939 :
931:02/08/28 20:10 ID:sAY5Rdfx
>>933 ヘパリンの件も含めその話題に関してはまったく反論できません。
940 :
卵の名無しさん:02/08/28 21:26 ID:prGwgGlO
>>933 これで何度目なんだろーね。
ほんとにやる気ないのかな。ないんだろーな。
941 :
卵の名無しさん:02/08/28 22:46 ID:vf2OYbHB
片道切符の売り出しは、やっぱり1ヶ月前なんだろうか?
942 :
933:02/08/28 22:56 ID:hQ2KfAxP
その片道きっぷ欲しい。
左遷人事だろうと出世コースから外れようと
人の道を外れた営業方針の今の会社よりははるかにマシですから。
出世だけが人生ではありません。
部下を自分の思い通り動かして
えらそうにすることだけが幸せとも思いません。
まさにうちの上司たちは砂の城に住んでいる
はだかの王様ですよね。
・・・封建的ならば御恩と奉公の関係が成立すべきだよ。
今みたいに古典的な追及ばっかりして
目先の数字ばっかり追っていて
社員を奴隷みたいに働かせるのならば
会社の義務としての医薬品安定供給
ラジカット売上還元ボーナス
給与の上位メーカーとして見合うだけの上昇くらいは
してほしいものだ。
・・・この会社はただの泥舟だから。
そろそろ降りる準備をしなくちゃいけないな。
943 :
卵の名無しさん:02/08/28 23:13 ID:TUKRShOx
>942
あんまり自棄にはなんないでな。
でも、まっとうな神経もってたら、今の会社に
いるのってつらいよな…。
944 :
翠:02/08/28 23:29 ID:G67r+jiP
≫925のニセ翠くん
勝手にハンドルネーム使って俺になりすますなよ!
犯人はわかっているがな…
そのクセのある文面は、お前しかいない。
ほんとアホで暇な低レベル野郎だね〜、次回からネーム変えようっと。
あと、オメさんの言う通りココのレベルを考えてカキコすることにした。
ここで真面目に熱くなっても仕方無いもんね、しょせん匿名での話ですから。
楽しくやろうぜみんな!
ただ914さんの意見はごもっともな事なんですけどね。
945 :
933:02/08/28 23:30 ID:hQ2KfAxP
>>943 どこのどなたかありがとうございます。
・・・確かにつらいです。
それについていく出世命みたいな先輩もうざいですし。
部下思いな良い上司や後輩思いな先輩は
今後減っていくのだろうと思うと・・・
こみあげてきます。
947 :
卵の名無しさん:02/08/28 23:43 ID:8oE4nzbf
アレギサールの引継ぎ、今日から始めるんですよね?て日犬のMRから
言われたんだけど…うちの所長からは何も聞いていない。そんな暇もないし…
何でも連絡をメールで流せば済むという考えの所長って多くないか??
こんなんじゃ、所長なんか要らないやんけ!!
スケジュールもギリギリならんと伝えないしさ〜。同行もしないしさ〜。
いつも何やってんの?ってカーンジー♪
948 :
卵の名無しさん:02/08/28 23:49 ID:rwfJMO25
とりあえず1000ゲトしろや
949 :
子豚:02/08/29 11:48 ID:xNDbrW6x
さぁ、これからどうなるのうちの会社?
羽図や凝れば見にみんなやってる?そう言えばどうなった栗?
>>950どうせすべて主力品目とはほざいているんだ。
自分の管理を棚にあげて数字の追及だけしてくるんだろうなあ。
会社やそれにゴマするヴァカ上司どもは・・・
951 :
卵の名無しさん:02/08/30 03:26 ID:omkMAimV
初カキコです
あっちゃん勇気あるね。と言うかそれだけ自信あるという証拠だね。それとも
吹っ切れてるのかな?(笑)また東京に行ったらよろしくな。研究会の度に行って
るけど(自爆)
正直低俗な発言が多くて、正直こんな連中と同じ会社で仕事してるかと思うと寒
気がするね。
少々社外の方に言いたい。色々な問題抱えているし、中には変な奴もいるけど、
そんな連中ばかりじゃないですよ。程度の差はあれ一生懸命働いてる奴がいっぱい
いますよ。確かに問題は多いけど、こういう奴が頑張って変っていくと信じてます。
分別さえ間違えずコツコツやっていけば現場の先生は信用してくれるし、今やっ
ている仕事の価値なんていくらでも見出せるんじゃないかな?いまMPCは過渡期
だし、違う文化が混ざってるから社内が混沌としていると思うけど、ちゃんとした
考え持って仕事してる人が多ければそのうち光明はさしてくるんじゃない?
大体旧○○は駄目だ、なんて頭から否定する奴はそれ以上伸びないよ。出身会社
が何処であろうと見習う部分なんていくらでもあるし、同じ会社出身の人間見渡し
たって色んな人がいるんだから。あと何年もしないうちに旧○○関係なくなるよ。
ただこの会社はこれから残っていくには、いいとこ取りして新しい文化作らない
と駄目だね。いつまでも出身会社別に話してる奴は取り残されていくよ間違いなく。
俺は出身が何処だろうが関係なくみんなと接してお互いにいいとこ吸収しながら成
長していきたいね。そういう人間と新しい文化創っていきたいね。
はっきり言って、優秀な奴が辞めていくのは可愛そう。ネガティブな考えしか持
てない馬鹿なカキコしてる君達!出身が何処だろうが知ったこっちゃないよ!正直
あんた達辞めてくれ!優秀な若い奴に君達の給料2人分出してやりたいよ。
それからU・HP・GP何処担当してたって、そこで一生懸命仕事してる奴いっ
ぱいいるんだ!地方にいたって一生懸命やってる奴いっぱいいるんだ!馬鹿な発言
するな!そういう奴がこの会社これから作っていくんだ!全てを一括りにする様な
発言するな!以上!
952 :
関係会社勤務:02/08/30 03:59 ID:b5b7MtW6
関係会社で情報サービスを請け負っているんだけど、
みんな駄目!!幹部クラスはパソコン使えないし、
若手社員もしょっちゅうメールボックス消しちゃうし。
ちなみに、僕が勤めているのは○菱化学の関係会社
さぁて何処でしょう?
953 :
卵の名無しさん:02/08/30 06:06 ID:YfmIof8S
1000円割れたね。即買い。
954 :
卵の名無しさん:02/08/30 07:18 ID:3/UdyJ4l
即売り、の間違いじゃない?ここからは速いよ
>>953
>>951 君の言うことは最もだけど
上司や上の人間や現場の人間が
内勤の社員が一枚岩になろうという気がなければ
どうしようもないよ。
なんだかえらそうなことを言っているけど
そうなるように君自身が努力しているのですか?
ここでいう努力というのは自分だけを変えようとしていることを
指しているのではありません。
上司や先輩にでも間違ったことをNO!
ってあなたは言えるのですか?
社員が余って少しでも上に取り入ろう
自分だけが生き残ろうと考えている
目先のことしか考えられない同僚の考えを変えさせることを
君にはできるのですか?
理想論は誰にでもいえます。
いま会社は人がいらないんじゃないですか?
そんな中でここまでのことが君にはできるのですか?
いい方向に変われるのだったら
とっくに変わってますよ。
>>951 あんたさあ、ガイシュツの通り医薬品の安定供給という最低限の義務を果たしていないことについてはどう思うのよ?
なんだか一見まともそうなこと言っているけどそこまで言うからには上に立ってこの腐った会社を変えてください。
なんだか旧○○はどうのとかってことにも噛み付いておられるが実際背景がまったく違う会社の人間がいっしょになったんだから
そういう不満が出るのは仕方ないんじゃないの?
それとさっさとそういう社員は辞めろとかのたまっておられるが今みたいに社員に重圧をかけたとしても辞めていくのは
これからの会社を担っていくまだ動きやすい若い社員やできる社員だと思うよ。
残るのは上に媚びへつらう見かけだおしなダメ社員だけだと思うよ。
給与だって満足に支払えない会社に会社としての義務すらまともに背負えないこの三菱ウェルファーマという
病んだ会社をあんたは変えられるのかい?
会社は学校の同和教育じゃあないんだよ。
ぶつかってでも喧嘩してでも対立してでも派閥ができようとも会社をいい方向に変えていこうってみんなが思わないと
変わんないんだよ。
優等生ぶったことだけ言ってないでまずはおまえが動けよ。
上司にでも不満をぶつけてみろよ。
査定をどう低くつけられようと会社をホントに変えたいって思っているなら
変えられると思うなら人の心をも動かしてみろよ。
結局は自分自身の生活と(結婚しているなら)家庭を守るので精一杯のくせに。
未成年の主張じゃないんだよ。
理想論吐いただけで逃げるなよおまえ。
957 :
956:02/08/30 09:20 ID:664augWX
958 :
卵の名無しさん:02/08/30 23:55 ID:gSOPdrEt
>>956 病んだ会社をあんたは変えられるのかい?
会社は学校の同和教育じゃあないんだよ。
ぶつかってでも喧嘩してでも対立してでも派閥ができようとも会社をいい方向に変えていこうってみんなが思わないと
変わんないんだよ。
>病んだ会社にあんたもいるんだよ。
みんな変わるって具体的に言ってみろよ。
951の意見の方が意見としてまともだよ・・・
おまえ普段それやっているなら具体的に何をやってのか聞きたいとこだね。
951にあたってるだけの文章、そんな内容では幼稚すぎるぜ タコォ〜
959 :
やっぱりだめな会社だな:02/08/31 01:15 ID:VtvKqFCv
あーあ。ほんとだめな会社だな。俺はもう辞めてしまって噂でこのカキコみたんだけど
言っとくけどここで論争しても仕方がないし、上司に申し立てたら即出向。
もう時の流れと人の流れに乗っかるしかないんだよ。自分をだすと「出る杭は打たれる」
になる典型的な会社。俺はこのカキコを見て自信が確信した。辞めて良かったことを
ここに夢物語と社内批判(旧○出身)は辞めよう。しても空しくなるだけだよ。
以上
731age
961 :
べつに・・:02/08/31 02:08 ID:TVR7ioju
951さんへ
僕は貴方に1票です。頑張りましょう!
「仕方ない…」とか
「お前がやれ!」だとか
「逆らったら即出向なんだよ!」とか云ってる奴は、最低だな。
「にげんなよ!」とか言ってる奴奴に限って自分の意見がないよね。
「当たり前のことを理解出来ない。」奴等を相手にしても仕方がないよ!
962 :
あわれな:02/08/31 02:12 ID:ll05tdwi
>>961 951さんへ
僕は貴方に1票です。頑張りましょう!
「仕方ない…」とか
「お前がやれ!」だとか
「逆らったら即出向なんだよ!」とか云ってる奴は、最低だな。
「にげんなよ!」とか言ってる奴奴に限って自分の意見がないよね。
「当たり前のことを理解出来ない。」奴等を相手にしても仕方がないよ!
確かに君の理想論は素晴らしい。しかし君は三菱ウェルファーマの家畜なんだよ。
それを自覚しておかないと・・・・出荷(出向)になります。
963 :
卵の名無しさん:02/08/31 03:42 ID:NhwD8qu0
951です。早速反応がありましたね。人それぞれ色々な考え方があるんだろうけ
ど、俺が言いたいのは一人一人が自分なりにしっかりとした気持ちで仕事をしない
といけないということです。自分だけでもしっかりやっていこうと思う人が少しず
つでも集まって、会社がよくなっていくんじゃないですか?「どうせ○○だよ」な
んて言っている人間が集まったって、どうしたって進歩ないよ。そういう考え方し
かできないあなた達自身がこの会社を悪くしている張本人なんだよ。
それから言わせてもらうけど、俺は自分の意見ははっきりいつも言っている。上
司に言われても、おかしいと思ったことはやらない。本当にやらなくちゃいけない
と思ったことはたとえ売上に繋がらない事だとしてもやっている。
それから理想論だというのも分かる。でも自分なりの理想を持たずに何に向かっ
て仕事していくんだ?その理想に向かっていくには自分自身に何が出来るか考えて
行動するべきじゃないのか?そういう行動が出来ない奴が会社の家畜なんだよ。
確かにアンケートだ聞き取り調査だといっぱいあるよ。でもどうせやるならやっ
つけ仕事で終わらせるんじゃなくて、そういったモノを有効に活用しようという気
持ちが必要なんじゃないかな。仕方なく取ったアンケート3枚より、本当に活用し
ようと思って取ったアンケート1枚の方が価値あるし、次に結びつくきっかけにな
るんじゃないかな。活用の仕方なんていくらでもあるし、きっかけなんて何処にあ
るのかやってみなきゃ分からないだろうに。
文句ばっか言ってやる気ないんだったら辞めな!じゃないと君が会社の家畜にな
っていくだけだよ。
>>963 きっとあなたはいい上司なんだろうね。
ちゃんと泥をかぶって部下思いな上司なんだろうと思う。
そういう考えになれるんだから。もちろんあなた自身もすばらしそうだ。
前向きな意見だし。
・・・場所によってはもうどうしようもないくらい病んでいる
営業所もあるんだよ。
毎月のアンプラーグやリプルの意味のない
件数施策。
詰めしか要求しない会議。
その無駄をいやだと拒否したところで
組織を乱すヤツという名のもとに
日以降やN件に送られるんだろうなあ。
人を変えようなんておこがましいんですよ。
自分が変わるしかないんだよね・・・
そう。
こんな腐った会社ではまともに仕事できないのだから
やめてしまおう。
私はまだ入社して浅い社員ですが
どうやら同期も辞めていくやつ多そうです。
これからの会社を担うはずの若い社員に見捨てられる会社に
しばられたいのでしょうか?
おれはまっぴらごめんだ。
966 :
951から956に:02/08/31 05:43 ID:O+gZ7P/+
> 安定供給の問題は責任問題だよ。責任追及すべきだと思うね。
なんだか旧○○はどうのとかって〜
> 全くその通りだよ。でも文句ばっか言ったって何も変らないだろう。その為に現場現場で
どうしたらいいのか考えるべきじゃないの?そんな提案も君は出来ないのか?
それとさっさとそういう〜
> やることやらずに文句ばっか言う奴は辞めて欲しいという話だ。話を摩り替えるな!なん
で俺一人で変えるんだよ。変えていく為に一人一人が自覚しなくちゃ駄目だって言ってるのに!
ぶつかってでも喧嘩してでも〜
> その通りだよ。別にな〜んの反論もないよ。そういう気持ち持ってる奴みんなで変えてい
こうよ、という話じゃないのか?それからうちの所では改善出来ることは問題提起して少し
ずつだけど変えてきてるよ。それ位のこと、何処だって出来るだろうが。おかしいと思って
ることなんて、結構みんな同じようなこと考えてるんじゃないのか?
967 :
951から956に:02/08/31 05:45 ID:O+gZ7P/+
優等生ぶったことだけ〜
> おまえが動けよって何だよ!自分の普段心掛けてることも話さずに人に言うなよ!上に立
って変えてみろ、とか、人の心をとか、話が飛躍しすぎだぞ。自分の出来ることから少しず
つでも意識変えていくことから始まるんじゃないのか?自分の職場で変えられることから問
題提起して変えていって、末端からそうなっていくことで段々と会社全体が変っていくんじ
ゃないのか?大体あんたも自分で言ってた様に、違う文化の会社がいくつも一緒になってる
んだ。一変に変えられる訳無いだろうが。大体旧○○はどうだ、って文句言ってるだけじゃ
ないか。だからどうしたらいいんだよ。意見がないじゃないか!少しずつでもいい方向に変
えていける方がいいんじゃないのか。
未成年の主張じゃないんだよ。理想論吐いただけで逃げるなよおまえ。
> この会社ってまだまだ出来たばかりで充分未成年だよ。それに陰で文句言うだけよりも主
張する方がよっぽど大事じゃないか?あとなぁ、別に逃げも隠れもせんわ(苦笑) 現にこう
して返答してやったぞ!それから理想論だって言うってことは、あんたも理想はそうだって
認めてるってことだよ。だったら理想に近づく為にあんたは身近なことから何ができるんだ
?何をやってるんだ?自分で逃げるなよって言った以上、ちゃんと答えろよ!
968 :
卵の名無しさん:02/08/31 06:04 ID:MdiVgQTJ
雪印や日本ハムには
>>963 のような人間は「一人もいなかった?」
と、思いますか?
・・・俺はそうは思わない。きっと逝き印や日叛ハムにも、そういう
考えをもった人はいたのだろう。いや、確実にいた筈だ。
しかし事件は起きた。逝き印などは既に会社自体が無い。
逝き印の社員たちは今、どう生活しているのだろうか?
その家族も含めて生活は激変した、に違いない。誹謗中傷も受けた
ことだろう。逝き印に務めていた「お父さん・お母さん」達は
自分の子供に対してどんな気持ちを持っているだろう?また
子供たちは逝き印勤務の親に対して今、何を思っているんだろう?
この場合、逝き印社員たちは「悪かった」のか?
俺はさぁ、「悪かった」と思うね。
会社という船が沈没船かもしれないならば、家族の為に
その船を下りる勇気を持つのも親の責任だったんじゃないか?
そしてその船が現実に沈没した時、「降りなかった人達」の
判断は甘すぎたのではないかな。だからここでいろいろと
議論されてるけど、三菱ウェルファーマという船が過去の事件を
教訓にして生まれ変わり素晴らしい航海をしていけるのなら
「会社を少しでも良くしていこう」という人たちが正しい判断力を
持っていることになる。が、もし更なる不祥事を起こして、その
影響が家族にも及ぶなら、その人たちは単なる「判断力の無い
理想主義者」という事になる。果たしてどうなっていくのだろうね?
この会社は・・・ある意味楽しみではあるね。
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人 ││ ●\ ●\
ノ二\ ナ ゝゝ V ●●● ●\ ●\
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970 :
卵の名無しさん:02/09/01 00:20 ID:xjVHW/8b
会社が社員に何をしてくれるか・・・ではなく
社員が会社に何ができるか・・・それを問いたいと
J.F.ケネディなら言うんでしょうね
971 :
951:02/09/01 04:06 ID:F/zjJonq
会社を辞めるというのは個人の自由だしそういう選択肢はあって
当然だと思う。それについてとやかく言うつもりはない。
俺はこの会社で今仕事をしている、そして仕事をしていくなら、
この先どうやっていくかというのを考えなくちゃいけないんじゃな
いかと思う。だから文句ばかり言っていて自分の出来ることからや
っていく姿勢がないなら、誰かが言っていた会社にぶら下がってい
る家畜に成り下がると思うし、そういう人には辞めて欲しい。
逆にこれからもこの会社で仕事をしていくなら、どう自分から変
えていくのか、この会社をどうしていきたいのか考えるのが当然だ
と思うね。
諸問題に対して文句を言うだけと、諸問題に対してどうやってい
くのかを考えるのじゃ大違いだな。
あと言いたいのは、どこの会社だって大なり小なり色々な問題抱
えてるんじゃないの?まあ確かにMWファーマは問題多すぎるけど
な。
多すぎる、よりも大きすぎる、のほうが問題>問題
951ですが
あなたは思った以上にまともな人のようだ。
ちと言葉を選ばずに言ったことをまず謝罪しよう。
これから会社を変えるには「力」が個人にも
会社にも求められていくような気がするな。
上司にも部下の意見を僭越な行為ととりまったく
耳をかさなかったり
それに追随していく先輩連中が
もっと後輩に上下を示すより
合併前の会社それぞれのいいところを伸ばしていき
悪いところは消していこうという意気込みが必要なはずだ。
これから951さん。
あなたはこんな状況の中でも
若くても経験がなくとも変えようと思えば変えられる会社だと
お思いですか?
一枚岩になって会社を良くしようってみんなの心をひとつに
できますか?
例え対立や口論を超えてもみんなが同じ理想つまり
会社をよりよくしようと動かせるでしょうか?
言っておきますが私は入社してさほど古い社員ではありません。
こんな若輩者でも上司に面と向かって反論してます。いやなことは
出来ないことはNO!
って言ってますよ。
辞令がどう出るか楽しみなくらいにね。
他の先輩方は上司の機嫌を伺いながらごますりしているようですけどね。
>>971 私5年目TTだが
東京田辺と違って
その活躍の場さえ自分の出来る事をする余裕さえ
与えてくれない会社に成り下がってしまっていると思うがどうよ?
心配しなくともこの会社は終わりだよ。
会社は生き残っても社員の大半は生き残れねえよ。
977 :
マイク:02/09/02 22:25 ID:tqUHGshg
問1.旧TTに問います。以前の三菱との合併はすげーうまくいっていたと思うけど、
今回はどうか?
問2.旧WFに問います。前回の合併はうまくいってたの?で今回は?
ご協力有難うございました。入力は社内HPから宜しくね・・・
>>977 旧TTです。
率直に言います。
三菱と東京田辺の合併は大成功だと思います。
東京田辺だけではもう生き残れなかったし
ほとんど三菱との導入品ばかりだし
三菱にMRがいなかったことも幸いしてましたし
両者にとってプラスの多い合併だったと思います。
今回は・・・
明らかに失敗だと思います。
社風違いすぎます。
吉富のほうはすでにミドリと合併した時点で
失敗だと思います
三菱ウェルファーマ株ついに910円台へ。
980 :
卵の名無しさん:02/09/05 23:41 ID:pQMf0yli
合併でミドリの尻ぬぐいばかり。責任はミドリに取ってほしい。
関係ないのにうんざりだ!
>>980 それより先にパズクロスの品薄の責任誰かとれよ。
こんだけ現場の人間に迷惑かけておいて
現場の人間にはわびのひとつもなしだ。
何回同じこと繰り返せばいいんだこの会社は?
982 :
卵の名無しさん:02/09/06 22:58 ID:+kqv2UZV
感受性ディスクも問題あるみたい
これから大変だよ
やばいよ
10日に内示あるかもよ
米国のように資本主義が発達している国ではミドリのように
消費者に被害を与えたような企業や部門は本社から分離され、
潰されるのが常識なのだけど、日本では逆に合併で生き残るの
ですね。被害者救済という面では本当に素晴らしいことである
思います。
984 :
卵の名無しさん:02/09/07 07:39 ID:gIRKPTEm
はよパート2にいかんかい
>>983 心配しなくとも
血液製剤は子会社に切り離されます。
986 :
卵の名無しさん:02/09/08 02:55 ID:246cYLiB
age
こんなくそ会社
つぶれちまえ。