医療ミスの総合スレッド

頻繁に起こる医療ミスを挙げ検証しる！！

取り敢えず昨日はこれ。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002030712.html

↑処方ミスだが、スレッド立てて騒ぐことでもない。
　コンビニでお釣り間違えた程度だ。
　実際に患者に障害が出たわけでもなかろう。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~mkh-isii/

こういうニュースを全国に流す意図がわかりません。

おい！オマエ等ワザと医療ミスしてるだろ！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014175625/
またまた医療ミスをたたく番組！？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015243415/
お前ら！3/4のＴＶタックル観ましたか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015244948/
医療ミスは何故多発する？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014517285/
江角マキコが告白「父を医療ミスで亡くした」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1013561986/
医療ミス訴訟敗訴で逆ギレ、女医脅す
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014112091/

また増すゴミか・・・

新聞の医療ミス報道を見て、最も違和感を感じるのは次の2点。
１．個人レベルの問題を大々的に扱うのはどうか。
２．故意ではない過失を大々的に扱うのはどうか。
まず１に関して言えば、例えば一流と言われるハウスメーカーによる欠陥住宅は、
全国あちこちで見られ、報道する気になれば毎日でもネタがある。ハウスメーカーで
家を建てるのが怖くなるくらいに報道できる。ちょうど、大学病院にかかるのが怖く
なるくらい医療ミスを報道しているように。病気の問題と住宅建築の問題はいずれも
一生がかかる重大事であり、どちらが比重が重いかは問えない。なぜ、医療ミスばかりを
とりあげるのか。
２に関しては、ハウスメーカーによる欠陥住宅は、過失もあるが、故意の手抜きも
かなりある。故意の問題のほうがより大ごとであろうに。
さて、なぜ欠陥住宅問題を大々的に報道しないかといえば、ハウスメーカーによる
新聞広告が収入源として貴重だからだ。このように結局は、ちょうちんもちのくせに、
あたかも正義の味方面をしているところに、マスコミの欺瞞がある。
なお、住宅建築を例にとったが、製薬会社、法曹界、金融界でも同様のアナロジーが
可能である。

そうだね

そうだ。
「ミスを上司に報告する、ミスを患者、家族に懺悔する」
のが大事なのに今のマスコミ報道を見ていると隠したくなってしまう。
各紙横並びで連日ボロカスに書かれたらたまりませんからね。

>>7
まあ、医者は嫉妬されやすいからってのもあるだろうね。
偏差値教育の王者、社会的地位が高い、人格者、収入が多い、
人のいのちを救うのはかっこいい、女性にもてる・・・・
と一般には思われてる。

いろんな考えがあるのね

チラシのおまけ（ゴミ新聞）
を購読している人はすぐに契約解除しよう。
今時、ニュースなんざインターネットでも見られる。
的はずれの押しつけがましい社説なんざ読まなくても良い。

>>10
まあ、そうだね。
現代の医者の地位なんか低下したんなんて言っても、
そういうふしはある。
だから医者側も嫉妬心に満ちた偏向報道、発言にはいっさい無視を決め込み、
2ちゃんなんかに日々の不満や本音なんか書くべきではないね。
ますますやり玉に上げられてしまう。
外務官僚みたいにだんまりを決め込むことが、
最小限に反論を少なくする方法だ。

嫉妬するなら、電通でブイブイいわせてる奴とか、親の資産を継いで遊んでる
奴にしといてくれ。医者は自助努力してなった人たちだし、羨ましいなら会社
辞めて医学部受験してくれ。事実、そういう人はたくさんいる。
医者に限らず、どこの業界でも肩書きにものを言わせて女釣ってる奴や、名誉
欲で人の業績を横取りする奴や、法の網をすりぬけて濡れ手に粟の商売やってる
奴とかはいるぞ。
医者でもそういう奴もいるだろうけど、とっても少ない。ベンツ乗ってる先生
でも、週末に別荘行くくらいにしか使ってないし。

マスコミが好んで叩くのは、新聞に宣伝を載せてない人種。
医者、政治家、芸能人。
政治家でも90％以上は善良な市民だよ。ムネオみたいな奴は
ごくごく一握り。

あれれ？欠陥住宅なんて３〜４年前死ぬほど叩いてたのでは？
朝から晩までやってたよ。

やってねーよ、ボケ。
少なくとも、住宅メーカーの幹部が雪印や大学病院みたいに
記者会見して謝罪した場面は一度も見たことない。
記者会見を要求しないマスコミも問題だ。
少なくとも、個人レベルのクレームじゃあ記者会見しないと
言うなら、住宅問題でも病院問題でも同様に記者会見なしにしろ。

既婚女性版で自称ドクターとDQN患者が戦闘を行っています｡至急援軍を！！
　↓
　　　　　　医療従事者から受けたひどい仕打ち
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1008296274/l50

>>14
>>嫉妬するなら、電通でブイブイいわせてる奴とか、親の資産を継いで遊んでる
奴にしといてくれ。

そのとおりだね。

あげてみよ

半年前こういうスレあったけどそれの延長版？

バーカ、ほとんどのスレが半年前にあったのの延長版だっての。

確かに、個人レベルのクレームでマスコミに謝罪するってのは
おかしい気がする。かといって、ミスすることを正当化するわけではないが。

なんか最近、ムネオ問題ばっかりって感じだな。
もう少し静まってきたらまた医療ミスたたきとか始まるのかな。

>>24
旭のページにもムネオ特需だ！って書いてあったからね。週刊誌も
飛ぶように売れているらしいしね。この特需が終わったら、再び手
堅く医療ミスで部数を稼ぐだろう。医療ミスたたきは、たたきがい
あるし、購入者層にも受けがいい。そうでしょ？

>>22
ほとんどのスレが2年半前にあったのの延長版です。

マスコミの体質は、日露戦争後の賠償問題で小村寿太郎を叩いていた時から全然進歩
していない。できもしない理想論を掲げて、現実的妥協をする体制側を叩く。庶民は
喝采するかもしれないが、「言うは易し、行うは難し」である。当時の日露関係を
ふりかえれば、米国から借金してまでも戦争した日本は、樺太の南半分をロシアから
もらって妥協できれば御の字であったのに。薬害エイズは被害者が多すぎてコメントする
のは憚られるが、安部の責任を問うとういことは大東亜戦争での天皇の戦争責任を問う
くらい難しい問題である。群盲像をなでるがごとき状況下で、空気に流された責任ある
立場の人に全ての責任を帰すことが可能かどうか。
今後も、C型肝炎でも同様の責任追及をするだろうが、その姿勢が果たして妥当なものか。
輸血でしか命を救えない状況下で、輸血の副作用もよく知られておらず、その当時での
最も妥当な治療を精一杯していても、後から振り返って、口だけの立場の者から
責任を追及されるとは。

マスコミ、特に新聞の一番問題となる点は、無記名記事が大半を占めること
だと思う。その情報の発信者がどんな立場でどんな考えを持った人が全く
分からない。
「便所の落書き」と言われた２ちゃんの書き込みは、見る者がウソ・ホントを
判断しながら読む体制を整えているが、テレビ・新聞は鵜呑みにされる危険が
高すぎる。そのような媒体で無記名の発信を行うのは間違っていると思う。

>>28
署名記事を多くすることには賛成だ。
ただし、記事を掲載した新聞・雑誌の会社の責任があいまいになって、記者個人の
責任になんでもかんでも転化されるようでは困る。

まあ、２ちゃんだろうが既成のマスコミだろうが、読み手の能力の問題も大きいだ
ろうな。

皆様診療報酬の改定でご多忙の所誠に恐縮ですが、
昨今医療事故のニュースが新聞を多々賑わせており、
当院でも医療事故防止対策委員会、リスクマネージメント部会等を
開催し、医療事故防止に努めているところですが、そのなかでも、
一番重大な医療事故に繋がる事例として患者誤りによる事故が
挙げられると思います。
そこで、皆様の病院で行われている医療事故防止策で、
意識障害・痴呆等により患者本人の確認が「氏名の問いかけ」＆
「患者様に自分の名前を言ってもらう」ことができず、確認が困難な場合
の患者確認方法として良い方法があればご教示願います。

ttp://www.asahi.com/national/update/0313/027.html
この裁判の詳細ご存知の方がいたら情報ください。

>>31
275 ：卵の名無しさん ：02/03/13 22:47 ID:tq4XAyxL
皆様診療報酬の改定でご多忙の所誠に恐縮ですが、
昨今医療事故のニュースが新聞を多々賑わせており、
当院でも医療事故防止対策委員会、リスクマネージメント部会等を
開催し、医療事故防止に努めているところですが、そのなかでも、
一番重大な医療事故に繋がる事例として患者誤りによる事故が
挙げられると思います。
そこで、皆様の病院で行われている医療事故防止策で、
意識障害・痴呆等により患者本人の確認が「氏名の問いかけ」＆
「患者様に自分の名前を言ってもらう」ことができず、確認が困難な場合
の患者確認方法として良い方法があればご教示願います。

276 ：卵の名無しさん ：02/03/14 00:01 ID:CklXWff5
焼き印(なわけない)

急性喉頭蓋炎はこわいですねー
なむ　遭遇しませんように　なむ

医療ミスで新聞に載るとどおなるんだろーね。
親戚から村八分にされるとかあるのかね？

でもさ、WHOが世界一だと認定した日本の医療を、もっと褒めるべきだと
思うんだけどな。なんでミスばかり報道するんだろうな。

>>36 名前：卵の名無しさん ：02/03/15 02:04 ID:AvrsXDW0
>でもさ、WHOが世界一だと認定した日本の医療
なんでアメリカは世界一じゃないの？

まあ、長寿は遺伝的なもんだろーし、
国土が狭いから医療がやりやすいってのもあるかも。

アメリカの医療は最悪だよ。手術の途中でも、テニスの約束があると言って
切り上げるんだもん。マジだよ、ネタじゃないよ。

ほんで、患者は死んじゃったの？　　　　>>39

う〜ん。喉頭蓋炎は子供の病気って言うイメージあるしなぁ・・・
もし来たらおいら見落としそうだな。

牛の存在自体がミスということで。

>>7
こんなページがあるよ。
http://owlet.org/index.htm
欠陥住宅に泣かされながら、地域医療に精進する小児科医のページ。
ハウスメーカーはミスに責任をとらないが、この小児科医はミスしたら
マスコミに叩かれる。マスコミは、もっとフェアになって、こういう問題を
とりあげるべきだ。そうすれば私も新聞も購読するのに。

マスコミが、住宅建設でのクレームを紙面にとりあげたくないのは、なにも
主な広告主であるという理由ではない。住宅業界は別名、クレーム業界といって
クレームをいちいちとりあげていたらきりがないから。
あと、国策として就労者の１割が従事する住宅業界は保護したいけど、医療費は
削減したいから。

>あと、国策として就労者の１割が従事する住宅業界
本当に１割もいるのか？

全国の就労者は約６千万人。住宅関係は約６百万人。
医療関係者は医師２０万人、看護婦１５０万人。
看護婦は叩かないが医者は叩くのも、結局は数の論理、いじめである。

イジメｶｺﾜﾙｲ。

>>46
>看護婦は叩かないが医者は叩くのも、結局は数の論理、いじめである。
じゃ、医者の数を増やしていじめられないようにしろよ。　　　藁

>>48
イジメｶｺﾜﾙｲ。

C型肝炎の偏向報道に、病院側はしっかりと対処しよう。
世界一の日本の医療を、もっとPRしよう。
住宅も、世界一になるように努力してくれ。日本の住宅の耐久性は米欧の
半分以下の年数らしい。

住宅のクレームと、医療のミスを比べるなんて
日本の医療と医師のモラルのレベルの低さがよくわかるね。
全部の医師とは言わないよ、もちろん。

忙しすぎるとか患者が多すぎるとかいって
ろくに論文も読まずに、自分の経験からなどといって
同じ治療を右から左に繰り返す医師の多さにはあきれるよ。
診療報酬下げられるのも当たり前。
裏づけもなく、効きもしない（必要性に欠ける）薬を漫然と
投与し続けたりしてるんだもんね。

医療に関係してない人は、近所の医者で経験してるはず。
「はい、聴診するので胸だしてください」
ぽん・ぽん・ぽんと時計の秒針が動くように聴診器が動く。
いったい、なにしてるんだろ。儀式？

>>51
どうして住宅と比べちゃいけないか、いまいちピンとこない。
興奮しないで、よくわかるように説明してくれ。

住宅とは比較するのはいいかもしんない。

失敗した時のアフターケアが皆無で、被害者を逆ギレして叩いて知らん顔なのが一緒とか。

>>52
住宅メーカーは欠陥があるのなら叩かれるべき。
ただし、医療のミスを大きく報道するなという理論にはつながらない。
７からすでにすり替えがあると思う。
住宅の報道は少ないかもしれないが医療が多すぎるとも思わない。
報道されるから隠すとも、上にあるが、報道されなくても
家族、本人等には隠すはず。

一生に関わることはたくさんある。
住宅を買った＞欠陥住宅で住めない（報道するべき）
直るつもりで病院にかかる＞医療ミスで障害が残った・死亡した
（報道するべき）

すべてのミスを起こさない医師はいないと思うが、
必要十分な、注意、観察、治療、推察、知識の補充、結果の吟味等
されていない場合は、防げたミスも多いと思う。

今まで報道された医療ミスで、これは自分は防げない、
これは防げたというものありますか？

今日はこれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020314-00000105-jij-soci

医療ミスを減らすための費用を、診療報酬に
上乗せできないなんて、おかしい。

診療報酬を一方的に決めるのなら、
医療ミスの賠償額も低額に抑制しておいてもらわないと。

医療ミスや誤診の賠償額と診療報酬をリンクさせて欲しい。
それだけの責任あることをさせられているわけだから
十分な見返りを下さい。

>>54
偏向があるかどうかなんて議論しても決着つかないよ。
ＮＨＫ（信用するなら）では機長組合へのインタビューで「空港での管制官
のミスは日常茶飯事」だそうですが新聞で取り上げれれたのを見たことがない。
事故につながることが少ないのは「管制官」が注意しているからではなく「管制官が
ミスを犯しても事故に繋がらないように、金をかけ何重にもチェックが入るように
してるから」でしょうね。医療の現場と違って。
あなたは「ミス」ということに関してかなりレベルの低いことを書いていますよ。
本当にミスを減らすのに「注意したら」なんて言ってもしょうがないのですよ。
「医師はミスをする。」それでも事故に繋がらないシステムを作るにはどうするか
が問題なのです。そのためには「事故、ニアミスは上司に報告し患者に伝える。」
ことが第一ですが「日本中の新聞が医療ミスをささいなものまで全国版ででかでかと
扱い叩き続け、警察が捜査をする。」というのはミスを隠す土壌になっているのです。
アメリカの経験でそれは分かっていることなのに。「ミスが報告されミスの原因が分析され
解決策がとられる。」という流れができるのはまだ時間がかかりますね。
住宅との比較はやっぱり変ですね、建設業界は故意にやってることだから過失と比べるのは
どうかと思います。食品業界（多分全ての企業が平然とやってる）偽装も同じ。
三菱自の故意のクレーム隠しも。全ての企業がやってる故意の犯罪と比べられたくは
ありませんね。
>>54
あなたの業界はどんな犯罪で儲けているのですか？

>>57
犯罪では儲けているとは思っていません。業界は医療です。
57さんのいうことも、56さんの言うことも良くわかります。

注意したら〜は意図して書いています。
医師にしろその他の医療関係者にしろ、千差万別です。
あなたが低レベルと思われることさえも、十分に行えていない
医療関係者も存在するので書いています。

医療ミスを防ぐシステムの構築は必須だと思います。
ミスをミスと認めて報告し分析、検討していくことが出来なくては
本当のミスは防がないと思います。でも情報は公開ですし、
患者に対する賠償は当然です。

このスレの流れでは、ミスをマスコミが取り上げると問題（訴訟？）
になるので（多くなるので？）、医療ばっかり取り上げるなと
読めます。それで、どうするのですか？
ミスが葬り去れればいいのですか？
マスコミが問題にするのは、ほとんどの場合、ミスを認めない
ことから始めっているような気がしますが・・・・。

明日は私が裁判の身でもおかしくない。
でも、建築業界、食品業界の故意の犯罪のほうが問題だ！
というのはおかしいと感じます。

例えば
>>1
の記事が些細なことだから報道するなということですか？
先日あったような毒物だったら報道しろですか？

>>58
私は
「日本中の新聞が医療ミスをささいなものまで全国版ででかでかと扱い叩き続け、警察が捜査をする。」
ことが解決にはならないと思うのです。
医療業界としてミスを減らしていくには、には答えられません。業界としてそういうこと
をやっているところも、ましてや成功したところは聞いたことがありません。
全ての業界の全ての企業が無数のミスと故意の犯罪を犯し隠し続けていますから。
おもいつくのはアメリカを真似ること位ですね。病院を評価する組織を作って病院の格付けを行い、医療事故は
隠すより公開したほうが評価が上がり収益があがるようにすることです。その基本は個人の罪は問わない、
その後の予防策を評価するということです。

>>59
たとえば以前あった、患者が引き抜いた中心静脈カテーテルが体内に残っていたというような
事故は全国に流す価値はないと考えますが。

>>60
個人の罪は問わず、ミスを報告させ、ミスを少なくする努力をする
ことは、例としてあげていた航空業界も海外ではしていますね。
警察の捜査は多いのかな？民事の裁判が多いように思いますが。

世界一と認めてもらった日本の現状を、もっと知らせるべきですね。
マスコミに突っつかれつづけて初めて出来た日本の医療ミス防止
システムなんて、悲しすぎます。
でも、この可能性が高いようにも思えるのですが・・・。

>>62
今は業務上過失傷害、致死で警察の捜査が行われます。
後半、アメリカの制度はまさにそのようにして出来たのです。

でもさ、建設業界は一級建築士とか、不動産鑑定士とか、国家資格のある責任ある
人達が関わっているわけでしょ。
食品業界だって、食品管理衛生士とか。
医者だけが、責任ある国家資格ってわけじゃない。
だから、医療業界と他の業界を比べても全く問題ないし、わかりやすいと思うけどな。

58は読解力が無いのか？
57が言ってるのは「企業が故意にやってる悪事とは異なり、医療では故意の悪事は
ほとんど無い。そんな低レベルなことと比べるな」という意味だが
58は「ミスだから公開してはいけない、というのはおかしい」というふうにすりかえている。

故意の悪事は少ないかもしれないが、
故意にミスを隠すことはしているからな

故意でなくても、自動車事故で人を殺せば
罰せられるからな

>2
ざっと、みたところ、だあれも、
つっこんでないみたいだから、
あえて言わせてもらおう。
。。。”調剤ミス”。

うちのじいちゃん、肺がんの末期で人工呼吸機付けてたけれど、
２度、準看が呼吸器はずしてそのままにして、２度呼吸停止になった。
で、２度目で死んじゃった。
これって医療ミスですか？
でも１５年も前のことですので、どちらにしてもだめですね。

>>66
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020317k0000m040123000c.html
こういう事？

>69
何がだめなのか？
じいちゃんが、死んだのが、昨日でも、
死んでしまってんなら、どちらにしても、だめですね。
死ぬ前に、言えや。

命でなく、金目当てだから、ドキュンって言われるんだよ？

>>71
俺が大きくなってから聞かされたことなんだ。
金目当てじゃないよ。じいちゃん好きだったから。
1度目のあと主治医に話したらしいけど、取り合ってくれなかったらしいよ。
それに末期だったしね。時間の問題だったのかも。
家族会議で訴えないこと決めたって。そいうものなんだな。
悔しくないのかな？って思ってさ。

悔しくても、じいちゃんは、帰ってこないよ？
今後、他の家族に、そんなのが、
起こらないように、
病院や、医者の選び方、研究するとか、
他でやってる裁判応援するとか、
自分が、医者や、看護師なって、
そういうのが、起こらないような、仕事するとか、
政治家とか、弁護士とかなって、
法律にしちゃうとか、
そんなもんじゃ、ない？

ミスをなくすためには、ミスを抑制するシステムを
考えなければいけません。
1箇所にミスが生じても、他で発見されカバーできるように。
しかし、それをすると、医療費は今の10倍に跳ね上がります。

跳ね上がったあとに、そこから効率化がさらに行われ
今の3-5倍くらいの医療費が適当だということになるかな？

医療ミスを減らすには、ミスを発見しカバーする仕組みを
作るしかありません。
患者さんの診察も、ミスがないように複数の人間が診察することに
なるでしょう。
現に、アメリカでは、看護婦・レジデント・専門医と多くの人が
一人の入院患者に30分くらいかけて問診をとったり、診察したり
しているようです。

ミスは良くないそれはわかります。
医療費は安いほうがいい、それもそのとおりです。
ただ、この二つを同時に成り立たせるのは無理かなぁと...

どんなにお金をかけても、こういうことが恒常的におこなわれてい
る現状では機能するわけがない。
意識の問題だろ。ミスや事故を減らす努力はしないが、隠す努力は
たっぷりするし、ミスした医者は出世するが、問題提起や内部告発を
した医者の出世は絶たれる。
さすがに最近は減ったが、最初はこの事故だってネットで必死で
正当化してた人たちがいっぱいいた。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020317k0000m040123000c.html
　心臓手術ミスの隠ぺいが明らかになった東京女子医大病院（東京
都新宿区）で、医療事故を繰り返さないため、ミスを起こした医師
や看護師に作成を求めている報告書の一部が、病院の再発防止機関
「安全管理委員会」で対策を検討する前に廃棄されていたことが１
６日、分かった。この中には、重大な事故につながりかねない患者
データの取り違えや入力ミスが複数含まれていた。病院の事務部門
が委員会への報告数を減らし、事故を少なく見せるため恒常的に捨
てていたとみられる。

>>73
>>法律にしちゃうとか、

人工呼吸器の信じられないような事故は結構ある。
だから今は臨床工学技士という専門資格ができてるよ。
でも、いかしきれてないのが現状だね。

包丁もって押しかけた変人なんかは
厳罰に処してほしい。

医師数、看護婦数の絶対数が、患者数に対して足りない。
必要なところに必要なお金を使って欲しい。
マスコミも本当に医療ミスが起きて欲しくないのなら
もっと正確な情報を伝えて欲しい。

もちろん、無駄な医療は減らされて良い。
何が無駄なのか・・・は正確な情報で判断して欲しい。
参考に
http://www.micnet.ne.jp/kyonc/ESSAY.HTM#USO

システムのことばかり上がっているが、個人の努力も
重要だと思う。
流れ作業になっていませんか？
情報を生かしていますか？
自分本位になっていませんか？
・・・・・・・・・・・・・・・・。

一生の間に、ミスしなかった医者は何人いるだろう？
名医の評判が高かった、東大内科教授の某先生が、退官講義で
「自分の誤診率は13％だった」と告白したが、それを聞いて世の人々はその率の
高さに驚き、世の医師はその率の低さに驚いたという。
マスコミは、「最近、医療事故はなぜ増えたか」とかテーマを組んでいるが、
単に報道する機会を増やしたにすぎない。こんなテクニックにごまかされる国民
ではない。なめるなといいたい。
住宅問題との比較が述べられているが、今後住宅ミスを報道して「なぜ増えたか」
というマスコミの姿がダブる。最も、報道はしないだろうがね、スポンサーだから。

＞79

》名医の評判が高かった、東大内科教授の某先生が、退官講義で
》「自分の誤診率は13％だった」と告白したが、

これ、ＣＴやエコーが開発される以前のお話。
あってせいぜい胃カメラ（ファイバーではない）、レントゲン。
そういう時代の誤診率です。

もはや、医療都市伝説ですね。

>>80
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ke04XwVliq0C:mytown.asahi.com/aichi/news01.asp%3Fc%3D12%26kiji%3D243+%8C%EB%90f%97%A6+%93%8C%91%E5&hl=ja&lr=lang_ja&ie=Shift_JIS
元は消えてるがここでは３０％（藁藁

http://www.mms-net.com/~iwata/bac3.html
ここでは約４割になってる（藁

http://www.gulf.or.jp/~houki/essay/zuihitu/%7F%7F%7F%7Fgosin.html
６７％！！（藁藁藁

本当に都市伝説になってるな。

googleで「沖中」と「誤診率」をひっかけてみな。

俺田舎町立病院勤務医。この間経験した患者
俺　　「どうされましたか？」
患者　「いや〜風邪引いたみたいだわ。前にもらった白い粉の薬が
　　　　効いたんだ。あれちょうだいや。」
俺　　（風邪って誰がきめたんや？それに白い粉の薬って・・PLかな？）
　　　「そうですか〜。どういった御症状ですか？熱とか、鼻水とか、あるでしょ？」
患者　「何って、風邪だよ。風邪。いいから薬くれ。」
俺　　（こいつ何言っても無駄だな）「そうですかー。じゃあ、診察しますね」
　と胸部聴診上右下肺音がやや低く、すこし湿性ラ音ぎみ。熱もあり、肺炎の疑いあり。
俺　　「肺炎の疑いがあります。レントゲンや血液検査が必要です。」
患者　「いいからあの白い薬で治るんだって。それだしてくれや！」
俺　　（う〜ん困ったな）「わかりました。そこまで言うのなら出します。でも、
　　　　少しでも変な事があったらまた来て下さいね。」
そうして患者はPLをもらって帰っていった。2-3日後、当然熱は収まらず、遠くの
県立病院へ。そこでは肺炎の診断となり、入院となった。
後日家族が”・・町立病院で誤診された。藪医者だと町役場にクレームを付け、俺は院長から
事情を聞かれた。

これも医療ミス、診断ミスなんでしょうか？

いいよなあ、マスコミは。自分で話題をばらまいておいて、しばらく経ったら
「増えたのはなぜか」って記事を組むんだもんな。

大学の講義で14.2%と聞きましたが　81の提示された様に
様々にいわれていることも承知しています。

>>44
＞マスコミが、住宅建設でのクレームを紙面にとりあげたくないのは、なにも
＞主な広告主であるという理由ではない。住宅業界は別名、クレーム業界といって
＞クレームをいちいちとりあげていたらきりがないから。
＞あと、国策として就労者の１割が従事する住宅業界は保護したいけど、医療費は
＞削減したいから。

おまえの言うことには、重大な誤りが２点ある。以下が正論。
１．医療も、クレームが多いという点では住宅と同じである。
２．日本の医療費は先進国の中では格段に安い。

マスゴミのことなんて、真面目に論じてもしかたない。
どうせ、あいつら部数を伸ばすことしか考えてない。
国民もマスゴミのいうことなんて信じてない。つーか、新聞なんて
個人でとらなくてもいい。医局においてあるのをななめ読みすればいい。

83さんへ
超激しく同意！！！
いつか医者が患者を訴えれる日が来る事を期待しましょう！！

>>83
そのやりとりを詳細にカルテに記載しておけば大丈夫でしょう。
あきらかに患者の方がDQNですな。
℃田舎にいくとこういうDQNが多いようです。
理屈が通じない上に、田舎の医者を信用していない。
また、｢町立病院は俺らの税金でやっているのだから、文句いわずに診ろ｣
と言われることも多いですが、国庫補助が大部分であることは誰も言わない。
田舎が寂れていく大きな理由に、このような田舎の人間性があることは明らかです。

>>83
>>89
日常臨床ではこの程度の説明が限度ですが、裁判になったら「予後」についても説明
が必要だったということになるかもね。肺炎の疑いがあるのに検査をして診断をつけないで
帰宅する場合どういう不利益を被る可能性があるかについて。

予後ねえー
予見可能性について問われるってことかな。
これは難しい問題だな。安部の裁判でも予見可能性が焦点だったしな。

医療ミスはあってあたりまえでしょ。過去のミスの実態が教科書なりマニュアル本になっているのだから。ミスがなければ暗中模索で医療の進歩はない。研修医を養成しなければならないのはわかるが自分は未熟医者には診てもらいたくない。が利己的な本音でしょ。

日本人は利己的なので、試行錯誤が不可欠な医療の発達は望めません。

原発が必要なのはわかるが自分のすんでいる町にはつくるのは反対。しかし電気料値上げ反対電気のない生活はできない、というのと同じ。直にはいえないので何か大義名分をつくる。

さあ、今日の医療ミスを教えて下さいな。

あっくん自体がミスかもね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞９６
ミス医者板なのか？？

>>98
もしかして、
医療Miss
医療加護

萌え〜

あっくん自体がミスなら萌えないよ。

さあさあ、話して下さい。ここで話せば気が楽になりますよ。

　　今だ！ Missうしゲットォォォォォォ！！

　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　ＡＡ　＿＿＿　　　　　　　　　　　　(´´
　　　　⊂ ・ ・ Ｐ　■　■＼〜*　　　　　(´⌒(´
　　　⊂ （ Д⊂　■　■　つつ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
ﾝﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯｯｯ　　(´⌒(´⌒;;

こんなんあります。↓

リスクマネジメント部屋
http://homepage2.nifty.com/kikaku/sub03.html

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016942910/
医療過誤事件統一スレッド
1 名前：卵の名無しさん 02/03/24 13:08 ID:rdto2mZP
医療過誤事件を取り上げて、
それについて議論していきましょう。

挙げた医療過誤事件については必ずソースをつけるということで。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020323-00000062-kyt-kin

８歳女児が１年間意識不明　宇治川病院、じんましんで注射
　宇治市小倉町の宇治川病院（山口勝通院長、百七十九床）で昨年一月、じんましんの症状を訴え、
診察に訪れた城陽市の女児(8つ)＝当時(6つ)＝が、
注射をされた直後に呼吸停止し、一年二カ月たった現在も意識不明の状態が続いていることが二十三
日、分かった。
女児の家族は昨年八月、「症状が悪化したのは病院側の医療過誤に原因がある」として、医師と准看
護婦、薬剤師の三人を京都府警に告訴、
府警捜査一課と宇治署が業務上過失傷害の疑いで捜査している。

　関係者らの説明によると、昨年一月中旬、じんましんの症状で診察に訪れた女児に対し、かかりつけ
の婦人科の男性医師(69)が、
カルシウム剤二十ミリリットルを五分間かけて投与するようカルテに処方した。
指示を受けた准看護婦が、病棟に保管されていたアンプル入りのカルシウム剤を、薬剤師に確認して
注射器に入れ、静脈注射していたところ、
二、三分後に女児の容体が急変し、呼吸が停止、別の医師が心臓マッサージなどを行ったが、意識は
戻らなかった。
女児は意識不明のまま、昨年六月に退院し、宇治市内の別の病院に通院、治療を受けているという。

　病院側は事故当日、山口院長と担当医師が、搬送された別の病院で家族に会い、事情を説明。翌
日、府宇治保健所に医療事故として報告、その後、府医師会に届けたという。

　府警は、関係者から事情を聴取、注射と女児の容体の因果関係などについて慎重に捜査している。
女児の家族は、近く損害賠償請求の訴訟に踏み切る方針という。

　病院は二十三日午前、記者会見を行った。太田祐由事務長は「担当医師からは、治療法に間違いは
なかったと聞いている。
調査は医師会などがしており、詳しい内容はコメントできない」と話している。

（京都新聞）
[3月23日13時23分更新]

なんで蕁麻疹にカルシウム製剤？
だれかわかる人いる？

レスカルミン？

８歳女児が婦人科にかかりつけだったのか

レスカルミン Rescalmin(日新-山形)
　注：塩酸ジフェンヒドラミン20mg，臭化カルシウム175mg/5mL/A
1日1回1A　静注

【禁忌】　1)緑内障　2)前立腺肥大等下部尿路の閉塞性疾患　3)本剤又は臭素化合物に過敏症　4)腎機能障害，脱水症，全身衰弱，器質的脳障害，緑内障，うつ病，低塩性食事を摂取している患者　5)ジギタリス製剤　

【作用】　塩酸ジフェンヒドラミンは抗ヒスタミン作用を有し，また臭化カルシウムは消炎作用を有する．

【適応】　アレルギー性鼻炎

【相互】　フェノチアジン誘導体，バルビツール酸誘導体等の中枢神経抑制薬，MAO阻害薬：相互に作用増強(抗コリン作用が増強)，アルコール：相互に作用増強→減量等慎重に

【慎重】　肝障害

【注意】　１．眠気等→運転等注意　２．蓄積傾向あり→中毒量と薬用量の比が小さいので，血中濃度，副作用を観察しながら慎重に　３．一時的な血圧低下→できるだけ緩徐に　
小児への危険性：未確立　妊婦への危険性：回避(未確立)　授乳中：授乳回避

【副作用】　1)アナフィラキシー様症状〔呼吸困難，全身潮紅，血管浮腫(顔面浮腫，喉頭浮腫等)，蕁麻疹等〕→中止後処置　2)過敏症(発疹，紅斑，そう痒感等)→中止　
3)循環器(動悸等)　4)精神神経(頭痛，めまい，ふらつき，倦怠感，神経過敏，眠気，興奮，運動失調，抑うつ，構音障害，意識障害等)　5)消化器(口渇，悪心・嘔吐，食欲減退，下痢等)　6)皮膚(ざ瘡)　
治療薬マニュアル1999/(C)1999 IGAKU-SHOIN Tokyoより。

その薬は「アレルギー性疾患治療剤」という分類に入っています。

「カルシウム剤」に分類されている薬には次のような物があります。
「純生」第二リン灰 「純生」第二リン灰 「純生」乳カル アスパラ-CA錠200
カルチコール カルチコール注射液 クロカリン グリセロリン酸カルシウム「イワキ」
コンクライト-Ca メディジェクトＣａ０.５モル リン酸水素カルシウム.YI
リン酸水素カルシウム「ミヤザワ」 リン酸水素カルシウム「ヨシダ」 塩化カルシウム注「ヒシヤマ」2％
大塚塩カル注２％ 日本薬局方　グルコン酸カルシウム 日本薬局方　塩化カルシウム
乳酸カルシウム 乳酸カルシウム「コザカイ・Ｍ」 乳酸カルシウム「ツキシマ」
乳酸カルシウム「ヒシヤマ」 乳酸カルシウム「ホエイ」 乳酸カルシウム「ミヤザワ」
乳酸カルシウム「メタル」 乳酸カルシウム「ヤクハン」乳酸カルシウム「ヨシダ」
乳酸カルシウムシオエ 補正用塩化カルシウム液

レスカルは蕁麻疹に効くけど適応ないんだよね。適応無い薬使って重大な副作用が
おきたら勝ち目ないか。

臭化カルシウム製剤ならブロカルってのもあるな。
こっちは1A=20mlだし。

臭化カルシウムに抗炎症作用がある以上は、その投与が不適切であったとは言えないけど、

なんにせよコワイよ。どんな薬だって、アナフィラキシー絶対起こらないとは限らないし。
蕁麻疹ごときで注射剤使うのはやめようっと。

キョーミノとかメイロンなら安全かと

強ミノとポララミンぐらいにしておけばいいのに

>>113

強力ネオミノファーゲンシー Stronger　Neo　Minophagen　C(ミノファーゲン)
　注：5・20mL/A〔グリチルリチン0.2％，アミノ酢酸2％，システイン0.1％〕

慢性肝疾患：1日1回40〜60mL
静注・点滴静注
増量する場合は1日100mLを限度とする
その他：1日1回5〜20mL　静注

【禁忌】　1)本剤に過敏症の既往歴　2)アルドステロン症　3)ミオパチー　4)低K血症(高血圧症等悪化)　

【作用】　グリチルリチン：抗アレルギー作用および抗炎症作用を有するとともに，炎症による組織障害の抑制・軽減および修復促進作用を有する．また，肥満細胞からのヒスタミン遊離を抑制する．
そのほか，解毒作用，抗ウイルス作用，インターフェロン-γ誘起作用を有している．アミノ酢酸およびシステイン：各々解毒作用を有するほか，
グリチルリチンの大量長期投与による電解質代謝異常にもとづく偽アルドステロン症の発症を抑制ないし軽減する．

【適応】　1)慢性肝疾患における肝機能異常の改善　2)小児ストロフルス，湿疹・皮膚炎，蕁麻疹，皮膚そう痒症，口内炎，フリクテン，薬疹・中毒疹　

【相互】　〈併用注意〉1)チアジド系利尿薬(エチアジド，トリクロルメチアジド等)，ループ利尿薬(エタクリン酸，フロセミド等)：本剤含有のグリチルリチンのK排泄作用増強(血清K値低下)　

【慎重】　高齢者(低K血症発現率増加)

【注意】　１．ショック等→十分な問診　２．ショック発現時に救急処置のとれる準備　３．投与後，患者を安静の状態に　４．カンゾウを含有する製剤との併用は，本剤に含有するグリチルリチン酸が重複し偽アルドステロン症出現→注意　
高齢者に対して：　慎重に(低K血症等の副作用出現)

　　　　ﾁｭｳﾓｸ━━━━━( ﾟДﾟ)━━━━━!!!!
　　　　　　　　　　　↓
【副作用】　〈重大〉1)ショック→直ちに中止後処置　2)偽アルドステロン症(増量又は長期連用：高度の低K血症，低K血症の発現頻度の上昇，血圧上昇，Na・体液の貯留，浮腫，
体重増加等の偽アルドステロン症)→観察(血清K値の測定等)，異常が認められた場合は中止(低K血症の結果として脱力感，筋力低下)　〈その他〉1)過敏症(発疹等)　

治療薬マニュアル1999/(C)1999 IGAKU-SHOIN Tokyo

メイロンはさすがに、アレルギー症状ないみたいだけど、
いや、注射剤である以上はわからんか・・。

こわい、こわいよう。（((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

うーん誰か原因解説して。
レスカルたしかにじん麻疹の患者がきたら昔はよく
使われてたよ。今はしらんが。適応ないんだね。
こわいね。。

ショックでは無いでしょうか。レスカルでは比較的多いと聞いた覚えあり。

適応取れてない疾患に、薬使ったら、例えば学会や外国で評価されてる治療でも、裁判に負けるのか？

それほど厚生労働省の認める「適応」ってヤツは、信頼性と妥当性の高いものなのか？

この医者の見方をするなら、
「蕁麻疹に対する臭化カルシウム製剤の使用は、医学論理的には適切なものの一つであった。
従ってこの薬を投与したこと自体は、何ら責任を問われる必然性はない。
たしかに厚生労働省から「適応」は取れていないが、
この日本では適応は取れていないが、十分効果が期待できるとして行われている治療がほかにいくつもある。
必ずしも、適応が取れてない薬を使ってはならないということはない。」

ってとこでしょうか。

絶対に不可抗力でしょうし、この医師はマジで可哀想。
被害者の家族も、やっぱ６歳の我が子が昏睡状態になったら、どこかにクレームも言いたくなるだろうし。
あ〜〜〜せつない。せちがらい世の中。医師って因果な商売だなあ。

製薬会社訴えたらどうかな？
あいつら金は有り余るほど持ってるし。

それで万事解決！

塩酸ジフェンヒドラミン・臭化カルシウム
diphenhydramine hydrochloride・calcium bromide
アレルギー性疾患治療剤

(8)小児等への投与：未熟児,新生児,乳児,幼児又は小児に対する安全性は確立していない

>>120
レスカルミン投与したかどうかはまだわからないよ。
また、安全性が確立されてないということは、
危険性が証明されているわけでもないということ。

>120
あの〜すんません
御存知とは思うんですが、この（８）の注釈のついてない薬を探すほうが
大変なんですが、理由は御承知ですよね？
そう、日本の製薬会社は金がかかって危険な割に儲けにつながらない
小児の適応を取ろうとしないからなんですよ！

>>121
親に説明したかどうか　だと思います。レスカル（使ったなら）適応外の使用
だが効果はあるだろうと、また小児に安全性は確立していないと。

そんなこと、全ての患者に
注射の前に、ショックで死ぬことがあります。
って説明している医療機関がどこにある？
そんなこと、患者は聞きたいか？
全ての内服薬、すべての注射・点滴で死ぬことがありますって
毎回毎回。

政府が定めた保健医療という大きな制限の中で生じたトラブルであり、全ての責任はそれを定めた日本政府にある。
また、被告医師の医療行為には医学的にも倫理的にも非は認められない。

よって判決。日本政府に、原告に対して１億円の賠償金支払いを命ずる。

問題ははっきりとかかれていないので良くわからないが、
静脈注射開始後の観察の有無や呼吸停止後の
処置の迅速さ等にある気がするのだが・・・・。
２〜３分後とあるが、誰が確認したのかわからないし、
急変後、呼吸停止までの時間も不明。

>>124
たしかに。
強ミノ注射のとき、いちいち「あなたはこれで血圧下がって死ぬかもしれない。」
なんて言えないよ。患者来なくなって病院潰れるよ。

>>124
俺に怒るな。俺もそれを考えてうんざりしている。

今、126がいいこと言った！

カルシウム製剤は微妙だが、絶対赦されないって程でもなさそう。
これ以上の情報はないし、迷宮入りだな。

次の症例いきましょう。

http://homepage2.nifty.com/ayahatori/justice.htm

アトピーとステロイド。とても感情的な気がする。

>>130
よくわからないなあそのホームページ。
もっと簡潔に書けないものか。

おかしいなと思うのは、最後の方に書かれてある部分。
「7年も経っている皮膚を見て、ステロイドによるものか、アトピー性皮膚炎か鑑別できる医師などいるのだろうか。いや、当時の皮膚を見ても鑑別できないのではないか。だからこそ、Ｓさんのような事が起こったのではないか。」

なんだかなあ。「科学的に副作用かアトピーかなんて証明できるわけない」って言いたいのかな。
証明できるわけないならなんで訴訟なんか起こすんだろうか？

ようわからん。プシの臭いぷんぷん。

>>130のホームページについては、皮膚科医師の意見が聞きたいな。

>>132
×ｄ科　○ｐ科　でしょ

>>7
古いネタでスマソ。
答えは単純。今、医療ミスのネタを使えば儲かるから。

>>58
アカハケーン。
>>57の言うことは正しい。

みなさん最初から読んでるんですね、ご苦労様。

>>130
見てプシっぽい記事は下のところで晒しましょう。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1012657631/l50

東京女子医大手術ミス死　平柳明香さんを「しのぶ会」に同級生涙−−高崎　／群馬
　東京女子医大病院の心臓手術ミスで昨年３月、高崎市の小学６年、
平柳明香さん（当時１２歳）が死亡した事故で２４日、「しのぶ会」
が同市のホテルで開かれた。小学校時代の同級生約８０人が、明香
さんが着ることのできなかった中学校の制服姿で参加。
小学校の卒業式での歌を合唱、明香さんとの日々を振り返った。
　会場には、明香さんの写真１０枚と、着るはずだった中学の
制服が飾られた。写真は生後間もないカットや入学式の日、
おどけたように首を傾けた明香さんを写したものなどが並べられた。
　小学校入学から６年間、クラスメートだった中学１年、
大久保紗也子さん（１３）は、明香さんの死について作文を書き
、「明香さんがくれた思い出を胸に、精いっぱい生きていきたい」と、
涙声で朗読した。【清水憲司】（毎日新聞）
[3月25日19時12分更新]

やらせ臭い。
ホテルで「しのぶ会」か。
マスゴミや市民権利団体が影で糸引いてるんだろうな。

>>139
まあ、あんたの父母、兄弟、妻、子供かあんた自身が死なないと
わからないだろうね。

>>140
気持ちはわかるが、落ち着いてね（ｗ
ミスに続いてカルテ改竄等、ちとひどいケースでした

私も地方ですよ。遠慮しないでどんどんカキコしてください。
女医さんはやっぱ憧れますね。まぁ、一緒に頑張りましょう。

スポーツ選手が発熱を押してプレーしている時に，
「病院で点滴して・・・」なんて堂々と流している
マスコミに医療過誤の報道する資格無し．

つぎのネタいこう。

>>140
その家族を責めているのではない。取り巻いて家族を利用しようとする人権団体、マスゴミがウザイと言っている。

症例報告

　研修医が指導医の監督の下、ビリルビン吸着をすべく、ダブルルーメンのIVHを右鎖骨下から挿入。確認のレントゲン上、カテ先が左上方に向かっており、
片方のバックフローを認めなかったが放置した。
　翌日、ビリルビン吸着開始。みるみる頸部が腫脹、患者は呼吸困難に陥り
挿管を試みたが気道は圧排されており挿入困難、気管支鏡で何とか挿管したが
救命できなかった。
　
　これは医療ミスではないでしょうか。

なあ、マスコミよ。いい加減、弱者の側に立って、ミスを糾弾するその手法を
やめてくれないか。もう飽きたよ。世の中には、故意の悪事で甘い汁を吸っている
奴らがたくさんいるだろ。遺跡の発掘でゴッドハンドと呼ばれた奴とか。あれは
毎日のスクープだったかな。そういうのをもっとやってくれよ。

ミスをいちいち、とりあげていたんじゃ、日本は世界レベルの競争から
取り残されるんだよ。うまく説明できないけど、自動車事故を毎日
スクープして、自動車は危険だとか言ってたら、産業が成り立たないだろ。

今、医学生の間で外科の人気がすごく下がっているだろ。外科は入局者が
少なくて、苦労してんだよ。で、精神科の人気が高い。ほんと、参るよ。
でも、マスコミの報道姿勢を見ていると、むべなるかなと思うよな。
これだけ、ミスが騒がれたら、よほど自信がないと外科に入局したくなくなる
よな。外科医だったら、一度や二度の手術ミスは一生に経験するもんな。
それを、マスコミに叩かれたら、おしまいじゃんかよ。そうしたら、精神科
なんて、絶対に患者から訴えられないから、おいしいわけじゃんかよ。
そうやって、間接的に日本の医療レベルを下げることに貢献してるわけだ、マスコミは。

>>>149
>精神科なんて、絶対に患者から訴えられないから、おいしいわけじゃんかよ。
コンニチの精神科はそんな甘くない。人格賞が居多し、だよ。特に都市部は。
精神疾患の冠者の人絹を云々って大義名分掲げて新聞社にタレコンダリしちゃうん
だから。自分の問題棚上げしてね。
新聞社も事実確認もせず喜んで記事にするわけさね。
やだやだ。

>>124
その通り。そんなこと説明してたら、患者が不安がる。

そんなこと、全ての患者に
注射の前に、ショックで死ぬことがあります。
って説明している医療機関がどこにある？
そんなこと、患者は聞きたいか？
全ての内服薬、すべての注射・点滴で死ぬことがありますって
毎回毎回。

するべきだろうね（笑

合併症や副作用の説明をしなかったら
「こんなことになる可能性があるとは聞いていなかった｣
きちんと細かく説明をしたら
「無神経な言動で患者を不必要に不安にさせた｣
はぁ

マスゴミは簑もんたから朝火まで氏んでくれ。
点滴＝栄養剤と報道したマスゴミには報復攻撃。
今日は点滴希望患者ばっかりでうんざりだああああ！！！

>>154
すべての費用をマスゴミに請求しましょう。

>>148
業界の立場からでは、自動車事故をスクープして、三菱の隠ぺい工作が
わかりましたが、何か？

運転する側の立場では、ミスして相手が死んでしまえば、
罰せられますが、何か？

>自動車事故をスクープして、三菱の隠ぺい工作が
内部告発でわかったんじゃないの？

>運転する側の立場では、ミスして相手が死んでしまえば、
ミスじゃないのを運転者のせいにすることは許されませんが

>>156
三菱のもんだいは三菱といういち営利企業の体質が問題｡
事故を起こした人間の問題もまたその個人の問題｡
だからといって､自動車業界､または自動車の存在そのものが危険だから
けしからんと言う書き方は増すごみだってしないでしょ｡

石一人の不手際が医療というものの全体の問題であるかのように
拡大解釈してんですよ､増すごみは｡

医療過誤訴訟判決で六千四百万円の支払い命令
　鳥取県立中央病院（鳥取市江津）に不妊治療を受けるために通院していた兵庫県浜坂町内の
女性＝当時（３９）＝が一九九六年一月、子宮がんで死亡したのは病院が早期に検査しなかった
ためとして、夫（４３）と女性の母親（６９）が鳥取県に一億二千二百万円の損害賠償を求めた
訴訟で、鳥取地裁は二十六日、訴えの一部を認めて県に約六千四百万円の支払いを命じた。
　鳥取地裁が北里大学医療衛生学部の蔵本博行教授に依頼した鑑定では、主な治療は不妊治療で、
病院側に子宮がんを予見する義務があったとまではいえないとしていたが、この鑑定結果を覆す
判断となった。
　判決で内藤紘二裁判長は、医師は、副作用で子宮がんと同様の出血症状を伴う投薬をする前に
検査をすべきだった、としたうえで、九五年六月ごろまでに検査を実施していれば、早期に
発見でき、措置を講ずることができた、として病院側に一部過失があったと認定した。
　一方、病院側が子宮がんの検査が不妊治療に与える悪影響を配慮したことなどを指摘し、
賠償額を減らした。
　原告側代理人の松本光寿弁護士は「医療過誤訴訟の場合、裁判所は鑑定人の結論にゆだねて、
高度な法律判断を怠る傾向があるが、今回は適正な判断が出された」と評価した。
　岡本範道県営病院事業管理者は「判決は病院にとって厳しいものになっているが、判決文の
内容を精査し、弁護士とも相談の上、今後の対応を決定したい」とコメントした。

山陰中央新報
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2002/03/27/08.html

これはどう評価すればいいのか？
不妊治療で通院してる女性に対しては、必ず子宮癌も検索しなければいけないのか？
漏れは婦人科じゃないからチトわかりにくい。

しかし・・・、
子宮癌ができてたからって、日頃から通院してる先生を訴えるかね普通？
原告の残念な気持ちはわかるがその発想が気にくわん。

日頃高血圧と糖尿病で通院してる患者で、胃癌になってるのを診断しなかったら、
やっぱ訴えられたら負けるのか？

＞１６０
まあ、弱者救済の面が強いと思うけど。
まだ地方裁判所だろ、最高裁まで争うべき。

>>158
医療全体の問題であると言う書き方にはなっていない
ことも多いと思いますが・・・。
病院の体質が問われることもありますが、あくまでもその病院
ではないでしょうか？

ただし医療では、言うまでもなく、物を作るわけではなく、
行為自体が仕事。だれでも、同じミスを繰り返すことが出来る
点で、どうあるべきかと問うべきかと思います。

防止不可能なミスと防止可能なミスがあり、マスコミが
何でも一緒に報道する姿勢は正されるべきだとは思いますが
その判別は難しいことであると思います。

>>163
新聞は医療ミス報道を一体何の為やっているのかが分からない。
高速道路での自動車事故を報道したら事故が減る、殺人事件を報道したら
殺人が減ると考えてる訳じゃあるまい。

>>164
マスコミが別に社会的貢献を考えているわけではないでしょう。
読者が興味を持つから(その興味もマスコミに操られているのだろうが。)
記事にするだけ。ただそれだけだと思う。

記者が興味を持つからだとおもいますがね。

監視モニターの警報切り乳児が１３分間心停止　鳥取
http://www.asahi.com/national/update/0327/021.html
>心拍呼吸モニターの警報音は、別の患者の関係者から
>「うるさい」と苦情があり切っていた。
そんなDQNな苦情を聞き入れるからだよ。

慰謝がDQN患者を訴えた事ってあんのかな？

１３分も心停止？
それで生き返ってミルク飲んでる？
ホンマかいな。

>>160
人間ドックという形で受けさせればいいじゃん。もちろん、自費をもらう。
だって、不妊と関係ないことでしょ？ドックになるじゃん、そういうの。
病院も儲かるし！

すいません、これってネタなんですかね、真偽の程を教えて欲しいのですが
　
　＜社会＞阪神・葛西投手の訴えを棄却＝２男の死亡で神戸地裁支部
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015321946/l50
　36 ：事情通 ：02/03/07 17:13 ID:sBynNwbx
　入院理由は風邪だョ
　熱が続いていたので病院側が念のためって事でさ。
　医者は油断していた様だ。ちょうどその時はインフルエンザが流行っていたからね。
　医師が異変に気が付いた時には、自力呼吸も難しくなっていたそうだ。
　急いで小児ICUがある病院に転送しようとしたらしいが、その間にも呼吸困難に
　陥ってしまって､医師は気道確保のため気管内挿管を試みたらしいが、咽喉のはれが
　ひどく、気道を押し潰しているような状態だったらしく、気管内チューブがうまく
　挿入できなかったという事らしい．
　その後まもなく転送されることなく、亡くなってしまったとの事。
　母親は入院中、付きっきりだったらしく、何度か医師には本当に大丈夫なのかと、
　訴えたらしい。
　死亡直後は上手い事説明したらしいけど、病理解剖なんてなったら大変だからね。
　その後の病院側と遺族との話し合いは、原因不明で押し切ったらしいけど。

　正直、ただの風邪での入院で、亡くなってしまうとは気の毒。
　その年葛西さん、結構活躍したんだよな。私､あんまり野球って見ないんだけど、
　たまに見たりする時に、葛西さんが投げてたりするとちょっとウルウルしちゃてたっけ。
　もう少し、現役続けて欲しかったョ。

そういう運命だったんだよ。

控訴するのかね？
控訴したら結果が変わる可能性は十分ある。

鳥大医学部で医療ミス、心停止で後遺障害の恐れ

　米子市西町の鳥取大学医学部付属病院（三原基之病院長）で二月、当時九カ月の男児に
接続していた心拍呼吸モニターの警報音スイッチが切られるなどしていたため、
心停止状態が見過ごされ、男児に重度の後遺症が残る可能性があることが二十七日分かった。
同病院は「管理体制が不十分だった」と過失を認め、謝罪。鳥取県警は業務上過失傷害の
疑いもあるとして、関係者から事情を聴いている。

会見した病院側によると、心停止した時間は十三分だったという。男児は急性細気管支炎による
呼吸困難のため、二月三日に同病院の小児科病棟に入院。人工呼吸器を付けて治療を受けていた。
八日午後十時五十分ごろ、男児が心停止しているのを巡回中の看護士が発見。
医師たちが応急処置をして、同十一時には自発呼吸を開始。
現在は自分でミルクを飲んだり、手足を動かせるまで回復したという。
しかし同病院では、重度の認知障害などが残る可能性もあるとしている。

病院側によると、心拍呼吸モニターの警報音がうるさいとの苦情を受け、
小児科は独自に、約二年前から医師がナースステーションにいる間はスイッチを切る習慣だったという。
事故当時、小児科病棟ナースステーションには医師や看護士が五人いたが、別の患者に対応
。男児の心電図を示すモニター画面に注意を払っていなかった。
同センター内には、男児の血中酸素濃度を測る経皮酸素モニターもあったが、
医師たちは警報音に気付かなかった。

>>173
171の者ですが、あれってネタじゃなくって、内部告発
みたいなものなんですか？
ｼﾛｰﾄの自分にはそれっぽく見えるんですけど

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ミスをみすみす見逃すな

この間内の病院に来た大学から派遣アルバイト研修医だけど、入院患者がチョット
息が苦しいなんて言ったらさあ、心電図とったんですよ。それはそれでよかったんだけど
胸部誘導を１肋間上でとってさあ、正常ECGをAMIって誤診してやんの。

それでそのアホ研修医、当直マニュアルを見て第一項にキシロカインってあるんだけど
一桁間違えて10倍量も投与したんだよ、ほんとにアホ。それもベテランNsの静止を振りきってだよ。

そしたら患者は「ああ気持ちいい〜」なんて言葉を最後に意識消失。そしたら、この
研修医、今度は脳梗塞の疑いなんてNsに講釈をたれだしてさ、そうこうしてるうちに
心配停止でそのまま帰らぬ人に。

研修医はとうとう気付かぬままに「AMIでさらに脳梗塞です」なんて平気で家族説明してトラブルなし。
目出度く医師としての達成感とともに翌朝、大学へ帰還。
翌日、出勤してNsから報告をうけてビックリしたのなんの。
でも、すべては闇の中。本当にこのアホ研修医、告発してやろうかな。

>>178
大学の研修医に病棟を任せたらだめです。勿論外来も。

＞胸部誘導を１肋間上でとってさあ
だったらどうなるの？

　心 配 停 止 ならめでたしめでたしですね

>>179
>大学の研修医に病棟を任せたらだめです。勿論外来も。
いいかげんな老人病院ではよくあること。
どうせ社会的入院のじいさん、ばあさんだからトラブルなんて起きないし。
178の勤めているのはそんなDQNな病院なのかな。

そういった老人病院や精神病院は、医師面取り縦の連中のええ小図解稼ぎになる、
ってゆうより５月からいきなりそういう所にネルベンに行くのがＤＵＴＹ。

178の文章はお医者さんが創作したネタだと思います

>>184
いやいや、結構こういう事実は身の回りに
ごろごろありマッセ！

質問です。
点滴の投与。
その容器に油性ペンで強い薬の名前が書いてて
投与の日にち（〜日に一回）が主治医の言っている日と違いました。
それをナースに問いただしましたが、
その強い薬を点滴されました。
その次の日に主治医に聞いたら
そのカルテを見せてくれましたが、
修正液で点滴を投与した事実を消していました。
主治医はその点滴に書いてあった名前は
『タダ』書いていただけで中身はぜんぜん違うといいました。
そんなことってあるのですか？？？？？？
ちなみにその後投与された患者（祖母）は
人格が変わったり、幻覚を見たり、
いろいろあり、、、、去年なくなりました

>>>149
>精神科なんて、絶対に患者から訴えられないから、おいしいわけじゃんかよ。

患者から訴えられないことはないが，ゆがんだ人権意識を持つ
マスコミが報道しないというメリットはある。精神科の患者と
いうだけで腫れ物に触るような扱いだからね。連中は。
以前施設と病院をたらいまわしにされているおばあさんがいて
某テレビ局が「社会制度について取材したい。」と申し込んできた。
で俺の勤める総合病院精神科に話が回ってきて，マスコミが
諦めるまでばあさんを医療保護入院させた。入院させたとたん
取材を断ってきた。精神科患者を一番差別しているのはマスコミじゃん。

これがDQNな老人病院じゃないんだな。

うちの病院は病院評価機構のお墨付きで、しかも本なんかにやれ理想の病院だとか
優良病院とかって取り上げられているんだよ。
そいでおまけに情報公開やってますなんて宣伝しまくっているから、この医療事故も
正直に届け出るかと思ったら、ほっかむり決め込んじゃったよ。笑っちゃうね。

日本の医療の現状なんてこんなもんだよ。

>正直に届け出るかと思ったら、ほっかむり決め込んじゃったよ。笑っちゃうね。
>日本の医療の現状なんてこんなもんだよ。

あんたが告発すればいいだけの問題じゃん。
その勇気がないのに日本の医療の現状を云々する178は完全にDQN

189へ

お前さん素人だなあ〜。
本当にこんなのをいちいち告発してたらキリがないんだよ。まじで！

じゃ、つまらんこと2chに書くなよ。2chで書くぐらいなら、次善策考えろよ。
2chで愚痴って、楽しいか？
オマエ、病院の中で友達おらんやろ。

どうなんでしょ
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「判定ミス」の航空身体検査医、指定取り消しへ

　羽田空港内にある東京国際空港診療所の指定航空身体検査医（７８）
が、基準に適合しないパイロット２０人を検査方法のミスから「合格」に
していた問題で、国土交通省は、この検査医の指定を取り消す方針を固め
た。指定航空身体検査医の指定の取り消し処分は、１９５２年の航空法施
行以来、初めてとなる。

　この問題は、パイロットが航空機を操縦するためにパスしなければなら
ない検査で、視機能検査の一部の基準値を詳しく知らないまま適合しない
２０人を合格にしていたというもの。

(4月4日03:05)

７８才ですか

＜大阪の美容形成外科で性転換手術後に急死事故＞

大阪市北区堂島２丁目の美容・形成外科「わだ形成クリニック」
（和田耕治院長）で２月、性同一性障害の症状に悩み、
女性への性別適合（性転換）手術を受けた
３０歳代の男性の容体が手術後に急変、
搬送先の別の病院で死亡していたことが１日、わかった。
大阪市は立ち入り検査を実施。
大阪府警天満署も２人の遺体を司法解剖し、関係者から事情を聴いている。


性別適合手術は、国内では「性同一性障害」の患者に対し、
埼玉医大と岡山大の２施設が公に実施している。
医療倫理の観点から、学会のガイドラインと学内倫理委員会の承認に
基づいて手術されているが、それ以外の施設で実施されている実態はわかっていない。

記事全文↓
http://www.asahi.com./national/update/0402/001.html

★同クリニックではこの事故の直前にも、あごの美容整形手術を受けた女性が
同市内の病院に救急搬送されたあとで死亡している。

【和田 耕治：経歴】

群馬大学医学部卒（29歳頃）
↓
東京逓信病院にて一般研修
↓
東京警察病院入局（4年間）
↓
大塚美容外科
↓
他美容外科
↓
大阪ミナミに開業（渋谷メディカル和田ｸﾘﾆｯｸ）
（脂肪吸引で患者を下半身付随にせしめる事故を起こし夜逃げ廃業）
↓
坂本ｸﾘﾆｯｸ（他で勤務医）
↓
北区・堂島に「わだ形成クリニック」開業
↓
現在に至る。
（共立美容外科でもアルバイト中）


★自称：「大森系」
★自院、ﾊﾞｲﾄ先、共に別件で民事係争中。
（弁護士を立てず本人応訴）

＞和田耕治

ついにやったか、って感じだね。

>>195
本人訴訟って医者にしては随分珍しい･･･
変わった医者らしいな

>>178
研修医が一人で当直したり、MIを研修医がみたり、
入院中の患者が亡くなっても主治医に連絡しないなど、
この場合、研修医が悪いというより病院のシステムが悪いね。
当直した研修医はむしろその犠牲者だよ。

198様へ
研修医をでもOKなんて医局に要請したことないけど、アホ大学からこっそりとアホ研修医が来るんだよ。
それに主治医へ連絡するシステムがあったんだけど、この研修医はいいところを見せようと
して、連絡不要とNsにくぎを刺していたんだから驚いた。

この研修医の大学は全国でも特殊な大学で、どうもバカにされたくないという気持ちが働いたようだ。

大学の研修医さんてそんなもんです。鈴を付けとかなくちゃ何しでかすか分かった
もんじゃありません。

だれも180の問いかけには答えられないの？
1肋間違っただけでST-T変化がきつくなるとも思えんよ。

>>201
そうだそうだ．どうやったら1肋骨くらいで，MIと間違えるの？
どうせ頻拍でSTがちょっと上がってた位でないの？

>>199
はげどう。
病院のシステムが悪いのは認めるが、このケースの場合、明らかに研修医がDOQ。
どこの大学？
ちなみに、1肋間上げても、変わらないことが多いよ。せいぜい、poor R progressionと誤診するくらい。
これを前壁梗塞だと思ったんだろうか。でも、普通、CKとか取るよね。
それに、キシロカインの前にヘパリンうつよね（というか、いきなりキシロカインはないだろう！）。

これは医療ミスじゃないんだけど
腰痛がひどくて立てなくなちゃって、整骨院に行ったんだけど
冷湿布を貰った。
けど、3週間くらいやってたけどよくならなくって、もう一度行ったら
今度は温湿布になった。暖めたら少し痛みがひきますって言ったから・・・
なんで？？？？
温湿布にした途端よくなったよ。
温湿布と冷湿布は症状で違うんだよね？どっちか分からなかったのかな？？
やっぱり見分けってむずかしいんだ。

>>204
湿布は完全に患者の好みの問題。まず、冷湿布をだし、気に入らなければ温湿布を出す。

そんなこともあり？ですね＞２０５さん

>>205
おおざっぱな言い方ですが、急性期は冷湿布、慢性期は温湿布という
考え方もあります。　その整骨院の湿布の使い方でいいと思いますよ。

>>204
そんなもんだろ
医者だって人間、他人のことはわからんのだよ。
せめてレントゲンに出てくれれば・・・

知人が軽いくも膜下出血をおこして、脳動脈瘤クリッピング術をうけた。
手術前自力で病院まで行き検査も自力で移動するほどしっかりしていた。

手術直後は、医者も大成功といい本人も意識回復したが、
２日後、クリップがずれて再出血していることが判明。
コイル塞栓術およびバルーンによる血管拡張術を受け再度意識回復したが、
最終的に水頭症に脳梗塞に血管れん縮とフルコースで３６歳の若さで絶命。

最初のクリッピング術は医療ミスだったのか、それとも良くあることなのか。
最終的にコイルに頼るなら、最初から行っていれば、術後の合併症他で苦しめられること無かったのか。
今更だし知って何が変わるわけではないがとりあえず事実を知りたい。

医療ミスになるかは分からないが････
一年か二年前の話。
兵庫県西宮市にあるNW病院。（急性期）
療養型症候群というところに入院していた患者。自発呼吸できず気管切開、時間ごとに喀痰吸引が必要な状態。
夜勤の看護婦が、同室の患者がベッドから転倒したのを介助している際、その患者に痰がつまり、結局心停止状態へ。
（ナースコールを押し、助けを求めればよいものを一人でしようとした為か。）
ICUにて亡くなったそうだが、家族がその病院の事務長であったため、医療ミスであると訴えられなかったのではないか。

また、別件で、看護婦がある老人を車椅子に乗せる際、看護婦が手を滑らせ、老人が転倒。
脊椎損傷にほぼ近い状態となるも、病院側から家族には連絡はなかったとのこと。
翌日家族が気付き、レントゲンを取り、事実が発覚。
連絡がなかった事に対し主治医、婦長含めた話し合いが行われたが、丸め込まれた模様。
これも医療ミスではなかったのか?訴えなかった家族が気になる。
ちなみにNW病院に老人（寝たきり）が入ると8割はMRSA感染。原因は院長回診の際、予防医も着ずMRSA用の部屋に入った後、違う一般の部屋に行く為かと思われる
。（そのまま手術室に向かった事もある）
近所でもかなり悪評の病院であるが、訴えられないのがおかしい。
んでもって病院評価機構もらってるっておかしくねーか？

被害に遭っても泣き寝入ってたら問題にもならん。
おかしいと思ったら追求して、会話も録音しとけ。
で、ﾏｽｺﾐにもメルしろ。
病院評価機構なんかアテになる訳なかろうが。

検証！「保土ヶ谷事件」の真実〜夫はなぜ死んだ！？ホルマリン漬け心臓の謎〜
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020209_010.html

この番組を見て、そこまで馬鹿な話はないだろって思ってたけど、
事実だった可能性が高くなってきた。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020411i407.htm
誰の心臓なんだ？？？

>>212
禿げスレ違いです

失礼。その話はこっちで・・・

【社会】「警察の放置による死亡」訴訟で、監察医が別人の臓器を偽って提出？
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018518612/

平塚済生会age

昔の間違いをやったね。静脈用と経管用と間違わないよう対策してなかったのかな。
管理部の責任大だね。