04/06 10:33 ID:CbgW0ap9
新患1名。あとは740円のオンパレードだ。
902ひま内:02/04/06 10:36 ID:iMSjmmnz
今朝の朝日新聞ではないが、

小泉のキャッチフレーズの郵政3事業の民営化はどうなったんだ?
903ひま精:02/04/06 10:38 ID:Smy4x+5U
久しぶりに新患が来た。
競合の精神科に来るつもりが間違えて
こちらに来てしまったらしい。
こんなひとしか来ません。
トホホ
904卵の名無しさん:02/04/06 10:44 ID:6psd9QDd
患者は医者の医学知識を求めて医療機関に来る。
開業医イコール家庭医なんだから、標榜している科以外でもそこそこの医学知識は
勉強しておくべき。専門だけやってればいいんだという意識の医者が増えてる。
そういう医師に金儲け主義で不勉強なのが多い
905卵の名無しさん:02/04/06 10:46 ID:j7xFjQbR
作家猪瀬直樹氏が、3月29日「経営に
生かすニュースの読み方」の講演をされその記事が記載された。民間発想で日本を変えよ
うということで、重視すべきは採算性とのことである。
「医療を株式会社化で運営する。
今は患者が頭を下げて診察してもらい、医師はえらそうにしているのは市場化されていな
いからだ。こういう分野もどんどん民間の発想をとりいれていけばいい。」
なんとすばらしい発想なのだろう。
906卵の名無しさん:02/04/06 10:50 ID:6psd9QDd
904です。ちがうスレに書き込んでしまいました。すまん
907卵の名無しさん:02/04/06 10:55 ID:yM+jpj2s
>>905
患者にぺこぺこ頭下げるなんて簡単 やさしくするのも簡単
でもそれが原因で病状が改善しなかったり悪化しても医者に文句
言わないでね 採算をいうなら産科小児科廃止して透析すればいい
簡単 病気が完治したら来なくなるので「ダマシ」の上手い医者
を揃えればいい 看護婦もミニスカで25歳定年 果たして患者は
喜ぶのだろうか?
908だめ整:02/04/06 11:08 ID:ZF8AcOJH
>>905
医者が威張ってるというより、患者と医者がそれぞれの役割を
演じているといったほうが現実に近いのではないだろうか。
神社でお払いを受けるときに、神主さんにお辞儀をするでしょう。
お辞儀をされる神主さんがけしからんという人はいないよ。
909卵の名無しさん:02/04/06 11:09 ID:iIGMPG6a
日本では医療の民間が担っている役割を無視したずいぶんでたらめなことしか頭に入って
いない方が、日本の中枢部の審議会に参加しておられることに唖然としました。
このグローバルの時代に市場化されたアメリカがうまくいっていないことも理解していな
いことにもあきれました。
応召に義務がある日本とないアメリカ、アクセスの極めてよい日本と悪いアメリカなど医
療が市場化されてよいのかも議論しないでよくいえたものです。
 日本の医療制度がすべてよいとはいえませんが、世界中で日本が一番対費用効果でうま
くいっているのをご存知なのでしょうか。

パーフォーマンス政治の小泉総理の行く末は、診療報酬改定を見るまでもなく恐ろしいも
のです。
910卵の名無しさん:02/04/06 11:21 ID:fvDch4bn
〓Θ_?|キッ!キタ━━━━(゜∀°)━━━━!!!

朝から4人目のかんじゃさんだ.......(;_;)
911卵の名無しさん:02/04/06 11:28 ID:wQyiDj4t
>>905 今は患者が頭を下げて診察してもらい、医師はえらそうにしているのはーー

 実際の診療現場に立ったことなく、観念的に考えるだけの記述業的発想では
 現実と乖離しているということすら思いうかばないんだろうな。 猪瀬さんよ。
  えらそうになんかしてたら、つぶクリ一直線。
 診察したあとで、親が子供に「お礼を言いなさい」と「教育する」
 ときの練習台みたいなもんです。
912だめ整:02/04/06 11:30 ID:ZF8AcOJH
うちのレジのレシートは、朝からの通算の人数が印刷される。
つまりその日の30番目の人はレシートの下の方に30と書いてある。
通ってる歯医者さんのレシートも同じ。
先日夜8時にいって、もらったレシートには、18と書いてあった。
歯医者さんも大変だと思った。
913卵の名無しさん:02/04/06 11:41 ID:fvDch4bn
キッ! キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!!!

3日ぶりの しっ!新患だ! 今日は後半が好調だ \(^∀^)/
914つぶ整@2.35TC/AM:02/04/06 12:35 ID:/o4ux9vR
この調子だと、ちょっと安心できるのにな。

猪瀬、まともなことを言うかと思えば、こんな勘違いな事も言うんだな。
まあ、人間だから、自分の知らない分野のことをコメントするときには
間違いが多くなるもんだろうがね。
ただ、マスコミ、ジャーナリズムでの間違い発言は、間違いと気付かれる前に、
多くの人に真実と受け止められてしまい、謝った世論に誘導されてしまう。

医者は患者の前で、自分の専門分野以外のことについての発言は特に注意しないとね。
俺だって、一般内科、外科、小児科、皮膚科とかの多少の知識はあるが、
あくまでも付け焼き刃。
勉強はしても、自分で小児科医のかわりをしようとは思わない。
患者だって整形外科の看板見てきてるんだから、ちょっと相談はしても、
小児科医に見てもらうのとは違うことくらい分かるだろう。

内科小児科って看板、内科外科って看板、外科整形外科って看板は
まぎらわしいだろうね。
915卵の名無しさん:02/04/06 12:42 ID:MD83/7Hf
「全科」という標榜もある 離島など
916医師は患者にとって親である:02/04/06 12:44 ID:583T8rCB
猪瀬は全く分かってない。
患者が医者に御礼を言うのは、患者自身が納得する為にするのであって
決して医者を敬ってるからではない。一種の条件反射みたいなものなのだ。
もし患者が治療を受けて帰る時に、医者側から”有難う御座いました”って
言われたら、ついつい舐めてかかってしまうだろう。その場合慢性疾患で
生活指導がいるような患者の場合も含め、医師の指示を守らなくなる可能性がある。
こうした例でも分かるように、医師は常に患者の親であり保護者的立場に
無くてはならないのだ。普通の商売と同じように考える事こそ大間違いであり
こうした風潮を作ったのは、また無責任なマスゴミだろう。
917つぶ整:02/04/06 12:46 ID:/o4ux9vR
前の方のレスを読んでなかった.....

>839
ありがとう。
俺って友達少ない性格だからかもしれないな.....何か足りないんだろうね。

>841
やっぱりつぶクリ先生がいないと。
つぶクリ先生の嘆き節がこのスレの味わいだね。

>855
> 屍鬼に出てくる尾崎先生.....
何かのドラマかな? スマソ、知らないんだ。

>869 873
自分のことを優れているとは思わない。
あたりまえのことをあたりまえにやるだけだ。
つぶクリになる理由はいろいろ考えてきた。ここの過去スレのパート3あたりから。
結局は、立地、建物、設備、スタッフ、俺の見た目、人格、腕、サービス、
いろんな要素が複合しているんだろうってことで、分からずじまいのままだ。
けど、自省しながら模索を続けているんだ。
918卵の名無しさん:02/04/06 12:48 ID:fvDch4bn
2.35TC/AM の人は他スレへどうぞ
919つぶ整:02/04/06 12:53 ID:/o4ux9vR
>915
俺の話は、都市部で各科の開業医が林立している場所での話だからね。
ちょっと論点が違う。僻地、離島ではそれこそGPが必要だね。

>918
半日2TCを越えたのは開業以来7回目だ。半日2TCの整形外科は苦しいよ。
920つぶクリ:02/04/06 13:28 ID:1FVPbBS+
まあみなさん聞いてください。
今日基金の返戻が帰ってきたのですよ。
それも去年の5月分
それがね。
指切ったのを縫ったわけ。
それが削られてただの創傷処置に減点。
保険者が切ってるのだろうが信じられない。
921卵の名無しさん:02/04/06 13:32 ID:pj1Zihny
それはぜったいに再審査請求しないといけませんよ>>920
922卵の名無しさん:02/04/06 13:50 ID:fvDch4bn
>>920
他の方で点数高くない? 平均点数が高いと高点数の処置から削られるケースが多いよ
923卵の名無しさん:02/04/06 13:54 ID:C21cYN6f
ここの面子は整形 精神の人ばっかりですよね
10〜15年前は整形は華やかで入局が多かった

その人達が開業したら粒クリになってるんだ

次は粒目医者だろうな
924ひま精:02/04/06 13:56 ID:Smy4x+5U
私も基金から切られたことがあります。
よくリストカットする人で、いつものことなので
キシロカインなんか要らないと患者がいうので
麻酔なしで縫合したら、処理と扱わないと言われました。
専門外なので、そんなものかと納得しましたが。
そういうものなのですか。
925卵の名無しさん:02/04/06 14:06 ID:qMQKY9eo
すみません、教えていただきたいのですが
慢性疼痛管理料とってる老人は850円×4回にならないというのは本当でしょうか。
1回目850円で2回目以降740円になるとか・・
整形は老人負担分もまともにもらえないのでしょうか。
926つぶ整@2.4TC:02/04/06 14:08 ID:/o4ux9vR
おまけ。

>920
診断名が挫傷とかになってない?
挫創、切創で局麻して縫合して切られるなら、再審査だ。
いくらなんでもあんまりだ。

>924
創傷処理は、麻酔を何かしていないと創傷処置とみなされるよ。
927卵の名無しさん:02/04/06 14:11 ID:q0EkeKLe
>920さま。
初診:創傷処理(長径5cm未満・筋肉、臓器に達しないもの)と思われます。
抜糸・治癒日まで術後創傷処置/創傷処置(保険点数は同じ)の
どちらの名目で記述されました?
外科系の私には、術後創傷処置とは、開胸・開腹術や、
人工関節置換術などを指すものだと思って、外来程度の
縫合処置後の処置は”創傷処置”としていましたが、
”縫った”という診療主体を強調するには、
今後”術後創傷処置”と明記しなくては逝けないのかも、と思いました。
診療医師にとって些細なことでも、査定側は語彙で揚げ足とるなんて朝飯前。
(まだ査定されたことはありませんが、一年いや今後は二年は安心できない)
928卵の名無しさん:02/04/06 14:13 ID:jRAfAGmI
その日の合計額が、850円未満の場合は、850円でなく実際の点数でもらわなければなりません。マジで。。。
929卵の名無しさん:02/04/06 14:13 ID:T6KSE2ks
よーく規則を見て下さい。
自己負担額が850円に満たない場合は1割負担額のみの支払いをうける
ことになっています。今までも同じでしたが800円未満になることは
まれだったのです。今次改訂でそういう場合が急に増えたのです。さて
850に満たない額を4回徴収して、さらに後の受診の際に他の処置や投薬
などがあったばあい、さかのぼって一部負担金の足りなかった分を請求
することになるのでしょうか?というのが今疑問点として浮上しています。

930つぶ整@2.4TC:02/04/06 14:15 ID:/o4ux9vR
>925
そうだろうね。

所で誰かご存知かな?
湿布を用いた消炎鎮痛処置は湿布処置として算定すべきものだ。
これまでは湿布処置24点または35点と湿布の薬代を請求できた。
ところが慢性疼痛疾患管理料を算定すると、処置のたびに湿布を貼ったら
湿布の薬代はどうやって算定するんだろう??
931ババア:02/04/06 14:15 ID:dRNx+v1K
>>912
そんなレジスターやめときなはれ。かっこ悪いやんか。
932卵の名無しさん:02/04/06 14:15 ID:T6KSE2ks
×1割負担額 <これは間違いです
740円でいいんです
933卵の名無しさん:02/04/06 14:16 ID:jeyQF2gy
変なこと聞いてすみません。
「返戻」って、なんて読めばいいんですか?
934整形外科医:02/04/06 14:17 ID:ssepEB7S
>925
2回目以降、再診料76点だけなので自費でも760円。
定額でも診察料を超えては請求できないため760円となります。
うちのレセコンも760円となります。私も疑問に思い
レセコンの会社に確認しました。
935つぶ整:02/04/06 14:18 ID:/o4ux9vR
俺、「へんもどし」って呼んでる。変な戻しってな意味合いもある。
936卵の名無しさん:02/04/06 14:18 ID:T6KSE2ks
へんれい>933
937整形外科医:02/04/06 14:20 ID:ssepEB7S
934 740円の間違いでした。
938つぶクリ:02/04/06 14:22 ID:1FVPbBS+
病名および処置の名目をチェックしたが
病名は切創(包丁で切ったから)
処置名は術後創傷処置。
約1年経ってからの返戻(へんれい)なので
保険者が切ったと思われる。
おそらく保険者もこちらが文句言わなければもっけものみたいな
感覚で審査しているのであろう。
939卵の名無しさん:02/04/06 14:23 ID:jRAfAGmI
>930  薬剤のみ算定する処置なんてあったような。。。
940卵の名無しさん:02/04/06 14:23 ID:xp2t3hsV
株式会社にするのも良いが、どこの誰がこの縮小市場に
参画するわけ?
介護保険でもうこりてるよ、民間は。
941卵の名無しさん:02/04/06 14:31 ID:t352EGP/
もう900超えてる。引越ししたら?
942卵の名無しさん:02/04/06 14:40 ID:MD83/7Hf
>>934
「自費」なら何円でもOK 自由診療でしょ?
943つぶクリの教訓:02/04/06 14:50 ID:1FVPbBS+
(5)必ず証拠写真をとれ。
944つぶ整:02/04/06 14:52 ID:/o4ux9vR
>939
吸入は点数表に載っていない処置。これをしたときは外来管理加算を算定し、
薬剤料をその他の項目の中で算定する。
こういう点数表に規定されていない処置ならば >939 さんのおっしゃるとおり。
ところが、湿布を貼る行為については、湿布処置があるのでこれまでは
湿布処置+薬剤代算定というやり方だった。

ここでこれまでの矛盾も露呈する。
患者さんに湿布を貼る場合、医師なりスタッフが湿布を貼ってあげると湿布処置となり、
再診料+湿布処置+湿布代
ところが、患者さんに湿布を1枚渡して自分で貼らせると
再診料+外来管理加算+処方料+調剤料+湿布代+場合によっては薬剤情報提供料
こんなばかな話があるかってなわけだ。

慢性疼痛疾患管理料を算定してたら外来管理加算はなくなるけど。

俺の県の健康保険指導管理官(医者)に聞いてみた。
診察をして湿布を貼らずに1枚渡したら後者でよいという。
患者が勝手に電気治療の器械の前に座って自分で操作して自分で湿布を貼ったら、
医師なりスタッフが手を下すよりも高くなるんだ。
945まったり星:02/04/06 14:52 ID:yLJ6JW+x
>>940 介護保険でも、単価を上げないと出来なかった。措置時代の方が
実は安上がり。株式会社の参入は、低収入の家事援助はやりたがらない。
儲かるものしか手を付けない。株式会社参入させればいいよ。単価も高く
なって医療費は高騰し、民間保険も拡大するだろうし、優秀な医師は、
大金持ちになれるかも。で、そういう医療でよいのですかって問いかけた
いね。
946つぶクリの教訓:02/04/06 14:52 ID:1FVPbBS+
腹が立って、レセプトの穴に紐がとおらない。
947つぶ整:02/04/06 14:56 ID:/o4ux9vR
>943
せちがらい世の中だね。

保険者が患者に調査を入れることがある。
患者がうろ覚えでしか覚えてなくて、ケガしたけど消毒してもらっただけ、
なんて答えてたら、保険者の段階で切ってくるのかもね。
ホント、証拠写真が必要だ。証拠の音声録音テープと。
948つぶクリ:02/04/06 14:56 ID:1FVPbBS+
こんな返戻はいってみれば
無銭飲食されたようなものだ。
949卵の名無しさん:02/04/06 14:57 ID:MD83/7Hf
レセプトなんてあっという間に終わってしまったよ
2日に出せちゃった 欝だ
950やんなる:02/04/06 15:07 ID:uG/FLt7C
今日初めて逓減再診料(37点)算定の患者があった。
やっぱり衝撃的だわ、こりゃ。
951卵の名無しさん:02/04/06 15:15 ID:5gNyfYzY
やんなる先生とこって患者さん一人あたりの(月)平均受診回数ってどれくらいなんですか?
多分同じ科と思うんで参考までにと思いまして。
952卵の名無しさん:02/04/06 15:18 ID:q0EkeKLe
>930
下手に処置すると点数下がるので、
外用剤は処方。受診者の目の前で開封。
自分で這ってもらう、晴れない所を介助。
石が何でも遣ると労賃も出ない。
処方した外用剤を受診者自らが貼付した形にしてます。
外来管理加算は無理でも、処方料は正規だし、
処方した中から張った分を使用しているので
持ち出しにもならないと思うのですが、駄目ですか?
953卵の名無しさん:02/04/06 15:35 ID:q0EkeKLe
952です。
>944で詳細が説明されてました。
すみません。
954やんなる@激暇:02/04/06 15:45 ID:ioyVI8li
>>951
先月は2.2です。
955卵の名無しさん:02/04/06 15:52 ID:jeyQF2gy
株式会社が医療界に参入するとしたら、金持ち相手の自由診療じゃないかなあ。
保険診療はつぶクリに押し付けられるんじゃないかなあ。
956卵の名無しさん:02/04/06 16:04 ID:4d05/x0h
名医→金持ち相手の自由診療
迷医→貧乏相手の保険診療

と分化していくだろう。
957つぶクリ:02/04/06 16:08 ID:1FVPbBS+
それを狙ってセコムが自由診療保険を作ったからね。
結局車の保険と同じで、自賠責と任意保険になるのだろうね。
958赤ひげ:02/04/06 16:16 ID:3MPbD2WR
株式会社が医療に参入する??
公務員を使って株式会社をするようなものだ(核爆

役人と民間との温度差は計り知れないほどの開きがある
役人は倒産を知らない。倒産を知らない連中の言う事に現実性は無い。
959いつもの1:02/04/06 16:16 ID:nUbwxqoK
新スレ立てました。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1018077322/l50
です。
960951:02/04/06 20:17 ID:5gNyfYzY
>>954
ありがとうございました。
ウチは先生とこの2/3位の患者数ですが、大体2.8回位でした。

先月は花粉月だったので、ウチはやっぱり初診がまだまだ少ないんでしょうね。
早く地域に浸透できるよう頑張ってみます。
961やんなる@や〜暇、ホントに暇(泣:02/04/06 20:38 ID:sZaDMW1z
>>960
先生もがんばってね!
(実は知ってる先生だったりして)
962卵の名無しさん:02/04/06 23:40 ID:2yycknim
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
963卵の名無しさん:02/04/07 00:04 ID:ILY9SGLK
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
次スレッド
つぶれかけのクリニック16
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1018077322/
964卵の名無しさん:02/04/07 11:40 ID:YNrE8/uW
>>1 いつもの1さん

「過去スレは長くなるので、2に入れました。1-で見て下さい。」
この部分は
「過去スレは >>2 。」とリンクして頂くだけのほうが良いと思います。
>>1- でも良いんですが100レスも読み込む必要はないので >>1-10ぐらいでも、、
965卵の名無しさん:02/04/07 13:23 ID:J/7eRqlR
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
次スレッド
つぶれかけのクリニック16
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1018077322/
966卵の名無しさん:02/04/12 00:40 ID:4WpdRMgB
967卵の名無しさん:02/04/20 19:48 ID:Z/AXsOH1
age
968卵の名無しさん:02/04/21 09:02 ID:QV8NDc/G
969卵の名無しさん:02/04/21 17:51 ID:UU5fMw6S
970卵の名無しさん:02/04/21 18:04 ID:LxnDwmNN
971卵の名無しさん:02/04/21 18:09 ID:LxnDwmNN
終わらせよう
972卵の名無しさん:02/04/21 18:11 ID:LxnDwmNN
973卵の名無しさん:02/04/21 18:13 ID:LxnDwmNN
終了
974卵の名無しさん:02/04/21 18:14 ID:LxnDwmNN
終了

975卵の名無しさん:02/04/26 18:53 ID:Bwo0hzaI
976 :02/04/27 17:53 ID:v2LqGpkA
977卵の名無しさん
 
現行スレッドはこれです
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019885846