共産党系の病院

＞病院選べない地域に住んでる人のが多いこと忘れちゃダメポ

こんな所で個室管理が必要な（医療的に）病状で入院出来んてあるかいな。
そん時は、その病院の医者が紹介状を書くわな。
机上の空論って言うか、想像だけでモノ言っちゃ駄目駄目〜
社会的入院の話なら論外だけどねぇ。

＞働けないくらいの重病になって

あのな、そんな重体で入院出来ずに芯だって話、聞いた事ないがな。
びびるな。
病状に応じて、外来・入院は出来る。
差額個室って金握って、快適な入院生活（ま、変な言い方だが）を
送れるって事（プライバシー、入浴、排泄、空調、電話、ネット、
冷蔵庫、電子レンジ、等々）
ま、金額でそれこそ色々差はあるがなぁ。
自分で働いて溜めた金でゆったりと入院したい（またまた変な言い方？）
時に、こんな部屋が用意されている、利用出来る、って事は
大事で重要な事だと思うが。

治療無いようには関係ないんだよ。

>937
どこに住んでるの？
というか医療関係者じゃないでしょ？　
いくらなんでも現場を知らなさ過ぎる。
全部机上の空論するにしても最低限の知識が無いと話にならない。
実質的に田舎じゃ多かれ少なかれ差額ベッド払わないと
入院できない場合がある地域(うちの地域も)存在するのは
れっきとした事実だと思うが。
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c6%fe%b1%a1%a4%c7%a4%ad%a4%ba%a1%a1%bb%e0%cb%b4&hc=0&hs=0
ここで「満床で入院できす」ってあるのは
「安いベッドが満床で」という意味であることが多いよ。

そもそも入院できずに死んだって話聞いたことが無いってのが怖い。
というか仮に聞いたことが無いとしてもそういうことがいくらでも
日本に存在してることを想像できない人が怖い。
そりゃイラク攻撃も地下鉄サリンも起こる罠・・・

あぁあ、面倒くさいなぁ。
あのね、例えば今ワタイが勤務（医局からの出張・派遣）病院は
１００床ちょいのケアミックスなんだけどね、客層も酷いよ〜。
生保・その筋、一杯！でも差額も特室もある、一応ね。
ま、そんな環境の内科系医者ですら。
国立・公立・医師会立・民間といっぱ〜い病院経験させて貰ったですら。
他県にもでたし、国内だけど留学もさせてもらったし。
今、ちょっとドサ回り中ですら。

でね、あんたが提示したWeb、ちょっと見たけど何か関係ある？
救急で入院出来ない、ってのは今の議論には関係ないよね？
（行政・国民の選択も係わってる問題だし）

あくまでも、ワタイが言ってるのは
一般的な検査入院や教育入院、療養、或いは術後療養等々。
或いは、肺炎・腸炎等々であり、高度医療とは関係ない、
あったとしてもその後のお話。

んで、そんな事で入院出来ない（シツコイが病院を選ばなければ）なんて
医者になって１０数年、ただの１回も聞いた事ないんだわ、これが。

で、ワタイは金があれば差額ベッド・特室当然と思うし、
金が無ければ大部屋当然。
（これは現在までの医療行政、国民の選択の延長線上にあるんだな）

以上。

んじゃ、お休みなさ〜い！

>>939
そりゃ生保無いと生活できないのに生保受けられなくて
金が無いなんて人間でも重病患者が「来れば」、
例え病院の持ち出しになっても受け入れざるを得ない罠、「来れば」

でもやっぱ目の前しか見えてないねえ。来れないから来ない人居るんだよ。
生保受けてる患者診たりしてるなら患者の話もう少し聞いた方がいいかと。
実際は医療費年々上がるにしたがって入院できない人間増えてるのに。
金払えないからってカテーテルやら引きちぎって家帰った患者の話
どっかにあったけど見つからんくてｽﾏｿ。

一ヶ月でいいから西成地区で炊き出しのボランティアでもやってきたら？
現実が分かるだろうから。
「金無いのに病院に来て交渉して入院させて貰う、ということしない」ってのが
悪いというスタンスで生きてるなら仕方無いことだが
現実には今も入院できなくて死んでってる。
そういう人達は身寄りも無いからなかなか新聞にも載らないけどね。
だからと言ってそんな少し考えれば分かること想像もできないのが怖いし悲しい。

お休み。

まあ、なんだ・・
まともな神経の人は「生保なんかうけたら恥」っておもってんだな。
そうじゃなくても、必要な人たちには受けられなかったりするんだ。
そういう人は、救急車が必要な事態でも呼ばない。
逆の「生保当然」「救急車はマイカー」と思ってるDQN見慣れてると
いまや少数派のマトモな人たちが死んでいくのも分からない・・と。
ニュースでも、自宅で介護に疲れて・・って話よくあるのにな。

あと、そうだ
そういう人たちって、そもそも病院にこなかったり、色々な制度がある事も知らないから。
あたまっから「お金が無いから病院なんて」って思ってるんだよな。
きさえすれば、色々てだてもあるのにね。

でも正直、半フローズンフローシャは、きてくれんでいいと思ってる罠。

>>942
＞いまや少数派のマトモな人たちが死んでいくのも分からない・・と。

んなアホな。
そんな医者は939ぐらいだろ・・・いや、そうなはず・・・きっと・・そう信じたい。

子供の頃からお金に困ったこと無いんだろうね。
欲しいものは何でも買ってもらえたんだろうね。
いつか>>926のように気付いてくれるといいな。
俺も両親医者同志だったし私立中学高校だったから
大学入るまで気付かんかったから大きなこと言えんが。
私大医学部だと一番貧乏な人間でも親の年収1000ﾏｿとかだろうし
その場合は一生気付かないのかな。

まあ周りにそういう人が居てもそういう患者さんが来ても
聞く耳持たない人間・共感力の欠如した人間は
一生気付かないのかもしれんが。

赤と厨房と研修医か。。。
西成地区と差額ベッド・個室・特室の間に
なんの関係があろうか？
そういう所謂底辺（この言葉にも突っかかってくる？）で生活してる
方々（人民？藁）への対策は医療だけじゃなく、もっと大きな対策が
必要なわけで、それに大体そういう方々が来たからといって
受診拒否するなんていった覚えなし。

ま、赤の煽りに乗ったワタイも阿呆だけど
厨房・研修医も騙されず、感情的にならず議論する練習してね。

ば〜い。

＞差額ベッド・個室・特室の間に
特室の話は、あんたがしてるだけ。
＞受診拒否するなんていった覚えなし。
うん、こっちも言ってない。
＞感情的にならず議論する練習してね。
おまえがな〜

>>946
要は「俺は関係ない、他で対策してくれ」ってか？
医療費上がるごとに病院かかれない人間増えてるのにな。
今度3割になることで病院かかれない人間増えることくらい分かるだろ？
「本当に(藁)」医師なら2割になったときに体感できただろ？
安いベッド空いてなくて入院できない患者がたくさん居る現状も
何度も目の当たりにしてるだろ？

共産党なんてどうでもいいが、
本当に医師なら、白金で病院経営してるとかじゃないなら、
正直そんなことも分からない君は相当おかしいと思うけど。

それに今話題は「受診拒否」じゃなく「入院できない」でしょ？
突然変なこと言い出して話題変えられても困る。
「赤だ」とかの批判だけど、別に今の話題って思想信条関係ないし。
ただ現実として入院できない人のこと心配してるだけだけど
それってのは赤じゃないとしちゃだめなのか？
一般人の感覚では「貧乏人は死ね」なのか？
あなたのその感性が一般人と遠くかけ離れてると思う。

「赤だ」とかの批判だけど、別に今の話題って思想信条関係なくないか？
ただ現実として入院できない人のこと心配してるだけだけど
それってのは赤じゃないとそういう人達のこと心配しちゃだめなのか？
一般人の感覚では「貧乏人は死ね」なのか？
むしろあなたのその感性が一般人と遠くかけ離れてると思う。

普通の人より多く給料貰って余裕のある生活してるんだから
もう少し心に余裕を持って他の人のことも考えて欲しいな。

あれ？　ｽﾏｿ

＞別に今の話題って思想信条関係なくないか
強いていうなら、民医はどうやって、差額ベットなしにやっていけるのかって
ことだな。
検査費を水増ししたり、入院患者に検査いっぱいしたりって話は
ガイシュツだが、それで出来るんなら他のとこでも出来そうなんだけど。

>>951
それなんだよな。
実際問題いったん差額ベッド導入されてる現在
病院の経営がそれに頼らざるを得なくなってる。
根本的な解決にはダム工事やらやめて
国家予算をもっと回してもらうしかないんだけどね。

少し気になるのは病院の経営が悪くなりだしたとき経営努力せずに
差額ベッドの値上げ＆安い部屋減らすという行動に出そうなこと。
今から俺はこういうこと理事の前で言ったりしてけん制してるけどｗ
田舎で病院足りないから値上げしてもうちの病院の場合客減らんしな。

＞今から俺はこういうこと理事の前で言ったりしてけん制してるけどｗ
952先生の給料に差額がでんことを祈るよｗ
民医って、医者の給料安そうだし。

差額なしって、民医だけなのか？
天理よろずとかは、どうなってんの？

民医ｼﾞｬﾅｲﾖ
疑問感じつつもうちは差額ベッドあるし。

民医は基本給安くないけどボーナスが少なめらすぃ
ただし夜の外来があるので残業手当で充当できるらすぃ
だから労働時間が多めらすぃ
以上聞いた話なので内部の人はﾂｯｺﾐきぼん。

'共感力を失った現代の若者’みたいなのが紛れ込んでますな。
きっとこう言われても他人の立場に立ってもの考えられないから気付かないんだろうが。
金が無くて病院行けない人間なんていくらでも居るということ知らない医者が居るとは。

重要な問題議論中age

民医連は基本給は安いですよ。年齢給制度だから。そのかわり調整給という
手当で差額を補充している。夜間外来も残業にはなりません。それに残業だって
基本給ベースの計算だから安い。ボーナスも基本給×○.○○倍だから少な目。
結果、民医連で働くと苦労する。

>>957
それは貧乏人のこと考えて差額ベッド取らなかったり
そういうサービス(?)する結果なんだろうけど、
ではなぜ民医連で働きたがる人が居るの？

差額ベッド等民医連の考える医療理想とするから？
それとも売り上げでボーナスが決まるような
他の民間病院に疑問を感じてなの？

毎度。

>>953
他の病院のことはわからんなぁ。うちも差額取らん民医連の病院やけど、個室ゆうたかて
せいぜいフェリーの特２等くらいやな（藁）。建て増し後はマシになるらしいが。

>>958
安いゆうても中小の自営業やサラリーマンに比べれば天国やもん。６年目で手当て込み
５０万円の手取りあったら困らんわな。何でここで働いとるかちゅうたら、医学対に
いろいろ飲み食いさせてもうた恩があるし。
僕は貧乏タレや年寄り、アウトローみたいな連中相手にしとるほうが楽しいわ。
金持ちや鼻持ちならん上流階級診るのは好かん。

民医連の人って天皇（皇室）についてどう思ってるの？

>>960
税金の無駄。
そんな金あるなら失業対策や中小企業対策や医療費に回せ。

国民を３割負担にしていながら、皇族一家は医療費どころか
生活費全部マイナス(税金から生活費貰えるからタダ以下)なのは
法の下に平等の精神に反する。
毎年どれだけの人間が生活苦から自殺してると思ってんだ。
どれだけの人間がリストラと高年齢のため仕事にありつけず
１日１食か２食ででこの寒空の下寒さに震えながら
ダンボールハウスに住んでると思ってんだ。

(働けるのに)働かざる者食うべからず。

>>961
　民医連の人って天皇（皇室）についてどう思ってるの？

　皇室の廃止を方針に掲げたりしたことは一度もない。
　但し、職員のなかでも共産党員は廃止を言うだろうが組織としての見解はでていない。
　ただ職場の中で天皇に『陛下』の呼称をつけると目をつけられる。
　という職場です。民医連と言うところは・・・。


　
　


　皇室の予算なんてたかがしれた額。

>>962
＞職場の中で天皇に『陛下』の呼称をつけると目をつけられる。
ほんとに民医連職員？
そんなことで目付けられるわけがないし
目付けられてる人間も見たことない。
自民党にの県議に投票した香具師も居るし。
仮に民医連職員というのが事実だとしたら
多分仕事が満足にできないといったそれ以外の行動で
煙たがられて窓際になってるんだと思われ。
民医連は労働者保護語ってながら
使えん奴・やる気無い奴は容赦無く辞めさせるから（ｗ

ところで皇室の予算ってしれてるんかな、毎年２００億弱だけど。
戦後５０年強で１兆円分の価値の金浪費してる計算になる。
１兆円あれば戦後５０年強で溜まった国債結構返したりできるべ？

>>963さん
ttp://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
皇室費で国債返還はかなり無理そう。

皇室なんてないほうが、皇族にとっても幸せだよ。
雅子さまには、愛子ちゃまは保育園にいれて、
外務省にもどってもらって、皇太子様たちには、蓮池さんみたいに
パソコンと講師をプレゼントして、市役所か日清で働いてもらえばいい。
ただ、今の天皇ご夫妻は多めに見てあげてね。

１兆円じゃ全然足りんか（ｗ
複利の利子含めても国債が数％少なかったという程度ですな。

確かに天皇とかは皇室ない方が幸せだろうなあ。
まあこの不況下、あの人達がまったく平民なら
リストラされてホームレスの可能性もあるけど。
一番可哀想だったのはマサコさんかな。
キャリアウーマンだったのに目を付けられたばかりに。

ところで天皇や皇太子は別として他の皇族っておいしくないか？
公式行事もほとんど無いから働かなくていいに等しく
問題な行動さえしなければかなり自由でかなり金ある。

>>965
>皇太子様たちには、蓮池さんみたいに
>パソコンと講師をプレゼントして、市役所か日清で働いてもらえばいい。
なかなかいいセンスですね。

民医連は知らんが日本共産党の考えだと
天皇を存在させておくといつかまた担ぎ出されて天皇の名の元に
軍事国家になるのではないかという恐れがあるかと。

「ヒトラーは生きている！」なんていう話が未だに持ち上がりそれが恐れられ
そのため欧米ではネオナチが厳しく取り締まられるのと同じ考え方。
ドイツ人含む欧米の人間はヒトラーの復活もしくはヒトラーを担ぎ上げにより
また同じようなことが起こらないか心配している。
日本人含む東アジアの人間は天皇制の復活により
また同じようなこと起こらないか心配している。

日本共産党はそういった考えのもと、天皇制に反対してるかと。
１兆が微々たるものかどうかは本題ではない。

恐怖政治は、天皇や王がいなくてもできまつ。

>>969
じゃあなぜ欧米の人間はあれほどまでにヒトラーを恐れると思う？
なぜ没後50年も経ってるのに未だにその幻影に悩まされてると思う？
できるかどうか何て全く話してないんだよ。

恐怖政治にしろ何にしろ何か中心的存在必要だしそれが無いと大きくは動かない。
ヒトラーしかり天皇・皇帝しかりアッラーしかり・・・
逆にそういうものがあるときの人間の妄信的な心理は恐ろしい。
少なくとも戦前天皇はそういう存在だったし、これからも担ぎ出される可能性ある。
というか一部担ぎ出そうとしてる人達居るのは有名じゃん。

　

確かに戦争でも起こしたら担ぎ出されそうだな。
アメリカがベトナム戦争や今回の戦争で「自由」という言葉を担ぎ出すように。
あって何かの利益になるとは思えないし税金の無駄だし「財政改革」として
無くしちゃえばいいのに、なぜ無くならないんだろう。
なぜそんな何の利益にもならないものを必要とする人達が居るんだろう。
答えは簡単。前出の使い道を模索してるから。

次スレ立ちますた
民医連（全日本民医連）総合スレ　Part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048426629/
このスレ使い切ってから移行

.JA厚生系病院ってどこ？

公明党万歳！

みなさん共産党攻撃の手を緩めないでください。

咳深海佐山病院とか（Ｗ

みなさん公明党に手を貸すの緩めないでください。

創価学会万歳！池田大先生万歳！

　

民医連はやばいぜ。
今からの時期は、患者の診察、治療をほっぽりだして
選挙の票取りにいそしむだろう。

選挙の票取りの為の患者の診察、治療にいそしむんじゃないの？

下手にかかったら、選挙前とか電話がうるさそうだね、共産党系って

>>980
>>981
>>982
ありがとうございます。
公明をよろしくお願いします。

公明は共産以下。論外

>>982
うちは共産党強い地域だけど
患者として行ったときは別に選挙になっても電話なんてかかってこなかったよ。
やっぱカルテの情報からそういうことするのは自粛してるみたい。
創価の病院はかかってきたけど。

でも、プロパーとして行ったときはきっちり電話かかってきますた（ｗ
名刺渡してんだから当たり前と言えば当たり前だけど。