1 :
:
>>939 @バイトを持っていない。
A貯金は1000万以下。
Bリース、借金の利子、家賃の合計が100万超える。
C嫁の愛読書は25ans
D嫁の靴はフェラガモ
E口下手
F実家はサラリーマン
G内科なのに太っている。
外科なのに手が震える。
皮膚科なのにアトピー
Hじゃんけんするといつもまける。
Iお年玉月年賀はがきさえあたったことがない。
3 :
ひま内:02/03/01 16:44 ID:AN7+54Mh
いつも夕方遅く来る問屋がもう来た。
どこも、暇で、仕事がはかどってこんな早く来てしまいましたとさ。
4 :
卵の名無しさん:02/03/01 16:45 ID:PYVcxKsy
本朝、病院に今度医院を建設予定地の近隣の石より電話あり。
開口一番‘私は先生の開院に反対です’と。
ん?ん?何で開院することがわかったのだろう。そうか卸からか。
そんなこんだで、明日その石のところに話しに行きます。(まだ土地も平地のままなのに)
手土産持っていかないとだめだろうな。
5 :
卵の名無しさん:02/03/01 17:03 ID:hK3Hq6mp
O阪じゃ糞尿撒かれたりするから。
注意してください。
別れを告げる僧院長の鐘 彼の東屋 そして不吉の種の黒い虫
王子の言葉だけの求愛は エデンとともに受け入れられた
さて今よりルーパート王子のガラスの涙は
サフランに安息日を 両瞼には流血を与え
神聖な蝋の銘板に傷をつける 蜥蜴はそれを餌に育っていた
目を覚ませ 理性の不実なちかい
身に着けろ 吹雪の冬のまとい
橋を焼け 燃やせ船のもやい
刺し貫け 蜥蜴のそのおとがい
行けポローニアス さもなくば跪け
刈り取りの農夫達は収穫の夜明けを決める
くすんだ悪魔の匙は全て 我らが穀物の下にさびるだろう
さて今ルーパート王子の庭を熊達は
芝生に影を落とす雨の樹を横切り徘徊する
蜥蜴の骨は粘土と化して−そこに一羽の白鳥が生まれた
目を覚ませ 理性の不実なちかい
身に着けろ 吹雪の冬のまとい
橋を焼け 燃やせ船のもやい
刺し貫け 蜥蜴のそのおとがい
パイパウダーの苔むした宮廷をすぐに立ち去った
その周囲では置物にされた蜥蜴が売られてた
生気のない群衆の前には 虹の果てと黄金の幻が
さて今ルーパート王子の孔雀が運ぶのは
幾重もの壁、トランペットのように十重二十重の物語
燃え上がる仮面に囚われる予言者達
夢の絵巻が解き拡げられていく・・・
7 :
雪国開業医@4.55TC/day:02/03/01 19:46 ID:ljJ6zBH5
今日は当地でも珍しいぽかぽか陽気でした。
おかげでヒマーにしてました。
もう除雪の心配はしなくてよいかも。
わたし、田舎だったせいか開業する時全くといっていいほど反対されませんでした。
最初からみくびられていたのかとも思います。
田舎だったら土地も安いですし、開業の適地はまだ残っているように思いますけど。
8 :
まったり星:02/03/01 19:55 ID:K47G1fa4
しまった、11に書いたよ。転載しておく。
959 名前:まったり星 :02/03/01 19:43 ID:K47G1fa4
とにかく四月以降の改訂対策としてどうすればよいか話し合おう。
売り上げ向上委員会だ。
960 名前:まったり星 :02/03/01 19:47 ID:K47G1fa4
単純なものから
1.診療時間の延長、診療日の増加(土日を含む)
2.専門科目での差別化
3.他科に侵食
ぐらいはすぐに浮かぶな
961 名前:まったり星 :02/03/01 19:52 ID:K47G1fa4
慢性疼痛疾患(予約制)+新患に限り日曜日も診療
:これなら事故のdqnはかなり除外できるはず。
特殊外来:専門性を生かして予約制で行う。例えば骨粗鬆症外来
9 :
つぶクリ:02/03/01 20:26 ID:UzBfGSOk
4.5TC
一日に90人も来てどこがつぶクリなんだ・・・・
10 :
つぶ整:02/03/01 20:29 ID:4xUBy4rb
これからは、5TC/日未満はつぶクリになってしまうんだよな。
11 :
勤務医:02/03/01 20:40 ID:U6d+4/GK
本日理事長より全職員の給与カットの通達がありました。
次に来るのはいよいよリストラか。鬱。
ちなみに職員370人の急性期指定病院。
12 :
まったり星:02/03/01 21:00 ID:K47G1fa4
>>11 病院の場合、医師数や看護士数に規定があるので闇雲なリストラは無いと思う。
事務の合理化、パート化並びに、全職員の給与カットだろう。特に医師は給与
水準が高いので削減の対象としては持ってこい。それに今回の改正で言い訳で
きるからね。
13 :
勤務医:02/03/01 21:05 ID:U6d+4/GK
今回、外来部門の赤字見込みが大きいようです。
整形の落ち込みが激しい。
入院では手術点数切り下げがありながらも何とか黒字なのに。
先行き不安。
14 :
まったり星:02/03/01 21:13 ID:K47G1fa4
病院の外来部門はマイナス40%とも50%とも言われてるからね。
リハビリ部門を持っていて、毎日300人とか500人来てたら
四月以降大変だろうな。
医者が居ないわけにも行かないし、今勤務出来ていると言うことは
そうリストラできないだろう。当面やめないのが正解だろう。
15 :
雪国開業医:02/03/01 21:32 ID:ljJ6zBH5
>>9 わたし開業時借金1.7以上(分かりますよね?)ありました。
少しは返しましたけど、、、。
来月からの返済に悩んでいます。
16 :
やんなる:02/03/01 21:44 ID:8tCCCCap
いまどき大きな借金できるのは
大地主くらいのもんですよね。
雪国先生ってなんか余裕綽々って雰囲気だ。
17 :
?3/4?ss?(R):02/03/01 21:45 ID:cA/6/dDd
>>15 借金1.7億?(推測) 返済約150万/月?(推測)
そりゃ90人/日でも苦しいヨ。
18 :
卵の名無しさん:02/03/01 21:46 ID:lryCdmkM
つぶクリ同時上げ
19 :
雪国開業医:02/03/01 22:04 ID:ljJ6zBH5
まあ何とかなりますよ。
破産しても命まで取られるわけでなし、、、。
街金にだけはかかわらないようにしてます。
20 :
つぶ整:02/03/01 22:58 ID:Fi7SNIMh
橋龍はきっちり健康保険法、療養担当規則内で治療を受けてるのかな。
それとも自費かな。
まさか混合診療じゃ.....
結局、自分のために病院造ったんだな、酷立国債医療センター。
21 :
ババア:02/03/01 23:26 ID:e4MDootd
>>7 うちは1日に90人も来るとカルテは並ぶし患者は待たされる状態で、主人は疲れて
機嫌が悪い。1人あたりに要する時間が長いんだろうか。なんで、なんで、暇に感じるの?
最近近くで開業した内科はすご〜く暇にしているらしい。ところが実家がかなりの
資産家らしく、初めから車はボルボとベンツだ。開業はお遊びのようだ。
ババアになると他人のことが気になって仕方がない。いつも主人にしかられる。
22 :
落ち目:02/03/02 01:02 ID:a+ndEP3d
先ほどテレビで失業率の話が有った。製造業は不調でも、サービス業が
堅調なんだとか。
ご安心下さい。医療界が率の向上に貢献する日が間もなくまいりますから。
23 :
コピペ:02/03/02 01:09 ID:GmtF1t42
この話はこのスレッドだったかな
>医療機関では再診料は一回目810円、二三回目740円、四回目以降370円
>と下がっていく。消炎鎮痛処置(いわゆるデンキ)350円(併用加算なし、
>部位加算なし)。リハスタッフの給料代にもならない。
>柔道整復師は再検料250円。たとえば一番安い打撲470円、それに温罨法
>を併施した場合は80円、電気光線器具を使用した場合の電療料として30円を
>加算できる。また部位加算もあって、3部位目は所定料金の100分の80、4部位
>目は所定料金の100分の45に相当する額により算定できる。
>昭和62年より平成3年までの間に国民医療費は20%増加したが、柔整師の
>療養費の伸び率は47%に達しており年間二千億円余りとなっている。伸びは
>現在も続いており毎年10%を超えている。
24 :
卵の名無しさん:02/03/02 01:10 ID:t1MICkOZ
どの科もたいへんだ。
経営の心配をしないで医者をやってたかったけど、むりだね。
臨床医の経験ない役人が決めちゃってるからどうしようもない。
馬鹿げた国だね。
組合健保なんて、3割負担どころか、自己負担還元してるし、ドックまでしてるのにね。
25 :
雪国開業医:02/03/02 07:21 ID:JmomWaO4
おはようございます。
生来ノーテンキなのか朝になると嫌なこと(借金他)は忘れてしまいます。
2月がインフルエンザがはやって忙しかったもので昨日はひさびさにヒマに感じてしまいました。
ホントは忙しい方が良いのに。
4月からのこともあるので地域一番店になるつもりでがんばらなきゃ。
ポカ陽気
梅は咲いたが
年中冬
雪下の借金
みたくもなし。
27 :
つぶ整:02/03/02 08:41 ID:ghmm2MUB
おはよう。温かい朝だ。今日はどうかな。
がんばって勝ち残ろう。
進めば極楽浄土ってわけにはいかないけど、
退けば無間地獄だからな。
温かい -> 暖かい
29 :
まったり星:02/03/02 08:44 ID:kGm4wcKE
嫌なことは忘れられると言うのが人間の特性のようです。今の心境は、凪いでいた海を
ふと眺めると、未だかつて見たこともない巨大津波がこちらに向かっているのに気づいた。
って感じですね。対抗できないのではと本能的に身をすくめ、過ぎ去るのを待っている。
命までは奪われないだろうと信じつつ。でもね、現実はもっともリアルに襲ってくる。
さてもいざゆかん、大海に小舟をのりだし一人漕ぎぬれば泡と消えぬるかな。
30 :
まったり星:02/03/02 08:51 ID:kGm4wcKE
無間地獄→無限地獄?
みんなだんだん宗教色が強まっているのかも。聖戦。救済。
31 :
借金整形:02/03/02 08:51 ID:ExGPZ7zD
おはよう。どうも昨日から鬱気味だ。
パキシル飲み始めちゃった。
32 :
卵の名無しさん:02/03/02 09:07 ID:R29PO0YA
>>30 「無間地獄」は大焦熱地獄の下にあり、縦横八万由旬である。
この地獄の大苦悩は、前の七大地獄の千倍といわれる。
無間とは「ひまなし」ということで、
堪えがたい苦痛が昼夜暇なく襲うので、無間地獄という。
33 :
つぶクリ:02/03/02 09:19 ID:pQ3UJKAN
最近車で走っていると、よく猫煎餅をみるようになった。
・・・・
馴れ合い雑談はよそでやれ!
馴れ合い常連はメアド交換して個人的にメールのやり取りをしてくれ。
もしくは雑談板、メガビ、その他チャット専用サイトを利用しなさい。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
新規スレッドを立てる前に検索し、既存の類似スレを効率よく有効活用しましょう。
・Winなら「Ctrl+F」キー、 Macなら「コマンド+F」キーで検索。
・スレッドは900レスでお引っ越し。旧スレに新スレへのリンクを残し移動を促す。
・類似、重複スレッドは、先スレへリンクし、リンクを残したスレは以後放置して下さい。
・削除依頼や復旧依頼は、削除依頼板のルールに従い正しく行いましょう
35 :
卵の名無しさん:02/03/02 10:30 ID:ynEJV9ZQ
忙しい やっと手が空いた 躁だ 快い浸かれだ
昨日のニューヨーク大幅高 来週月曜が楽しみだ
36 :
ひま内:02/03/02 11:54 ID:7PYKR2F/
ひまだ
それでも、腹は減る
月初めなのにダッシュがない。
2月より減っている。討つだ死之雨.....
38 :
35:02/03/02 12:19 ID:ynEJV9ZQ
終わってみたら大した事無い やっぱりヒマー
改正でマスゴミが騒ぐからジイサン バアサン受診を控えてるのか....
雨通だ 刺之雨 グッスン セメテアスノゴルフガンバロウ
39 :
つぶ整:02/03/02 12:44 ID:ghmm2MUB
>38
ゴルフできるだけましじゃん。
今朝の新聞に2003年4月の医療改正自民党政府案の決定が載っていた。
心理的にネガティブに働くのかなぁ。
40 :
つぶクリ:02/03/02 12:45 ID:pQ3UJKAN
今回の改定で影響を受ける業界
@医者・・・ ダメージ 特大
A検査屋・・ ダメージ 大
B検査試薬業界・・・ダメージ 大
C製薬会社・・・ ダメージ 小
D院外薬局・・・ ダメージ 無
E器械屋・・・・・・ダメージ 中
F一般患者・・・・・ダメージ 小
G老人患者・・・・・ダメージ 大
国の1人がち。
41 :
つぶ整:02/03/02 12:48 ID:ghmm2MUB
あと、保険者はダメージマイナス。
三方一両損なんて、やっぱり絵空事だ。
42 :
町医者の変遷:02/03/02 13:22 ID:ynEJV9ZQ
邸宅 マンション アパート 車 ゴルフ会員券 I人
20〜 年前開業 ○ ベンツS ○○○ ○○
10〜20 ” ○ ベンツSカC ○ ○
5〜10 ” ○ クラウン △ △
0〜5 ” ○ △ カローラ × ×
現在〜5 ” △ △ ワゴンR × ×
5〜 △ × チャリンコ × ×
43 :
つぶ整:02/03/02 13:43 ID:ghmm2MUB
>42 一番下だ (;_;)
44 :
卵の名無しさん:02/03/02 14:29 ID:S54WPPVt
i人は女性の立場からして許せないねぇ
45 :
卵の名無しさん:02/03/02 14:38 ID:NWXsB1sS
今月は最後と思って頑張ろう!!
来月のことは考えたくない…
46 :
ひま内:02/03/02 14:58 ID:GmmXZ1fi
今行ってきた、スポーツクラブ開業医だらけ。
みんな、42の一番下か?
47 :
だめ整:02/03/02 16:09 ID:bsm5BY0R
42の<I人>って、<一人法人>のことかと思ってたよ。
48 :
卵の名無しさん:02/03/02 16:40 ID:dbmGqjQp
今回新設される慢性疾患治療管理料って、内科じゃ無くても取れるんですか?
1000点以上ですよね? 美味しすぎる。
入院でも外来でも算定できるんでしょうか?
49 :
雪国開業医:02/03/02 16:46 ID:JmomWaO4
20年以上前に開業したからといって必ずしも成功している先生ばかりでもないでしょう。
これから開業でも、やりかたによってはうまくいくかも?
わたし、ゴルフもonnaもやりませんが車ぐらいはほしいなあ。
50 :
ひま内:02/03/02 16:54 ID:gV54d8C1
どうせだ。車もリースしよう。
51 :
42:02/03/02 16:58 ID:ynEJV9ZQ
>>44 I人=一人法人ですが なにか?
最近,女性が強くなったせいか、逆セクハラが多いからねえ〜(WW
52 :
42:02/03/02 17:05 ID:ynEJV9ZQ
ちなみに僕はチャリンコです
チャリンコって良い運動になるよ スポーツクラブに行かなくていいし、、
53 :
無人診療所:02/03/02 17:35 ID:VsyTW0bb
終わり近くに下痢、嘔吐の急患一名。仕方なく点滴開始。
スタッフ帰したし、これから7時まで点滴番です。
>>42 ワゴンRとチャリンコの間にスーパーカブを入れて欲しいです。
耳当ての付いた飛行帽のようなものを被り
ハンドルに寒くないように手を保護する筒状のものを付けて
スーパーカブに乗るのが小さい頃の夢でした。
54 :
卵の名無しさん:02/03/02 17:35 ID:dbmGqjQp
55 :
つぶ整:02/03/02 18:32 ID:ghmm2MUB
>54
一度洗脳されてる連中を逆に洗脳から解くのは、最初に洗脳するより難しい。
56 :
まったり星:02/03/02 18:51 ID:kGm4wcKE
一億総洗脳だな。朝日新聞を中心とするキャンペーンが功を奏した。もうすぐ
英国並みに大変な事態が起こるだろう。一度潰れたシステムはなかなか元に戻
らないよ。俺たちの努力も限界に近づいている。あとは国民が健康という代償
を支払うときを待つだけだ。そして如何にこの国の形を歪めてきたかを反省す
れば良い。我々を批判することも良かろう。しかしそこには一欠片の本質すら
無いことを悟るであろう。
57 :
まったり星:02/03/02 19:08 ID:kGm4wcKE
医師会は医師という職業の労働組合的側面も持っていることは当然だ。従って
各企業の労組が自らリストラや賃下げを言わないのと同様に、権益確保という
姿勢があっても良いと思うよ。しかし今の医師会はふぬけで、とてもそんな大
それた事を行う器量は無い。厚生労働省べったりだろう。
巷のうわさでは、一律1.7%の引き下げでは影響が大きすぎるから逓減制を呑ん
だということだ。こいつらは何を考えて生きているのだろうか。このお陰で、整
形外科では30%〜40%の売り上げダウンになるのだ。多くの整形外科は潰れ
るだろう。内科もマイナス60%へ向けての縮爆中だ。こちらは数年かかるだろ
うがな。どっちにしても3年すればこの国の医療は朽ち果てているだろう。
1点=1円でも赤字にならない
経営体制をめざすしかない
出来なければ消え逝くのみ
59 :
卵の名無しさん:02/03/02 20:01 ID:9UeH/cPv
保険医総辞退は無理でも若手開業医医師会総辞退はありえると思われ。
60 :
卵の名無しさん:02/03/02 20:07 ID:h8BpQWVB
>>59 どんどんやって。
医師会なんてなくなりゃいいんだよ。
61 :
卵の名無しさん:02/03/02 20:12 ID:/QFId2fs
>>59 >若手開業医医師会総辞退はありえると思われ。
あれば漏れは参加するぞ!
62 :
まったり星:02/03/02 20:19 ID:kGm4wcKE
というか、医師会なんて入る価値があるかも疑わしい。入っているだけだからな。
ほとんど何のメリットもないし。第2医師会でも作ればいいよ。戦う医師会だな。
保険医総辞退でもストでもいい。フランスや韓国では医師もストライキしている。
医師だからしてはいけない理由は何もないな。
国民皆保険も止めるのもいい。民間保険でいいじゃないか。昔みたいに金がなけ
ればかかれない。金がなければサービスが受けられないという資本の論理でよい
じゃないか。選ぶのは国民なんだ。俺たちはその制度の中で生きているだけだ。
嫌なら変えろ。こっちも嫌なら診ないだけだ。そういうドライな関係の方が気楽
でいいよ。
63 :
ひま精:02/03/02 20:36 ID:WTS5XMTn
>>58 1点1円はしんどいですね。
現行点数表で1点3円ぐらいなら、
精神科ではやっているところならば、
徹底的にリストラすれば、
生活保護+アルファの生活費は出るかもしれませんが。
そのあたりが、限界です。
うちならば、職員なしにして1人でやって
今は1点4円が食費と住宅ローンが払える限界です。
しかし、こんな事をすると、患者は増えないでしょうし。
64 :
落ち目:02/03/02 20:55 ID:1NR4VACV
開業したら、いろんな機器を使って、小粒でもピリリ!とした医療をと
目指していた、あの頃が懐かしい。
今は経費削減策を毎日考えている。(欝だ
65 :
卵の名無しさん:02/03/02 20:58 ID:Xp3kuzXx
今の医師会になぜ力が無いか、考えるべきだな。
昔は医者が少なかったんだよ。その事が医師の存在感を大きくし医師会は
国に対しても(武見会長がいなくとも)大きな発言権を持ち、圧力団体で
いれたのだよ。また高度成長期で国家財政も豊富し保険財政もゆとりがあった。
然るにバブル崩壊後、高度成長は止まり、国家税収は減少し、また悪い事に
急速な高齢化が押し寄せた。また田中角栄が土建屋的発想で一県一医大などと
医師急増策の結果医師の増加も重なり医療費は年々膨大な増加を見るにいたり
このまま放置する事は出来なくなってしまった。
医師会は確かに軟弱に見えるが、医師会が仮にストをやった所でスト破りの
医者が多くでるだけでその効果は無く、医者の世間からの風当たりがきつくなるだけ
でメリットは無いだろう。
時代は変わったのだ。残念ながら....
66 :
卵の名無しさん:02/03/02 21:03 ID:1lSQ9YES
医者を増やすのは医師会の力を弱め人件費を圧縮するための
国策だったのです。その意味では政策は成功したといえます。
で、当の医師会は自分の師弟を医者にしたいという目先の利益
にこだわって国策以上に医大を作ることに荷担してしまったのです。
自業自得
67 :
卵の名無しさん:02/03/02 21:04 ID:Xp3kuzXx
で、今回の大改悪の対処法だが 無い!
患者が少ない、借金が多い、そうしたゆとりの無い先生は死に物狂いで
頑張るしかないだろうネ 要するに医療界も他の企業並になったって事
68 :
65:02/03/02 21:07 ID:Xp3kuzXx
しかし、ヘッポコ医師会の会費高すぎるなあ〜
69 :
まったり星:02/03/02 21:14 ID:kGm4wcKE
>>65 「医師急増策の結果医師の増加も重なり医療費は年々膨大な増加を見るにいたり
このまま放置する事は出来なくなってしまった。」これは間違いね。
>>66 厚生労働省陰謀説? 各県に医大が出来たのは何故?
>>67 一行目は同意。死にものぐるいで頑張るとしわ寄せは患者に来るのが怖いですね。
70 :
ポシャ整:02/03/02 21:21 ID:Kw7sIB4q
トリガーーポイント注射や、坐骨ブロックをやりまくるというのはどうでしょうか?。
71 :
貧整:02/03/02 21:21 ID:SkIbkI8E
72 :
卵の名無しさん:02/03/02 21:21 ID:ZK9RKRgk
>>68 医師会の会費って実際計算してみるとそれほど高くないと思ったよ。
賠償保険込みで、医師国保は一般の国保に比べて遙かに安いから
その分を勘案すると年間で会費に当たるのは10万円くらいだ。
医師信などのメリットもあわせると必ずしも高くない。
ま、今回の件で医師会はタダの互助組合に成り下がったと思えばいい。
73 :
卵の名無しさん:02/03/02 21:31 ID:ZK9RKRgk
ところで今回の件で医師会、特に会長は
どうしてこんなに沈黙しているんだ????
なにかコメント出てる?
74 :
ポシャ整:02/03/02 21:31 ID:Kw7sIB4q
いかに約70点の穴埋めをすべきかが問題です。
注射をうちまくる事と後大腿4頭筋の運動療法指導
腰痛体操指導等は、個別指導として取れないのでしょうか。
75 :
卵の名無しさん:02/03/02 21:33 ID:ETlJcNCX
一番腹立たしいのは会費とって何もしない国会議員を応援してる医師連盟
ってことか。
76 :
極貧整:02/03/02 21:40 ID:Kw7sIB4q
確かに、腰痛指導や、大腿4頭筋運動療法をやれば、
個別指導としてイイのかな?。
77 :
まったり星:02/03/02 21:47 ID:kGm4wcKE
たぶんダメだろう。注釈出るんじゃない? マンツーマンとか1日上限とか。
運動療法一単位20分、まともにやったら老人なら倒れる。休憩いれないとな。
78 :
卵の名無しさん:02/03/02 21:48 ID:ZK9RKRgk
初診料を厳密にとることもいいのでは?
整形はで取りにくいかもしれないが
小児科じゃ月3回まで初診料を取れるそうだ。
79 :
まったり星:02/03/02 21:55 ID:kGm4wcKE
しかしね。こういった実日数のかさむリハビリを逓減という形で
否定してきていることは、今後も更に逓減が進むと考えた方がよ
い。究極の形態は慢性疾患月一回通院だろう。これで経営できる
体質を作らないとどの診療科目でもダメだろう。内科が有利であ
ることは言うまでもないが、開業医のジェネラル化が進むので、
当面お互いのシェアを食い合う可能性が高い。
眼科、耳鼻科は、淘汰が進み少なくなるといったところか。
80 :
まったり星:02/03/02 22:09 ID:kGm4wcKE
整形外科の戦略としては、一ヶ月投与をバンバン行って内科の競争力をそぐことだな。
仁義なき戦いだ。内科では収入減を補うためのリハビリ導入が進むだろうし、相手の
収入減は当面10〜15%だから、30〜40%減益の整形外科では長期戦になると圧倒
的に不利。長期投与化が進めば、内科の収入は理論上40%強になる。
4月から長期投与を破竹の勢いで行うことが整形の生き残る道なのである。
81 :
まったり星:02/03/02 22:15 ID:kGm4wcKE
まず骨粗鬆症から実行しよう。
どうせ、骨粗鬆症では慢性疾患指導料も算定できないので、失うものは
少ない。月に一回30日投与を基本に。カルシウムやリンの血中濃度、
薬物による肝障害、腎障害が発生していないか月一回程度の尿、血液検
査は欠かせないだろう。
82 :
落ち目:02/03/02 22:17 ID:1NR4VACV
>眼科、耳鼻科は、淘汰が進み少なくなる・・・
ふ〜ん そうなのか。 って、俺のことじゃねーか。
83 :
たたりめ:02/03/02 22:24 ID:ZK9RKRgk
うちもその淘汰くんか
鬱だ氏脳
84 :
まったり星:02/03/02 22:24 ID:kGm4wcKE
基本的の今回の改正は「優勝劣敗」の超資本主義的思想と思う。競争させて
腕の善し悪しじゃなく、経営面でダメなところは退場して頂くということだ。
出来高制度下では、収入の多いところが優秀であるとは言えないところがミ
ソだね。国の狙いを正確に判断して、それに標準を合わせた経営を行うとこ
ろが生き残るのだ。あくまでも経営面でしか評価されない優勝劣敗なんだな。
85 :
まったり星:02/03/02 22:29 ID:kGm4wcKE
良心的なのはダメなんだ。もっと経営面でシビアにならないと。
眼科耳鼻科に関しては早々他科が侵食するわけにはいかない領域。
だから同業者同士での競争になると思うよ。その分淘汰はゆっく
りだろう。俺たちは待ったなし、ここ二年が勝負だろう。
86 :
卵の名無しさん:02/03/02 22:34 ID:Xp3kuzXx
その経営の為には
獣性を雇ってマッサージで患者を集めているような整形外科クリニックは
人件費を切り詰める為に獣性を切って先生自らマッサージすることだよ(W
87 :
X:02/03/02 23:25 ID:RXqfHV4S
キーワードは「質の向上」だろう。
なんとか生活習慣病指導管理料を算定する手立てはないものか。
2回も来たらあと来なくなるしなあ。
もっと病気なんだという自覚を持ってもらいたい。
88 :
出戻り二士(素):02/03/02 23:26 ID:0Spmfzg/
整形外科お先真っ暗のご時世なので、老人患者の定期的な血液検査を薦めてみたりとか、
標榜科を整形外科から整形外科内科にしてみたら?と親父に薦めたらめちゃくちゃ怒ら
れた。
医者として自分のポリシーに反するとのこと。予想できた反応だけど、うちまじでやばい
んじゃないかと思って見たり(;´Д`)
89 :
卵の名無しさん:02/03/02 23:42 ID:KVch72vb
生活習慣病指導管理料 の算定基準ってどうだっけ?
まだ不確定??
90 :
つぶ整:02/03/03 00:41 ID:wnBhdBtG
歩いて5分以内の競合相手をもう1回数えて確認しよう。えーっと.....
内科が10軒、もうちょっとあるかな、今思い出せるのだけでこんなにあったのか。
外科が4軒だったっけ。
整形外科は幸い5分以内にはないが、10分以内には5軒。
接骨院は5軒。
内科との競争は勝てないな。
院内処方、30日処方をやって対抗しても数が知れてる。
薬の在庫リスクの方が高い。
91 :
つぶ整:02/03/03 00:48 ID:wnBhdBtG
質の高い外傷治療とリハビリを、どこよりも安くだ。
ダイエーも、ユニクロも、安売りでだめになったけど、
競合相手との安売り持久戦で勝たないと。
療養担当規則に違反せずに、できるだけ自己負担を下げる。
もちろん利益は出さないといけないが。
4回目より大幅値引きで、いらっしゃいいらっしゃい、ってやるか。
とにかく外科4軒よりは持ちこたえて、内科も2〜3軒はつぶれるまで
がんばろう。
92 :
落ち目:02/03/03 01:07 ID:IZ673zlW
耳鼻科で目薬、内科で目薬出してるよ〜。止めてくれよ〜。
内科,眼科でも当科でアレルギー性鼻炎みますといって、抗アレルギー薬,点鼻薬
だしてるよ。既に自分が花粉症と知っている患者はわざわざ耳鼻科にこなくなったなあ.
>>91
質の高い外傷治療とゆうのは、究極的には手術なんだから、開業医には無理だと思う。
やはり整形内科に徹することじゃないか。よく見てみると整形疾患とゆうのは、膠原病はもとより神経、内分泌、
など内科との境界領域の疾患が結構あり、内科医がみのがすようなものも整形で診断したこともたびたびあった。
リハ医学などみてみると、生活習慣病の知識は必須だ。だから整形医も開業したら内科学の勉強に努めジェナラリストをめざすべきだろう。
95 :
94:02/03/03 08:12 ID:37RngU55
>>94ジェナリスト
ジェネラリストの間違い
96 :
まったり星:02/03/03 08:15 ID:W7TBVU4G
ところで、消炎鎮痛処置で「手技によるもの」とはマッサージは当然として
針治療はどうでしょうか。針は器具?それとも手技?
おはよう。今日も開けてる。以下10行ルール無視だが.....
>94
整形外科を知らないの?
それとも手術がしたい盛りの若い先生かな?
整形外科の市中、第一線医療では、保存的治療が適応となる外傷の方が
手術適応となるものより圧倒的に多い。
2次レベルの病院にいた時代にも、手術する件数より、ギプス巻く件数の方が
断然多かった。
手術適応の考え方にもよるけどね。
あと、患者さんは手術か保存的かの治療成績、治療期間の差が少ない場合、
保存的治療を選ぶ傾向にある。あたりまえだけどね。
ACL切った若い人でも、再建術してくれるところを紹介しようとしても、
嫌がるしね。
付近に内科がなければ、外科医も脳外科医も整形外科医も内科疾患を
みることになる。患者も求めるだろう。
俺は歩いて1分のところに内科が2軒あるから、あえて内科疾患の治療を
無理してうちでしようとはしない。
患者が不信に思うだろう。信頼を落とすことになりかねない。
98 :
極貧整:02/03/03 10:42 ID:mBDft8eG
結局のところ,減収に甘んじて経費を削減してやって行くか,
診療単価を上げるかだけど,整形外科的にリハの単価を
どうやってあげるかを考えていこうではないか。
なかなか無いか。
あったら教えて頂戴。
99 :
中途半端 ◆qZhYcGx. :02/03/03 11:14 ID:9PO5FTJ3
夫婦二人の経営じゃ、経費の削減も電気代水道代電話代…
二年くらい前までは、結構外食したりしてたけど、最近じゃコンビニでパン買って
済ませてるし、これ以上食費を削る訳にもいかんしなぁ…
水呑百姓ってのが差別用語であったが、水呑み医者ってことになるかも…
100 :
つぶ整:02/03/03 11:48 ID:wnBhdBtG
>98
俺は増患、薄利多売で行く。
俺の所は1日平均2TCだから、増患しかない。それしか道はなさそうだ。
単価は低い。血液検査をほとんどしていない。それでも平均1000点くらい。
極貧整先生のところの患者数はキャパシティ一杯かい?
老人定額がいずれなくなるから、いかに自己負担を下げるかも
大切だと思うな。
掃除をして、片づけをして、受付におく書類ケースを作ろう。
院内宣伝テレビのコンテンツも作ろう。前進あるのみだ。
南無妙法蓮華経でも万歳でも、とにかく突撃だ。
101 :
>つぶ整:02/03/03 11:54 ID:JJpzXGc0
アンタのところは何床あんの?
102 :
やめたい整:02/03/03 12:21 ID:BHQgZwB7
老人は一割負担になったらリハビリに来なくなるのでしょうか?
10月1週の患者数を見て傷の浅いうちの閉院も考えている。
オーストラリアでは5000万円預金すれば利息生活者になれるらしい。
まさかツブクリ予備軍になるとは考えてもいなかったが・・・・
結局答えの無いところで堂々巡りみたいなかんじもするんだけれど。
もともと整形は薄利多売。業界のユニクロみたいなものだ。それを
今回四月以降更に5割引で販売せよって本社からお達しが来た訳だな。
で、対処方法はマクドナルドのように、平日半額で売り上げ4倍増を
目指すか、ユニクロがやったように中国から輸入して他社より圧倒的
に安く販売する方法がとられた。単純化すれば「経費節約、薄利多売」
だな。で、他社も追随して値下げ競争、体力のないところは退場した。
マクドナルドも円安で結局値上げ。ユニクロに至っては他社に追い上
げられ野菜販売という事態にまで発展。こうなると何が正解か見えない。
一方ロレックスやルイビトンなどの高級ブランドはこの不況下でも高い
単価でよく売れている。安い物か高級品、価格の二重構造があるのも事実。
これらから見えてくる我々が取りうる路線は、「薄利多売、大衆路線」、
「高単価、上得意様路線」に二分されるのだろう。どちらがよいかは、今
までの路線、競合も含めた地域環境等によって左右されるのではないか。
だから、「低単価」も「高単価」もその医療機関の実情にあえばよろしい
と言うことだな。結論のような、そうでないような中途半端な意見でしたね。
104 :
やめたい整:02/03/03 12:32 ID:BHQgZwB7
薄利多売、大衆路線」はDQN患者も多そうで大変そう。
そこで問題なのが、四月以降低単価になったから、患者が倍増するのか
というと、ウチの場合、開業10年経ってるから全く見込み無し。この
不況下では年間5%程の伸びに下がってきた。
そうなると生き残るためには今までの信用を基に高単価路線しか残され
ていないことになる。この高単価とは、乱診乱療を意味するのではない、
流行りの言葉で言うと「構造改革」だ。そっちへ舵を切らないとジリ貧
であるのも明白。選択肢が無いのである。このままストイックに生きる
というのは、現実を直視した今とても難しい。残念だけどね。
106 :
卵の名無しさん:02/03/03 12:42 ID:XZ1G38BR
>105
生活習慣病管理料で儲ければ?
107 :
やめたい整:02/03/03 12:49 ID:ao07tzCA
「高単価、上得意様路線」は現状では難しいですね。
かといって「薄利多売、大衆路線」で生き残ってもDQN患者も増えてしまいそうで
胃潰瘍になりそう。
「高単価、上得意様路線」といっても、全面的にシフトすることは出来ない。
商店街の店が、今日から「三越」ですといって誰も相手にしないからね。
でも、町の鮮魚店でも高級路線というのはあるね。そういう意味で、品揃え
の中に、「トロやトラフグ」も置いておくって感じですね。もちろん、ニー
ズを見ながらの応対となる。「個別対応システム」だ。
109 :
やめたい整:02/03/03 13:08 ID:1loIwUh7
膝の関注だと、スベニ−ルにしますか?それとも安いゾロにしておきますか?
という感じでしょうか。
ここにいる整形の医者はまったり星以外は、富士の樹海行きだろうな。
111 :
卵の名無しさん:02/03/03 13:38 ID:NzB8pedE
利潤を大きく割り込むようなディスカウンターはあまり長続きしない業態
と考えられている。ユニクロの株安もそこが原因。副業で運転資金が相当
潤沢に手にはいるのでなければ、厳密な損益分岐点の計算をしてそれ以下
には絶対にしないことだ....って国が勝手に値段をさげているからなぁ。
理学療法はもう大分前からコスト割れといわれてきたがそれより安くなる
んじゃもはやおしまいだね。
112 :
やんなる:02/03/03 13:47 ID:Y8xh/k0c
今朝、会計事務所(医療困猿もやってる)と面談。
整形は大変らしいと言ったら、
この6月に1件新規開業を指導しているという。
もうテナント敷金払ちゃったってさ、
危機感全然持ってないのに唖然。
>101 無床だ。
>110 行くなら最後の最後まで戦い抜いてからだ。
リハビリ依存で低単価は確かに立ち行かないだろうな。
リハビリはホントにオマケだ。
オマケだけどいいオマケ。オマケが欲しくて本体商品を買うような。
うちは老人、多数回通院が少ないから、それを逆手にとる。
若い初診の患者に超濃厚サービスだ。初診料プラスアルファだけでだ。
あまり高い自己負担はだめだ。
子供のけがの処置だって、傷跡が目立たないように技術を尽くす。
糸代高いけど、損して得とれだ。
近所の内科医が2チャンネラーでないことを祈るのみだ。
>112
困猿だから医者本体がつぶれてもお構いなしだ。
開業立ち上げ時に頂くものを頂いたら、あとは野となれ山となれだ。
115 :
卵の名無しさん:02/03/03 14:00 ID:NzB8pedE
>>113 そりゃ、借金や高い家賃がなけりゃそれでもよかろうが...
人によってはそれこそ子供の給食代も出ないなんていう状況まで
追い込まれかねない...コンサルに頼んでどこかの病院で当直バイト
をやるしかないよなぁ。
116 :
雪国開業医:02/03/03 14:03 ID:KQqLzBrO
わたし、4月から日曜診療を始めることにしました。
明日、保健所に届け出します。
117 :
やんなる:02/03/03 14:08 ID:eQPnEdiz
>>116 医師会はOKしたの?
医師会を無視?
ま、こうなったらどっちでもイーよね。
118 :
雪国開業医:02/03/03 14:11 ID:KQqLzBrO
>>117 医師会長のOKはもらっています。
近くにも、外科系ですがもうすでに日曜に開けている所があります。
119 :
卵の名無しさん:02/03/03 14:41 ID:IsyPoAIx
>>118 医師会長より医師会の休日診療所があるからいかがなものかといわれました。
あんたつぶくりなの?ときかれました。先生もは2チャンネラーでしたか。
せんせい、わたしがだれかわかりましたね。レセプト枚数でおわかりのように
つぶくりです。日曜診療はやりません。でも、もうすでにやっている医師会
の先生方もいらっしゃるようですが。
日曜診療に関しては、昔は当たり前だったらしい。ロートルの先生はみんな
最初日曜も含めて全部開けていた。日曜休診は保険診療で余裕が出てからじ
ゃないかたぶん。そういう意味で日曜日も開けるって話は元に戻っただけとも
言える。やったもの勝ちだろうし、開けるときはしんどいので開けますなんて
されも言わないな。「地域医療の更なる向上のため日曜日も診療致します。」
なんてね。で、「診療日変更のお知らせ」っていうチラシを数回に渡って
配布する。
おれはその広告見て「あぁ、こいつにちゃんねら〜だ。」って笑うようにするよ。
休日診
しめしあわせて
2ちゃんねら〜
122 :
卵の名無しさん:02/03/03 15:50 ID:K8iF8WE/
自分の所は田舎だから都会とは違うと思うけど、日曜診療は半年前に
やめてしまった。
別に医師会の圧力とかは全然なかったけど、職員が障害だった。
事務員なしの一人診療なら良いけど日曜出勤というのは職員にはかなり
抵抗があるみたいで、事務員と看護婦が突然辞めてしまった。
休日出勤のための手当や平日の人員の確保など面倒なことばかり増える。
日曜診察、水曜休診にすると以前から受診していた患者からクレーム。
日曜に限って来る患者は DQNの割合が多いような気もするし。
なにより近所の総合病院が休診日で不安だし。
結局、患者に渡す薬袋に「休日でも診察できますのであらかじめ電話して
下さい」って書くようにした。それでも日曜日は5人以下しか来ない。
精神的にも疲れるので日曜日は一切おことわりってしようかと思う。
>>122 それがいいよ。日曜までやるぐらいならもう開業なんてやめたほうがいい。体がもたない。やるぐらいだったら
借金があっても勤務医に戻ったほうがいい。
124 :
落ち目:02/03/03 16:51 ID:X7KP4mB6
日曜診療は、開業後2年で止めた。
>>122 さんと同じ理由。それ以外に
1.職員への特別支給金が余計にかかった(1人5000円/月)。
2.休日加算が取れない(医師会の休日当番日と重なっても取れない)。
3.休日は(病院へ行くのではなく)遊んでいたいと言う、患者様からの意見。
(正直、年寄りに付き合って、休みを潰したく無いんだと。)
4.学会(もう行ってないけど)に参加出来ない。
5.連休が完全に無くなる。
6.思った以上に日曜日の再診率は上がらない。 等など。
125 :
卵の名無しさん:02/03/03 16:59 ID:fTeYyWtk
金儲けが全て
金儲けが全て
高い金出して医者になったんだ
今日の食費とおやつ代、光熱費はまかなえたぞ。
おまえらのことを不良債権というんだよ。
早く退場しろ。
128 :
雪国開業医:02/03/03 17:35 ID:KQqLzBrO
わたし今でも日曜に0.2〜0.5TCくらい診てます。
風邪が流行った時1.5TCくらいになったこともあります。
感触としては当地ではかなり潜在需要は多いと考えます。
勤務医時代も一人医長で日曜や盆正月など無かったので
午前中だけなら何とかやれるのではと思ってます。
職員もしぶしぶながらやってくれそうなので、、、。
129 :
だめ整:02/03/03 17:36 ID:oLZD8fSw
>>124-4 最近は、平日だけで終わってしまう学会が多くなっている。
開業医は参加するなと言わんばかり。
認定医の継続にも、苦労している。
日曜診療、土曜午後診療というのは、やっぱニーズを考えてニッチに行くしか
無いのだろう。医院のホームページをあちこち見てみたが、土曜日午後診療は
そこそこあった。日曜日も数は少ないがあった。
競争が既に激しくなった歯科医院では、夜間の延長、日曜診療も多くなっており
24時間化もあるという。yahooで「日曜診療」2380軒「歯科」でしぼると
2080件となる。圧倒的に医科よりも歯科の方が多い。
好むと好まざるとそこに答えがあるのではないか。
>>122 >>124 本当に貴重な情報ありがとうございます。さまざまな障害も
実際にはありますね。これをどう解決してゆくかしっかり考えておかないと
大変厳しい目に遭うということですね。
132 :
卵の名無しさん:02/03/03 18:35 ID:8b5c+CK8
日曜はやるべき。住宅地ならサラリーマン等のニーズは高い。
ウチは開業以来、日曜もやってるが今日は4万5千点。
もっとも1時過ぎまでかかってしまった。
遠くから口コミでやってくる患者も多い。
近くでは、もう一軒しか日曜開いてるところがないのも大きい。
日曜休むより平日休むほうが、どこへ行くにも空いてるし安くて良い。
>>132 情報ありがとうございます。何科でしょうか?
134 :
極貧整:02/03/03 18:56 ID:i3/uq46c
薄利多売と言いますが、人件費も増えてくる。
全て看護助手でリハをやればいいのかな?。
やはりある程度、単価を上げる手段も考えないと
限界が来ますよね。
135 :
132:02/03/03 19:03 ID:ol3TQSlW
内科です。でも単価は安いですよ。
ウチもサービスでリハビリやってますが
ほとんどが再診できた時だけなので今回の改正はあんまり関係ないですね。
整形は大変だと思いますが、がんばってください。
生き残って見返してやらなきゃ。お互いがんばりましょう。
日曜診療を標榜=休日加算の放棄
踏み切れない.......
>>132さん、どうもです。励ましの言葉何よりです。整形の場合新患でないと
単価は圧倒的に低くなるのでみんな悩んでおります。日曜日もリハビリの再来
だけとすると、労多くして・・・ということになるので、新患も診てゆく必要
があるとも思われます。日曜日の午前中のみ診療した場合、他の平日と患者層
は変わらないのでしょうか。一説にはDQNが多いとの話がありますが、どうで
しょうか。
138 :
極貧整:02/03/03 19:21 ID:i3/uq46c
内科も外総診の廃止はかなりの痛手でしょう。
生活習慣病管理料は、老人には適用されないようですが。
単純に慢性疾患生活指導料で取っても、一人あたり月約
7000円の減収です。外総診の人が例えぱ月100人なら
70万円の減収ですよね。
>>134 整形における「薄利多売」とは少ない単価を少ない人件費で行い多くの
受診をして頂くということですね。まとめると「低単価低コスト多患」。
人件費の低コスト化ということでリハビリはバイトのおばちゃんが定説です。
今回手技による消炎鎮痛処置は逓減されない、差額1回175円の問題を
考えますとマッサージ師バイト時給900円(ここで教えて貰った)とし
ますと時間あたり6人以上でペイします。(10分マッサージ)通院実日数
により上下しますがマッサージ導入による増患も見込めるので、コスト的には
今後導入が返って促進される可能性もあります。
140 :
だめ整:02/03/03 19:36 ID:oLZD8fSw
>>132さん。さり気なく書いていらっしゃいますけど、半日で4万5千点は凄いです。
半日で45万円の売り上げですか!それだけの需要があれば、出勤してくるスタッフにも
破格の条件が示せるので、スタッフの確保も容易でしょう。
いつも考えているのですが、132先生が半日で45万円を売り上げられる立場にいるのは
もちろん場所もいいし、先生の努力もあるのでしょう。でも、つぶクリで喘いでいる
立場としても、132先生のした、流行る開業医になるために絶対必要な<何かの努力>を
怠ったと言う自覚は無いし、もしその<なにかの努力>が実在するとしても、その実態は
未だ把握できていないのです。
結局流行るかどうかは、歌手デビューして流行るかどうかと言う、そのみちのプロが
判断しても掴みきれない何かがあるような気がしてならないのです。
デビュー一発めの曲で売れっ子になった歌手は、売れない歌手の下積みの苦労も知らないし、
もしかしたら、なぜ下積の売れない歌手がいるのだろうと理解ができないかも知れません。
<儲かるのは...>のスレの先生方は、デビュー一曲めで、当った先生がただと思います。
141 :
極貧整:02/03/03 19:43 ID:i3/uq46c
スミマセン、勉強不足で。差額一回175円の問題
とはなんでしょうか。手技であれ、器具使用であれ
消炎鎮痛処置として35点ですよね。
器具による消炎鎮痛処置も逓減されないですよね。
>>140 だから内科やんなきゃだめなんだよ。整形だけちょこまかやってごまかせる時代は終わったの。
>>141 4月以降月5回以上の消炎鎮痛処置は35点が半額に逓減されます。
手技による場合は逓減されない。
144 :
卵の名無しさん:02/03/03 20:01 ID:vE0HPMjx
>>143 手技・・・有資格者に拠る、ではなかったでしょうか?
もしそうだったら、有資格者が時給900円では難しいのでは
145 :
極貧整:02/03/03 20:02 ID:i3/uq46c
そうすると月5回目以降は、器具のみの場合は再診療37点と消炎鎮痛処置
17.5点の54.5点545円と言う事ですね。
これでは、喫茶店なみというか、たこ焼き一人前買えるかどうかですね。
146 :
132:02/03/03 20:05 ID:UtRBmPx6
うちは外総診とってないんであんまり関係ないです。
処方箋料が下がったのと来年の3割はちっとひびくかなと思ってます。
元の病院の患者さんを500人ぐらい連れてきたんで徐々に増えて何とかなってます。
開業するときに相談したところから、100m離れるごとに患者が10%づつ離れるといわれたんで
開業して場所は無理をしてもといた病院のすぐならびです。
入院もすぐできるし、検査もすぐにできるので正解だったと思います。
>>144 俺もそう思うのだけどyahooで「マッサージ師 募集」で検索すると
確かに800円〜となっていたりして・・・無資格者?見習い?
ホントの所はどうなのでしょうか?(昔は看護師よりやや低いってのが相場
だったのだけど)
>>145 つぶクリ過去ログ11でそのことはみんなでぼやいてるので読んでね。
で、みんな真剣に悩んでいるのだな。
148 :
つぶ整:02/03/03 20:30 ID:wnBhdBtG
>140
ジジイは1回場所替えしていたよ。
>142
内科も標榜したい人はしたらいいよ。
俺もやりたいよ。けどまわりを内科医院に囲まれていたらできないな。
149 :
卵の名無しさん:02/03/03 21:00 ID:EH7zxrjg
日曜、やってま〜す。
勤務医時は年中殆ど無休でしたので、祝日休めるだけでも有難いです。
(労基法っても医師は管理職扱いなので、いくら働いても違反ぢゃないんだって。ほんと?)
外傷・処置は、土日に手抜いて月曜から本気出すっつぅ〜訳にも行かない。
で、受付・保険証入力・診察・保険点入力・医薬品情報発行・調剤・窓口精算をやってます。
係の人がいない分、保険診療の仕組みに関して”自分の勉強!”って感じでした。
午前中で30〜40人くらい。結構遠方から受診する方もいます。
(平日もこのくらい来て欲しいよぉぅ〜!)
10行ルール?休むです。
150 :
卵の名無しさん:02/03/03 21:05 ID:EH7zxrjg
自治体が補助する休日・夜間診療所にも行っていますが、そこより混むこともあります。
(平日料金ですしね。救急診療所は処方一日分が多いと思いますが、うちは平日と同じ。はぁ。)
その内、職員に替わりばんこに出勤してもらえるようになり(私の消耗が激しいのに同情して)
基本給を十分上げられない分、せめてもの感謝の気持ちで、休日出勤分時間給を多く出すようにしました。
自治体の救急当番日に当たっても休日加算は取れないっつぅ〜不利はありますが、
時々、SAHやらAMI など専門外疾患にぶち当たることもあり、”おっ!平日と違うぞっ!”ってこともある。
平日と日曜の客層の違いの観察日でもあります。(確かに日曜・初診はDQN)
10行ルール。休み。
151 :
卵の名無しさん:02/03/03 21:06 ID:EH7zxrjg
今は、職員さん達に恵まれたことに感謝です。
放っとくと、日曜の朝なのに出勤後に掃除しようとしたりしますから。
”おっと、働いちゃぁいけねぇいぜぃ!今日は世間も休みの、まったりDayだぜぃ!
逆に、おいら達が患者様達からいろんな事を教わる日でぇぃ!
帰り際、下駄箱を良く見ろっ!。普通の日と違って乱雑だべぃ?。
スリッパ、無くなってんべぇ?”
ほんと、日曜の後は、子供用スリッパ、減ってんでやんの。バカ親!!
10行ルール!!終われっ!!
はい。
152 :
卵の名無しさん:02/03/03 21:48 ID:/pTjJBR0
新患でないと単価は圧倒的に低くなる。
日曜日もリハビリの再来だと労多くして、ということになる。
日曜日の午前中のみ診療した場合、他の平日と患者層は変わらないのか。
一説にはDQNが多いとの話があるが。
>>137 残念ながら、、、御意でしゅ。
他人が休んでる時働くんぢゃぞ。
砕身は辞めなはれ。
初診!一期一会と思って割り切れば逆に有難い。
ほんとに、日曜初診は来ない
153 :
雪国開業医:02/03/03 21:49 ID:KQqLzBrO
みなさんありがとうございます。
ダメもとで日曜やってみます。
また報告します。
>>149さん、分かりやすい話ありがとうございました。なにやら医院の雰囲気
がとってものどかな感じでよろしいですね。日曜開業経験有りの先生の話を
総合すると、これまた成功、不成功とに分かれるようです。結果がさまざまな
のは、平日でも同じですので、みなそれぞれの考えを持って行うか否かを決め
れば良いように思いました。
>>153 英断を高く評価します。頑張ってください。そして報告もお願いします。
156 :
卵の名無しさん:02/03/03 22:18 ID:B7C5PbJY
日曜再診はやるだけ無駄。やるなら初診!
先生自身の健康管理を慮ってくれる人達は平日に来てくれるって。
自分だけ良ければってバカ患者はカット!
日曜はあくまでサービス。
平日に頑張りまっしょ!(それが難しいからここにいるんですが)
日曜初診を、振り替え・ムンテラ・ICして平日の上客にするっ!
その為の日曜診療は良いですが、わがままDQNの下手に
オモネるのは反対!
日本は先進国一医療費が安い国へ
「日本は英国よりまし,最下位でなくてよかった」と思われる向きがあるか
も知れないが,実は,この栄光の最下位の座は,数年後には日本のものとなる
ことが約束されている。その暁には,日本の「国民の命と健康の値段」は晴れ
て先進国一安くなるのだが,というのも,2000年の初めに,ブレア首相が「英
国は医療にかける金をケチりすぎたために,国民によい医療を提供することに
失敗した。これからは,ドイツやフランス並にGDPの10%まで医療にかける金を
増やす」という大英断を下し,政府が運営する医療保険(NHS:National Healt
h Service)の予算を,毎年6.3%ずつ増額しているからである。
なぜ,英国がこのような医療政策の大転換をしたかというと,医療費を抑制
しすぎたがために,アクセスに障害が生じるようになったことが大きな社会問
題となったからである。例えば,「癌と診断されたのに,手術を受けるために
何か月も待たされ,手術を受けた時には転移が進んでいた」というような悲劇
的事例が続出したからである。 2つまでしか選べない「コスト」「アクセス」
国家としてのプライオリティの選択
「銭勘定」を優先するのか,それとも「国民の命と健康」を支える制度をよ
りよくすることを優先するのか,要は国家としてのプライオリティを選択する
ことにあるのだが,日英の為政者の発想には,天地以上の違いがあるようだ。
そもそも看護婦が病棟を走り回らなければ日常の診療業務がこなせないような
医療提供体制をそのままにして,「コスト抑制」を大義のごとくに振り回し,
ただでさえ先進国の中で一番安い「国民の命と健康の値段」をさらに値切ろう
という『医療制度改革大綱』に,一体,誰が合格点を出すことができようか。
2000年の始めに,英国のブレア首相が,国家として医療にもっと支出しなけ
ればいけないという英断を下したことは述べた。その際,「英国の医療
に市場原理を導入してはどうか」と聞かれたブレア首相は,「英国では入院患
者の3分の2が高齢者であるという現実があるのに,市場原理を導入するほど馬
鹿げたことはない」と言下にこれを否定したという。高齢者を市場原理にさら
すことがどれほど恐ろしい結果を招くかを,鋭く認識していたからこその発言
である。英国よりも高齢化が急速に進行している日本で,その為政者たちが医
療に市場原理を導入しようと躍起になっている姿を見る時,日英の為政者の見
識の格差に情けない思いを抱くのは筆者だけだろうか。
158 :
卵の名無しさん:02/03/03 23:36 ID:h79NJhq2
引用元はどこだい?ちゃんと読んでみたいヨ
159 :
銭勘定を優先する:02/03/03 23:41 ID:7xGfk+gF
>いいことゆうね :筆者さん
もっと短くおながいすます。
良いことと思う。
ペットに数万円かける奴が10円多いと受付で騒ぐ。
(少なければ騒ぐか?おまいは?)
DA○○Iの店舗終いの7〜8割に群がる日本人。
普段から御愛顧なら潰れないべ?写す益すごみ。
全国8割引(社保)7割引(国保)還付公務員健保で
なんで流行んだ?つぶクリ12は?
160 :
卵の名無しさん:02/03/03 23:48 ID:Fu0YpHu3
157の意見はその通りだ。コピペして国会議員に送くろうぜ。
162 :
卵の名無しさん:02/03/03 23:50 ID:Fu0YpHu3
163 :
ちなみに第四回の最後のパラグラフ:02/03/03 23:53 ID:Fu0YpHu3
米国の医師や病院は赤字でも必要な医療の提供をやめなかった
マネジドケアは「医師や病院は出来高払いの制度を悪用している」という不信から生まれたと言っても過言で
はないが,この不信が,保険者機能の強化を主張する人々にも共通していることは言うまでもない。
しかし,米国におけるマネジドケアの実態は,こういったステレオタイプの不信とは裏腹に,「医師や病院は,
患者の利益のためには自分たちの収入を犠牲にすることもいとわない」ことを示している。
その好例が,「キャピテーション(人頭割診療報酬支払い制度)」ではほとんどの医師や病院が赤字になって
いる,という事実である。「キャピテーション」とは,保険会社が患者1人当たりについて定額を医師や病院に支
払った後,医師や病院が患者の医療に要するコストを負担するというもので,過剰なサービスを提供すれば赤
字になるという財政的リスクを医療サービス提供側に負わせる診療報酬制度である。
医師や病院がキャピテーションの制度の下で利益をあげようとすれば,サービスの量を減らすことが手っ取り
早く,「医師・病院性悪説」の立場からは,「キャピテーションの下では,患者にとって必要な医療サービスが提
供されなくなる」ことが危惧されるのである。しかし,現実には,保険会社とキャピテーションの契約を結んだ医
師や病院のほとんどが赤字に喘ぎ(註),「医師や病院は患者から搾取し,自分たちの収入を増やすことしか
考えない」という不信とは正反対に,米国の医師や病院は,自分たちが赤字になっても,患者に必要な医療を
提供することをやめなかったのである。
164 :
卵の名無しさん:02/03/04 00:10 ID:8nswuGEo
日曜の需要はあると思います。
善玉・悪玉患者の振り分け次第だと思います。
少なくても雪国開業医さんの所は遣り甲斐が在るでせぅ。
恨疚すいっす、クスン。
165 :
卵の名無しさん:02/03/04 00:17 ID:OM1vnDBx
日曜診療をやめた
>>122です。
日曜日にDQN患者が多いというのは事実のようです。
日曜日に開けている事を承知できている患者はなぜか何となく雰囲気が
悪いのです。患者の職種と関係があるかどうかわかりませんが、なにかしら
「日曜日に診察があって当然だ!」という頭があるようなのです。
そういう患者に限って休日に健康診断書を書けとか、疲れたから点滴しろ
みたいな事を言うんです。そのくせ保険証を持たずに来て、自費にしようとすると
今日は持ち合わせがないので明日持って来る・・・なんてね。休日だと
保険証の確認も出来ないのでわざと(かどうか知らないが)資格喪失後の
保険証だったり。逆に日曜休診にしても外来受診した患者は休みなのにすまない
という気持ちが少しはあるようなので、親切に対応するとかなり感謝される。
日曜診療を止めた別の理由は医師会の休日当番医を市が積極的に広報する
ので休日診療の意味があまりなくなった事もあるけど・・
幼稚園児の末娘の父親参観日に出席できなくて、泣きながら帰ってきた時に中止を決心した。
実に情けない話だが、これが本当の理由なのです。
166 :
卵の名無しさん:02/03/04 00:26 ID:8nswuGEo
アナムネ取り(おまいはどんな治療を望むのか?)
”松・竹・梅”コースを説明。
メニュー提示・選択(IC・カルテ共有)。
いったん全額受診者負担の後、保険者(天下り)へ請求させろ。
(これが今んとこ出来て無い、面倒だ。)
カルテなんか患者に書かせろ。
レセプト請求なんか受診者本人にさせろ。カルテもレセプトも患者のものだ。
何で医者が書く?面倒くせぇ。
文句在る奴らに書かせた方が良い・楽だ。
(最近そうしてる。)
不正請求なんて起きないよ。
レセプトチェックなんて阿呆らしくてやってられるか!
167 :
まー:02/03/04 00:34 ID:7pBL/BUL
>166
現状はつきつめればそうゆうことになるよな。
168 :
卵の名無しさん:02/03/04 00:44 ID:8nswuGEo
>情けない話だが、これが本当の理由です。
知らなければ先生には、突っ掛かっていたかも。
自分の人生 大事にして下さい。
休日には法的にバックアップされた診療所・高次救急病院も
ありますし。
小さい子を泣かす喜びは、私のようなDQNにもありませぬ。
>>122 家族を大切にするのはよく分かりますよ。今回の日曜診療の話も
単に儲けるとかじゃなくて、診療費の引き下げが余りに厳しくて最低限の
生活も出来ないのでは、すなわち家族を守るためには・・・というスタン
スで検討してられるドクターが多いと思います。さまざまの情報心から
感謝致します。
170 :
卵の名無しさん:02/03/04 07:40 ID:J6jvf58H
整形開業医のやっていることが、社会から見て、本当に必要なのか?
必要としても、健康保険でまかなう必要があるのか?
健康保険でまかなうといっても、内科や外科と、
同じ生活レベルを石に保証する必要があるのか?
が、問われているのだと思う。
まあ、やってること考えれば、妥当な線なんじゃない。
>>160で紹介の「李 啓充」先生の話は貴重だな。医師会や保険医協会でも
こういう立派な話を会員に知らしむべしだ。またマスコミも含め広く世間
に訴えていかなければならない。
日本の医療における最大の問題は、低予算にある。しかもマスコミの悪辣な
キャンペーンにより国民は洗脳され正しいと信じているところにある。三方
一両損なぞその代表たるまやかしなのだ。本来、先進諸国同様に公共事業費
を抑制し、医療費を引き上げなければならないのに、予算を削減する。国民
に死ねと言っているのと同じだ。
国民を大切に出来ないこの国に待っているのは生き地獄だろう。
172 :
やばいよ:02/03/04 07:51 ID:Al9+vWXg
おはようございます
ついに「つぶくりウイルス」に感染してしまいました
3割負担になると感染状態も慢性化になりそう
今日は何人患者がくるかなあ
173 :
やめたい整:02/03/04 08:59 ID:HN4CMREV
>>166私も以前、当番の日曜診療していましたが、DQN患者多いのは事実
ですね。
174 :
やめたい整:02/03/04 09:00 ID:HN4CMREV
すいません、>>165でした。
175 :
つぶクリ:02/03/04 09:01 ID:bwVBwYSc
私は日曜開けるぐらいなら、バイトにいったほうがいいと思います。
はっきりいっていつまでも若くはない。
倒れたらおしまいです。
176 :
卵の名無しさん:02/03/04 09:12 ID:+5rLpf4G
もう時代の流れと思って諦めちゃおうかと思う。
いや、思いたい。
休日まで返上して自分に鞭打って、病める人を
救う事なんてできるのだろうか?
自分が病んでしまう。
177 :
つぶ整:02/03/04 09:44 ID:SxS8Fw9w
おはよう。
医者いじめも、だんだん細かく分かれてきたな。
>170
整形外科1次医療がなければ、いいのかい?
骨折、脱臼、打撲、捻挫は接骨院へ行き、手や指のケガは外科へ行くかい?
頚部痛や腰痛は整体や回路に行くかい?
臨床各科の1次医療が必要であるのと同じ、整形外科開業医がない国を想像してみよう。
外国の路上で腰痛で動けなくなったら君はどうする?
俺としては外科開業医がそんなにたくさん必要なのかと思ってしまう。
整形外科と皮膚科があれば、外科は開業医レベルではほとんどいらないんじゃない?
ヘモくらいかな?
178 :
だめ医者:02/03/04 09:52 ID:8gyEcMST
ご無沙汰しています。
毎日excelで収支の計算をしています。
医師会(国、県、地区)の入会金400万、年会費30万円
大きいですよね。
それに引き換え、保険医協会なら年間7千円。
保険も共済も入れるみたいですし。
こっちにしてもいいですか?
179 :
ひま内:02/03/04 09:54 ID:RKaItacz
日曜日の需要は地域・住民・年齢構成でだいぶ事情は変わる。
医師会の休日診療所で働いていても全然来ないよ。
新聞・市の広報で宣伝してくれてるがガラガラのことのほうが多い。
夜間はまったく来ない。
医師会のほうから、もうやめたらって言ってるくらい。
まあ、新規開業の小児科の先生が日曜の午前中あけてる人が多いのも関係してるかな。
でも、新聞に載る宣伝効果はばつぐんで、すごく離れたところから来たりする。
180 :
つぶ整:02/03/04 10:06 ID:SxS8Fw9w
いかんいかん、零細開業医同士でいがみ合ってる場合じゃない。
外科の先生、ごめんなさい m(_ _)m
医師会も整形切り捨て、眼科切り捨てして、
医者同士足の引っ張りあいをさせる国策にはまっているな。
181 :
三太:02/03/04 10:16 ID:W2MVIlFW
おひさしぶりです。
先がみえないって不安ですよね・・。
はあぁ〜。。
182 :
ひま内:02/03/04 11:07 ID:YloOaA1y
しかし、ひまだなー
昨日のサンプロみて、今までみたことのあるcjdにbseはいなかったのかしら?
と思う。
いまは灰になってる。灰でもdna調べて、bseか、わかるのかな。
日本にbseが広く蔓延してそうだから、ぼけ、なんて簡単に診断できんな。
あとで、大恥かくかもしれん。
183 :
卵の名無しさん:02/03/04 11:13 ID:iR5d/1Jf
今日のテレ朝21時からの番組
たけしのTVタックル
どんな切り口でやるのか気になるなー
どうせ医者、病院たたきなんだろうな・・
▽小泉医療改革の行方 病院にダマされるな!!
▽医療費3割負担が招く悲劇!ほか
184 :
卵の名無しさん:02/03/04 11:44 ID:vBS69ya4
月曜の割にはヒマー 討痛だ 死之雨
カキコ少ないなあ みんな忙しいのかな
185 :
卵の名無しさん:02/03/04 11:45 ID:4C/CPjcf
スレ違いで申し訳ないのですが、質問です。
リハビリって資格がない職員がやっても問題はないのですか?
私は以前何の資格も知識もないのにリハビリに携わって、
電気治療などをやっていました。(事務での採用でした)
白衣を着ていたので患者さんからは看護婦さんに見えた様です。
なんだか一生懸命直そうと通っている患者さんを騙しているような
申し訳ない気持ちでいっぱいだったので結局退職しました。
186 :
だめ医者:02/03/04 11:46 ID:8gyEcMST
先週調査依頼したコンサルに会いましたが、
「先生2ちゃんねるに書いているでしょう。」といわれました。
「他県ではつぶクリも多いみたいですけれどうちの県はまだまだいけますよ。」
と太鼓判を押してくれました。
そのうえ「もっと儲かる開業用地」まで教えてくれました。
やはり以前のアラシはコンサルだったのかな?と思いました。
187 :
町医者:02/03/04 11:53 ID:JZR/p1+H
つぶクリの先生方、御無沙汰しております。
以前「都内の開業医」という名前で参加していた者です。
先日PCにステられてから全く利用できない状態が続いておりましたが、
この度なんとか予算を工面してCerelon 1GHzの廉価マシンを購入しました。
これを機に「町医者」と名前も変えさせていただきます。
こんどのマシンはWindows XPがプリインストールされていて、
まだ慣れていないのですが
今後ともよろしくお願いいたします。m(__)m
しかし、なんで政府マスコミは日本の医療のコストパーフォーマンスはずば抜けて世界一ってことを
国民に知らせないのか。意図的にやってるとしか思えない。そんなに医者が憎いのか?真の情報を知ってもらうとゆう意味では
2ちゃんねるはばかにできないし、社会貢献してるぞ。
3月ダッシュにならない (;_;)
190 :
だめ医者:02/03/04 12:45 ID:zsvc1Zfj
本日、「昨日から熱が出ているからボルサポとロキソニンをくれ」
という患者に「フォーカスを精査後に必要なら出しましょう」と
説明した。気にイランらしく怒って帰っていた。
『開業してたら言われたとおり出しちゃうんだろうな。
しかもボルマゲンとか、ロキソンとか出すんだろうな。』
なんて考えながら診療していました。
開業しても、DQNはDQN。
DQNにサービスして自分の身を危うくしたり、他の患者が避けるような
雰囲気ができるとまずいよ。
DQNはそれ専用の御用達病院がたいていの町に1軒はあるよ。
そこへ行ってもらうしかないな。
192 :
だめ整:02/03/04 13:19 ID:KjOLDl+J
今日来たおばさん。
旅行のお土産を持ってきたので先生に渡したい。
特に変わりは無いので、再診にはしないでくれとのこと。
でも診察室に呼んで、5分程話をした。
お菓子をもらったが、一点にもならず、有り難いようなそうで無いような。
193 :
卵の名無しさん:02/03/04 13:23 ID:vBS69ya4
この厳しい状況ではDQNな奴ほど大事にすべきだね
DQNな奴ほど口煩くって他所で言いまくる
良くも悪くも評判に少なからず貢献している
そんなDQNは格好の「歩く看板」だと思いなさい
これからはDQN、自律神経失調症は上得意さんですよ
心身ともに健康な奴は病院なんぞに来ないって(藁
194 :
だめ医者:02/03/04 13:25 ID:zsvc1Zfj
「ソニーのベータ−がなぜ滅んだか」とレトロスペクティブに
雑誌で考察していたがソニーが
「ベータ−はなくなるの」という連続4日間の新聞全面広告を出すまでは
一般人はベータ−に危機感はまったくなかったらしい。
そろそろ政治に金を使うよりも、
「開業医はいなくなるの」という新聞全面広告連続4日間を
医師会にはやって欲しいな。
195 :
193:02/03/04 13:30 ID:vBS69ya4
>>192 ウチではお菓子類はお断りしてます
以前お菓子の食べすぎで従業員全員の体重が増えたので
それ以来お断りしてます。
持ってくるなら、現金か商品券をお願いしますって言いたい、、、
196 :
193:02/03/04 13:33 ID:vBS69ya4
現金、、、従業員の食事会費用
商品券、、従業員の誕生日プレゼント
マメなんです、、ウチ 以前労務問題で苦労しましたから
197 :
つぶ整:02/03/04 13:55 ID:SxS8Fw9w
>193
あんたとはDQNの定義が違うようだな。
俺が言いたいのは、タバコがよく売れるからって未成年者と分かって
タバコを売るコンビニには、まともな客は寄りつかなくなっていくだろうってこと。
そうすると自然に不良少年御用達の店になって、客層は悪くなり、
売り上げは落ちるんだ。
198 :
やばいよ:02/03/04 14:16 ID:Al9+vWXg
午前はまあまあ患者が来ました
午後は2時からだけど1人もいません
あと4時間か---
5人はくるかなあ
199 :
だめ整:02/03/04 14:54 ID:KjOLDl+J
今日の21時のテレビタックルの表題はひどいな。
<痛み伴う小泉医療改革三割負担VS抵抗勢力悪徳医師ほど丸儲け?档Jラクリ
&患者無視の救急救命>
だって。
200 :
卵の名無しさん:02/03/04 15:01 ID:8gyEcMST
開業してもいいことないな。
201 :
ひま内:02/03/04 16:50 ID:psLXgOo5
いまいち、藁ってのに、ついていけん。
医療の規制緩和が広告を手始めに少しずつ進んでる。
その先にあるのは、アメリカからの医師の輸入かな。
こんだけ、開業医・医師を袋叩きにするのは何か裏があるようで気に食わん。
もしも有り得るとしたら.....
アメリカの医療保険産業の輸入
東南アジア、東アジアの医療補助職種の労働力の輸入
日本の医者の東南アジアへの輸出
こんなとこじゃないかな。
アメリカの医者は日本の安い賃金では働かないよ、多分。
203 :
やめたい整:02/03/04 17:12 ID:obpnxYdE
中国人医師の参入ではないでしょうか。
中国の医学部の授業は日本語か英語と、中国からの留学生から直接聞いたことあります。
204 :
ひま内:02/03/04 17:26 ID:psLXgOo5
アメリカも医師は余ってるでしょう。
日本で、高額給料のスーパー医師と貧乏医師の2極化なんてね。
日本でも国循で心臓移植している医者もあの給料でよくやるよ。
アメリカならスーパーリッチだよね。
205 :
つぶ整:02/03/04 17:32 ID:SxS8Fw9w
ドイツやイタリアの医者余りは聞いてるけど、アメリカもそうなの?
Nurse practicionerとか、chiropodistとか、医者が余ると共に
はじき出されそうな職種が一杯あるようだけど。
206 :
ひま精:02/03/04 17:56 ID:+jEOnUAe
1TCに届かなかった。
けど、まぁ月曜では善戦のうちです。
207 :
卵の名無しさん:02/03/04 18:04 ID:mHsQj/wS
近所で「診療内科・神経科」、「アレルギー科・呼吸器科」の2軒クリニックが
開業予定だそうだ。ヒトごとながら心配してしまうよ
ちょっとほっとする。しかしまだまだだ。
209 :
ひま内:02/03/04 18:32 ID:HF6BS2t/
アメリカは世界中から医師が集中している。
ピロリー見つけたオーストラリアの医師も渡米したよね。
ニュージーランド・オーストラリアも優秀な医師は渡米するよね。
アジアも同じでしょ。インドとか。中国とか。
アメリカで教官してた恩師が
日本の医療の質がいつまでもよくならず、いつまでも3流なのは
医療は仁術だ、って考え方のせいだ。とおっしゃってた。
アメリカでは医療はビジネス。
おまけ
>209
近々日本もそうなるようだね。
一部の金持ち相手のビッグビジネスと、貧乏人相手の慈善事業。
211 :
卵の名無しさん:02/03/04 19:09 ID:zsvc1Zfj
開業したい人はこのスレを必ず読もうね。
212 :
つぶクリ:02/03/04 19:36 ID:bwVBwYSc
ここまで医者に対してぼろかす言われたら、馬鹿らしくなって
患者のために自分を犠牲にしようなんて思わなくなった。
213 :
つぶ整:02/03/04 19:41 ID:SxS8Fw9w
214 :
やんなる@4.55TC:02/03/04 19:55 ID:+kZlrIhl
花粉症によるバイアスがかかっている。
短期間で終わる現象だが勤務医の時代
ボーナスをもらったことを思い出す。
215 :
卵の名無しさん:02/03/04 20:01 ID:V3FeyJXL
慈善事業っていうのは、パトロンがお金を出すから存在するの。
現場で慈善事業に携わる従事者に文句をつけてもダメよ!
朝来て夜に来ると話が進みすぎてついていけないなぁ。
最近、真面目に働いているな。くどくどと喋るdqnさまが増えてきてるようで
ちょっと大変。これも有名税と好意的解釈をしておこう。出ないとやってら
れない。そうそうみんなのDQNの定義バラバラだね。やーさんやちんぴらの類
を意味するのか、それとも神経質でやいのやいのというのがDQNなのか、どっ
ちも嫌だがな。
217 :
つぶクリ:02/03/04 20:43 ID:bwVBwYSc
218 :
卵の名無しさん:02/03/04 20:45 ID:0Hi1pEtM
低収入
低学歴
低脳
とか、貧乏こだくさん
とか、珍走団とか。
常識のない輩。
社会の底辺を生きてる人々を
総称しつる言葉がDQN。
219 :
卵の名無しさん:02/03/04 20:46 ID:llYsYe44
開業医も潰れるかもね。つぶしがきかないぶん いったいどうやって
生きていく?
220 :
やんなる:02/03/04 20:54 ID:yH6P9Qy7
>>219 今年は「かもね」では済まないだろう。
少なくとも数%の開業医がデフォルト突入じゃないか。
整形以外はそれほど今回の改訂での影響無く、例年通りといった感じで余裕すら
感じられる。それに比べて整形は、力道山の脳天空手チョップを10発ほど喰ら
ったようで、ダウン寸前なのだ。
や〜さんはいや。女だから余計に怖いのかなあ。先日、主人と二人で時間外で診た
患者さんはその日は気がつかなかったが後日看護婦さんが注射をするとき
腕が唐獅子ボタンだったわ。びっくりしたわあ。
もう足は洗ったのかそれから子連れでやってきて「パパ〜」とよばれていたけど
紹介されてくる友達もみんな目つきが悪い。
この間、ゴルフ仲間の先生がやくざ相手の金貸し業のオッサンを紹介してきた。
勘弁してほしい。みんな自分ところに来るのがいやでたらいまわしになってるようだ。
精神科の先生は時々刺されたりしてらっしゃるようだが恐怖心はないのだろうか。
TVタックル・・・和田も含めて全員素人だ。こうやって国民は洗脳されてゆく。
真実はにちゃんねるでひっそりと語られている。
224 :
落ち目:02/03/04 21:39 ID:7vF9lv7u
2CT/day。
辞めた従業員の穴埋めせず、看護婦の補充もせずギリギリで診療している
ので、この数でもレセプト集計まで手が回らなかった。明日は出来るかな?
>>219 プランタで農業を初めてます。
ほぼ空き地状態の駐車場を畑にするプランも練ってます。 やっぱ農業でしょ。
225 :
だめ整:02/03/04 21:44 ID:KjOLDl+J
番組で、医師会は自民党の大票田だと言ってたけど、嘘だろう。
あんまり票にならないから、医療改革が他より突出して速く進むんだろう。
>>225 どこが大票田なのだ。笑ってしまうな。
救命救急士は、挿管・点滴・除細動でも何でもすればいいじゃん。
TV−タックル関係者もまず「つぶクリ」スレを読んで勉強しないとダメ。
しかし、こういうサイトがあって良かったな。これこそ民衆革命だ。
もう情報は、マスコミだけのものじゃない。
227 :
卵の名無しさん:02/03/04 21:58 ID:PuPW1SIG
専門職は医者に限らず、その道の馬鹿みたいなところがあるからね。世間
とはその対象によって意味が違うし評価も難しいだろう。世渡り上手な医
者もいるし、不器用な医者もいる。相対的に世間知らず、苦労知らずみた
いなことが言われるが、そこそこの理工系に進んだ奴はほとんど似たり寄
ったりだろう。
229 :
卵の名無しさん:02/03/04 22:12 ID:PuPW1SIG
>>228 いや、同じ理系でも世間一般の会社に就職した人間と
医局人事の中だけでいる人間は
やっぱり違うな。
開業医は知らないが。
四月改正以降の対策をいろいろ考えてここでも話し合ってきたが、取るべき道は
限られているね。
1.診療時間の延長
2.診療科目の追加変更
3.休日診療
4.積極的な診療
いずれも賛否両論、どうするかは個別の判断だろうが正直迷うな。
このまま手をこまねいていてもジリ貧だし、打って出て裏目だと
更にやばいし。とはいえ30%ダウンが目前だからな。あせる。
>>226 このスレの存在を世の人々に知ってもらうには
どうしたらいいのでしょうか?
ここでは真実が語られています。
232 :
卵の名無しさん:02/03/04 22:21 ID:IK+WCb/S
>>227 どの辺が世間知らずなのか言ってみ!!(-_-;)
まだまだ日本のリーマンは恵まれてんだよ。
ちゃんと能力主義にせんかい!われぇ〜>馬鹿経営者ども
医者で能力なきゃ喰ってけ無いんだってばよ。
あ〜あほくさ!
233 :
だめ整:02/03/04 22:22 ID:KjOLDl+J
なぜ、<医者は世間知らず>と、世間の人がステレオタイプに認識して、
ことあるごとに<したり顔>で、その台詞を呟くのか不思議。
医者程、不特定の人達とある一定以上のかかわりを持って仕事をしなければ
ならない職業は少ないだろう。患者さんの中には、年齢も、生活環境も、性格も
いろんな種類の人がいるだろう。いろんな人と関わって、世間を知ってゆくのだ。
会社に入って、いつも同じ人と顔をあわせているだけの社会人より(もちろん
そう言った環境の人たちばかりでは無いが)、よっぽど世間を知っていると思うよ。
234 :
卵の名無しさん:02/03/04 22:25 ID:IK+WCb/S
235 :
卵の名無しさん:02/03/04 22:25 ID:V4bBlcAN
>>233 いやいや、開業医の人は、多分世間を良くご存知でしょうね。
大学の医局にいる連中は世間知らずだと言ったのだ。
236 :
卵の名無しさん:02/03/04 22:26 ID:rpRNtjBF
>>231 善し悪しはともかく、正直に書いているスレと思うよ。どうすれば
世間に知って貰える?のだろうね。一生懸命書くとなにか少しは報われる
ようにも思うが、錯覚なのかもね。
四月改正以降の対策その2
1.診療時間の延長
2.診療科目の追加変更
3.休日診療
4.積極的な診療
5.専門特化
6.自由診療・・・俺も数秒考えたが採算割れ。
239 :
だめ整:02/03/04 22:32 ID:KjOLDl+J
>>230 つぶクリなりに、開業間もないので年間20%で成長している
ところは、今後2年ぐらいの成長で診療費引き下げをカバーできるかも、
っていうのは、甘いでしょうか?
240 :
UFJ:02/03/04 22:32 ID:eyDMgsyh
>>235 開業医なんて、患者と密な人間関係なんてないよ。
むしろ入院患者をうけもつ勤務医のほうが人間関係濃いだろ。
人の生死、苦痛、家族の怒り、悲しみにも対峙するから
医者は鍛えられるよ。特に勤務医のときはね。
リーマンとの違いは、人に頭を下げることがあまりないことかな。
このことが、反感を買うんじゃないの。
世間は頭をさげなきゃ渡れないと思っている人たちから。
242 :
だめ整:02/03/04 22:39 ID:KjOLDl+J
>>240 開業医は、全員、勤務医出身だと言うことを忘れないでね。
243 :
UFJ:02/03/04 22:41 ID:eyDMgsyh
だめ整さん、年間20%成長が続けば問題ないでしょう。今回の改訂も
一年強で吸収できる計算ですからね。ただ人生思わぬアクシデントが付
き物ですからね。備えあれば憂い無しでしょうか。
一般論として通常の企業の場合20%成長はある種異常であり、続かな
いのが普通です。開業医の場合2年目20%3年目15%4年目10%
5年目以降5%成長であれば上出来。近くに競合できたら20%ダウン
というのもあるので注意。
245 :
卵の名無しさん:02/03/04 22:41 ID:V4bBlcAN
×医者のほうが世間知らずだと思われ。
○医者のほうが世の中の流れに鈍感だと思われ。
>>241 そうかな?
開業医は自分という存在を殺しまくりだと思うけど?
見た目は頭を下げてないけど、実質下げまくっているもんじゃないかな
247 :
だめ整:02/03/04 22:55 ID:KjOLDl+J
248 :
卵の名無しさん:02/03/04 22:59 ID:iR5d/1Jf
大病院の先生方、後輩にもいつも下手にでてます。
顔も知らない若い後輩の勤務医ほどエラソーなのが笑えますが。
そんな先生にも見た目にも頭をさげて卑屈さを演じています。
勤務医のときに小ばかにしてた開業医そのものです。
ちょっとは、世間ずれして大人になったかな。
>248
同感。勤務医でなにがしかの肩書き(文部教官〜)があった頃は、
なにか勘違いしてたな。 肩書きこそ世間知らずの元凶だったような〜。
患者様も肩書きに遠慮してたのが、肩書きが無くなって目線が
近くなったのは実感。 (なにかにつけすぐクレームを言われやすい)
250 :
名句:02/03/05 06:49 ID:d375NPTJ
実る程
頭を下げる
開業医
251 :
だめ整:02/03/05 07:39 ID:b/sRTx05
おはよう
>>250 座布団3枚!
医者って最近<たたかれ疲れ>てないか?
特殊法人も<世間ではたたかれているけど実際は、、、>というスレは、あるのかな?
昔から「金持ち喧嘩せず」という言葉があるからな。凄く流行っている先生、
いつもにこにこ低姿勢、絶対切れない。それに比べて俺はまだまだ修行が足
りません。人間、我慢が大切。というか我慢するようではダメでそういう次
元を乗り越えて遙か彼方、お釈迦様のようにならないとなぁ。
叩かれても生活できたからまだやり甲斐もあった。今後は自分の良心に従った
医療ではとても運営できない。今の制度に則った医療を行うしかないという意
味で虚脱感はあるな。しかもマスコミも馬鹿の一つ覚えだもの。マスコミって
自分たちの狭量な正義を振りかざす暴力集団と思うよ。そのうち英国以下の医
療になって、多くの人が死ねば気がつくのだろう。その時ですら同じキャンペ
ーンかも知れないが・・・。
253 :
卵の名無しさん:02/03/05 08:03 ID:t1EPfxwI
>>252「多くの人が死ねば気がつくのだろう。」
医者の使うべき言葉ではありません。
>>253 why? それも偏狭な正義感じゃないのか。実際英国では多くの者が
医療費を削減するあまりに、死んだから社会問題になりブレア政権として
医療費の増額を政策立案したのだからね。事実を事実として語ることに何
の遠慮がいるのだろうか。
255 :
だめ整:02/03/05 08:24 ID:b/sRTx05
>>252 医療が今の英国なみになっても、患者さんと医療の接点は医院、病院だから
政府官僚の失策の批判は、結局医療機関の窓口が受けることになるんだろうな。
政府官僚も、それはお見とおしなんだろう。
>>253 2chのなかでの、おもに同業者同士のざっくばらんな会話だよ。
診療所で実際の患者さんと会話しているわけでなし、その位はいいんじゃないのかい?
253は連続コピペしまくっているヴァカです。相手しないように。
>>255 >>256 サンスク。
政府官僚のやり方は姑息。三方一両損と言いながら、政府は無傷、医療機関は
100両損。金が全てではないのは当たり前だが、真面目にやってそこそこ
患者が来ている俺のところでもかつかつ。この先どうなるのかさえ分からない。
特段放漫経営でもないぞ、うちは。これは余りにやりすぎだろう。
悪貨が良貨を駆逐する政策だ。どっかのスレに書いていたが、良心的な医療を
やって2%の利益の病院と出来高制を悪用して10%の利益がある病院が、医
療費引き下げで5%売り上げが下がったとすると潰れるのは前者なわけで、
結局まともな医療を目指すところほど早くダメになる話。その通りと思うよ。
今の政策はガンガンやらないと経営できないようにしてある。国はガンガンや
るようにインセンティブを加速させたということだ。
258 :
つぶクリ:02/03/05 08:53 ID:aezimdaZ
物事には必ず分けがある。
今起こっていることは単なる前兆に過ぎない。
大目的
1、5%の支配階級が残り95%を支配すること。
手段
1、教育制度・・・ゆとり教育と称して日本人を馬鹿にする。
金のある者だけが塾へ行き5%に入る必要条件を手に入れる。
2、不良債権処理・・・不良債権には企業だけでなく、底辺国民も入る。
5%の企業が残り95%を支配させる。
老人=不良債権 の処理
医療改悪に伴い、金で命が買えるようになる。
必然的に金のないものは淘汰される。
3、マスコミによる世論誘導
低俗番組を氾濫させ国民を馬鹿にする。
マスコミもアメリカの医療は最高で日本の医療は最低だと宣伝する。
真実は決して伝えない。
259 :
卵の名無しさん:02/03/05 08:54 ID:35LXG+6y
>>257 保険者はウハウハでしょう。
赤字だ赤字だと騒ぎながら理事の退職金を下げたとは聞かないし、
下村のいかにも悪代官ズラのテカテカしたはげ頭がムカツクね。
260 :
町医者(旧:都内の開業医):02/03/05 10:34 ID:ba07Y8Bv
おはようございます。
Windows 98とNetscapeを愛用していた自分にとってXP、Explorer、Outlookは
非常に使いづらくてやりきれません。
NetscapeのCDも手にいれたのですが、インストールするとなぜか固まってしまいます。
何故なんでしょうか?
261 :
町医者:02/03/05 10:52 ID:ba07Y8Bv
ちなみに
近隣の耳鼻科様には申し訳ないのですが、
現在当院の玄関先に
「花粉症の診療・処方行ってます」
という張り紙を出しています。
おかげで新患様がパラパラといらしてます。
262 :
ひま内:02/03/05 11:01 ID:Q4SHlk5q
近所の総合病院で、バイトの医者の削減が始まったみたい。
バイト先が突然なくなると、大学の医者には生活問題。
おれも、困った経験あり。
うちの教授もバイト先を追われたことあるもんな。
4月は暗い。
263 :
町医者:02/03/05 11:11 ID:ba07Y8Bv
>>262 ウチの母校でも同様な問題が挙がっているそうです。
退局者と新入医局員は毎年数が変わるので、
バイト数とのバランスをとるのが今後ますます大変になるみたいです。
264 :
あっくん:02/03/05 11:13 ID:qJabj7kw
Windows板のNetscape 6.1ってスレで聞いてみな。
>>260 つか、ネスケはCDじゃなくて、ネット上で入手するものだけど。
265 :
卵の名無しさん:02/03/05 11:29 ID:AqRaLn08
整形の先生に質問です。ある接骨院が内科と結託してレントゲンと保険診療許可証をゲットし
単なる打ち身の患者に全員骨にひびが入ってるといって毎日通わせているそうです。
こういう事を防ぐ方法は無いのでしょうか?又、実害は起きてないのでしょうか?
因みに患者(子供)の親は誰も知ってる大企業に勤める大卒のエリートです。
266 :
ひま内:02/03/05 11:34 ID:Q4SHlk5q
バイトの医者が民間病院の医療を支えてるなんてまずいよな。
また、大学の医者がバイトしないと生活できないのも異常。
テレビのerの舞台はせいぜい市立病院クラスでしょ。
モデルの部長たちの生活のリッチで優雅なのには驚かされる。
子供たちとドクタードリトルのビデオを見ていて
主人公の医者が立派な別荘を持っているのに・・・
子供たちの白い視線を浴びた。
日本の医者は貧乏だよな。
267 :
卵の名無しさん:02/03/05 11:36 ID:Epn43xxI
ふう〜やっと手が空いた
なんか3月に入ってから忙しい、、とは言っても以前に比べるべくも無いけど
バイトねえ 貧乏勤務医にとってバイトがないという事は死活問題だね
俺の友人でもバイト禁止の国公立病院に勤務してる連中は大変だよ
家のローン、子供の教育費等々でおとうちゃんのポッケットマネーは火の車
だから奴等 飲み会とかゴルフの付き合いが悪くなったね
俺の同窓のコンペでも参加する奴ったら、開業して美味くやってる奴ばっかり
勤務医とか開業してもシンドイ奴は少ない。
こうしてみると確かに世知辛くなったなあ〜
268 :
町医者:02/03/05 11:49 ID:n7woOcJT
>>264 私がインストールしようとしたのは6.2です。
ダウンロードではなくCDを入手(購入)して試してます。
ウチはISDNなんでダウンロードはかったるくて・・・
269 :
あっくん:02/03/05 12:18 ID:qJabj7kw
>ウチはISDNなんでダウンロードはかったるくて・・・
ああそうですか。
>私がインストールしようとしたのは6.2です。
だとしてもWindows板のNetscape 6.1ってスレで聞けば教えてくれますよ。たぶん。
なにはともあれ板的にはWindows板での質問です。
ばたばたと忙しかったけど、こんなものか.....昨日より少ないな。
医者は果たして世間知らずかな?
不特定多数の多くの人の生活を垣間見、たくさんの人の生死に立ち会い、
特に人が死んだときには醜い争いを目の当たりにする。
MR、卸、メーカー、商売での付き合いだから当然お互いに頭を下げる。
勤務医時代だって、院内の各職種の人達に頭を下げて、
患者さんの薬を出してもらい、
患者さんのレントゲン撮ってもらい、
患者さんの検査をしてもらう。
俺の知っている医者のほとんどはこうだ。
人に頭を下げないいばった奴は、数人しか知らない。
院長、教授、部長、医長、レジデント、どの階層にも
世間知らずやいばった奴もいるし、まともな奴もいる。
DQN比率は世間の人達と変わらないと思うけどな。
271 :
つぶクリ:02/03/05 12:22 ID:aezimdaZ
267>>
バイトがなくなるのは貧乏開業医にとっても死活問題です。
必死に理事長や院長・事務長のごまをすっています。
生きるためには仕方ありません。
272 :
つぶ整:02/03/05 12:25 ID:H1eCXxmt
医者を叩くのに考えうる限りの言葉を並べている、
そのうち一つが世間知らず、という言葉だろう。
馬鹿、阿呆、という言葉はなかなか当てはめにくい。
人格ができていない、とか、世間知らず、とかしか
医者の脳みそを攻撃する言葉がないんだろう。
273 :
つぶ整:02/03/05 12:28 ID:H1eCXxmt
2月はレセプト枚数が数%だけど落ちてる。
昨年9月からじりじり下がっている。
開業医 = 医師会 = 自民党 = 改革抵抗勢力
275 :
ヘボリハ:02/03/05 12:35 ID:0IKCUu5R
田舎でも町ではやっていけないと
解ってる新規開業が増えて競争激化!!
日本医事新報 3/5
中医協答申診療側委員、糸氏日医副会長
診療所は何とかなる .....
診療所については、とことん悪いときには奥さんと二人でやれば
いいわけだから、ある程度経費は圧縮できる
277 :
つぶ整:02/03/05 12:42 ID:H1eCXxmt
坪井も糸氏も逝ってよし
279 :
通りすがり:02/03/05 13:23 ID:MbhWosKt
今時、医者だけ悪者にしておけば済むと思っているマスコミ
のほうが世間知らずだね。マスコミだって一人一人はサラリーマン
だってのに、自分に火の粉がかかるまでは気がつかないようだ。
280 :
やんなる@やっぱり反動でひま〜:02/03/05 13:26 ID:xREXJE0h
2.20以前、いつか自分も右肩上がりというはかない希望があった。
2.20以来、身の置き所のない虚脱感が漂っている。
宝くじ買いに行ってくるよ。
281 :
卵の名無しさん:02/03/05 13:38 ID:gR6ALzML
4月から受け付け無し、一人でやることにした。
リスクはあるけど仕方なし。
最近掛かってる電話はスタッフ採用希望ばっかり。
どこもリストラ進めているんだなあと思うこの頃。
282 :
卵の名無しさん:02/03/05 13:58 ID:aGs7pRv6
でもやっぱり普通の人達は医者=高収入だと思ってると思うよ。
実際地方紙の高額納税者なんか見ると、医者多いもんね、実際。
国民感情がこうなんだから、国だけが悪いとも言えないのかも。
283 :
つぶ整:02/03/05 14:17 ID:H1eCXxmt
>282
医者はやっぱり悪者かい?
地方の高額納税者に医者がいても、都会には少ないよ。
5%のジジイのような医者を見て残りのすべてを類推されてもな。
284 :
ひま内:02/03/05 14:25 ID:STndfc6t
気をつけないと
受付の連中が、人材応募の電話を勝手に握りつぶすことあり。
これ実話。
285 :
中途半端 ◆qZhYcGx. :02/03/05 14:43 ID:wFYWU5/+
>>276 現在でも夫婦二人でやってるところはどうすりゃ良いの?
その昔、職安に受け付け募集を出したら、中年の主婦の二人組みが面接
に来た。 受け付けでカルテを出すだけみたいな小遣い稼ぎのようで、
秘密保持もあやしいなと考え、なにかスキル(レセコン)がありますか
とたずねてもなにもないというし、あのとき雇ってなくてよかったヨ。
イメージで決めつけてはイカンのだが、あたりはずれを考えるとダメージ
は後になってくる。
電話で応募されてもねえ
漏れは基本的に採用しないよ
ろくなのがいなかったから だからチラシ募集もしない
288 :
つぶ整:02/03/05 14:57 ID:H1eCXxmt
職安を見てくる人が一番しっかりしている。
仕事をまじめにしようとしているな。
ちらしを見てくる人は、だめなことがほとんどだ。
289 :
卵の名無しさん:02/03/05 14:58 ID:OFqjUTtL
嫁さんと二人でやっていましたが、実家に帰ってしまったので一人で
やっています。
実話。。
290 :
やめたい整:02/03/05 15:02 ID:nIBgEMKd
>>288 確かに、そういう傾向がありますね。
今は派遣を使っていますが、いいですよ。
291 :
卵の名無しさん:02/03/05 15:14 ID:ilZSZH+L
>>283 いや、私が思うんじゃなくて、世間一般は思ってるんじゃないか?
ということを書いただけです。
私も辛いんです。暇や。
ヒマ‐
293 :
つぶ整:02/03/05 15:35 ID:H1eCXxmt
ヒマー
>291
お互い辛いね、がんばろう。
294 :
ひま内:02/03/05 15:58 ID:X2tZdd5D
ひまだね。
職安のパートバンクに行き、
募集は?
と聞かれ、看護婦です。
と答えたら、あきれられた。
お役に立てないでしょうといわれた。
看護婦、パートバンクに行かないんだって。
これ実話。
295 :
つぶ整:02/03/05 16:05 ID:H1eCXxmt
うちは職安に看護婦(今では看護師)パートを募集に出したよ。
ただし応募はないけど。
新聞の求人ちらしとかで集めた。
296 :
ひま内:02/03/05 16:11 ID:X2tZdd5D
ハローワークに行ったとき。
いつものよれよれズボンにスニーカー、フリースで行ったら
受付のやつに
求職ですか?ときかれた。
ハローワークに行くときは少しよい格好が良いでしょう。
ひまだなー
297 :
やんなる@底なしの暇:02/03/05 16:15 ID:M0ClHFFo
> 296 ちょっぴり笑った。 自分も気をつけよう。
299 :
質問です:02/03/05 16:17 ID:jjlEm6jc
>>やめたい整さん
派遣を使ってるそうですが時給はいくらぐらい払ってるのでしょうか?
あと、期間はどれくらいから来てもらえるのですか?
ちなみに私の所は受付と私1人です。場所は都内です。
300 :
やんなる:02/03/05 16:26 ID:M0ClHFFo
医者も無精ひげはやして職安で「医療」のファイルめくって
「健診パート時給900円」なんてのに応募する時代がくるのかな。
301 :
つぶ整:02/03/05 16:38 ID:H1eCXxmt
今は、といっても勤務医時代もだけど、失業保険ってないよ。
失業即路頭の恐れ大。
302 :
卵の名無しさん:02/03/05 16:41 ID:LYwUpXPK
開業医が病院で再研修を受けて「標榜替え」する時代です。
研修医の公募に目を通しましょう。今からでも遅くはない。
>>276 整形の場合、夫婦二人では無理だな。しかし要するに人減らしをせよ
ということなんだな。常勤を切ってパート化し経費を節約するのか。
2、3年の付け焼き刃でものになるのかな?
かえって、医療ミスなんかで寿命を縮めそう。
305 :
やめたい整:02/03/05 17:09 ID:KVOobOkH
>>派遣会社に時給2000円払います。期間は1年からです。
変な人材が来たときは[能力が低い]とクレームをつけると、すぐに別の人をよこします。
2,3人派遣されていることもあり、結果的には安いです。
当然ボーナス、社会保険料は不用です。
306 :
ヒマ科:02/03/05 17:13 ID:Epn43xxI
雨だ ヒマ〜
4月から同じように同じだけの患者が来て、同じような治療しても
1〜2割前後の減収か、、、
改正が無くても不景気等で患者が減ってるのに、、それを思うと 欝だ 刺之雨
307 :
299:02/03/05 17:32 ID:jjlEm6jc
>>305
ありがとうございます。参考になりました。
うちも派遣にしようかな!
整形外科は30%以上減収
整形は「連盟」がないから政治献金してない
自業自得なのか?
はぁ.....
310 :
ヒマ科:02/03/05 18:39 ID:Epn43xxI
まだ0.8TC....ウゥゥゥゥ
311 :
やんなる:02/03/05 18:45 ID:schWSiXk
全く酷い時代に医者になったよなあ
312 :
ひま内:02/03/05 18:46 ID:mlgO6OoO
本日3回目の院内清掃終了。
ひまだから、院内ピカピカ。
313 :
ヒマ科:02/03/05 18:53 ID:Epn43xxI
ヒマ〜だから質問.....してもイイ
ウチは築40年のオンボロ診療所の後入ってやってるから家賃はタダ同然
テナントに入ってやってる先生 家賃はどれくらい?
314 :
つぶクリ:02/03/05 19:03 ID:aezimdaZ
今日はレセプト日和。
315 :
卵の名無しさん:02/03/05 19:17 ID:YCkS4k1r
暇です。
いたずら電話、金融商品の勧誘電話ばっかり。
316 :
やんなる@むんく:02/03/05 19:24 ID:schWSiXk
最近は夜中に突然「ぎゃーっ」って叫びたくなることがあるな。
おまけ
鬱モードだ.....死之雨
318 :
卵の名無しさん:02/03/05 19:39 ID:+U16YU9D
TCって何ですか?
たけしのTVタックルスレでは医者がたたかれてるな。
テレビ朝日もこの時期にわざわざこんな番組作るとは。
和田も日本中の医者を敵に回したも同然だな。
テレビ朝日と国民からみたら、日本中の医者は悪で和田は善なんだろう。
俺たちの生活費って、月に15万もないぞ。
320 :
だめ医者:02/03/05 19:44 ID:ZUQy+nH8
経過報告です。
コンサルタントへの皮肉ばかり書いて、
自分の物件が良いと思い込もうとしてましたが、
以前の患者数は平均で25名だったようです。
調査より悪い結果でした。
皆さんのおっしゃるとおり、早めに手を引くべきでした。
どのように撤退するか、早急に考えます。
321 :
つぶクリ:02/03/05 19:59 ID:aezimdaZ
レセプト終わり。
あとは紐とおしだけ。
レセプトに始まりレセプトに終わる一日だった。
322 :
だめ整:02/03/05 20:03 ID:b/sRTx05
>>320 神輿に乗るのは簡単だけど、のせられた神輿からおりるのは大変。
がんばってね。
>>319 あの医者は最低だ。物知り顔で実はさっぱり分かっていない。
そして周りの芸人もゲストもさっぱり分かってない。ただの芸能ショーだ。
面白おかしく事実をねじ曲げて、全てを悪人に仕立て上げる。俺たちも
ムキにならない方がいい。もう一度言う、あれは芸能ショーだ。
それにしても腹が立つぜ。
>>320 辞表も提出したと聞いていたので、今からの後戻りは大変だ。
しかし名誉ある撤退のほうが勇気が要るからね。頑張って。
325 :
だめ整:02/03/05 20:19 ID:b/sRTx05
>>323 たった昨夜の小一時間の放送で、日本の一般人の意識を塗り替えてしまうんだ紋。
テレビって凄いなと思った。
今の医師会には、芸能ショーをテレビでやることを阻止する力もないんだと思った。
昨日の番組の提供に、損保会社があった。診療点数が安くなれば、それにスライドする
損保会社の負担も明らかに安くなる。
道理で、昨夜の番組に提供していると思った。石原軍団がいつの間にかサポートするCM。
326 :
つぶクリ:02/03/05 20:36 ID:aezimdaZ
この前新聞で、医療費の特集が半面にのせてあり、
その下に保険会社の宣伝が。
よくみると一面広告だった。
マスコミは決して広告主の悪口は書かない。
医師会も献金するより新聞広告載せるほうが絶対に効果があるはずだ。
>>325 確かにテレビの影響は大きい。しかも人気番組。ハマコーの出るときは
結構見て笑ってるよ。でもああいう形でしかテレビでさえも出来ないとすると
有る意味哀れだね。俺も含めた大衆が如何にしたたかでテレビという強大なマ
スコミでさえおもねっているという構図が見えてくる。
328 :
卵の名無しさん:02/03/05 20:45 ID:s+if+vTX
>>320 今時そんなもんでしょう。特に内科の新規は酷い
老人はかかりつけが決まってるし、其の他は受診抑制が進んでるから
余程酷くならないと受診しなくなってる。
前が25人じゃ、ちょっとキツイな。つぶクリがもう一件増えそうだな。
329 :
卵の名無しさん:02/03/05 20:54 ID:s+if+vTX
昨日TVに出ていた医療事務の発言は問題だ。
特定疾患疾患指導料うんぬんの、あの言い方はどこの医療機関も
水増し不正をしているように見える。
あの(元?)医療事務員は恐らく医療機関への恨みか妬みをもった人物だと
思うが、医師会はTV局に抗議したのか? 断固抗議すべきだな
最近医師会も含めて、医者は大人しすぎるぞ。
330 :
ひま精:02/03/05 21:00 ID:G0GuNPB2
>>313 ひま同士でお答えしますと、
地方都市、中心を外れた駅徒歩3分、2階
30坪少々で、家賃21.8万
駐車場5台4万(税込み)、共益費2万
これに消費税でほぼ29万です。
331 :
中途半端 ◆qZhYcGx. :02/03/05 22:20 ID:YO3oaIfT
>>330 同じくらいだ
でも駐車場代が2台で3万4千円
332 :
やんなる:02/03/05 23:12 ID:mSvGLNDN
>>320 だめ医者さん
取り返しのつかなくなる前に中止できて良かったですね。
今回の改定の酷さを考えると新規開業はあまりにも危険すぎる賭です。
しばらくは勤務医で様子を見るのが賢明でしょう。
今回の改訂でどのくらいの開業医、病院がつぶれるのだろうか?
今年一年で整形、内科を中心にかなりいくとおもうのだが?
しかしこの3月というのは
テストの前の夜って感じですな。
えんそくの前は楽しいんですがね・・・
335 :
患者:02/03/06 01:22 ID:jDvQ0wTZ
>>329 患者の知らぬ間に病名を10も20も付けたり
カルテに「NG」や「B」なんていう患者を馬鹿にした記号をつけて
指導してもいない何とか指導料を請求したり・・・
TVの報道が本当ならどう考えてもおかしいでしょ?
私たち患者は「何も知らないまま」でいなければいけないのかな?
医療の現場では患者が主役ではないのですか?
このスレが現実だとおっしゃるが
私からすれば結局は医者の利益しか考えていないように思う
私たち患者からすれば老人1割負担の導入や
不必要としか思えない老人リハビリの治療費が減額されるのは
当然だと思う
煽ってるわけではありません
このスレだけではなく板全体の医者?の意見が理不尽に思えたもので
336 :
卵の名無しさん:02/03/06 01:44 ID:VCwvP0fF
>>335 >不必要としか思えない老人リハビリの治療費が減額されるのは
>当然だと思う
私も同意見です。
社会のお荷物、老人の腰痛や肩こりなんて放っておけばいい。
どうせもうすぐ死ぬんだし。病気になったら穴を掘って埋めましょう。
>医療の現場では患者が主役ではないのですか?
違います。
この板であまりにがいしゅつすぎる話題です。
338 :
卵の名無しさん:02/03/06 02:20 ID:R4Sc1RXe
>335さん
保険点数算出は結構難しいですね。(その為にレセコンを要します。2年毎に右往左往です。)
診療(医学・医療)と保険点数請求(事務・経済活動)の狭間で、
納得できないことが多いのでしょう。
医師と事務の間で苦情処理に対応する医療課の職員も
十分対応でいないジレンマを抱えているそうです。
診察は医学・医療、保険点数は経済審査。両方に精通できなければ行けない。
開業時の集団指導で厚生官僚から指導を受けましたが、難しいですね。
今は開業医ですが、もともと法律学部でしたので、医療規則・刑法・民法を
守ってこそ医師としても働けると思っていますので、診察の際には、レセコン入力結果
そのものを見てもらって説明するようにしました。
複雑な点数制度はー百聞は一見に如かずーだと思います。
たとえば気管支炎で1ケ月以内に直ったケースと、月を跨いで翌月治癒した場合とで、
罹病期間・使用薬剤が同じでも〔継続管理加算〕が出てくると、医学・医療面では
担当した医師でも〔?〕です。受診者に説明し様としても自分が?です。
保険改正の度に医療とは別の経済対応に迫られた項目が増え、益々説明しにく
くなる。
医師が理解したと思っていても、受診者が納得できないことが多くありませんか?
医師の選択範囲は医科点数表解釈に準じることだと思っています。
医療法改正の度に不快感・不信感を募らせるかたが多いので、社会保険研究所発行の
点数表解釈を受診者一人一人に購入していただいて、本人の前でレセコン入力するのが
かえって気楽なような気がします。
医療は遣り甲斐のある分野だとおもいます。でも、同時に経済審査の基準に則り、
制限を受けます。
愁訴を持った受診者と治療担当者は、対面の人間行動ですが、レセプトと言う
書式に変換する際に出来るだけ臨床の所見を的確に記述したいです。
一番良いのは、受診者に点数表解釈を社会保険庁から購入(¥5200)していただいて
保険の仕組みの体系をかじってもらって医事課で担当と本人の2人で打ち込むのが
一番トラブルが起きないと思うのですが。
339 :
卵の名無しさん:02/03/06 02:42 ID:R4Sc1RXe
あっ、そん時、慢性・特定疾患指導料、継続管理加算、薬剤情報提供料なんて
削れっ!って受診者から言われることもあろうかと。
その為にキャンプ用テーブル・椅子セット準備してあります。
病院維持(固定資産税・光熱費)人件費・在庫管理経費を認めてくれない
受診者には、看護師引き払い休憩タイム、蛍光灯消灯、病院敷地から公道へでて
キャンプセットでまったりと診察。(聴診器一本、理学所見のみ)
心電図・レントゲン・血液検査には担当が必要なのにその維持費を支払わないと
主張されました以上は、医療機関の占有地から出ていってもらわなければ
ならないでしょう。それでも医療は続いています。カルテ・保険点数は手入力だな。
時間が掛かるにきまってるから、一段落した時点で待機患者数十名の前で、
”この方に時間が係り申し訳ありません”と本人の前で待機患者に謝罪だな。
340 :
卵の名無しさん:02/03/06 03:18 ID:R4Sc1RXe
>295先輩
ハローワーク要注意!
開業当初(落下傘開業)、つてが無かったのでHWを頼りました。
HW所長じきじきの推薦とのことで信用して無審査・常勤で採用。
たった二週間でおいらに楯突いてきて雇用者を怒らせた。
で、実働2Wでその月丸々と翌月1ヶ月分(2Wで2ヶ月分の報酬!)で
解雇しました。
HWに精通していると、”就職しました、雇用先都合で解雇されました”
で、数倍の月給と失業補償限度額をせしめる輩もいます!。
その後、HWは頼っていません。
今ではミニコミ紙募集と口コミで、誠実な人材を得ることが出来、よかったです。
○○HPで働いていた、○○Drといっしょの病院で勤務したことがある、、、
といった人繋がりでやっと体制ができつつあります。
人材派遣システムも一時期採用しましが、契約上縛りもあり、
割り切って利用する時期向けだとおもいました。
募集かけると結構来るって印象です。履歴書の字の綺麗な人で一次選抜。
で、来院してもらって院内案内。この時の雰囲気を先任スタッフに観察してもらって
雰囲気のいい人を採用。(うちはびんぼう苦ありながらまったり和み系)
で、みんなが良いと判断した人が結局勤めることでスムーズに行きました。
>>331 駐車代が2台で3万4千円。 てか!。
都会は大変ですね。 うちは田舎で2台で5千円。
タヌキが出るほどド田舎ではありません。
>>335 私たち患者は「何も知らないまま」でいなければいけないのかな?
医療の現場では患者が主役ではないのですか?
私からすれば結局は医者の利益しか考えていないように思う
その通りです。ですから脚色されたマスコミ報道の誤りをここでは指摘されているのです。
マスコミの主張を鵜呑みにしているとそのつけがどこへ行くか他スレをよく読まれると
おわかりになると思います。
患者さんはみな自分の利益のみ追求されます。それは悪ではありません。
医療費高騰を押さえるためにも税金で高額な手術しないであの世へ行かせて、と言われる方はいません。
民間医療保険を主張する某大企業とて慈善事業ではありません。
大手資本に操作された大本営発表のマスコミにのせられてはいけません
ここに登場する先生方が理不尽にあくどく稼ぐ医師でないことは一目瞭然ですね。
家族を養うささやかな稼ぎすらままならぬ庶民医師の真摯な意見としてうけとめてください。
343 :
雪国開業医:02/03/06 07:25 ID:Y0m8oykK
うちの所では、時々タヌキがひき逃げされますけど。
ちなみに駐車場は自前です。土地代がやすいので。
>>335 昨今の精肉業界での不当表示をどう思われますか。全ての流通や
販売店がインチキしているのでしょうか。恐らくそうではない。ごく一部
の不届き者がそういう悪さをしているのです。外国人犯罪についてもしかり。
ほとんどの外国人は真面目にやってます。
マスコミ報道の問題点はこのようにセンセーショナルに問題を取り上げて
国民を誤った方向に導いてしまうことです。事実を誇張して全てが悪である
ように装う。何故ですか、その方がインパクトが強く面白くて視聴率が稼げ
るからですよ。真に国民のためを思って良心的に行っているわけではないの
ですね。
不正をする医者もいるでしょう。しかしそれはごく一部でしかない。どの世
界にでも不正をする人間はいますからね。不正は許す必要は有りません。し
かし一部をもって全体を成すところに問題があるわけです。
345 :
だめ整:02/03/06 08:00 ID:o4zv8eV5
うちの近くの整体師が、某二枚目俳優そっくりらしい。
このへんにも、うちがつぶクリの原因が、、、
>>335 このスレのように本音で医師が語るのを見るのは一般の方は恐らく
初めてでは無いかと思います。私ですら普段ここまで突っ込んだ話を現実
世界で行うことは出来ません。互いに匿名だからこそ真摯に語り合えるの
ですね。
このスレを読まれた一般の方は、違和感があると思います。自分の知って
いる医者像と言えばマスコミから洗脳された「エリート、金持ち、鼻持ち
ならぬ、悪人」という姿でしょう。でも実際に医療機関にかかられてみて
そんな医者ばかりでしたでしょうか。恐らく国民の大部分は「良い先生」
に見て貰っている筈です。そして大多数はそれに満足されている。もちろ
ん全ての方ではない。不満な方はフリーアクセスという制度によって自由に
主治医を変更されています。
何故経営が大切なのか、生活のためという側面がありますが、それは医者
だけでなく誰にでも有るわけで我々も特別贅沢なことをしようとして儲け
ようと思っているのではありません。最低限の生活費をなんとかみんなで
知恵を絞って確保して、よりよい医療の提供を行おうをしているのです。
その証拠にここで悪質なインチキな診療を薦めましたか?そんなことはあ
りません。ここで話し合われるのは、どうすれば正しく患者さんが増えて
経営が安定するかということですね。
確かにここでの話は経営の話ばかりで、医学的な話が少なくご心配になられ
るかも知れませんね。でもご安心ください。みなさん医療という面ではプロ
中のプロなのですから。そういう者が経営面でも安定すれば、乱診乱療が
防止できる訳で一般の方に患者利益として還元出来ると思っております。
医療における様々な問題を一緒に考えて行けたら幸いです。
(10行ルール越えました。ごめん。)
>>346 いやーまったり星先生はすごいよ
先生が経営危機になるとすると、この国の医療制度は
本当に間違っていると思う。
一般の人にこのスレを見てもらいたいね。
つぶクリの
10行ルールを
再確認
(新参者は初期スレ参照)
349 :
ひま内:02/03/06 08:57 ID:FcwZC+Qh
今日は36のカブだ。
患者来るかな。
350 :
ひま内:02/03/06 09:33 ID:FcwZC+Qh
会社都合の解雇が全国で百万を超えてる。
会社側にデメリッットは無いのかな?
本人は雇用保険の需給が長くなって良いよね。
351 :
町医者:02/03/06 09:55 ID:MZ57A+YW
おはようございます。
ここ1週間ほどPCのセットアップで多忙(?)を極めていましたが、
ひととおり使えるようになり2chメインのヒマな生活に戻ってます。
>>344 もしかしたらガイシュツかもしれませんが
マスコミって「医師」「教師」「警察官」の不祥事は
鬼の首を取ったごとく書きたてますが
その他、特に身内のことはちょっと載せてすぐ封印してしまいますよね
352 :
つぶ整:02/03/06 09:58 ID:s0jCpkN/
おはよう。
やっぱり患者は日本の医療制度についてよくご存知ないな。
それは医師の責任か?
複雑怪奇な医療システムを作った政府、旧厚生省の責任じゃないのかな?
毎日、診察室で、窓口で、医者や事務員が10円、20円の医療費の違いについて
説明させられる。
医者が悪人で、ちょっとでも儲けようと思って10円、20円を余分に請求しているのか?
結局、この国の多くの国民は、自己責任のかけらもないんだ。
自分で社会に対する責任を持とうとせず、お上頼みなんだ。
だから選挙の度に利権政治屋が当選するんだ。
社会の底辺から市民革命で民主主義を手に入れたのとは違うからかな。
(これが民主主義のなりたちのすべてではないけどね)
353 :
つぶクリ:02/03/06 10:17 ID:pR8Mr/uQ
最近国民は本当になにもわかっていないんだなって
つくづく思う。
これからおこることに気づいている人間がどんなけいるのだろう。
残念だ。
おこってみないとわからないよ。
けど、最低限度、多少減るかもしれないが、
近所の内科のかかりつけ医は残るだろうから、
あまり痛さに気付かないだろう。
長期入院の老人を抱えている家族が真っ先に実感するだろう。
これからはうっかり骨折できないよ。
まー将来国民は介護地獄を味あうことになる。一人病人を家にかかえることがいかに
家庭生活に影響をあたえるか。ひいては日本経済そのものにも悪影響あたえる。病人が気になって仕事なんて集中できないもの。その時になって慌てて対策たてても病院がなくなってからでは遅い。その時厚生省のばか役人はどうゆう言い訳して国民を納得させるんだろうか?
356 :
卵の名無しさん:02/03/06 12:10 ID:W24o29CC
しかしその前に我々の生活が危ういっていうのが痛いですね。
厚生労働省は、社会的入院の解消に躍起だ。ところがその受け皿である特別養護老人ホーム
や老人保健施設のボリュームが圧倒的に不足している。そこで考えたのが、病床の介護ベッド
への転換だ。ところがこれはアメニティとしては既存の施設より遙かに劣っている。しかも
自分持ちでこの転換に関わる費用をだす必要がある。構造上一番の問題は通路幅だ。一人あ
たりの平米数は病床を減少させれば既存の建物でも可能だが、鉄筋コンクリート立てで廊下を
拡幅するのは不可能で、結局対応は建て直しかべ別棟を建てるしかない。しかし今の現状で
これは不可能だ。まあ死ねと言っているの等しい政策なんだな。
猫の目のように施策が変われば誰も対応できない。今回の改訂もそうだ。おれにすれば
10円が7円になった感じだ。これはあんまりだということになる。
358 :
みせり:02/03/06 12:23 ID:rmpbbcEo
359 :
つぶクリ:02/03/06 12:48 ID:pR8Mr/uQ
天気が鬱だ。
しかしこれからおこることがだいぶわかってきた。
つまり自動車保険と同じように自賠責と任意に医療を分ける。
自賠責=健康保険
任意=セ○ム保険にする。
保険の種類によりかかれる病院や治療が限定される。
医者は保険会社と契約。
まあそのときになって医者をさんざん攻め立ててきた一般国民は
そう思うのだろうか。
4月以降、痛みの第一波は整形外科医院と長期入院老人を抱えた家族に来る。
社会のセーフティネットに穴があく。今でも結構大きい穴があちこちあいてるけど、
その穴からこぼれる奴が少しずつ出てくる。
通院治療の人達は、一旦は自己負担が減るから、医療改悪とは気付かない。
国民のほとんどが気付かないうちに穴は広がって自分の足許に来る。
社会の底辺、少数の人間の問題ではない。
社会保障、社会資本、国の底力をいかに支えるかの問題だ。
舛添の方がまだそのへんのこと、分かっているんじゃないかな。
坂口、橋本、丹羽、武見も、坪井も糸氏もだめだ。
厚生労働省は脳死状態だ。
基本はスクラップ&ビルド。
現行の古い考え方の医者は全てやめていただいて、
新しい考え方として全員一から出直すのが良い。
362 :
つぶ整:02/03/06 13:23 ID:s0jCpkN/
じゃあ、日本全体、やり直しだ。
第2次大戦でそのチャンスがあったのに、戦後処理の間、旧勢力が生き残った。
柔整もその一つだ。
やるなら徹底的に、無政府状態にするか、市民革命で日本をひっくり返すか。
ただ、それが不可能だったことは昭和30-40年代に経験ずみだ。
企業は全てスクラップ&ビルドの真っ最中だ。
銀行だって再編淘汰。
他のどの業種だってそうだ。
医業だけが旧態依然だ。
なぜ医局制度はあんなに封建的なのだ。
前時代的だ。
364 :
出戻り二士:02/03/06 13:45 ID:i3AcUjjU
>>359 多分その時になっても、医者が悪者は変わらないと思うのです( ´D`)ノ
もう一度米国に占領してほしいもんだ。
366 :
やめたい整:02/03/06 13:50 ID:PU2PAu9w
日本国債、2段階格下げが近いらしい。
367 :
だめ整:02/03/06 13:55 ID:o4zv8eV5
敗者さんから帰ってきた。
治療は終わったが、半年後にもう一度来るようにとのこと。
生返事をして帰ろうとしたら、9月○日○時○分まで、予約を取らされた。
敗者さんも大変なんだな〜と思ったよ。
368 :
だめ整:02/03/06 13:56 ID:o4zv8eV5
× 敗者さん
○ 歯医者さん
スマソ
369 :
つぶ整:02/03/06 14:00 ID:s0jCpkN/
>363
企業、財界のどこがスクラップビルドだ?
弱者切り捨てなだけだ。
日本経済の本質の所は、マイカル、ダイエーや佐藤工業てなところが
つぶれるだけじゃないぞ。
中小、弱小企業の多く、バブルで自分達はいい目をしたわけではない、
堅実な経営をしてきたところが、次々とつぶれているんだ。
バブルのつけを負わされてな。
ダイエーは政財官を挙げて救おうとしているじゃないか?
銀行はどうだ?
日本中で構造改革、バブルの清算、何だかんだ言って、
やってることは弱者切り捨て。本当の巨悪は安泰なままだ。
370 :
出戻り二士:02/03/06 14:02 ID:i3AcUjjU
多くの企業はスクラップ&ビルドではなく、縮小均衡に走っているようですねぇ( ´D`)ノ
>>369 全くそのとおり。
大企業はリストラの嵐だが
中小企業はもっと大変だ。
そんな中で医業だけが既得権益で守られてきた。
今回の診療報酬改定で
やっと医業も一般社会並みにリストラや倒産の嵐が吹いてきただけだ。
4月からの改定に躍起になっているが、
一般社会なんざ、バブル崩壊以来ずっとそうだ。
ということを言いたかった。
どうも医者だけが攻撃されてるような書きっぷりの人が多いので、
一般社会は既にそういう状態だってことを
言いたいだけ。
>>371 言いたいことはわかる。
だから医療業界が診療報酬削減になるのも仕方ないでしょう。
しかしこれだけ偏った削減の仕方を、たった一ヶ月前に
一部の人間だけで決めてしまう、というのには絶対納得できない!!
373 :
ひま精:02/03/06 14:25 ID:02hRNN0e
>>371 ちょっと違う気もするんです。
今回の整形外科に対する診療報酬切り下げは、
単に保険財政が厳しくなって、それに応じた切り下げが行われた
というようなものではないと思うのです。
点数表は、一応国家が社会制度として成立させているものです。
そして、それには一定の安定性があると信じて、私たちは医業を行ってきました。
しかし、今回の改定で、官僚がその気になれば
私たちの生活も、従業員の生活も、たちどころに吹き飛んでしまうことを
思い知らされました。
今回は整形ですが、次はどこでしょうか。
どの診療科でも、突然売上げ20ないし30%ダウン。
利益ゼロに、ある日突然追い込まれるかもしれないのです。
制度に対する安心感を吹き飛ばすことが起きており、
整形以外も、その日のために従業員の給料を切り下げ
人を減らし、自己資本を蓄える方向に走るのではないでしょうか。
今回の改定が、1.3%切り下げを基本とし、所によっては5ないし7%程度であれば、
制度に対する信頼の崩壊もなく、
医業に携わるものも、一般社会並の切り下げにあったといえたと思います。長くてすいません。
今回の改定で最大のポイントは、事前の協議は形式だけで官僚の
胸先三寸でどんな変更でも出来るという実績作りにあるのだと
思うよ。実質的には官僚の権限強化の一環でしかない。
375 :
卵の名無しさん:02/03/06 15:20 ID:tFMep65W
376 :
卵の名無しさん:02/03/06 15:22 ID:F2pOLB67
各社のMR、問屋からの話だと整外の酷いのは言うまでもないが
院内処方の内科も205円ルールの廃止等は相当酷いみたいだ。
7種類の縛り、胃薬等すべてに病名がいるようになる。
これで相当減額になるそうだ。
377 :
ひま内:02/03/06 15:51 ID:b2OGbPIC
今日、駅看の一等地があいたと広告屋が来た。
持参の写真では確かに良い場所。
撤退は歯科と。古くから開業している老舗らしい。
金ないよー
378 :
つぶ整:02/03/06 16:05 ID:s0jCpkN/
医療業界では、20年来、医師の人件費はかわってないんだよ。
医療は一般産業と一緒かい? いろんな意味で。
現に、医者を攻撃してるじゃん。
医療業界を縮小しようとしても、国民の福祉、生活に直結するだけに、
情報統制して医者を攻撃しないと、国民が困窮したときに政財官が悪者と
いうことがばれちゃうんだろうね。
あと、俺たちは他の業界を悪者にして攻撃したかい?
政財官はちがうよ。
それでもまだまだ病院の看板は多いね
おまけ
ほとんどの国民は、昨日のTVタックルとここのつぶクリスレを見て、
医者は悪、つぶクリは無能なやぶ医者、逝ってよし、と思うんだろうな。
時間外の患者さんに、にっこり丁寧に応対して、傷の処置をする。
なるべくきれいに治るように、洗ってdebridementをして、
細いナイロンモノフィラメントで縫う。
きれいに縫っても粗雑に縫っても、医者の報酬は一緒。
いい糸を使っても安い糸を使っても、材料代は出ない。
床は血だらけ、掃除をする。
あの患者さんは日本に生まれてよかったね。
こんな世の中だが、人が求めてるのは「情」なんだよ。
「理」や「利」じゃなくて「情」なんだよ。
点数のこと考えるのを止めて「情」のこと考えようよ。
きっと患者さんにも伝わりますよ。
382 :
つぶクリ:02/03/06 16:14 ID:pR8Mr/uQ
医者をつぶせば
患者も死ぬ
万歳万歳か・・・・
383 :
つぶ整:02/03/06 16:17 ID:s0jCpkN/
いくら情を持っていても、食べていけないんじゃね。
駅看板は、流行っている医院には不要なものだ。
一度駅看板挙げると、中止したら廃院と勘違いされて
患者が来なくなることを恐れる。
つぶれかけのとこほど、苦しい中やりくりして駅看板を出し続ける。
けど、それもそろそろ限界だな。
開業医が初めて収入がマイナスになったと思っている人はマスコミ情報しか
知らない人だな。10年間開業して5回程の改訂に遭遇したが、毎回減収ば
かりだった。引き上げと称して、利益になる部分は大幅減額、まず使わない
ような点数のみ引き上げてきた。だから普通に真面目にやっているウチなど
は毎回減収に悩まされてきたのだ。
初診料・再診料は米国どころかお隣の韓国よりも低いのは物価水準を考えて
もおかしいだろう。せめて世界標準まで引き上げて欲しいものだ。それも今
回の逓減制によりさらに低下するのは信じがたいのだが。
病棟にしてもしかり。看護スタッフは一ベッドあたり米の5分の1しかいな
いと聞く、それでまとも看護を要求してもむりだろう。ミスがどうこう言う
前に看護スタッフの充実をはかるべき。
勤務医の過剰労働も改善するべき。当直明けは休日にすべし。これは人権を
無視している。仮眠時間も労働時間という判例が出ている。
>>381 経営が安定してこそ「情」が生きてくる。俺たちは「情」に厚いよ。
「的確な診断」「低コストな医療」「親切で分かりやすい説明」「納得できる
治療」さまざまな努力をしているよ。でもね、それで患者が一杯来ても「成り
立たない」ぐらい今回の改訂はひどい。整形だけの問題かも知れないが、明日
は我が身と思うよ。理念無き改訂は国家を滅ぼすというところだ。
386 :
ひま内:02/03/06 16:27 ID:b2OGbPIC
384
日本では官僚が良く使う姑息な手。
前回の減税も消費税アップが控えていて、結局増税だった。
387 :
つぶ整:02/03/06 16:31 ID:s0jCpkN/
ため息ついてばかりいても仕方ない。前進だ。
作りかけの受付の書類ケース作りの続きをしよう。
388 :
卵の名無しさん:02/03/06 16:41 ID:aJ/jm3DA
自分たち医者が苦しいのはよくわかりました。
では
>>383-384の先生方
数年後には国民医療費が65兆円(?だったかな)
に達するらしいけど、医療費を他先進国並に値上げしたとしてその財源の調達先をどのようにお考えですか?
お得意の国債の乱発 お札をじゃんじゃん印刷
インフレになれば国の借金も目減りするよ
390 :
ひま内:02/03/06 17:22 ID:b2OGbPIC
旧大蔵省には、昭和の3大馬鹿査定というのがあります。
・戦艦大和
・青函トンネル
・本四架橋
こんな予算の無駄使いを止めてくれれば、いくらでも財源はあります。
熊の走る高速?ってのもあったよね。
宇宙に人を送って、世界最強の軍備のアメリカで対gdp13%
日本は7.5%
391 :
時代は〜:02/03/06 17:34 ID:YzkLj+/X
>>388 国民皆保険を止めたら?
民間の保険に移行させていけば、アメリカみたいに。
392 :
つぶ整:02/03/06 17:39 ID:s0jCpkN/
あと、国民の皆さんの誤解の最たる所は、
国民医療費と、社会保障費(含、医療費)の国庫支出をごっちゃにしているところ。
国民医療費は、国庫支出 + 地方自治体の支出分 + 企業の保険料負担分 + 自己負担
これらの総計のこと。
日本はこれらの合計、また各項目いずれも先進国中低い。
政財官は、国庫支出も地方自治体の負担も企業の負担も減らし、
患者の自己負担は増やし、受診抑制と医療機関の削減でこれらの総和を減らす
つもりだ。
医療全体はハイテクとバイオと福祉の一大成長産業なのにね。
>>390 それはどうかな?
戦艦大和は知らないが、青函トンネルと瀬戸大橋は十分役立ってるとおもうけど。
>>392 そうです。医療は成長産業です。
だからこそ、医者が独占している今の状況を
規制緩和して民間企業が参入できるようにするべきです。
395 :
出戻り二士:02/03/06 17:46 ID:VH49TDoI
大和に関しては、大蔵省の責に帰するのは余りに酷かと。
真珠湾奇襲とマレー沖海戦、この時まで海上の主力は戦艦というのが常識( ´D`)ノ
396 :
つぶクリ:02/03/06 17:47 ID:pR8Mr/uQ
394>>
医者じゃないだろう。
製薬会社じゃないか。いいかげんにしろ
>>388 数年後じゃなくて2025年には医療費が65兆円になるっていう厚生労働
省の予測ですね。23年先に日本の経済がどうなっているんでしょうか。そんな先の
こと当たるのでしょうか。と言う疑問が出てくるわけですが、過去の厚生労働省の予
想は大外れで、随分と少ないという事実がある。過大な予想を立てて医療費を抑制す
る大義名分にマスコミがはしゃぎ、国民がだまされるという構図なんだ。
今の年間医療費30兆円も政府が負担しているのは10兆円程度だったと思うよ。
国は出来るだけ負担を減らし、結果的に公共事業費を確保するスタンスなんだ。
医療も公共事業も必要なのは認めるよ。でもね、先進諸国に比べてあまりに歪な
支出構造は変だろ。(過去ログ参照)それを是正するのが国民にとって幸せなの
ではないかと言うのがおれの考え方だな。
製薬は現在国内のあらゆる業界中相対的に一番景気が良いみたいだからな。
ここまで極端な保護政策の恩恵受けてるのにマスゴミも一切触れないし。
399 :
ひま内:02/03/06 17:58 ID:b2OGbPIC
無視してもよいが、大体クリと無関係。
でも暇だから書かせて。
有名なことをご存じない方のようなので補足説明。
コストパフォーマンスの話。
本四架橋はコストパフォーマンスを考えたら一本で十分なのに
3本査定して認めたってこと。
便利・役に立つんだったら、3本より5本、5本より10本の方が便利。
わかりきったことでしょ。
つぶクリ荘の住人としては、つぶ整さんを代表に立てて、
大家さんに家賃の値下げ交渉するぞ〜。
>>396 「いいかげんにしろ」とは何と言う言い方でしょう!?
例えば病院の理事長は医者が独占しているでしょう?
企業が経営すればもっといろんなことができるんですよ。
企業が経営すればもっといろんなことができるんですよ
小児科、産婦人科はまず廃止になるよ 子供の治療は不可能な社会だ
403 :
時代は〜:02/03/06 18:04 ID:9vUhc1WS
404 :
つぶ整:02/03/06 18:06 ID:s0jCpkN/
企業が経営したらどうなるんだろうね。
日本という国を賭けた実験が始まろうとしているね。
先例は米国。
医者の人はよく企業経営を批判するけど
要は資金の調達方式の問題でしょ?
銀行から借金するか株券を発行するかの違いでしょ?
医療法人が銀行借り入れする間接金融なら良くて、
資本市場で調達する直接金融ならなぜ悪いのか?
株主が利益追求を強いるから儲け主義経営になるというが、
銀行は医療法人が赤字になっても借金を取り立てる。
株主は赤字であれば配当を諦めるだけではないか。
資金調達方法の違いだけで営利性を定義することに意味はあるのか?
ぜひお答え頂きたい。
406 :
卵の名無しさん:02/03/06 18:26 ID:YQAxJ1nm
>企業が経営すればもっといろんなことができるんですよ
投資に失敗するとか?
407 :
出戻り二士:02/03/06 18:27 ID:naojaM3e
>>405 資金調達の方法だけの違いではないのです( ´D`)ノ
408 :
卵の名無しさん:02/03/06 18:28 ID:Kf4wiHQ5
>>405 資金調達だけの話なら、今のまま可能にすればいいだけでしょう。
営利企業が参入すれば、どうなるかアメリカ調べてみましょう。
>>405 断言できないけど893が入ってくるよ
めちゃくちゃな診断書で障害者認定して労災をでっちあげて
何でも有り
マル暴の新しい資金源だな
>>401 「企業が経営・・・もっといろんな」それも幻想。ただの思いこみなんだ。
そうとうマスコミに洗脳されているね。今月号の「日経ヘルスケア」に企業病院の
特集があるので読まれるのをお薦めする。
そこでの記事に興味深いものがあった。まず日本には100程の企業が経営する
病院がある。規制前の既得権らしい。で、その多くの病院は病院を売りたがって
いるということ。トヨタ記念病院はずっと赤字であってここ数年、「看板方式」
などのトヨタの世界的に有名な手法を取り入れて、黒字化、年間一億八千万円の
利益を計上したのでありました。ところがこれには落ちが付いていて、「建物、
土地は本社から・・・」ということでありました。トヨタほどの企業でもこの状態。
一体誰が経営できるのでしょうか。個人立の病院は補填がないわけで良く経営して
いると誉めてあげないといけません。
米では大学病院も倒産てのがあるし。(メデイカルトリビューン)
>>405 は
な〜んも知らないんじゃ。
医療法人の大部分は個人財産と病院財産とが区別できないという意味では個人企業と同じ組織形態。
個人企業は良くて株式会社ならなぜ問題が起こるというのか?
資本調達競争の発生のどこが問題か?
質が悪ければ潰れるのは当然だ。
みなさん少し観念論に過ぎないのではないか?
また、大資本が参入すれば全国の診療所はことごとくセブンイレブン化して、
それもいいのではないだろうか?
24時間営業な〜んてね(笑)
雑誌 ヨミウリウィークリー3月17日号
「コンビニ」「宅配」もある冬の時代の開業医事情・・・だって。
414 :
卵の名無しさん:02/03/06 18:37 ID:VysmR/3l
>405
企業経営の失敗の挙句が、今の日本の不況だよ。
頼むから、医療の世界を巻き込まないでくれ。
透析と生活保護受給者の診療のみに「特化」した病院になる
可能性も高い
上記の患者を捜索することが業務の中心
416 :
時代は〜:02/03/06 18:44 ID:FfJf4c7i
>>412 セブンイレブンが、夜中に店を開くためにかかる人件費と、客の入りと
病院が各科すべて医師、看護婦、・・・・等のスタッフを
昼間並に雇う人件費とその患者・・・・
これを考えてないよ。
はっきりいって精算が取れるなら、今すぐにでも
24時間営業の病院は建つんじゃないかな。
417 :
つぶクリ:02/03/06 18:59 ID:pR8Mr/uQ
現実を知らないということは恐ろしいことだ。
24時間コンビニだって。
自費で受診するならそれもいいだろうけど
保険制度のもとではだめだろう。
418 :
つぶクリ:02/03/06 19:01 ID:pR8Mr/uQ
国が考えていること。
@病院を半分にする。
これは既に新聞でも報道されている。
これにより老人が家庭に放出される。
開業医は放出された老人の受け皿になる。
419 :
ひま精:02/03/06 19:19 ID:02hRNN0e
>>383 国民医療費の節約は必要ですよね。
それと今回の無法な改定は別の問題と思います。
不良債権の処理は必要でも、あらゆる要注意債権を破綻させては
経済が成り立たなくなるでしょう。
それと同じで、今回の改定は医療機関の成立を脅かしており、
適正な節約の方針とは思えません。
420 :
卵の名無しさん:02/03/06 19:28 ID:0q8EWYeA
本当は経営のことなんか考えたくないのよ。
目の前の患者にできる限りのことをしてあげたい。
世間知らずでもいいよ。
医療人が仕事に夢とプライドを持てなくなって
それで本当に良いのか?
医療人になることは不幸を背負い込むことだって
多くの次世代が思い始める時は間近に迫っている。
421 :
卵の名無しさん:02/03/06 19:50 ID:lnf7rkQp
資金調達の話にもどりますが、
なぜ
医療法人が銀行借り入れする間接金融なら良くて、
資本市場で調達する直接金融ならなぜ悪いのですか?
だれか答えてくださ〜い。。。
422 :
ひま精:02/03/06 19:58 ID:02hRNN0e
>>421 株式会社ならば、利益を自由に処分できるはずです。
某巨大老人病院が、利益で銀行株を買い占めようとして
国会で問題となり、あきらめたことがありますが
こういうことも自由になるのではないでしょうか。
資金調達の問題ではなく、
利益処分の制約が医療法人に課せられていることが重要な点ではないかと理解しています。
この考え、おかしいですかね。
>>421 俺はあなたの言っている質問の答えは全然わからんが
今の医療の問題点からずれているのではないかとは思うよ
だれが理事長になったって今の保険制度ではどうにもならないよ
424 :
ゴミ開業医:02/03/06 20:12 ID:hl3oygD9
>>418 病院半減策はその通りですが、その後は違います。
いま厚労省は補助金を付けて、特老等の介護施設を増やしています。
居宅介護が効率が悪い事に気がつき、施設介護を促進するためです。
病院にいられなくなった要介護老人は施設に入所します。
施設はたいてい提携病院とか同法人病院とかのひもが付いています。
つぶれかけのクリニックを受診する事はけっして無いでしょう。
介護施設についても、充実した後は、いつものように梯子をはずされます。
梯子がはずされ、施設が姥捨て山になるまでに、いかに儲けるかが施設
経営者に問われています。
姥捨て山の老人が開業医を受診する事はありません。
425 :
つぶクリ:02/03/06 20:18 ID:pR8Mr/uQ
いましているのは一般病床の療養型あるいは介護型への移行だけど
病院の老朽化と廊下の幅の問題があり一般病院はどうにもならない状態だろう。
介護施設増やしているといっても、この地域は絶対数が不足し、充足するめど
なんてないし、入所は死にまち5年だよ。
それと開業医を受診するのではなくこちらから往診するの。
>>421 資金調達の問題では無いと思うよ。要は医療法人は配当が禁止されているし、
株式会社は配当するのが使命という違いだろう。配当禁止なら株式会社の参入も
可能かもね。ただそうなると株式会社とは言えなくなるね。
427 :
卵の名無しさん:02/03/06 20:28 ID:JyejxbtK
>>421 その方法の是非については誰も問題にしていない
>>424 ちょっと補足させてください。
コストの面からは病院>介護施設>居宅介護です。低コスト化には上から
下へ誘導することになります。病院から介護施設へ、介護施設から居宅へと。
今問題なのは介護施設が足りない、要介護1から施設入所出来るのでコスト
がかさむことです。低コストのためには病院を介護施設に転換させる。軽い
介護度の者を入所させない。5年後に介護保険の見直しが予定されています
が、入所の条件は何らかの形で高くなるはずです。見え見えですね。
429 :
ゴミ開業医:02/03/06 20:34 ID:hl3oygD9
>>421 資金調達が容易になると言うのは、企業経営推進論者の戯言です。
病院の場合、資金調達は問題になりません。赤字病院が銀行から借り
入れ不能なのは、赤字株式会社の株を買う人がいないのと同様です。
問題は株式会社が医療機関を経営すれば良い医療ができるかどうか
です。多くの企業立病院が社員のために効率的で良い医療を行う事を
めざしているにもかかわらず、赤字になって企業本体からの資金投入
をせざるを得ない。社会保険病院なども同様です。
これは資金調達方法や経営者を変更すれば、良い医療を供給して利益
を上げられるという事は嘘である証明です。
ためしにあなたが病院経営株式会社の社長ならどうやりますか。
>>429 おれが社長なら、今から辞表を書くね。病院経営なんて地獄だよ。
431 :
ゴミ開業医:02/03/06 20:41 ID:hl3oygD9
>>428 介護必要度にもよりますが、自立できない老人をどこで介護すれば最も
安く上がるでしょう。答えは有床診療所です。月に20万かかりません。
今でこそ病院>介護施設>居宅介護ですが、介護施設の料金が私たち
のような有床診療所並に下がれば、居宅介護は金持ちの介護になるでしょう。
432 :
卵の名無しさん:02/03/06 20:53 ID:+rW9JpGd
>銀行は医療法人が赤字になっても借金を取り立てる。
>株主は赤字であれば配当を諦めるだけではないか。
あなたはそういう出資者をしますか?
433 :
421:02/03/06 20:55 ID:g/lCZQMW
みなさん、お答えありがとうございました。
確かにゴミ開業医さんの言ったように
株式会社が経営しても赤字であれば株を買う人はいないですね。
結局、株式会社と医療法人の長所を取り入れた全く新しい法人形態が
良いのでしょうかね。
ところで株式会社であるかどうかは別として、
病院が営利目的になると小児科などのように採算が取れないところは、
廃止されるということでしたが、
書店はどうでしょうかね。
紀伊国屋くらいの大きな本屋へ行けば、
どんなマイナーな本でもちゃんと売ってますよね。
医療も同じなのではないでしょうか?
>>431 これは数字のマジックがあります。有床診療所の月額入院費用が20万
としますと、要介護2(支給額月額194000円)相当です。ところが実際
の居宅介護の利用率は上限の三分の一ぐらいで、居宅介護での介護の利用は非
常に少ないと言えます。コストの面からは月額20万を超える場合は有床診療
所の方が低コストと言えます。ただ施設基準がかなり違いますので、一概に、
有床診療所の方がよろしいとは言いがたいです。
>>433 紀伊国屋の前に売れない本は絶版になるからね。結局希少本
といえどもその世界で採算が合うと言うことが大前提だよ。無くな
る雑誌なんて山ほどあるでしょ。本の場合売れれば利益が出るが、
小児科の場合はやればやるほど赤字が出るのだ。この場合、経営者
ならどうする。赤字を補填してするだろう。で、みんなそうしてきた
のだ。だがどんどん医療費が引き下げられ赤字を他の部署の利益で
補填できなくなった訳だな。だから小児科が少なくなったのだ。
要介護の姑がいるので介護施設を利用されてもらっている。私達は大助かり
だが、いつかこんな制度は国の財政面で破綻が来ると思う。自分の時は
どうすりゃいいのだろうか。息子に尋ねておこう。
437 :
だめ整:02/03/06 21:10 ID:o4zv8eV5
「マイナーな本でも紀伊国屋へ行けば売ってる」と433さんは何の宣伝を見たでもなく知っている。
ここが重要。
何の宣伝費もかけずに、大衆にそこまで認識してもらって、はじめてマイナーな本を置く
メリットがうまれる。
438 :
出戻り二士(素):02/03/06 21:13 ID:vI9t++Gy
前提条件が違いすぎると思うんだけど。
紀伊国屋は特別に知名度高いし、マイナー本は他の本と比べて粗利が低い
という事はない。
小児科は忙しくても採算が取れないという状況。
紀伊国屋より俺はアマゾンコムだな。それこそ何でもある。
440 :
ゴミ開業医:02/03/06 21:21 ID:hl3oygD9
>>434 それも数字のマジックだな。現在の要介護1−2っていうのは、自立した老人
を含んでいる、介護保険の大安売り中っていうところ。そういう健康老人は1割
負担をしてまで介護サービスを受けないだろう。
問題は少なくとも介護度3、まあ4以上。そういう老人を居宅介護で30万以上
使うよりは、施設で20万で済ませる時代が来るだろうけど。
441 :
421:02/03/06 21:23 ID:g/lCZQMW
そのうち医療もインターネットでやる時代が来るでしょうね。
そういえば、診療所の経費削減のために駅の看板撤去するという話よく聞くけど、
ホームページで宣伝したらいいじゃないですか!?
そしたら、みなさんのホームページのアドレス教えてくださいね。。。
ホームページ見て来た患者なんかいない
みんな口コミ
地元の患者じゃないと固定客にならんしね
443 :
ひま精:02/03/06 21:38 ID:Ep7EjidT
精神科では、ホームページ見てくる人もちょこちょこいます。
比較的広い範囲から患者さん来ますので。
444 :
出戻り二士(素):02/03/06 21:39 ID:UmZknFUw
>>441 言うほどインターネットは生活に密着していないと思う。
患者はインターネットで診療所を探すより、自分の生活圏で見かけたり、知り得る
範囲の診療所に来る。
どうでもいいけど駅看板等で本当に患者を誘引する効果が有るかも疑問だったり。
うちは宣伝は一切していないけど、看板だしても効果が有るとは思えないなぁ・・・
>>440 居宅介護の場合、要介護3以上でも30万も介護保険を使っている
ケースは希だよ。ほとんどが20万以下じゃないか。だから入所→居宅介
護という方向で進むと思うよ。なにより低コストだからね。
446 :
だめ整:02/03/06 21:43 ID:o4zv8eV5
>>421 <そしたら、みなさんのホームページのアドレス教えてくださいね。。。>
荒らしのように、素性を匿名にしているから生じる、変人の無意味な振る舞いもあれば、
このスレのように素性を匿名にしているからできる、良質の本音の対話があるんだよ。
もう少し、デリカシーを磨いておいで。
447 :
出戻り二士(素):02/03/06 21:44 ID:UmZknFUw
>>445 田舎という事情もあるけど、うちの老人ホームではホームヘルパー需要がかなり少ない。
デイサービスはそこそこ需要はあるけど、20万いくのはやはり希です。
にちゃんねるで唯一ホームページを見て患者さんが沢山来るまったり星
です。駅看板はやめます。ちなみに過去一年間で駅看板見てきた人ゼロ
人。ホームページ見てきた人、数知れず。かけたお金120万+消費税、
後者は数万円+手作業でした。
449 :
卵の名無しさん:02/03/06 21:52 ID:nLY+za81
うちもメンクリですけどHP見て来る人いますよ。
駅看板は意味ないですから最初からしてません。
最近駅看板の営業の電話多し。空いてきてるんだと思う。
450 :
だめ整:02/03/06 21:54 ID:o4zv8eV5
今日来たセールスの人。
「還元剤を売りに来ました」
還元剤って何だろう?
451 :
421:02/03/06 22:00 ID:g/lCZQMW
みなさん、既に実際にホームページ作られていたりするんですね。
今後はますます重要なメディアになりますね。
>>446 だめ整さん
<そしたら、みなさんのホームページのアドレス教えてくださいね。。。>
と言ったのは、もちろんジョークですよ。
だって身元明かしちゃったら終わりでしょ?2chにおいては・・・
452 :
雪国開業医:02/03/06 22:01 ID:Y0m8oykK
病院小児科のお話が出ていますので、経験者としてひとこと。
病院小児科で採算をとるには、一人医長で365日間休み無く働けばなんとかなります。
外来を毎日一人でこなし、その合間に入院患者の回診や処置、両親への説明をします。
時間外も常に拘束状態で当直医からコールがあれば飛んでいきます。
日曜祝日や盆正月も毎朝回診をして救急外来にも顔を出し、小児の時間外患者の診察をします。
その上、月に何回か回って来る当直もこなします。一人医長ですから当然当直明けの休みはありません。
その他、産科で異常分娩や帝王切開があれば夜中でも出てきて立ち会います。
これでなんとか病院は採算が取れていました。紀伊国屋の本と同じに出来るでしょうか?
453 :
421:02/03/06 22:03 ID:g/lCZQMW
身元明かしちゃったらみんな同じ人だったりして、、、
454 :
ゴミ開業医:02/03/06 22:07 ID:hl3oygD9
>>451 まあ言っちゃあなんだけど、医者って理系の最優秀な人間の集まりなんだよね。
昔からインターネットやPCにはまっている人間が多かったのよね。
95年くらいまでは医者以外の職業でインターネットしてる人は少なかったよ。
455 :
421:02/03/06 22:12 ID:g/lCZQMW
>>452 採算の取りにくいものは診療報酬の点数でコントロールするしかないですね。
今回も小児科は増額でしたよね。
本屋の話を出したのは
書籍や雑誌は「再販制度」(定価販売制度)があるからです。
医療と同じく販売価格が決まっているからです。
違う点は、本は出版者が価格を決めるのに対して医療は厚労省が価格を決めますよね。
厚労省がうまく価格をコントロールすれば
不採算部門からも撤退せずにすみますよね。
456 :
421:02/03/06 22:13 ID:g/lCZQMW
>>454 なるほど。だから2chには、こんなにたくさん医者がいるんですね。
457 :
421:02/03/06 22:15 ID:g/lCZQMW
今日はたくさん発言しちゃってますが、
このスレ「つぶれかけのクリニック12」を立てたID:QVmu/IRYというのは、
実はこの私ですので念のため・・・
458 :
だめ整:02/03/06 22:15 ID:o4zv8eV5
>>452 2週間ぐらい前の雑誌週刊女性に、夫婦で小児科医で、バイト医も雇って
<24時間小児コンビニクリニック!地域の親はすごく便利!>っていうのが
載ってた。
これが当たり前とマスコミが洗脳したら、コンビニ的にやってないところが
いわれのない批判を受けてしまうのだろうか。
459 :
だめ整:02/03/06 22:25 ID:o4zv8eV5
>>457 解せたよ。
パート11までは、1が、味な台詞を書いていたのに
君のたてたパート12が、何の台詞もなしに無機質に始まっている理由が。
460 :
ゴミ開業医:02/03/06 22:30 ID:hl3oygD9
>>458 以前テレビで、40代くらいの女性医師が時間外も頑張ってるつぶクリ小児科って
のがあったな。独身で掃除とか飯なんかは年老いた母親に作ってもらってた。
もともとが婦人科かなんかでかなりDQNな治療してるにもかかわらず、時間外も
患者を診るって。夜中に呼び出されて電車で診療所に行って、一人寂しく患者を
待って。そこに患者から電話、良くなったからもう行かないって。
日曜日の急患診てたけど、ほとんど偽の急患。燃え尽きそうだった。可哀想に。
>>452 整形外科の開業医も同じようになるような気配がしてなりません。
「24時間コンビニ小児科クリニック」の話、結構有名になりましたね。
3交代でバイト雇って24時間やっているらしい。もともと精神科のドク
ターだったかな。小児科の勉強してやってるとかでしょ。(不確か)
24時間整形外科コンビニクリニックというのはどうだい。その辺の救急
病院で補完できるし意味ないか。DQNさまのオンパレードだろうな。
462 :
卵の名無しさん:02/03/06 22:34 ID:EPINHzp4
普通の診療所の場合看板の効果はオープン当時(半年程度までか)だけ
後の増患要素は口コミ&芋ずる、地の利くらい
特殊な科目(精神科、性病科、美容整形など地元で行きにくい)所は
インターネット、TV、新聞等の広告は多少効果あると思われ
医療費の問題だが、要するに医者が増えすぎたのが最大の原因
医師一人につき約2億の医療費が掛かると言う試算がある
この数十年で10万人以上の医師が増えた。
仮に10万人の医師が増えたとすると大雑把に言って20兆医療費が増える。
医師の地位待遇を維持するなら医学部の定員を早急に減らすしかない。
国公立は定員を減らしているが、新設医大はまったく減らしていない。
医師過剰、待遇の低下の現況は新設医大である事を認識すべき
夜だけ違う商売はどうだ。と思ってふと浮かんだのが、医療機関での
物品販売って違反なのか?サポーターや包帯、患者や一般の人に売っ
てもよいのか?
464 :
卵の名無しさん:02/03/06 22:37 ID:owpY9/20
24時間コンビニ精神科クリニックは未来永劫出現しないだろうな。
465 :
卵の名無しさん:02/03/06 22:40 ID:owpY9/20
アロマセラピーの道具や怪しげな健康グッズを販売してるクリニックあるなあ。
歯医者さんでも歯ブラシ売っているから良いのかな??
>医師過剰、待遇の低下の現況は新設医大である事を認識すべき
このおかげで医者になれたんじゃん
467 :
卵の名無しさん:02/03/06 22:41 ID:EPINHzp4
現況⇒元凶
その新設医大の一番恩恵を受けたのが昔の町医者(医師会)
まあ自分で自分の首をしめ、厚労相の思う壺に嵌ったということ
468 :
421:02/03/06 22:45 ID:g/lCZQMW
>>462 もう手遅れと思われ。
2020年には約50000人の医師が過剰になるという試算もある。
469 :
卵の名無しさん:02/03/06 22:47 ID:EPINHzp4
>>466 オマエみたいな新設医大卒のバカが・・・・フフフ あほくさ〜
おれ、怪しいジャンクグッズに弱いんだ。レアものとか聞くと買いたくなる。
スタトレの人形なんかもどちらかというと欲しくなるタイプだな。
471 :
ゴミ開業医:02/03/06 22:58 ID:XMJMELNk
仕事に疲れた時にER見るといいよ。
確か今は衛星でやってたと思うけど、俺はDVDで見てる。
研修医の頃の使命感とか思い出して、明日も頑張ろうかなって思う。
リスニングの勉強にもなるしね。
472 :
卵の名無しさん:02/03/06 23:08 ID:rybOGGyv
>471
同意。でも彼らの月給は3000ドルだぜ。
確かにERはいい
ああいうふうに働きたいと思うが日本じゃ無理だなー
外国に移住したいね
ERの6は特に面白い
474 :
ゴミ開業医:02/03/06 23:15 ID:XMJMELNk
>>472 3000ドルってレジデントだろ。
研修医が10万で、専門医取った開業医が100万より良いんじゃないか。
475 :
卵の名無しさん:02/03/06 23:32 ID:rda1fiZq
アホな421
理解したのかな。
公立病院はほとんど赤字。
コストにみあった料金にしてないため。
日本国民はその恩恵で安く病院にかかれることを何も知らずに文句言う。
476 :
421:02/03/06 23:38 ID:g/lCZQMW
477 :
卵の名無しさん:02/03/07 00:40 ID:3BDctfTg
ζ
,,.-‐''""""'''ー-.、
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r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ __|
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
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| ,:(,..、 ;:|/
| ,,,..lllllll,/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ `::;;. '"`ニ二ソ < いたずらばかりしおって!
/7 ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/ \____________
,,.ィ"`:、 "/;:`ー-:、.._
‐'":;:;:;:;:;:;:;:\ . : :;: . ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_
478 :
卵の名無しさん:02/03/07 01:55 ID:8/ajd2l1
コンビニクリニックの先生には体を壊さぬようにと思いました。
老人を切り捨て、かといって小児医療に対して厚いとも言えない。
自分は、小児に来院されると(バカ親・クソガキ!)の気持ちになり
荒んでしまいます。
意に反して保育所・幼稚園・小中校の嘱託医・校医と役割が増え、
町内会の”こども110番の家”まで仰せつかってしまいました。
老人患者が減った訳でもありませんが、幼児・学童が増えると、
待合室が騒々しくなって嫌です。
イライラしながら診察を続けていたらお年寄りが”赤ちゃんの鳴き声
久しぶりに聞いたぁ”ってにこにこしてたので、少し気持ちが楽になりました。
侵入者
てんやわんやの
つぶくり荘
なんや知らんが隣に「並みクリマンション」というスレが建ってまんな。
ジジイらの白金台には見劣りしそうだ。
481 :
卵の名無しさん:02/03/07 08:03 ID:3eohMiFx
介護保険の話が出たついでに、デイケア、デイサービスの充足はもう飽和状態
の可能性がある。地域性はあるだろうが、都市部はかなり空きが出ているので
要注意。医療機関の場合デイケアを行うことが多いのだろうが、これも全国的
には採算割れで閉鎖しているところが結構あると聞く。採算性は土地まで取得
したらまず合わないらしい。上モノだけならなんとか収支トントンも可能なよ
うだ。定員で廻しても実際は風邪や体調が悪くなって実働は8割程度であり、
実質2割の減収が痛いそうな。
483 :
卵の名無しさん:02/03/07 08:23 ID:a5zxTqyq
ねえみんな 476 見た?
かわいそうだからもういじめるなよ。
484 :
1:02/03/07 09:11 ID:uSA18sDd
421さん
せっかく12も台詞考えてたのに!!!
13は、立てないでね。
485 :
卵の名無しさん:02/03/07 09:15 ID:Zzkpv84W
今回の診療報酬改定は実質的にかなりの減額になるのに
一般の人は1%ちょっとしか下がらないと思っていることがつらいよね。
ところでここにいらっしゃるつぶクリさんたちのところも
4月以降に半数は本当につぶれますが、
そのあとは、みなさんどうされますか?
1.病院に就職して勤務医にもどる。
2.バイト生活。
3.当分は失業し時機を見てもう一度つぶクリに挑戦する。
4.思い切って他業種に転職する。
さあ、どれでしょう?
486 :
つぶ整:02/03/07 09:16 ID:mNystVSJ
おはよう。冷え込んだな。ヒマー
487 :
卵の名無しさん:02/03/07 09:24 ID:+d5CDe9K
マジ悲魔〜 雨痛だ 始悩
488 :
つぶ整:02/03/07 09:27 ID:mNystVSJ
俺は
1. 僻地の勤務医になるか、
4. 妻子を里に帰して麻酔科か内科の研修をするよ。
489 :
卵の名無しさん:02/03/07 09:40 ID:EJ2ajPPy
本当に小児科不採算なら、どんどん止めてけば良いのでは?一番良くないのは中途半端な規制。
開業小児科がどんなに空いてても、大病院行こうとする奴はわんさかいる。
だったら、点数も自由にして、大病院は1点30円くらいと言うか、採算が取れ、
医者が十分休めるとこまで点数上げれば良い。
一番いけないのは官による規制。
医者がどんなに医療が必要と思ってても、それを受けるかどうかは患者の意思。
もし規制がとれて、一時的に医療が混乱しても、神の見えざる手により規制前より
いいとこに落ち着くでしょう。
因みに、今の制度で一番恩恵に浴してるのは、生保等DQNです。
490 :
卵の名無しさん:02/03/07 09:45 ID:EJ2ajPPy
>>485 私なら4です
どんな業界でも浮き沈みがあり、例えばGEの様にうまくやってる企業は
昔は電灯作ってたのに、今は医療器械やってる。
どんどん変化しないとどんな業界でも取り残されるだろう。
491 :
やめたい整:02/03/07 09:51 ID:a6yMEHB8
492 :
ひま精:02/03/07 09:53 ID:uSA18sDd
塾の先生にでもなろうかな
493 :
つぶ整:02/03/07 10:04 ID:mNystVSJ
>490 俺のように整形外科医としてしか能がない人間は消え行くのみかな。
昨日届いた日経ヘルスケア見てたら、整形外科の有床診療所が紹介されていた。
2億5千万かけて、新築し、親の跡を継承だと。
すごいなぁ。
494 :
三太:02/03/07 10:10 ID:tO/DX830
>493 すごいですね〜
つぶクリーズの先生方、おはようございます。
今日は比較的温かいですね。がんばりましょう!
1 は削減、人員縮小傾向だから無理だな
>492
医学部人気凋落で塾もつぶ塾になるかな?
議員秘書になって口利き屋。
ODA関連の仕事で日本の税金を外国で無駄な公共事業で使いまくる
ムネオるか。
いつも通る駅の近くに、「整形外科医院 4月開院予定」で
工事中の医院がある。
たいへんだろうな・・・・・・
497 :
>>495:02/03/07 10:18 ID:VX0pmvWv
>>ムネオる (ワラタ)
498 :
卵の名無しさん:02/03/07 10:38 ID:+d5CDe9K
>>493 希望をもって開院する先生に頑張ってもらいましょう
逝くも地獄、退くも地獄 仁義無き戦いがさらに烈しくなるでしょう
中村敦夫参議院議員が言ってたのをパクりました。
木枯らし紋次郎(字はこうだっけ)のほうが、
ライオン頭より、悪いやつをやっつけてくれそうな
期待感があるな。
500 :
町医者:02/03/07 10:45 ID:Thcg0KRN
おはようございます。
>>493 いまどき2.5億もかけて採算とれるんですかね?
ウチみたいにアップアップしなければいいけれど・・・
(余計なお世話?)
501 :
ひま内:02/03/07 11:08 ID:LmAt0b3H
休診日なので国会中継を見る。
医療に関する議論のひどさに唖然。
民主党の議員の質問、私の印象では、との発言にビックリ。
もっと具体的データを出さないと議論にならない。
小泉は薬価差を3分の1にしたのが医療の抜本改革だと自慢してた。
502 :
町医者:02/03/07 11:28 ID:Thcg0KRN
政治家の医療に関する認識ってそんな程度でしょう
そんないい加減な発言を基にして好きなことを書きたてているマスゴミはもっと悪!
>502 つぶクリ区から一人出そう。 悲惨さを訴えるなら「つぶクリ」
なにかをやってくれそうな「つぶ整」。
オレ 第一秘書ね。
ヒマー.....討つだ死之雨
>503
期待してくれてありがと。けど、俺って担ぐのも担がれるのも苦手なんだ。
505 :
ああ:02/03/07 11:59 ID:PbqoAtaN
506 :
卵の名無しさん:02/03/07 12:22 ID:+d5CDe9K
今時2億5千万かけて整形外科か・・・
俺の場合約10年前に1億8千万かけて外科 整形外科 理学診療科を始めて
半年くらいで軌道に乗って毎月1200万位の水揚げだった(最近はやや↓だが「泣)
しかし、借金はまだ2割ほど残っている
”2億5千万さん”が借金を返そうと思ったら、当時より遥に厳しい医療情勢と
今回の改悪分を考慮したら最低でも毎日200人以上来ない事には借金返済は覚束無いと思う
ただこれは空くまで仮定の話であって開院する先生の所が資産家でまた先生も国公立卒で
バカ私学で数千万から一億くらい金をかけて医者になったのでなければガツガツしなくても
食うだけだったらやっていけるかも分かりませんな。
507 :
つぶ整:02/03/07 12:54 ID:mNystVSJ
>506 記事の紹介では、私学だったよ
508 :
卵の名無しさん:02/03/07 13:24 ID:TYDlmfl3
>>503 >オレ 第一秘書ね。
せめてムネオちゃんの一割ぐらい資金集めできる?
出来たらつぶクリにはならないよね。
509 :
賛美歌13番をリクエストします:02/03/07 13:25 ID:TYDlmfl3
日本医師会会長選挙を4月1日に控え、坪井栄孝会長の選対本部開きが5日、東京
都内のホテル国際観光で行われた。
坪井会長はあいさつで、経済情勢などを勘案して日医側から2.7%の医療費マイナ
ス改定を申し入れた経緯を説明。医師自ら改革の痛みを分かつ姿勢を示したことで、
「国民全体が、先生方がそう(痛み分け)したんだ、そのためにわれわれ国民も努力
しようという呼び水になれば満足だ」と話した。
510 :
ゴルゴですが。:02/03/07 13:43 ID:LJl+gPDU
>509
誰をやればいいんだ?報酬は?
511 :
卵の名無しさん:02/03/07 13:47 ID:UVLdAT73
2.5億の借金つーと最終的な返済額は4億近くなるわけかな?
返済期限が20年として月々200万近く返済が必要か・・・
まさか全額融資じゃなかろーね、銀行もそんなには貸してくれないでしょう
評価額として3億近い資産がないとダメなんじゃないですか。おそらく半分
位は自己資金じゃないかと思われるがどうかな。
バッカじゃなかろうか・・・と思うけど、継承ならぎりぎりの線かな。
512 :
雪国開業医:02/03/07 13:58 ID:VMlfiZcl
>>485 わたしなら1です、へき地の診療所でまったりするのが一番かと。(今でも十分田舎ですが)
>>489 純粋に需要と供給の関係だけで決まるものと割り切れれば良いのですが、、、。
そう出来ないから、こうしてるんじゃないかと。
大阪府保険医協会新聞(3月5日)のコラムより(一部分)
▼外務省改革を志した田中真紀子さんが更迭されて
冷めて(醒めて)しまった私ですが、今回の診療報
酬改定速報を見て絶望感とかあきらめとかでなくて、
私の医院が倒産してしまう恐怖感すら覚えます。愛
する妻子と共に路頭に迷うのも間近かな「つぶれか
けクリニック」にした小泉さんを心からうらみます。
514 :
卵の名無しさん:02/03/07 14:15 ID:romSMb/P
某県保険医協会にも某郡市医師会にもカキコはしないけど2チャンネル見ている医者は多いですよ
医者=ひま=2ちゃん
>513
つぶクリ荘の住人にちがいない!
つぶクリが流行語大賞となるのはまちがいない。
つぶクリ先生、今のうちに商標登録しておいた方がいいかも。
518 :
さっぱり:02/03/07 15:33 ID:2svABHI7
今日、メディコムの担当者が来た。
今まで保守契約をしていなかったが、今回契約しないと法令改正のソフトを
供給しないとのことであった。
スポットでのソフト交換は認めないと言う。えげつない商売だ。
年間10万円ずっと必要になる。ああ・・・
何か良い方法がないかなあ。
519 :
やめたい整:02/03/07 15:40 ID:UdOUEcfF
今日は暇だ。
520 :
卵の名無しさん:02/03/07 15:55 ID:w5MxNvkI
>>512 経済は冷徹です。もし慈善事業として医者をやるなら、貧乏籤を甘受すべきかと。
世の事業家、政治家がどれほどえげつないか?
本気で慈善だと思ってるなら、風前の灯でしょう。
521 :
出戻り二士(素):02/03/07 15:56 ID:mLbv10OK
>>511 今までの診療実績と、ためてきた自己資金ってな部分が大きいんじゃないかと思います。
診療実績が無いと銀行もお金は貸さなかったんじゃないかなぁ。
といっても建設開始後にこの事態ですから、今銀行も息子さんも頭悩ましているんじゃ
ないかと思いますが。
はぁ.....
日経ヘルスケアの継承有床整形外科医院の記事読んだよ。なんと450坪の敷地に
123平米のリハビリ室、11床で患者一人あたりの面積も特養の基準を超える。
エントランスの赤い柱がなにげ目立つ洋風屋敷みたいな感じだな。
1fの待合室も広大な広さだ。新築にして2割患者さんが増えたそうだ。この記事
の曖昧なところは、元の数が書いてないのでどの程度来ているのか分からない。
ope室も綺麗だ。(一応天井の様子からクリーンルームのように見える。整形だからな。)
リハビリ室はバレーボールでも出来るぐらい広々としているが、機械を壁際に並べて
中央部が広大なフリースペースとなっている。たぶんこのスペースにマットでも並べて
運動療法を行っているのだろう。リハビリの機械は映っているのを想像するに牽引器
一台、ウォーターベッド、マッサージベッド各一台、低周波二人用一台、マイクロ二人用
が二台。遠赤外線照射器二台。(手元に本がないので曖昧な記憶)見えない部分は分から
ない。というのが俺の感想。
524 :
出戻り二士(素):02/03/07 16:17 ID:mLbv10OK
>>518 とりあえず医師会のレセコンのソフトがいつごろ上がってくるのか、まともなの
があがってくるのかというところが気になります。
まともな出来だったら、リナックスPC作って動かせればかなり節約になる。
バブリーだな。 暇。
あっというまに500を超えている。
昨日見た「夢」。所用で医師会になにげに会員名簿を提出していた。出した後に
俺の名前欄に「まったり星」と書いていることに気づいた。いや〜飛び起きましたよ。
528 :
卵の名無しさん:02/03/07 16:42 ID:Nsi1tGb7
>>480 ・ケアプラン業者(あえてそう呼ぶ)の専横的利用者奪取
・6時間から4時間への利用者のシフト
があり、4割〜5割減の地域もある(おれんとこ (泣
529 :
卵の名無しさん:02/03/07 16:49 ID:Nsi1tGb7
530 :
卵の名無しさん:02/03/07 17:08 ID:romSMb/P
>>518 奴らは相手の出方によって様々な対応をする。ゴネ得ともいうが。
そういうときにこそ医師会やネットが武器になる。○○医院ではこういう契約をした
ではないか。**社はこうなっている。などの具体的情報を持っていることを見せて
交渉すればよい。(二年に一度5万円程度なら当然支払ってもよい額だと思うが)
531 :
落ち目:02/03/07 17:12 ID:ltXq1KP0
>>518 メディ□ムの話の切り出し方は気に入らないが、年間保守契約が
10万円程度なのは妥当な額なのではないかと。
ちなみに東○トスメッ○の場合、機械の保守・故障時の部品込みで十数万
です。
532 :
卵の名無しさん:02/03/07 17:30 ID:2DVMRuN1
レントゲン機器の保守契約ってのもあるけど、新品購入時なら入っても
いいとおもうが、めったに故障などするものではない。(管球は別だしね)
コピーは結構手間のかかる物で入ってる。あと保守契約してるのは冷暖房
機器。具合の悪いときいつでもすぐ直してもらわないと営業できないから。
533 :
メイ:02/03/07 17:32 ID:Gwc9Nabk
>>531 medicom はソフトのみじゃないの?
機械は別の会社がやるんじゃない?
呪いの雨だ。
レントゲンの管球もなかなか壊れないよ。
冷暖房は集中方式にすると落ちたときに困るけど、
1機ごとに独立した室外機にすると別に困らない。これもあまり壊れないしね。
535 :
出戻り二士(素):02/03/07 17:46 ID:TNXs44Ay
>>533 多分ソフトの販社が機械を仕入れて、ソフト機械込みでの保守をやっているんじゃ
ないかと。
>>534 俺が暇なとき他の整形のドクターもリンクして暇なことが多い。
地理的にはそれなりに離れているに違いないのに。沖縄から北海道まで
遠いようで近いのだな。海外で開業している人ってここに来てますか?
医療用の機械ってあまり潰れないな。俺がラッキーなのか。パソコンは良く潰れるが。
10年間で管球1回、牽引器のワイヤー交換、低周波基盤故障1回、低周波のライン
が切れたのは何度もあるな。これはある種消耗品ですね。10年選手が増えてきたし
今後は買い換えるほど利益でないし、倒産品でも手当てしないといけないかな。
中古品安く買えるところ無い?
538 :
卵の名無しさん:02/03/07 18:22 ID:YFKz//qn
精神科開業医です。
開業後1年近くたちますが、患者がさっぱり来ません。
最近、本気で撤退を考え始めました。
539 :
卵の名無しさん:02/03/07 18:23 ID:GT8qy0T8
もう少し待てば大量に出てくるでしょう。
私は廃業した整形のせんせいが持っていたほとんど使用していないエコーマシン
を25万で買いました。
540 :
卵の名無しさん:02/03/07 18:30 ID:+d5CDe9K
>>537 ウチも十年近くなってきたので、古くなった分のマイクロを”それなりの業者”から
2〜3年落ちを一台10万で2台ほど購入。調子は問題ない
最近、こうした中古の医療器械は探せば結構あるらしい
それだけ閉院が多いということか・・・身につまされるぞ この野郎!!
俺の考える近未来の整形外科医。右手に打腱器、左手にプローブをもち、
胸の高級な聴診器はダミー。白衣の裏側には、トリガー注射5本をしの
ばせ、ベルトにはヒアルロン酸入りディスポ10本差す。ポシェットの
中には、何故か中国針と携帯用低周波治療器。靴の裏には家内安全と書
いたお守りにエピネフリンをそっと忍ばせる。
ヒマ‐ ヒマが販売できたら大金持ちや! グスン
一つ忘れたよ。・・・「招き猫を刺繍したパンツ」を履き・・・
「儲かる・・・」でYaboo!氏が実に良いこと書いてるぞ。ご一読を。
2月より減ってきたぞ。去年は3月から上向きだったのに。
>>545 心配ない。俺もそうだ。3月に入ってやや肌寒い日が続いているせいだ。
この寒さが去れば必ず増えるよ。・・・と自分にも言い聞かせている。
547 :
つぶ整:02/03/07 19:16 ID:mNystVSJ
>546 ありがとう m(_ _)m
548 :
卵の名無しさん:02/03/07 19:26 ID:qERdU2M1
ある駅の西側は病院、医院がいっぱい。
でもみんな営業時間は9時〜17時で盛業中
東側はほとんど医院がない。
でも、皆さん8時〜19時、20時の長時間営業でも苦戦
人口は東西で変わらないのに、なぜなんだろう。
人の流れなのかな。
549 :
つぶ整:02/03/07 19:32 ID:mNystVSJ
街全体の明るさはどうかな、駅の両側比べて。
住宅地はどっちかな?
商店街、商業地はどっちかな?
坂の上と下の違いはあるかな? 山の手と下町が駅で分かれているか?
要因はいろいろあるよ。診療科にもよるし人口校正にもよるし。
あと、患者は患者を呼ぶ。
校正 -> 構成
551 :
卵の名無しさん:02/03/07 19:49 ID:+d5CDe9K
ウチも今日は特に 飛馬〜 雨痛だ 死之雨
だが、今日の営業外純利益 3.2TC万
今後繰り返される改悪によって齎されるであろう壊滅的打撃に対し打つ手なし
何か不労所得を得る手立てを考えなくては、、、
なんか率の良いビジネスはないものか?
552 :
だめ整:02/03/07 20:09 ID:6nTuG83m
>>551 <だが、今日の営業外純利益 3.2TC万>
営業外純利益って何?
3.2TC万って、64万円って事?
十分に不労所得を得てるジャン!
>>552 株式運用じゃないか。今結構上がってるからね。ミニバブルとも
言われているよ。世の中景気回復の予兆が見えてきたのに。俺たちはこ
れから超氷河時代・・・・ゆるせん小泉!!
555 :
ひま精:02/03/07 20:42 ID:zAQQupg0
>>538 撤退ですか。
大変ですね。
私は、この4月から市町村が精神保健に関わり始めるので、
一回自治体の保健センターに営業に行こうかと思っています。
保健所と違ってまだ精神科医との交流少ないでしょうし、
営業に行けば、少しは患者増につながるかなと期待しています。
こんな手はどうでしょうか。
精神科ってそんなに多いかな
うちの周りには全く無いよ
557 :
卵の名無しさん:02/03/07 21:38 ID:g15voMSB
本屋は売れなかったら返せるから置いてるだけ。
セブンイレブンは毎月売れない商品名を切り捨て、
売れる商品だけ残してる。
医者じゃないけど、病院の株式化には反対だ。
病院がセブンイレブンになるなんてとんでもない。
558 :
卵の名無しさん:02/03/07 21:53 ID:3eohMiFx
労働集約型典型的企業で人件費率50%も掛る公共性の高い病院を株式化??
笑止千万!その株 だれが買う?(大笑
559 :
卵の名無しさん:02/03/07 23:32 ID:OWpM8WgU
>>548 人の流れって大きいと思う。
例えば同じような佇まいの飲食店が仮に二つ異なるロケーションに存在したら、
自宅の近くの住宅地にある店よりも、駅の改札の目の前にある店のほうが
入りやすい。駅前まで歩く面倒さを差し引いても。極端な例えだけどね。
お店入る時に、客が自分一人だけだったら嫌だな、と思うでしょ。
医院自体がどんなに繁盛してても、スーパー1軒の1%程度の人の流れしか
作り出せないしね。
>>548 こうなったら風水、方位学にたよるしかないか。開業当初あんまり心配になったので
主人に内緒で主人の運勢を占ってもらいに行った。これから良くなると言われて
ウソでもうれしかったよ。
だめ整先生ところと同じでうちも毎年伸び続けているよ。ただ、元になる数が
すくないから15パーセント増えてもしれている。でも増え続けるのは精神的にきぶんがいい。
うらやましいくらい患者数の多い先生がいるが、少しでもへると右往左往している。
気の持ちようだわ。
561 :
卵の名無しさん:02/03/08 00:02 ID:V8i+uvfI
流行ってる先生に聞いた話では、古いゲームのブロック崩し。あれで最初は
厚いブロックの壁を壊せないでしょ。
ただ、上手くやるとそのうちボールが壁を突き抜けて上部の空間に行って
自分は何もしないのに得点が増える。そんな感じらしい。
場所が良いというのは、いきなり第2ステージからゲーム開始してるようなものか?
うちは第1ステージをいまだクリアーできずという感じ・・・
562 :
ミミくん(真夜中のオブザーバー):02/03/08 03:15 ID:QsyjNPvS
一時荒らしがやって来て、廃墟のようになっていたつぼクリスレだったが、
今回の医療改悪にあたり一般の人の意見に対して、まったり、つぶ整、つぶクリ、だめ整その他が、
すごい勢いで医療者としてのバランスのとれた意見を述べている。
すごい良スレになっている!
荒らしのやった事は酷かったが、荒らしの言うことにも聞くべき部分はあった。
馴れ合いもたまにはいいが、これだけ良心的な医者が集まっているスレが、
それだけではもったいなすぎるということだ。
僕は真夜中にしかカキコできないが、いつも見させていただいてます。
これからも頑張ってこのスレを2チャンの良心として盛り立てて、
医療改悪の流れに対して少しでも竿差していきましょう!
563 :
卵の名無しさん:02/03/08 03:43 ID:72nLuPaj
つぶれかけクリニックの医者が治療法を教えてくれた
「愛するものの精子を飲み干すことじゃ・・・それ以外にはない・・・」
>>560 ばばあさん、風水は重要。なにげに入りやすそうでないと客足が
遠のくからね。医療機関ならそれなりに賑わっているのが感じられる外観
待合い風景が必要。患者さんが乗ってくる自転車でも、傘でもいい、院外
からそれとなく見えるようにするのがよろしいようで。手作り啓発ポスター
を外に貼っておくのもいいぞ。どんどん医院の存在をアピールしよう。
>563
なんのこっちゃ? ときどき変な来訪者がつぶクリ荘にくる。
566 :
だめ整:02/03/08 08:38 ID:h6mQr1N3
おはよう
ブロックくずしか。
うちは玉が壁の向こう側に突破するより前に、3つめの玉を後にそらして
ゲームオーバーになってしまわないか心配。
枯れ木も山の賑わいになるように、6台分の駐車スペースのうち
2台分は、スタッフの通勤用に使っている。いつもとまっているし、
他に駐車場を借りる経費がかからないので、一石二鳥。
567 :
つぶ整:02/03/08 08:54 ID:K0nRmp0E
おはよう。まだ寒いぞ。
>562
俺は感情的になるきらいがあるから、言葉を慎もう。
まったり星先生、その他の先生方のお言葉がためになるよ。
2004年医療改正の関連法案が閣議決定されたそうだ。
サラリーマン3割、老人1割(所得により2割)になることは確実かな。
小泉内閣が倒れて解散総選挙にでもならない限りはね。
568 :
ひま内:02/03/08 09:52 ID:ydXmN6cP
もうこの時間で暇になった
うちは最初から ヒマ‐
570 :
ひま内:02/03/08 09:57 ID:ydXmN6cP
皆さんが受診抑制しているのは、レセ点検ではっきりした。
これからは、厳しいぞー
571 :
町医者:02/03/08 10:06 ID:VyjvCvnl
おはようございます。
一時期「花粉症診察・処方します」で
ほんのちょっとだけ賑わった当院も
また元の静けさが戻ってしまいました。
診療開始から1時間半経過で来患数2名・・・
572 :
ひま内:02/03/08 10:11 ID:ydXmN6cP
それは、町医者さんの治療が良くて、再診間隔が長いせいでしょう。
おれはそう考えるようにしている。
573 :
町医者:02/03/08 10:52 ID:7ZE4G79B
574 :
やめたい整:02/03/08 10:57 ID:4ZEwijMk
今日も暇。
575 :
ひま内:02/03/08 11:01 ID:ydXmN6cP
しかし、整形の開業って金かかるんだね。
1.7億だ、2.5億だなんて俺から考えると夢のよう。
大体、銀行が貸してくれない。
勤務医にはそんなに無いから親が資産家なんだろうが、
整形ってみんな億かかるの?
病院の株式会社参入賛成!
なにも全ての病院が株式会社化されるわけではない。
医療法人もちゃんと残る。
それで競争して最終的に医療法人だけ残れば
それはそれで良いのではないか。
株式会社病院の例
・製薬会社の経営する病院 ⇒ 自社製の薬を格安で仕入れてることが可能。
・食品会社経営の病院 ⇒ 食事が安い。
・診療所のチェーン化 ⇒ 看護婦・事務を派遣してくる。
他にもいろいろありそうだね。まあ半分は冗談だけど。
577 :
出戻り二士:02/03/08 11:06 ID:a5kK0HU6
>>575 ウチは無床で土地借りて建物建てて諸々で八千〜一億くらいかかったと聞いたのです( ´D`)ノ
578 :
つぶ整:02/03/08 11:11 ID:K0nRmp0E
>577
そんなとこだろうね。
579 :
ひま内:02/03/08 11:18 ID:ydXmN6cP
親戚に整形の勤務医がいて、開業を薦めたことがことがあるもんで。
580 :
卵の名無しさん:02/03/08 11:23 ID:cdE5CT/0
飛馬〜 雨痛だ 死之雨
昨日の営業外純利益3.4TC万は水物 やられる時の方が多い
かといって本業はこれからのことを考えるとジリ貧だ
確実な不労所得を稼げるビジネスはないかなあ〜 はぁ〜
大神源太先生に師事してはいかが?
582 :
ひま内:02/03/08 11:51 ID:ydXmN6cP
グリーンジャンボを宜保愛子と買いに行く。
583 :
つぶクリ:02/03/08 12:00 ID:RW5KvvBf
最近カキコしてるとすぐ覗かれるので、カキコがやりにくくなってきた。
だんなが脳卒中で入院しているおばあさんがきた。
6ヶ月以上入院すると負担金がいるという話をしたらびっくりしていた。
おそらく多くの国民は3割負担に目をうばわれ、この事実に気が付いていない
のだろう。ひどい世の中になったものだ。
584 :
つぶクリ:02/03/08 12:05 ID:RW5KvvBf
よく患者がついでに胃薬くれとかビタミンくれということがあり、
出してあげてたけど、もうそれも出来なくなるみたいだ。
205円ルール廃止で、効能書きにある病名にしか
薬を出せなくなる。結局損をするのは患者だ。
そうか、以前来ていた日系ブラジル人も、いつのまにか来なくなった。
あまりの不景気で帰国したか、日本をみすてたか。
586 :
卵の名無しさん:02/03/08 12:22 ID:XXDQt2nr
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03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
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不適当でしたら削除してください
587 :
↑:02/03/08 12:25 ID:cdE5CT/0
↑ 不況が進みこういう手合いが増えたねえ(W
588 :
卵の名無しさん:02/03/08 12:57 ID:BzneAXG6
589 :
あっくん:02/03/08 13:10 ID:Zz4oVx3n
>よく患者がついでに胃薬くれとかビタミンくれということがあり、
実家のばあちゃんはそおやってビタミンもらって、友達にお土産であげてるよ。
でも、ビタミン飲むと胃が荒れると思うけどどお?
590 :
やんなる:02/03/08 13:13 ID:EPt59Sbs
初診料だけで30分粘る患者さんあり。
診察料がまともな額なら本来診察料だけでペイしないとおかしい
はずなんだが日本の医療費の支払いはやっぱりおかしい。
初診料2700円なんて先進国他にあるか?
どうよ咬弄省のお役人?
591 :
だめ整:02/03/08 13:13 ID:h6mQr1N3
12時ギリギリに来て、リハビリ3種類(30分)やって、12時30分過ぎに
帰ってった人がいた。その人ひとりのためスタッフ数名帰れず、
人件費もよけいかかる。今ならそれでも千円以上になるが、4月からは
わずか数百円なのか。
鬱。
592 :
つぶ整:02/03/08 14:25 ID:K0nRmp0E
駅一つ向こうに整形外科の開業ができるうわさがとんでる。
できる前に、目の前に看板だしておいてやろうか。
593 :
やめたい整:02/03/08 14:26 ID:wu9MY0zx
594 :
やめたい整:02/03/08 14:33 ID:wu9MY0zx
午後も暇
不景気の影響?
当院がツブクリになるより先に日本経済が潰れるのではないかとも考えているが。
595 :
卵の名無しさん:02/03/08 14:35 ID:jcy6x1lW
596 :
卵の名無しさん:02/03/08 14:49 ID:RetI//W9
↑看護婦のセクー巣S−ん
597 :
卵の名無しさん:02/03/08 15:03 ID:LUTA0QCq
今日検体回収に来た検査屋さんが、
「あちこちの診療所や病院を見てても、最近、本当に患者さんが
減ってますね。」と言ってました。一定時間に毎日各施設を回っている
彼らの言うことなので信頼性は高いでしょう。改悪前でもすでにこの状態
(やはり不況の影響か。)先が思いやられます。
598 :
ひま内:02/03/08 15:10 ID:Ngj2o4zj
うちの近くのような田舎の駅にもホームレスらしき人がちらほら。
嫌なご時世だ。
599 :
卵の名無しさん:02/03/08 15:18 ID:mGw3BapM
ホームレス、缶ひらいの人は本当に増えました。
拙院も今月から患者さんが少ないです。
受診抑制はすでに始まっているようです。
単に病人が減っているのでは?
それなら悪いことではない
医者は困るだろうけど
601 :
つぶ整:02/03/08 15:30 ID:dbxDOh72
不況感はもろに支出を減らすな。
その上、痛み痛みと国中で叫んでいる。
日本人の消費支出のうち、医療費は諸外国より低目なのだそうだ。
けど、自動車、町の薬屋で買う薬、健康食品、健康器具、
こういったものには金を使う。
602 :
つぶクリ:02/03/08 15:49 ID:RW5KvvBf
ある50代の会社員のはなし。
50歳以上はみな肩をたたかれているのだそうだ。
それを拒否したら来月から給料25%カットと。
コイズミスパイラルとはよく言ったものだ。
603 :
つぶクリ:02/03/08 16:10 ID:RW5KvvBf
>603 なるほど !!
時代が小泉を生んだのか。
605 :
卵の名無しさん:02/03/08 16:42 ID:xGfvAYI2
http://www.1101.com/Q/index.html 不況になって仕事の量が減ると、
どこの業界でも、簡単に言えば、
業者は半分いたら間に合ってしまいます。
デパートだって、スーパーやコンビニだって
半分同業者がなくなってしまったら、
皆ホッとして胸を撫でおろすことでしょう。
そういうことがわかっていても誰もやめようとしないで、
お互いに相手のつぶれるのを待っているから、
曇った顔がいつまでも晴れないのです。
不況も今がどん底。だからみんな辛抱しよう。というのは医療業界以外の人
の話。われわれがこれから長く暗いトンネルを延々と歩いていかなければな
らない。出口はあるのか〜。
まあ患者さんの景気が良くなれば受診抑制も少しは改善されるだろうし、お
おらかに行きましょうか。焦ると目が100円玉みたいになりますからね。
心の中で揺れ動く・・・・。
607 :
つぶクリ:02/03/08 16:44 ID:RW5KvvBf
608 :
卵の名無しさん:02/03/08 16:54 ID:QSPWRgUj
>603
確かに。
8代将軍の徳川吉宗がおこなった享保の改革。年貢増徴策で幕府の財政を建て直します。
江戸時代の中で年貢収納高が最も多かった時期でした。しかし、幕府の改革は農民にとっ
ては圧政でしかありませんでした。
「上の御数奇な物、御鷹野と下の難儀」…吉宗の好きなものは、「鷹狩り」と「農民の苦し
み」と風刺され、農民たちは改革に不満を感じていました。そして各地で一揆が起こるよう
になったのです
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~nihonsi/tenmeiM1.htm 第87代首相小泉純一郎がおこなったコイズミ改革。
…コイズミの好きなものは「パフォーマンス」と「医者と貧乏人いじめ」
江戸時代は士農工商のヒエラルキーが、現代は財界の代弁者としてのマスコミが、
不平を封じ込めようとしている。
609 :
つぶクリ:02/03/08 16:57 ID:RW5KvvBf
>607 サツマイモを植えよう。
今日 昼にメークイーンを植えた。 1Kg 198円の種いも。
風がここちよい。 小鳥も鳴いて、春〜て感じ。
すこし離れた墓地にじいさんがどうみても草なんてないきれいな
墓地なのに、虫眼鏡でもみるように小さな草をとっていた。
家にいてもすることがないのかな〜と、将来の自分を重ねあわせて
しまった。
611 :
:02/03/08 17:09 ID:AO63Ojka
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■
■ 儲かるのは開業医だけですか?パート7ー553 ■
■ ■
■ part2の59で『比較的若い医者』というHNの奴がキンコンカに来い云々と■
■ ほざいているが、そのことかい? ■
■ つまり『比較的若い医者』と『金作』は同一人物ってことだな。 ■
■ またその当時のHNをダブルクリックするとIDNo.が見れる訳だが、そうす■
■ ると『比較的若い医者』と『ジジイ』は両方とも『fusianasan』と出るな。 ■
■ つまりこの3人は同一人物という訳だ。 ■
■ しらじらしい奴だねえ、オマエ。自作自演丸出しで顔から火がでねえか?w ■
■ ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | | ←比較的若い困作ジジイ
∪ / ノ
| ||
∪∪
┌─────────
∧_∧ < さよなら困作ジジイ
( ,,) └─────────
( ○ ) ∧ ∧ ┌─────────
| | |_ ( ,,) <あ〜せいせいした
(__(__) / | └─────────
(___/
612 :
町医者:02/03/08 17:23 ID:/uEL1HIa
613 :
卵の名無しさん:02/03/08 17:45 ID:cfqG1S7+
>611
お前ウザイよ
>611 俺も荒らしも暇同士だ。
615 :
卵の名無しさん:02/03/08 17:46 ID:cfqG1S7+
お客さんの健康保険証を見ていると会社の倒産、リストラなどなど不況が良くわかるよね。
政管健保から国保に代わる人が時々いる。
617 :
町医者:02/03/08 17:57 ID:/uEL1HIa
先日、初診のオジサンで
保険証の住所をみたらかなり遠いところが書かれていたので
「単身赴任されているんですか?」と聞いたら
「いえ、経営していた会社がつぶれて、訳あって家族と離れて住んでいるんです」
と言われてしまい、診察室の中が一瞬凍りついたことがあった・・・
俺が本当につぶれるまで、毎日実数を記そう。つぶクリのつぶれ行く様だ。
途中でやめるかもしれないけど。
620 :
>>619:02/03/08 18:28 ID:cdE5CT/0
2.55TCの中身は リハビリだけ?注射は?処置は?内科系は0?
621 :
卵の名無しさん:02/03/08 18:30 ID:TkGGQB0B
2.55あれば安泰
おまけ。
半分は、診察、外傷の処置だ。俺が直接対面している。内科系はゼロだ。
最近リハビリ通院の患者が増えてきた。
自賠責も少し増えているな。
1日患者数は少しずつ増えているのに、レセ枚数は少しずつ減っている。討つだ死之雨.....
労災は減っている。
労災自体は減っていないんだろうけど、労災を健康保険で見てくれと
のたまう輩はご退散願っているので減っているのかもしれない。
623 :
つぶ整:02/03/08 18:40 ID:K0nRmp0E
>621
ありがと。けど4月からはそうも言ってられない。
現状で、借金返すのに精一杯だ。
624 :
ひま内:02/03/08 18:42 ID:Ngj2o4zj
今日はしゃべりつかれた。
ひまだから、内科の講義みたいなムンテラしてる。
患者はポカーンとしてる。
自己満足。
虚しい。
625 :
町医者:02/03/08 18:49 ID:/uEL1HIa
本日の来患数
朝から数えて8名
あと10分で2人来ないとまたヒトケタ記録更新の恐れ
626 :
>>622:02/03/08 18:55 ID:cdE5CT/0
これからは内科系(風邪、花粉症)も拾わないとキツイな
リハビリに来る患者に如何に付加価値を付けるかだ
誰かみたいに、玄関に「花粉症診ます」の張り紙をするとか
627 :
町医者:02/03/08 18:57 ID:/uEL1HIa
628 :
626:02/03/08 18:57 ID:cdE5CT/0
>>622 しかし、2.6TC来てたら、食うだけだったら充分だな
あまりガツガツしない方が良いか、、、、堅実にやる事か
629 :
626:02/03/08 19:02 ID:cdE5CT/0
>>627 いや〜嫌味で言ったつもりはないよ
そのやり方は正解かと、、
俺の友人のクリニックもその手は良く使ってるし結構効果はあるらしい。
俺はそういうの嫌いだからしないけどね
630 :
つぶ整:02/03/08 19:04 ID:K0nRmp0E
俺はペインもやる。花粉症をみます、星状神経節ブロックもできますって、
昨年は貼紙を出してみた。
花粉症の患者は一人も来なかった.....
自分も花粉症だから、仕入れた薬を自分で使った。
SGBは自分で自分にはできないな。できる人いるかな?
徒歩1分のところに内科が2軒あるから、あまり変なことすると
かえって患者の不信感を買うだろう。
今年は趣向を変えた貼紙を制作中。
自作した院内宣伝テレビでも流そう。
632 :
626:02/03/08 19:11 ID:cdE5CT/0
>>630 そうだな〜 患者って押し付けるの一番嫌がるからな
>>630 鍼灸の針は刺せたが、注射針は痛くてさせなかった。点滴も自分では無理。
痛みで反射的に手が引っ込むので、能力とか以前の問題。
俺って恐がりなんだぁ、実は。
634 :
やんなる@4.45TC:02/03/08 19:41 ID:IPACs2Yj
花粉様々だがダニアレルギーも増えてきた。
問題は花粉が終わってどの位患者が減るかだ。
いつもほぼ半分になるのでまだまだつぶクリだ。
635 :
?3/4?ss?(R):02/03/08 19:45 ID:h6mQr1N3
>>630 <SGBは自分で自分にはできないな。できる人いるかな?>
ブラックジャックでもやんないよ。
自分で自分にやって、もし合併症が起きた時、誰が助けてくれるチッユウの!
636 :
だめ整:02/03/08 19:48 ID:h6mQr1N3
635 は、俺。
一寸酔っちゃったか?
637 :
626:02/03/08 19:48 ID:cdE5CT/0
おいおい!4.45TC来てて、つぶクリか?
マジレスしたらアカンがな
俺が思うに正真正銘の「つぶクリ」だったらココにカキコする元気もないと思うが
4月からどうなるか見物だな
638 :
だめ整:02/03/08 20:05 ID:h6mQr1N3
>>637 でも、ふだんはその半分と
>>634に書いてあるよ。
正真正銘の「つぶクリ」だから、ここに書き込んでいるんだよ。
もし俺が癌で、明日医者にそのことを宣言される立場なら、多弁になると思うよ。
639 :
卵の名無しさん:02/03/08 20:08 ID:monDkXm5
たしか「やんなる」さんは、単価が低いとのことで、確か30点とかいってた?
だから4.45TC来ても1.4TUだな〜
もうからないのに税金がーーーー高すぎ。 ウウウ。
641 :
卵の名無しさん:02/03/08 20:28 ID:gjUwBgN3
単価30は?
辞めてはだぅでせぅ?
つけあがりませんか?
受給者も有り難みも判りませぬ。
642 :
:02/03/08 20:31 ID:isjiuRG+
単価300点だろ。医療機関で30点はあり得ないよ。
644 :
落ち目:02/03/08 20:33 ID:OtzrRu23
>>640 開業以来、税金払ってません。それどころか、消費税も(払った分だけ)還付されます。
国保の1期分が1600円です。
これって、幸せなんでしょうか? 税金高いと言ってみたい。
645 :
卵の名無しさん:02/03/08 20:33 ID:R4RHAzuP
>>637 皆さん 孤独なのです
特につぶクリは従業員も少ないしね
646 :
卵の名無しさん:02/03/08 20:36 ID:monDkXm5
そうか300だったっけ?
じゃ、26万〜27万の売上げじゃん。
何とかなるぞ!
647 :
つぶクリ:02/03/08 20:40 ID:RW5KvvBf
最近つぶクリ荘が有名になるにつれ、どうも茄子にもここの存在がばれた
みたいだ。
しきりに覗き込まれる。非常にカキコしにくい。
しかし、四月以降5回目以降のリハビリは単価54.5点・・・目が点になるなぁ。
649 :
やんなる:02/03/08 20:43 ID:V6Ofz3Gu
>>637 >>639 いくらなんでも30点はないよ、300点くらいだ。
この時期は1年のピークなんだ。瞬間最大風速。
3月下旬には半分になる(戻る?)。
650 :
つぶクリ:02/03/08 20:43 ID:RW5KvvBf
確定申告をした。
今年も税金の還付が100万近くある。
いままで運転資金を食いつぶしてきたが、
今年が限界だ。
651 :
つぶクリ:02/03/08 20:44 ID:RW5KvvBf
644>>消費税の意味がわかりません。
652 :
つぶクリ:02/03/08 20:45 ID:RW5KvvBf
まだ8時と思っていたら今ぴゅ他‐の時計が止まっている。
なぜなんだ。
ではさようなら。
653 :
落ち目:02/03/08 20:47 ID:OtzrRu23
>>651 医療材料の購入時、各種サービス時(レセコンのメンテや掃除業者への支払)
時に、相手へ消費税を支払うでしょう。 これですよ。還ってくるのよ?・ (欝
654 :
だめ整:02/03/08 20:50 ID:h6mQr1N3
今年も社保に天引きされた税金が、まるまる戻ってきますと税理士に言われた。
嬉しいようなそうでないような。
住民税なんて、開業してから1円も払ってないよ。
655 :
つぶクリ:02/03/08 20:50 ID:RW5KvvBf
そしたらうちが還付されるお金の中にもう入っているのかな。
656 :
つぶクリ:02/03/08 20:51 ID:RW5KvvBf
つぶクリ荘の住民はみな税金が還付されているんだ。
657 :
だめ整:02/03/08 20:55 ID:h6mQr1N3
子供の通っている幼稚園で、市から保育料の還付があった。
最低ランクは、13万円の還付。条件は、生保、母子家庭、住民税なしの家庭。
うちはもちろん最低ランクで、13万円ゲットした。
>>653 消費税が還付されるの??? 一定額の年商に満たない場合、頂いた
消費税は納めなくて良いというのは知っているが。医療機関で払った消費税が
収入が少ないから還付されるなんて聞いたことがないけれど・・・。
俺が知らないだけ?
659 :
だめ整:02/03/08 21:10 ID:h6mQr1N3
>>653 ソースを!!
<ブルドッグ>や<おたふく>は、なしね。
うちの税理士も消費税の還付の話をしていたが、私の頭では理解できなかった。
とにかくうちは関係ないようだ。まったり星先生も専門家に尋ねたほうがいい。
661 :
卵の名無しさん:02/03/08 21:15 ID:R4RHAzuP
>>657 うちも還付あるのかな? さっそく聞いてみよう
662 :
落ち目:02/03/08 21:19 ID:OtzrRu23
>>658 数年前税理士さんから説明をうけたと記憶しています。
後日再度確認してみます。
保険診療部分に関わる消費税は還付されないようだ。
http://www.masuzoe.gr.jp/topics/byoin/2001_12_20.html 具体的には、社会保険診療報酬などに対する消費税は非課税とされているため
に、医療機関の仕入れに係わる消費税額は、社会保険診療報酬に対応する分は
仕入税額控除が適用されずに、医療機関が一応負担し、その分は社会保険診療
報酬などに反映して回収されることなっている。つまり、消費税分として1.
53%の点数加算がされているが、医療機関が購入する医薬品や医療材料、医
療器具、病院用建物増改築や委託業務にかかる消費税がこの割合を上回った場
合には、非課税制度なので還付されない。
664 :
だめ整:02/03/08 21:28 ID:h6mQr1N3
>>662 ぜひぜひ、報告キボンヌ。
あと、十何年-何十年かしたら、
自己紹介で「実家は開業医です」といったら、
「貧しくても、けなげに育ったのですね」と、同情される時代が来るかも。
665 :
ゴミ開業医:02/03/08 21:44 ID:zE2t++7o
>>663 つまり、自費診療分については消費税が返還されるんだ。
普通の保険診療では返ってこないと思うよ。
医院を建築した後、保険診療を始める前にちょっとだけ自費診療したら、
建築費、医療器械購入費などの消費税が返って来た。
今はどうかしらないけど、有難かった。
>>649 やんなる先生、うちは夏の一番ひどい時今の5分の1位になる。患者数があまりにも違うので
スタッフの数をどこにあわせたらいいのかわからん。いつも一定に患者さんがくると
運営しやすいんだけど。私は季節労働者だわ。娘も働かさねば。
でも、5月の収入が一番多いというのは都合がいい。納税、子供の学費、広告代など
一年分を全部支払い、年末に必要なお金を取り除いたもので1年の暮らしを設計する。
消費税云々は確か歯医者さんのように自費診療の多いところが対象となったような
気がします。
667 :
卵の名無しさん:02/03/09 00:15 ID:7FEd/tpp
>つまり、自費診療分については消費税が返還されるんだ。
自費診療・文書料については当然消費税を頂いて、また申告・納税
しなければなりません。非課税限度額を超えることはまずありませんが…
そういえば労災の診療費は消費税込みなんですかね?
668 :
卵の名無しさん:02/03/09 00:23 ID:7FEd/tpp
669 :
やんなる:02/03/09 00:30 ID:j6kL4KYt
>>666 ババアさん
確かに季節変動が激しいのは頭が痛い。
8月〜9月と3月は患者数が3倍違う。
派遣会社に短期契約を頼む方法を考えています。
あとは9月には2週間の休みを取ります。
670 :
雪国開業医:02/03/09 07:24 ID:8dQe6aSQ
おはようございます。今朝は氷が張ってます。
うちも3月がレセ枚数が一番多いです。
ただ去年よりは暇なのですが、、、今日もがんばるぞ。
つぶクリ荘
税金の話しで
夜もふけ
(すんません、朝カキコしました)
>>669 なろほど。季節労働者の雇用みたいな話ね。こりゃ新しい発想だ。
しかし年間変動3倍とは恐れ入りました。整形単独では最小最大の差は1.5
倍程度です。コンスタント来るリハビリの母集団が大きいのと、外傷も年
間そう変わりなく来ますからね。有る意味スタッフ的には最小に合わせて
おいて、4月から12月は忙しくてバタバタするって感じですね。昔は、
繁茂期に合わせてスタッフを揃えたのだけれどもこうなると何となくヒマ
ヒマ光線が出てどうもしっくり行かなかった経験があります。
673 :
だめ整:02/03/09 07:38 ID:mxNhLoHy
おはよう
>>666 一番忙しい時にあわせて人を配置している=お役所
一番暇な時にあわせて人を配置している=一般企業
クリニックも、後者でしょうな。
4がつからリハビリだけの人の単価は下がるけど、その人の周りにいる人達
に、医院の評判を伝えてくれる看板だと思って、今までどうりサービスしよう。
税金の話ですが、今年はそれなりに払う必要が出てきました。まあ払えるほど
利益が出たのですから喜ぶべき話なのですが。税理士さんには4月以降の大幅
減収を説明しておきました。
整形外科の減収回避のための方策をいろいろ考えて来たのだが、やっぱり
出来高制度に乗って、こまめに体の不具合を処置するのが一番良さそうだ。
いままでリハビリ中心で考えてきたけれど、こう逓減されるとこれだけで
は経営が成り立たない。リハビリ以外の治療も積極的に考えてゆくことに
した。
676 :
卵の名無しさん:02/03/09 08:07 ID:i7dB+3yp
>>675 やっぱり結論はそういうことですか
要するに統制経済に統制された業種はよわいという事ですな
取引先破綻で支払い停止になり連鎖倒産がある他業種よりマシな事といえば
今のところ基金からの支払いが滞らない事くらいになってしまった
677 :
卵の名無しさん:02/03/09 08:15 ID:i7dB+3yp
改正後は
患者が減らないよう2倍気を使い
経営にも2倍に気を使い
従業員にも相変わらず気を使い
そうした所で売上30%減か、、、これで益々開業医の寿命が縮まるなぁ
678 :
つぶクリ:02/03/09 08:49 ID:nPotEx+d
鼻炎がひどい。目はウサギさん。
でももし鼻炎がなかったら・・・・・・
薬仕入れようとおもうけど、ところで鼻炎に一番効くのは?
@荒れ倉・Aあれロック・B絵羽捨てる・C荒れ字音・D汁テック
E似歩ら人・Fその他
679 :
卵の名無しさん:02/03/09 08:57 ID:HEPNlLBJ
投与が一日一回のジルテックがお奨め。
文献的にはもっとも効果的なのはステロイドの点鼻だそうだ。
そうするとフルナーゼやナイスピーあたりでどう?
680 :
卵の名無しさん:02/03/09 08:58 ID:HEPNlLBJ
IDが全部大文字だ!
今日はいいこと有りそうだぞ!
681 :
つぶクリ:02/03/09 09:00 ID:nPotEx+d
目薬はなにがいい。
とにかく目がウサギさん。
コンタクトしてるけど目薬はいいのかな?
682 :
卵の名無しさん:02/03/09 09:38 ID:Et7gw/WB
>634
春は花粉症やらアレルギー疾患が増悪する季節。
広告規制緩和を機にアレルギ−科も標榜することにした。
これでつぶクリ脱出するぞ・・・春だけかも
683 :
町医者:02/03/09 09:54 ID:eTJSaT/M
おはようございます。
>>678 私もかなり重度の花粉症です。
去年までは「ジルテ○ク」を寝る前一回服用していましたが、
どうしても日中症状が悪化してしまい
今年は「アレロ○ク」に変えました。
飲み始め3日くらい少し眠気がでましたが、すごく効いています。
点鼻は垂れる人には「アルデ○ンAQ」を、つまる人には「コ○ルタイジン」を出してます。
点眼は「アイビナ○ル」か「インタ○ル」。
おはよう。
アレグラ内服、眠くならない。去年から春が楽になった。
フルナーゼ点鼻、よく効く。つまったらコールタイジン。
リボスチン点眼と生食で洗眼。
自分ではこうしている。
小青竜湯は効かないな。
他人にはSGBもいいと思うけどね。
花粉の飛びやすい; 3月 風の強い晴天。
雨があがった翌日の晴天
急に気温があがった日
南風から北風にかわった1時間後
洗濯物の乾く時間帯
山 ゴルフ場 温泉
(耳鼻科からの情報)
今日はぴったりだ。
耳鼻科さんよかったね。 うちは暇。
686 :
卵の名無しさん:02/03/09 11:27 ID:ypPPA5IH
>>685 682さんのようにアレルギー科の看板出したら?
687 :
町医者:02/03/09 11:43 ID:eTJSaT/M
>>684 私の場合、アレグ○は効きませんでした。
保険適用内の1日3錠まで試してみましたが、全然ダメでした。
でも、まわりでアレ○ラが効いている、って人もいるので
相性とかもあるようですね。
ウチも「アレルギー科」の標榜出しちゃおうかな
アレルギーの「ア」の字も知らないような医者だけど・・・
つぶクリズ
季節で看板
衣替え
689 :
町医者:02/03/09 11:56 ID:eTJSaT/M
「麻酔科」以外は全て標榜は自由だもんな
691 :
町医者:02/03/09 12:02 ID:eTJSaT/M
ウチも今日は午前中のみの診療にかかわらず
来患数フタケタいきました。
これで週末安堵して過ごせます。
ばたばたしたけど、思った程伸びないな。
693 :
つぶクリ:02/03/09 12:54 ID:nPotEx+d
今日は最低だ。
診察中もずっとマスク。
鼻炎の薬だけは、高くてもいいから効くやつが欲しい。
694 :
卵の名無しさん:02/03/09 13:01 ID:58JIbx7S
>>693 リボスチン点鼻薬、評判いいですよ、割と。
695 :
つぶ整:02/03/09 13:17 ID:dVYOt+3B
リボスチンとかコールタイジン、さしすぎたら、眠くなった。
11月-2月、少しずつ1日患者数が増えてるのに、レセ枚数は減った。
3月に入って1週間過ぎたけど、1日患者数は10月並みだ (;_;)
ウチも昨年同月より5%ダウン。一昨年並みか。もう少し暖かくなると
雰囲気変わると思うよ。頑張りましょう。
698 :
卵の名無しさん:02/03/09 14:57 ID:7IdpAYf7
今年も確定申告終わり。
今年も税金0。
699 :
出戻り二士:02/03/09 15:34 ID:CKa4bVGW
コールタイジンって眠くなるのですか?抗ヒス剤みたく。
自分は鼻づまりなのでコールとエフェドリン併用( ´D`)ノ
700 :
ひま内:02/03/09 15:40 ID:DzZp+oj2
今日、花粉症で点眼薬の中の防腐剤にアレルギーのある方が来院。
困ったし、驚いた。
701 :
卵の名無しさん:02/03/09 15:50 ID:nIfRvlzi
702 :
卵の名無しさん:02/03/09 15:52 ID:29VoyzGQ
エフェドリンって、どう使うの?
703 :
ひま内:02/03/09 15:55 ID:DzZp+oj2
インタールudが良いらしいが、在庫が無いのでふるめトロン0.02%を出してみたよ。
704 :
出戻り二士:02/03/09 15:56 ID:CKa4bVGW
705 :
ひま内:02/03/09 15:57 ID:DzZp+oj2
尚、インタールudはレセにひとこと必要。
ひとこと抜けると、お仕置き食らう恐れあり。
なぜ防腐剤アレルギーと診断できたの?
フルメトロンも防腐剤(塩化ベンザルコリウム)シカーリ入ってるよ
ノルフロキサシンなら防腐剤なしだけど
花粉症には効かないもんな
708 :
卵の名無しさん:02/03/09 17:02 ID:PTDCKnL2
709 :
だめ整:02/03/09 17:03 ID:mxNhLoHy
さっき税理士の先生より連絡あり。
還付金が136万戻りますとのこと。
去年は162万戻ってきたから、26万円分一昨年よりがんばったって事かな。
嬉しいような、情けないような複雑な気分。
710 :
卵の名無しさん:02/03/09 17:04 ID:PTDCKnL2
711 :
出戻り二士:02/03/09 17:21 ID:29S6QfQx
二月の集計82万点くらい。でもスタッフ数多いし、地代もかかる。
赤字じゃないだけましでしょうか( ´D`)ノ
712 :
卵の名無しさん:02/03/09 17:35 ID:mZDz45sb
>>711
恐ろしい売り上げ高ですね
713 :
つぶ整:02/03/09 17:47 ID:dVYOt+3B
いいこと、なにもないな...
>697 いつも励ましのお言葉、有り難うございます m(_ _)m
714 :
だめ整:02/03/09 17:50 ID:mxNhLoHy
>>712 たしか出戻り二士さんは、その名のとうり自衛隊に入隊して戻ってきた人だ聞いている。
本人は医者ではないけれど、お父様が整形外科の開業医をやっていると聞いている。
それぐらいの年代の人のお父様の世代なら、82万点ぐらいは売り上げるんじゃないだろうか?
715 :
出戻り二士:02/03/09 17:57 ID:RXwGzOdy
>>714 ちなみに院内処方を含んでいるのです( ´D`)ノ
716 :
卵の名無しさん:02/03/09 19:03 ID:i7dB+3yp
717 :
卵の名無しさん:02/03/09 19:05 ID:i7dB+3yp
718 :
卵の名無しさん:02/03/09 19:45 ID:zTIF4f/Z
やっと終わった。
今週は稼いだぞ〜って150万
来週からは激減予定(・_・、)
719 :
だめ整:02/03/09 19:57 ID:mxNhLoHy
>>718 why? 4月からではなくて、来週から激減?
720 :
雪国開業医:02/03/09 20:41 ID:8dQe6aSQ
「日曜に診察するって本当ですか?」
4月から日曜午前のみ診療します、と待合室に張り紙をして数日経ちますが
来る患者来る患者ごとに訊かれます。
インパクトだけは大きかったようです。
隣町の医師会からは暗に止めるようにとの電話あり。
あまり子細は書けませんが、4月からさてどうなることやら。
721 :
卵の名無しさん:02/03/09 20:55 ID:EWyhdUZb
日曜も仕事かぁ。
寿命と引き換えみたいだなぁ。
切ない。身につまされる。
722 :
卵の名無しさん:02/03/09 21:09 ID:VK3etdcc
まさに国民の奴隷だね
723 :
ひま精:02/03/09 21:23 ID:mpitjNlO
>>719 150万で稼いだと言っておられること。
そして、来週が激減すること。
おそらく精神科ではないですか。
精神科では、2週間処方中心で、予約診療の場合には
どうしても多い週と少ない週のむらが出来て、
稼いだ週の後は、激減します。
精神科院外で、1週間で150万の売上は
結構大変です。
724 :
だめ整:02/03/09 21:23 ID:mxNhLoHy
勤務医の頃は日曜日でも午前は病棟を回診して、午後はポケベルが鳴れば当直でなくても
いつでも救急外来の対処ができるように病院から30分以内に張り付いていた
時期もあった。でも、これで一生過ごすのはあわないと思って開業したので、
日曜日にあける気はない。
725 :
卵の名無しさん:02/03/09 21:32 ID:7IdpAYf7
>723
300近く診ないとね。
でも5日だと60か。S中心だとそれほどでも。
726 :
つぶ整:02/03/09 22:18 ID:dVYOt+3B
>724 その気持ち、わかるよ。
昨日セレプトの総括をして提出してきたけど、総括と聞いて「浅間山山荘事件」を
いつも思い出してしまう。私だけか。
今日は本当に良く働いた。やんなる先生、9月に2週間も休むとは、なんと言う
自信。患者をとられそうでうちの主人にはとてもできない。かわいそうだ。
728 :
卵の名無しさん:02/03/09 23:25 ID:T90fur6C
a
729 :
卵の名無しさん:02/03/09 23:39 ID:7IdpAYf7
本当の粒栗です。
レセはいつも60枚以下です。マジで。。
仕方ないので夏と冬は二週間づつ休んで海外で寝ています。ハア
>>729 「1ヶ月で60枚以下」ですか?マジで
海外で寝る費用はどう捻出してるのですか?
そんなに休むから患者さんが増えないんじゃないの?
731 :
卵の名無しさん:02/03/09 23:52 ID:6SWYOgNY
おとうふワッショイ!!
\\ おとうふワッショイ!! //
〜 \\ おとうふワッショイ!!/ 〜
__ __ __ 〜
|\ _\ |\ _\ |\ _\
〜 ( \|__| ). ( \|__| ) ( \|___| )
( ´∀`∩ (´∀`∩ ( ´ー`)
〜 (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ ))
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) 〜
(_)し' し(_) (_)_)
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|||||||||||||||||||||| つ ぶ れ た ・・・ |||||||||||||||
__ _ __
|\ _ノ、 |\_ヾ, 、 ,冫 _ \
( \|_`:、; ) ( \|_;'; ', ) (.;`;ヾノ__| )
( lll´A`∩ ( lll´A`∩ ( lll´A`)
(∪ ノ (∪ 丿 (∪ ∪
| │ | | │ | | │ |
(__)_)゚。∴(__)_)。・゚,.゚(__)_)
これからは、つぶクリの時代さ〜。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1014488800/
732 :
卵の名無しさん:02/03/09 23:54 ID:7IdpAYf7
>730
マジだよ。休むから増えないのか、増えないから休むのかはわからないね。
旅行代は不労所得とバイトから捻出してます。
733 :
やんなる:02/03/10 00:13 ID:eA0R1jXf
>>727 9月に2週間休むのは3月なら1回だけ診療時間に30分遅刻する
程度の影響だな
バイトは分かるけど不労所得が分からんよ
>>732
735 :
つぶ整:02/03/10 09:49 ID:TnXZyLed
おはよう。いい天気だ。暖かい。
明日からたくさん来てくれるかな?
736 :
だめ医者:02/03/10 09:52 ID:xOaS7vCh
なんとか、継承を断わることができました。
次は大学と病院に出した辞職願いですが、撤回はさらに大変そうです。
しかし、これから先、後輩を引き上げられて内科残留孤児になるのは、
つらいなんてものではないので、とりあえず病院と医局は辞めます。
それに、いい年した親父が「罰として何年間か一人で働け」なんて教授から言われて
辞職をたたきつけて、それから1月もしないうちに
頭下げて働かせてもらうのもしゃくですから。
流行っている開業医のところで、手伝ってくれといわれていますので
そこで開業の勉強がてら勤めるつもりです。
いまでも「あそこでも開業すれば何とかなるんじゃないかな?」
と考えている自分がいますが、
今しばらくチャンスを待つことにしました。
737 :
やんなる@いい天気:02/03/10 10:03 ID:E6/lDirj
>>736 だめ医者さん大変ですね。がんばってください。
継承の場合必ず前医の過去3年分程度以上の保険収入の資料
を要求して点検すべきですね。
継承開業される予定の先生は他山の医師とすべきですな。
738 :
内科:02/03/10 10:52 ID:CnKENx6b
だめ医者さんおめでとうございます.
しょうもない教授と縁を切ったことが今回の収穫ですかね.
ところで先生の長期的な目標、目的はなんですか?
収入?やり甲斐?自由?理想の追求?達成感?自身の実力の確認?家族の安全?幸福そうな患者の顔?
自分を殺して仕事をすれば家族は安全かもしれないけど、誰かが辛そうにしてるのは家族にも分かるし.
患者さんが幸福そうにしてれば私は死ぬほど辛い生活をしてても幸せですなんてありえないし.
たくさん検査して風邪に沢山薬だして売り上げが1億あれば幸せかというと後ろめたいだろうし.
勤務医をしていればまあ人並みの生活ができるだけに我々の選択は本当に難しいですね.
739 :
つぶ整:02/03/10 11:08 ID:jKGF7OOU
>737 後悔先に立たず.....
741 :
ひま内:02/03/10 13:06 ID:0VGyh0rk
だめ医者さん、大変だね。
一発で開業決定なんて俺の周りでもあまり聞かないよ。
あるとすれば、内科に関していえばラッキーな方じゃないかな。
以前も、書いたが、嫌がらせあり、ヤあり、のなんでもありが内科の開業だよ。
場所によっては嫌がらせは医師会だったりするから、最後のドタキャンもあるよ。
めげないで、初志貫徹。
これからは色んな形態の開業が内科に関してはありうる。
従来のクリニックでございって開業もありだがまだまだ研究の余地あると思うよ。
がんばって。
つぶクリ板
茄子に覗かれ
手でかくす
0.4TC/日
つぶクリ荘に入れぬ
テント生活
つぶクリ板
サイドネームは
慰め板
745 :
718:02/03/10 17:32 ID:Wx67YgTB
>>723 そです。来週(つうか、もう今週だが、)は暇週です。年末年始休みの
余波が未だ続いてます。このままだとGWと鉢合わせで、また極端な事
になりそうで恐ろしい。
うちも日曜やるかな?
746 :
ひま精:02/03/10 18:31 ID:GP5ARXFD
>>745 でも、精神科で週150万というと
1日50ないし60人。
まともに診察できる限界線ですよね。
いいなぁ。
うちなんて1日平均20人。
747 :
718:02/03/10 19:05 ID:MrUX5rAc
毎日、天気予報が気になる。週間予報もだ。
今日からやっと春って感じで、今週は暖かそうだ。
途中雨が降るらしい。できたら水曜日に降ってくれ。
749 :
卵の名無しさん:02/03/10 20:45 ID:huyrAVAf
あのーなぜ水曜日に雨降ってほしいんですか
750 :
つぶ整:02/03/10 21:09 ID:TnXZyLed
>749 元々患者数が少ない半日の日だから。
751 :
内科系町医者:02/03/10 23:09 ID:X8W42k1o
数ヶ月前から開業を希望していた勤務医が開業についてアドバイスをしてくれ
ってんで、2チャンを教えて「甘い考えで開業してはだめだよ」とアドバイスした。
自分の診療圏だが(科が違うので)かなり親切にアドバイスしたつもり。
ところがなんと「医師会の理事に開業を妨害されたので断念する」だと?医師会の理事って俺の
事だな?(他にいないから)・・・なんて奴だ!
開業できない理由はおまえに自己資金と熱意がないからだろうが!外来のトイレを
見回ったりトイレットペーパーも自分で補充するくらいの熱意が必要だって教えてやった
ことが妨害か?近隣には妻共々質素な生活を演じねばならないとのアドバイスが
妨害か?
このスレを見ていたら・・・お前みたいな大うそつきで根性なしは
開業しても失敗するに決まってるってんだ・・・・
八つ当たりでスマソ・・・
752 :
卵の名無しさん:02/03/10 23:12 ID:ZwKWCgOb
つぶクリの意味は何でしょうか?つぶれつつあるクリニックのことでしょうか?
(現在進行形) もうだめだクリニックでしょうか?
何かの「支払い」を滞納してる(金がない)場合かな?
>>752
754 :
つぶ整:02/03/10 23:20 ID:TnXZyLed
受付に置く書類ケースがやっと完成した。
アクリルの加工は難しい。まっすぐにならない、すぐ傷が付く、
接着剤をこぼしてしまう.....
子供の工作みたいなものしかできなかったけど、ちょうどよい
市販品がなかったから、自作するしかない。
>751
あらぬ濡れ衣だったね。心中穏やかならず、お察し申し上げます。
>752
" つぶれかけのクリニック " という、つぶクリ先生の本来のコテハン。
つぶクリ先生が何科の先生で、どんな形態で開業しておられるのかは、
未だに謎.....
>>751 先生、トイレの世話までやっているのか。うちは誰が補充しているか考えた
ことがなかったがとぎれたことはないなあ。一度きいてみよう。
ところで、質素な生活を演じるってことはつぶクリではないよ。
756 :
内科系町医者:02/03/10 23:51 ID:X8W42k1o
...トイレの世話
まあ、それほど気くばりが必要だって事ね・・・
診療に明け暮れて、2チャンばかりやってると、気くばりが手薄になるからね
気くばり、目配りね・・・これはどんな商売でも言えるけどね。
757 :
つぶ整:02/03/11 00:08 ID:zdMLcmu2
トイレ掃除、自分でしてる。
今日(おっと、昨日だっけ)はトイレットペーパーの安売りを買いに行ってた。
結局「水商売」ですね
759 :
やんなる:02/03/11 00:33 ID:wJVXiyB+
花粉による爆発もそろそろピークだ。土曜日は3.8TC/AM。
待合室が患者でびっしり。こんな光景また1年後まで見られない、
いや下手をすると死ぬまで見られないかもと思うと
記念に写真を撮っておきたくなった(マジ)。
今年はウチも税金がかなり戻ってきそうだ。
760 :
sublation:02/03/11 02:32 ID:jw+wWc3r
新規開業医様へ
あなた様の技術料より調剤薬局の技術料の方が高いのが現実です
でも、嘆いていてもしょうがありません
ジェネリック品を利用して、院内調剤でやればいいです
薬品在庫で数百万程度かかりますが、患者様の利便を考えたほうがいいです
こんな時代だからこそ、患者の為に、安くあげることが大切です
同じ直るなら、安い方がよいという感覚を持ちましょう
あまり効かない薬をだしてると「あの先生の薬は効かない」っていわれますよ
神様はきっとみてる、評価してくれる
いずれ、野村総研あたりが院内調剤の安さを提唱するはずです(希望)
これこそが開業医繁栄の肝です
761 :
三太:02/03/11 02:48 ID:8DTfbUk1
こんな時間に誰が上げているのかと覗きにきました。
今晩わ(藁
つぶ整先生、おつかれです。
質素な生活・・・というより表面上普通の生活に見えるように多少見栄を張
るのがつぶクリ。見えないところでは質素倹約。生活が苦しいとはやはり言
えませんからね。診療時間はやっぱ診療に集中。他のことすると中身薄くな
るので嫌だな。今来ている患者にベストを尽くすように心がけている。
腹が立つこともあるが、辛抱こそ開業医の極意。今日も笑顔で・・・「いか
がですか。」なのだ。さて今日も頑張るとするか。
むねおちゃんの証人喚問、午前中はいつもより少ないと思うが天気がよい
のでこれはプラス要因。10時以降にピークか。(本日の来院予報)
763 :
がん整:02/03/11 08:42 ID:DyIwxZaI
日経ヘルスケアで見たようなガラステーブルを脚切って作成。
看護婦の書き込み用机に。
トイレは男子用は自分が入るたびにモップかけてる。
気配り、目一杯してる。(つもり)
今週も、がんばろ。
生き残り組に入るためにも。
764 :
卵の名無しさん:02/03/11 08:43 ID:DyIwxZaI
ところで、TCって何の略なの?
765 :
つぶ整:02/03/11 08:50 ID:zdMLcmu2
おはよう。暖かくなってきた。今日はどうかな。
TC = Tsubukuri Count
Tsubukuri = Tsuburekake no clinic
TC = 来院患者数20名
766 :
がん整:02/03/11 08:51 ID:DyIwxZaI
ありがと。やとわかた。
767 :
つぶクリ:02/03/11 08:52 ID:D9O75lDP
いつもいくガソリンスタンドに張り紙が。
今月いっぱいで店を閉じるとのこと。
結局義理人情がなくなり背に腹の人生。
768 :
つぶ整:02/03/11 08:54 ID:zdMLcmu2
がん整って何の略なの?
769 :
卵の名無しさん:02/03/11 09:10 ID:IP8tYp29
>765
3.8TCっていうと
20名×3.8ということですか?
変な質問してすみません。
770 :
やんなる:02/03/11 09:16 ID:vFCsnniH
>20名×3.8ということですか
そうですよ。
いい天気だが・・・暇の予感。
朝来た瞬間、本能的に今日は暇そうだって分かる。
今週はいつものつぶクリに戻りそうだ。
771 :
だめ整:02/03/11 09:18 ID:HuXARGnh
今日は、待合室のテレビは朝から宗男議員の証人喚問を流しっぱなし。
患者の出足も悪い。みんな自宅のテレビの前か?
772 :
卵の名無しさん:02/03/11 09:26 ID:NUhmOMuj
本当に具合の悪い人はテレビが終われば受診するんじゃない?
773 :
???n?(R):02/03/11 09:27 ID:6nA4mskj
つらい時期がきそうな整形外科に
がんばれ整形外科ということでどう?
774 :
???n?(R):02/03/11 09:28 ID:6nA4mskj
がんばりたいが、
暇だぞ。 なんで???
775 :
卵の名無しさん:02/03/11 09:30 ID:CdHJ4uOp
本当に具合の悪い人はテレビなど見ていない。
776 :
卵の名無しさん:02/03/11 09:35 ID:GTrb5JQB
>>765 TC = Tsubukuri Count
Tsubukuri = Tsuburekake no clinic
TC = 来院患者数20名
一日の来院患者数が最低20名は来ないと、経営は難しいものなんですか?
科によって違うとは思うが
777 :
卵の名無しさん:02/03/11 09:35 ID:CdHJ4uOp
糞医師会の糞会長が任期満了に伴い半自動的に再選をされようとしている
ところだが、某医師会員が立候補を表明した。日医を向こうに回して当選
はあり得ないだろうが、少なくとも選挙が行われる事を期待する。
778 :
三太:02/03/11 09:42 ID:8DTfbUk1
>777 うんうん
779 :
卵の名無しさん:02/03/11 09:43 ID:l4LbZ4Gv
>776
過去ログ読め、他スレも読め
一日20人なら年間何人になって
一人あたり何円なら年間の売り上げが
いくらになるか自分で計算しろ
>>776
つぶクリ荘に入居資格条件はありません。
入るもよし、出るもまた嬉し。
782 :
ひま内:02/03/11 10:23 ID:y1kC2OIp
あいかわらず、暇
783 :
やんなる@反動がっくり:02/03/11 10:46 ID:5WVODRth
うひょー
だれもこないよ〜
784 :
無人診療所:02/03/11 10:52 ID:DgR5LT1t
怒涛のような保険問題論議も一段落して、
また、以前のようにマッタリしてきましたね。
私はこんな癒し系のつぶクリが好き。
それにしても、患者さん来ない....
今日は「宗男」デー 営業妨害だよ
みんなTV見てるんじゃないか?
786 :
ひま内:02/03/11 10:57 ID:y1kC2OIp
お話好きの患者さんが、さっきから受付の子と30分話し込んでる。
ま、いっか
暖かいし、月曜日なのに (;_;)
788 :
卵の名無しさん:02/03/11 11:03 ID:rQZpTsYJ
お〜いみんな、今まで何人患者来たよ?
オレんとこ、たった3人だよ
どこもヒマ〜
つぶクリ荘に
入り浸る
790 :
無人診療所:02/03/11 11:07 ID:nEYjSBm9
スリッパは悲しからずや
ピカピカと磨いていても
履く人も無し
1時間10人だ。
792 :
ひま精:02/03/11 11:11 ID:BzklBpsd
朝から6人。
暇だ。
並みクリを3馬身引きはなしております〜。
794 :
だめ整:02/03/11 11:22 ID:HuXARGnh
今、0.7TC.
最近、つぶ整先生の所に、水をあけられているよ。
診察室のノートパソコンが、ようやくなおって
診察中にカキコできるようになった。
うれしいな。
795 :
町医者:02/03/11 11:24 ID:og7bIMOG
おはようございます。
ウチもあいかわらずヒマです。
受付のオバチャンと一緒に証人喚問見ています。
796 :
ひま内:02/03/11 11:44 ID:y1kC2OIp
また、別の話し好きのおばあちゃん来院。
また30分コースだ。
一時間で2人かよ。とほほ。
797 :
卵の名無しさん:02/03/11 11:46 ID:wZPeHcGd
悲馬〜 雨痛だ 始之雨
ムネオいつまで屍裸を切れるか 頑張れ
798 :
ひま内:02/03/11 11:48 ID:y1kC2OIp
今度から、お茶と茶菓でもお出しするか。
そういえば、開業前の内装の見本の写真集に待合室にたたみのある所が
あった。
畳敷いちゃうか?
799 :
無人診療所:02/03/11 12:24 ID:5t3DqH+x
>>798 お茶の代わりに、生薬から煎じたオウギケンチュウトウもどきの漢方出したことあります。
味は甘くて飲みやすく結構好評でしたよ。
800 :
つぶクリ:02/03/11 12:31 ID:D9O75lDP
やっとカキコできる。
宗男の影響をもろかぶった月曜だった。
先が思いやられるな、って毎日思ってる。
802 :
やめたい整:02/03/11 12:46 ID:fQy0Vvq7
宗男の影響は少なかった。
思ったほど宗男の影響はなかった。それより久しぶりに暖かくなったので
プラスマイナスゼロという感じか。
日医会長選。面白くなったぞ。候補も泡沫じゃないからな。会長戦って
一般会員には選挙権無かったんだよね?確か。
804 :
雪国開業医@4.6TC/AM:02/03/11 13:22 ID:jwyYjPKB
あっと驚く患者数、席が一杯で立って待ってる多くの人。
今日どうしちゃったんだろ?
午後はひとけただったりして。
805 :
卵の名無しさん:02/03/11 13:42 ID:Ud2IkgTc
患者さん何の病気で来てるの?
806 :
だめ整:02/03/11 14:35 ID:RUBEf2xe
>>788 2時間で3人じゃ、深刻ですね。
気持ちが萎えてしまいますね。
開業何年目ですか?
雨でヒマ
ムネオでひま〜
いつでもヒマ〜〜
(グスン)
808 :
卵の名無しさん:02/03/11 15:04 ID:dIS0htrp
ムネオの根室事務所の階下の先生、テレビに映って嬉しいのやら悲しいのやら。。
809 :
なき整:02/03/11 15:11 ID:3bjvD9oO
スタッフがレセ一部提出忘れ。
次からミスしないようにと言うと
辞めると。はぁー。こんなのと今までつきあってたのか。
情けない。
810 :
だめ整:02/03/11 15:14 ID:HuXARGnh
あっちのスレでは、月ごとの売上の差が話題になっていた。
<月ごとの差はあまりない。差は多くて300万円ちょっとしかない。>
なんてレスもあった。
おいおい、300万円はつぶクリーズにとっては一ヶ月の売上だよ。
811 :
卵の名無しさん:02/03/11 15:15 ID:ONMKIXau
>>806 2年目じゃよ わびし〜い
来年から科を増やそうかなー
>>809 おめでとー!固定経費削減だ
自己都合退職なんて楽でいいじゃないか?
813 :
なき整:02/03/11 15:18 ID:3bjvD9oO
>>812 まぁね。それは言える。
こんどは、まともなのを。
814 :
卵の名無しさん:02/03/11 15:24 ID:XyHNpw5o
今年は前評判ほどインフルエンザが流行しないようだ
患者もチラホラだった
このまま4月に突入か・・・・・・・・・・トホホ
転載自由とのことで皆さまにもお知らせ。10行ルール御免。
西 祥太郎先生は元京都府医師会副会長とのことです。
#####################引用#####################
坪井会長への手紙
日医会長選挙立候補の弁
西 祥太郎
坪井会長ご苦労様でした。投手交代しましょう。
先生が小泉首相率いる内閣府の経済財政諮問会議。総合規制改革会議の
市場原理主義者、総務省、財務省、経済産業省、厚生労働省の集中砲火
の中で、国民医療、国民皆保険制度を守るために孤軍奮闘されている
ことに満腔の敬意と謝意を表すものであります。
「これだけのことをやりながら、結果を見ずにこの場を離れるのはなん
とも切なく、私自身の信念に反する」とマウンドを死守されようとする
御気持ちは痛いほど判ります。
然し今回の診療報酬改定における失点は余りにも大き過ぎました。この
儘ではチームの士気に関わります。
先生は経済情勢などを勘案して、医師自ら改革の痛みを分かつ姿勢を示
すため、先生御自身が2.7%の医療費マイナス改定を申し入れられたと
自負されています。
然し、糸氏副会長はそのために医業収支差は診療所で10%強、病院で50%
以上の大幅減という危機的状況が予想されると心配しておられます。
会員は一将功なり万骨枯るの心境であります。
我が国の国家財政を今日の危機的状況に追い込んだのは医療費のせいなの
でしょうか。不良債権の山は医療関係者に責任があるとでもいうので
しょうか。
今日の財政危機を招いた張本人の責任は放置され、永年低医療費政策の
下で国民の健康を守り、健康長寿世界一の日本を築いた医療機関を経済
発展の足を引っ張る不良債権であると断じ、消滅しろとでもいうが如き、
今回の改定内容を承服するわけには参りません。
一歩退いてマイナス改定を認めるとしても、再診料の月内逓減制や処方
箋料、処方料の引き下げなど、医療の論理を全く無視し、政策誘導の手段
として医師の技術料をおもちゃにされていることを認めるわけには参り
ません。
この様な改革を認めることは、今後の理不尽な医療制度改革を認めざる
を得ない所へ追い込まれることと危惧致します。
ここはひとつ投手交代によって医療関係者の士気の高揚をはからねば
ならないと思います。医療チームの投手は先生お一人ではありません。
先生の意志を継いで、日本の社会保障制度の発展のために全力投球できる
人材にはこと欠きません。
私はワンポイントリリーフ投手にしか過ぎないかも知れません。
私は小泉内閣の強権的医療制度改悪に対しては医療界一致しての実力行使
をもってする以外、これを阻止する道はないと思います。
以上が日本医師会長に立候補した心境であります。
平成14年3月10日
#####################引用終#####################
816 :
ひま精:02/03/11 16:07 ID:BzklBpsd
でも、一般会員には投票権はないんですよね。
なにか、西先生を応援する方法があるのでしょうか。
ご存じの方教えて下さい。
817 :
つぶクリ:02/03/11 16:09 ID:D9O75lDP
なんかもうどういうかむちゃくちゃだね。
株価の異常上昇は年金資金や郵便貯金の資金を使って株を買い支えたらしい。
ねずみ講とおんなじだ。
買い支えなくなったとき、年金はパー。
818 :
ひま内:02/03/11 16:10 ID:oS6SjNOy
お昼の衛星ニュースでフランスの医師と歯科医師のデモを放送していた。
開業医の診察費を20ユーロに値上げしろとデモしてた。
システムがわからないので、高いのか安いのかわからんが、
威勢が良いのに驚いた。
日本の開業医とだいぶ違うね。
日本医師会も時代遅れの滅び行く存在だな。
819 :
つぶ整:02/03/11 16:23 ID:zdMLcmu2
821 :
ひま内:02/03/11 16:26 ID:oS6SjNOy
ひまー
SHOCKWAVEのゲームも飽きた。
どうやって暇つぶし、してんの?
2chに決まってるYO!!
823 :
やめたい整:02/03/11 16:35 ID:OtJly4RL
809>>
派遣を使ったほうがいいですよ、会社に損失補填しろと請求出来ます。
824 :
ひま内:02/03/11 16:35 ID:oS6SjNOy
ちなみに、放送しているフランスの放送局は
チャンネル2
825 :
出戻り二士:02/03/11 16:37 ID:tZ9n7XLU
>>717 今はちとわからんです。あまり詳しい資料を見せてくれない物で。
というか、親父もあまり詳しく把握していなかったりして。
医療というものの大切さ、そして有る意味での神聖さを重視するあまり、経営
というのをかなり下位におくきらいがある人間なので。
という訳で今度税理士が来たときにでも調べてみようかと( ´D`)ノ
826 :
なき整:02/03/11 16:45 ID:wgNfZR+h
>>823 それがあなた、派遣で来て、そのまま居着いた子なの。
苦労して教え込んだのに。。。
今度は可愛くて、愛想のよいこ。
そしたら時給アップね。
827 :
ひま内:02/03/11 16:47 ID:oS6SjNOy
派遣ってどこ?ニチイ学館?
うちもそうすっかなー
>810
あっちのスレでも、プチつぶクリ話しか。
といっても、まず並クリ止まりか。
並クリからつぶクリヘは大量転入予想。
今年は時期外れの「くり」が大豊作。
829 :
やんなる@溜息の一日:02/03/11 16:58 ID:gzx4f5RZ
派遣社員に情が移ってつい採用してしまうと負けだと思っています。
ウチはこっそりお小遣いあげたりしてご機嫌取ってますが
派遣を堅持するつもりです。
830 :
卵の名無しさん:02/03/11 17:13 ID:F2ukBKay
派遣って時給2000円ぐらい取るでしょ。
でも本人は800ぐらいしかもらってないんでしょ。
直接1000円だせば今ならよい人材が集まりませんか?
831 :
つぶクリ:02/03/11 17:26 ID:D9O75lDP
あちらのすれもつぶクリプリオンに侵されたみたいだ。
832 :
やめたい整:02/03/11 17:37 ID:OtJly4RL
827>>
そうです。
833 :
やめたい整:02/03/11 17:44 ID:fSkArACt
830>>
直接採用すると解雇するときに大変です、また派遣じゃない場合は、最低2人雇用
しないと有給休暇を取りたいと言われた時に困ると思います。
うちの受け付けは1名です。
834 :
ひま内:02/03/11 18:09 ID:oS6SjNOy
でも、うちもニチイ学館を検討したとき
一日の患者数でニチイ学館から派遣人数を指定された経験があるけど・・
今のうちの患者数なら0.5人の派遣で良いけどね。
835 :
やんなる@やっと3.5TC:02/03/11 18:21 ID:CZ47XeNn
>>830 都市でも派遣は2000円もしないよ。1650円くらいだ。
時間外が2000円くらい。地方ならもっと安い。
>>835 まじっすか
どこの派遣ですか?ヒントでも
837 :
やんなる:02/03/11 18:27 ID:CZ47XeNn
>>836 派遣はいくつか見積もりを出させて
競争させる。意外にディスカウントできるよ。
始め2000円っていてたところを結局1650円に負けさせた。
>>833 派遣の契約期間は最低何ヶ月からですか?うちのような季節労働者のような
短期の派遣はむりでしょうか?
ボーナス、交通費、退職金がいらないから正職員よりいいと友達はいいますが
うちは正職員をやとう余裕はないので派遣も無理でしょうね。会社に払う金額は
1800円と言ってましたがいかがでしょうか?
839 :
卵の名無しさん:02/03/11 18:30 ID:rJwWmB9K
官報で新薬価見た人いますか?
随分引き下げられてショックだ。ここらあたりで本気で院外にしないと
ほんまもんのつぶ栗になってしまう
840 :
やんなる:02/03/11 18:33 ID:CZ47XeNn
>>838 期間も交渉次第だ。6ヶ月が最低かな。
派遣会社も最近は苦戦しているからこちらの要求を無理矢理突きつける。
だめなら他に頼むよって。
派遣されてきた人にはそのかわりディスカウントした分の
一部をがんばってくれたら内緒でお小遣いにあげるんだ。
派遣は会社によって送ってくる人材の質
フォローの質とも違いますね。
いくら取り替えが効くと言っても、時間など
条件が合う人がすぐいるわけではないですし
842 :
だめ整:02/03/11 18:37 ID:HuXARGnh
ニチイには、ひどい目にあった。
その1 派遣を約束した日に、来ないから電話したら、忘れられてた。
その2 一ヵ月後の○月○日からお願いしますと頼んだら、<これからいけそうな人を探します>
とのこと。でも、その後なしのつぶてなので、折込求人広告で雇った。
○月○日の前日にニチイから電話があり。<行く人が決まったので明日からよろしく>
だと。
843 :
やんなる:02/03/11 18:40 ID:CZ47XeNn
>>842 派遣はニチイだけではありません。
良いところは探せばあるんだよ。
844 :
卵の名無しさん:02/03/11 18:41 ID:wZPeHcGd
人の事で質問
かあちゃんが受け付けとかでクリニックを手伝ってる?
845 :
ひま内:02/03/11 18:43 ID:oS6SjNOy
おれもニチイに交渉したとき、派遣時期の即答を避けられた。
ニチイも数はいるけど、質がどうかなっところか。
あと、オプションがあるらしく、総括までだといくらとか言ってたよ。
846 :
卵の名無しさん:02/03/11 18:46 ID:HUyvUWxx
>>839 WEB官報で見ましたが、見づらくて途中でやめました。
うちは院外だし個人的には薬価はもっと激しく下げて欲しいと思いますが・・・
848 :
やんなる:02/03/11 18:51 ID:CZ47XeNn
ウチは電子カルテで、発生源入力、院外処方。
俺が常にシステム全てを掌握してる。
レセ印刷も総括もレセチェックもコンピューターが全部やってくれる。
一種の安全保障だ。
849 :
卵の名無しさん:02/03/11 18:53 ID:+laLhrvl
うちも同じ。
ダイナつかってる。
850 :
やんなる:02/03/11 19:01 ID:CZ47XeNn
この先ウチみたいな零細診療所はいつ潰れてもおかしくないし、
(今回の改定で持っても2004年はもっと酷い改定だろう)
職員なんてなるべく雇わないほうがいいとおもっているんだ。
851 :
つぶ整:02/03/11 19:05 ID:zdMLcmu2
手書きレセ、手計算会計、院内処方だ。クラシックだ。
薬価は安いのがよい。薬価差での儲けなんて元々無い。
納入価も安く、薬価も安く、患者自己負担も安く、うちの経費も安くなれ。
ゾロメーカーに薬価の問い合わせの電話したら、ものすごく機嫌が悪そうな
担当者が出てきた。
薬価が半分近く下げられたものもあって、大変なんだろう。
エス○○ルダ 12.4 -> シメチジンの一般名収載で 6.9
852 :
出戻り二士:02/03/11 19:08 ID:JFb6qNgT
>>847 そりゃまだ流通在庫有るでしょうし。
製造中止になったとき、結構な数とったので、薬価収載されなくなったら
困るのです( ´D`)ノ
853 :
だめ整:02/03/11 19:38 ID:HuXARGnh
>>845 ニチイのような派遣会社は、
働いてほしい人材に来て貰えるだろうか
働いてほしい期日から来て貰えるだろうか
もし雇った人が<はずれ>だったらどうしよう
急に休むとか言われたときのピンチヒッターはどうしよう
などもろもろの悩みを雇用者が心配しないでいい替りに、時給800円の子に2000円払うのでしょう。
つまり、雇用者が負うべき上記のリスクを手数料をとって派遣会社が負っているのでしょう。
それでいて、派遣時期を明らかにしないのは、おかしいと思うよ。
もう駄目だ。このままでは4月以降生きてゆけない。
整形は死ぬのか。何とか良い方策は無いのか。
有ったら教えてくれえ。(涙)
リハは今後利益はほぼ0でしょう
ていうことは他で利益がでないと間違いなくつぶれます。
こんな決定が施行の一ヶ月前に発表される・・・
こういう事例は他業種も含めて今まであったことなんでしょうか?
856 :
なき整:02/03/11 20:05 ID:/gHxEMXo
ニチイって、きっと1〜2カ月間一人だけ、なんて
派遣依頼なんて真面目に相手しないんじゃないの。
余ったろくでもないのが送られるよ。
以前、ニチイとちがうとこだけど、頼んだんだけど
「レセコン」出来る人で頼んだが、
教育で派遣期間はつぶれた。疲れた。
もういやいや。
857 :
なき整:02/03/11 20:08 ID:/gHxEMXo
マッサージやPT雇ってたら、もうペイしないんじゃない?
スタッフに10秒マッサージさせよう。
>>854 ずいぶんと対策はここで書いたつもりだけれど。要するにリハビリに
頼らず、出来高制度に乗ってゆくしかないよ。しっかり調べて、しっかり治
療、そういう意味では内科と同じだ。リハビリはついでぐらいの感覚だな。
859 :
つぶクリ:02/03/11 20:11 ID:D9O75lDP
患者がいう。
ここは待ち時間が0でいいですね。
○○クリニックは1時間以上またなくてはいけないからと。
手技による鎮痛処置が出来る、職種を誰か教えて?
マッサージ師の資格いるの?
861 :
卵の名無しさん:02/03/11 20:18 ID:qCkPMxPi
整形外科の30台、40代の先生方の中には
借金、リース、職員、妻や子供を抱えている方も多いことだろう。
とても現実とは思えないほど悲惨だ。
爆弾はあと1ヶ月で破裂し日本中で悲劇が起こるかもしれない。
そして小泉は抵抗勢力を粉砕したと高笑いする。
862 :
雪国開業医@4.6TC/AM:02/03/11 20:23 ID:jwyYjPKB
今診察終了しました、午後4.45TC。0.85JU/dayでした。
>>805 考えてみれば、インフルエンザの流行に当地での花粉初飛散が重なっただけみたい。
>>861 そこで西先生が登場。日医の新会長となり、小泉と対決。医師によるデモ、
ストライキがフランス並みに起こる。韓国でもストライキしていたぞ確か。
864 :
つぶクリ:02/03/11 20:46 ID:D9O75lDP
少しでも患者負担を少なくしようと、院内で後発品主体でやってきた。
それももう限界かもしれない。
結局笑うのは製薬会社だけか。
こんなはずの人生ではなかった。
865 :
つぶクリ:02/03/11 20:56 ID:D9O75lDP
2〜3カ月先の景気の先行きに対する判断指数は、38.9で
2カ月連続で前月を上回った。
地域別でも11地域中、北海道を除く10地域で上昇した。
内閣府は「景況感は底入れの方向に向かっている」とみている。(19:56
うそだろう。
近くの商店街はシャッターをどんどん閉めているし、ガソリンスタンドも
どんどんつぶれている。
つぶラーメンにつぶスタンド、つぶそばやにつぶローソン。
つぶ銀行につぶ信金。つぶマイカルにつぶダイエー
866 :
777:02/03/11 20:58 ID:YUhU5FHK
867 :
だめ整:02/03/11 21:03 ID:HuXARGnh
>>861 今のところ、小泉が粉砕した抵抗勢力は整形開業医だけ。
ほかは、何にも進んでない。
なんでよりによって、小泉改革の一番の犠牲者になっちゃったんだろう。
整形外科開業医なんて、日本に1万人ぐらいなのに。
>>864 薬の問屋さんが言ってた。薬価が下がっても製薬会社からの仕入れ値は同じだって。
でも頑張って薬価より5%下の値段で納入しますからって。それって消費税乗ったら
仕入れ値と薬価と同じジャンといったら、そのとうりですといってたよ。
もう、製薬会社や問屋の営業には会いたくない。その人たちを雇っているお金で、
薬の納入価を安くしてほしい。
あの〜日本の景気が悪くなってきたからつぶクリになったのでしょうか?
医者が増えてきたからでしょうか。保険の仕組みがかわったからでしょうか。
景気が良くなれば医院の景気もよくなるのでしょうか。
景気が良くなれば医院の経営は変わらない。景気が悪くなれば更に悪くなる。
俺たちはバブル景気もなくずっとここ二十年間医療費削減だよ。いい加減に
しろと言いたい。
>>858 出来高制に乗って行くと言っても、具体的にどうするのですか。
いきなり内科といっても、下手にやれば逆に評判を落としそうだ。
どうでしょう。やはりもう整形はシヌシカナイカ。
小泉に化けて出てやる。(涙、涙、また涙).
871 :
やんなる:02/03/11 21:22 ID:z5SG1W9N
景気が良くなってインフレ気味になれば
スタッフの給料が上がる、家賃が上がる。その他の経費も高くなる。
しかし保険は老人が増える限り削減一方だ。
ま、どっちにしても医者は氏になさいってことか。
872 :
卵の名無しさん:02/03/11 21:29 ID:godwAJX3
受付は電子カルテ導入してるならマックあたりのスキルで充分ですから、
女子大のサークルあたりに頼んで友達同士でローテート組んでもらうのも手です。
うちは別に受付いなくても廻るほどのつぶ栗ですからこの方法をとってます。
毎日日替わりで楽しいしね。
873 :
やんなる:02/03/11 21:34 ID:z5SG1W9N
874 :
だめ整:02/03/11 21:40 ID:HuXARGnh
公務員と開業医は、お上の方針で収入が減ったりする。
だけど公務員の勤めている役所はけっして倒産しないが、開業医は倒産する。
お上の方針に従うのは一緒なのに、倒産のリスクをしょっているのは開業医だけ。
>>868 日本の景気は10年前から悪いし、このままではずっと同じ状態なので高齢化社会と
あいまって、医療業界が目をつけられているのだろう。
だけど、ああだこうだと薀蓄を傾けて議論するのは、自分では寝たきりの
おじいさん、おばあさんの<うんち>をふいたことのないひとたちばかりなんだ。
>>869 一晩の当直代が、3万数千円という相場は僕が勤務医をしていた十数年同じだった。
>>863 その先生を当選させるために、私たちが出来ることは
なんなんですか?
>>874 二十年前の当直も三万円以上出ていたよ。夜診込みで7万円というのが多かったな。
>>870 あのさあ、死ぬ前に増患・増収を精一杯考えて努力しようぜ。ここは、にちゃんねる
だから嘆くのもいいがなぁ。内科をする必要はない。スタンスを内科と同じにするってこと。
内科の友人の所でも見学に行くのがいいよ。俺はもうそうやってシフトしている。もちろん
乱診乱療じゃないぞ。
>>875 話がループしているぞぅ。会長選は日医の代議員による選出と思う
のだけど、代議員は各都道府県医師会のトップたちだろう。まず地区医師
会をまとめて突き上げる。そこから都道府県医師会を動かす。
878 :
ひま内:02/03/11 22:07 ID:yZcoFNiO
坪井もレッドカードだが、
自民党族議員の二羽も最後に裏切った。
製薬会社からの献金が多いんだろう。
二羽は裏切り者だ。
二羽、おまえもレッドカード。
879 :
卵の名無しさん:02/03/11 22:21 ID:kdWSehy4
もう医師連盟の会費は払わなくて良いよね。
どこも、暇で、仕事がはかどってこんな早く来てしまいましたとさ。
ん?ん?何で開院することがわかったのだろう。そうか卸からか。
そんなこんだで、明日その石のところに話しに行きます。(まだ土地も平地のままなのに)
手土産持っていかないとだめだろうな。
O阪じゃ糞尿撒かれたりするから。
注意してください。
わたし、田舎だったせいか開業する時全くといっていいほど反対されませんでした。
最初からみくびられていたのかとも思います。
田舎だったら土地も安いですし、開業の適地はまだ残っているように思いますけど。
とにかく四月以降の改訂対策としてどうすればよいか話し合おう。
売り上げ向上委員会だ。
単純なものから
1.診療時間の延長、診療日の増加(土日を含む)
2.専門科目での差別化
3.他科に侵食
ぐらいはすぐに浮かぶな
慢性疼痛疾患(予約制)+新患に限り日曜日も診療
特殊外来:専門性を生かして予約制で行う。例えば骨粗鬆症外来
4.5TC
一日に90人も来てどこがつぶクリなんだ・・・・
これからは、5TC/日未満はつぶクリになってしまうんだよな。
本日理事長より全職員の給与カットの通達がありました。
次に来るのはいよいよリストラか。鬱。
ちなみに職員370人の急性期指定病院。
病院の場合、医師数や看護士数に規定があるので闇雲なリストラは無いと思う。
事務の合理化、パート化並びに、全職員の給与カットだろう。特に医師は給与
水準が高いので削減の対象としては持ってこい。それに今回の改正で言い訳で
きるからね。
今回、外来部門の赤字見込みが大きいようです。
整形の落ち込みが激しい。
入院では手術点数切り下げがありながらも何とか黒字なのに。
先行き不安。
医者が居ないわけにも行かないし、今勤務出来ていると言うことは
そうリストラできないだろう。当面やめないのが正解だろう。
いまどき大きな借金できるのは
大地主くらいのもんですよね。
まあ何とかなりますよ。
破産しても命まで取られるわけでなし、、、。
街金にだけはかかわらないようにしてます。
最近近くで開業した内科はすご〜く暇にしているらしい。ところが実家がかなりの
資産家らしく、初めから車はボルボとベンツだ。開業はお遊びのようだ。
先ほどテレビで失業率の話が有った。製造業は不調でも、サービス業が
堅調なんだとか。
ご安心下さい。医療界が率の向上に貢献する日が間もなくまいりますから。
どの科もたいへんだ。
経営の心配をしないで医者をやってたかったけど、むりだね。
臨床医の経験ない役人が決めちゃってるからどうしようもない。
馬鹿げた国だね。
組合健保なんて、3割負担どころか、自己負担還元してるし、ドックまでしてるのにね。
2月がインフルエンザがはやって忙しかったもので昨日はひさびさにヒマに感じてしまいました。
ホントは忙しい方が良いのに。
4月からのこともあるので地域一番店になるつもりでがんばらなきゃ。
がんばって勝ち残ろう。
進めば極楽浄土ってわけにはいかないけど、
退けば無間地獄だからな。
この地獄の大苦悩は、前の七大地獄の千倍といわれる。
無間とは「ひまなし」ということで、
堪えがたい苦痛が昼夜暇なく襲うので、無間地獄という。
改正でマスゴミが騒ぐからジイサン バアサン受診を控えてるのか....
今朝の新聞に2003年4月の医療改正自民党政府案の決定が載っていた。
心理的にネガティブに働くのかなぁ。
保険者はダメージマイナス。
三方一両損なんて、やっぱり絵空事だ。
今月は最後と思って頑張ろう!!
来月のことは考えたくない…
誰かおれの発言そのままコピペしてるじゃん。884〜886。889も読んだことあるぞ。
あれれ、ほとんど過去の発言ジャン〜〜。
今回新設される慢性疾患治療管理料って、内科じゃ無くても取れるんですか?
1000点以上ですよね? 美味しすぎる。
入院でも外来でも算定できるんでしょうか?
20年以上前に開業したからといって必ずしも成功している先生ばかりでもないでしょう。
これから開業でも、やりかたによってはうまくいくかも?
今まで通りにやっていくだけ・・・・(ふっ
>>867>>878 本当におかしい。
医療業界は我々もスタッフも含めて患者にとってはサービス業という観点から見ると
直にサービスを施す業者よりも、サービスの一環として存在する薬を作るメーカーの方が
儲かるという事だものなぁ。
ホテルに例えると従業員よりもシーツを納入する業者の方が儲かるという仕組みだ。
一億総洗脳だな。朝日新聞を中心とするキャンペーンが功を奏した。もうすぐ
英国並みに大変な事態が起こるだろう。一度潰れたシステムはなかなか元に戻
らないよ。俺たちの努力も限界に近づいている。あとは国民が健康という代償
を支払うときを待つだけだ。そして如何にこの国の形を歪めてきたかを反省す
れば良い。我々を批判することも良かろう。しかしそこには一欠片の本質すら
無いことを悟るであろう。
医師会は医師という職業の労働組合的側面も持っていることは当然だ。従って
各企業の労組が自らリストラや賃下げを言わないのと同様に、権益確保という
姿勢があっても良いと思うよ。しかし今の医師会はふぬけで、とてもそんな大
それた事を行う器量は無い。厚生労働省べったりだろう。
巷のうわさでは、一律1.7%の引き下げでは影響が大きすぎるから逓減制を呑ん
だということだ。こいつらは何を考えて生きているのだろうか。このお陰で、整
形外科では30%〜40%の売り上げダウンになるのだ。多くの整形外科は潰れ
るだろう。内科もマイナス60%へ向けての縮爆中だ。こちらは数年かかるだろ
うがな。どっちにしても3年すればこの国の医療は朽ち果てているだろう。
1点=1円でも赤字にならない
経営体制をめざすしかない
出来なければ消え逝くのみ
保険医総辞退は無理でも若手開業医医師会総辞退はありえると思われ。
医師会なんて入る価値があるかも疑わしい。入っているだけだからな。
ほとんど何のメリットもないし。第2医師会でも作ればいいよ。戦う医師会だな。
保険医総辞退でもストでもいい。フランスや韓国では医師もストライキしている。
医師だからしてはいけない理由は何もないな。
国民皆保険も止めるのもいい。民間保険でいいじゃないか。昔みたいに金がなけ
ればかかれない。金がなければサービスが受けられないという資本の論理でよい
じゃないか。選ぶのは国民なんだ。俺たちはその制度の中で生きているだけだ。
嫌なら変えろ。こっちも嫌なら診ないだけだ。そういうドライな関係の方が気楽
でいいよ。
1点1円はしんどいですね。
現行点数表で1点3円ぐらいなら、
精神科ではやっているところならば、
徹底的にリストラすれば、
生活保護+アルファの生活費は出るかもしれませんが。
そのあたりが、限界です。
うちならば、職員なしにして1人でやって
今は1点4円が食費と住宅ローンが払える限界です。
しかし、こんな事をすると、患者は増えないでしょうし。
開業したら、いろんな機器を使って、小粒でもピリリ!とした医療をと
目指していた、あの頃が懐かしい。
今は経費削減策を毎日考えている。(欝だ
発言数が950になったら次のスレを立てろよ。コピペくん。
出来るだけいい前文を書いてね。
今の医師会になぜ力が無いか、考えるべきだな。
昔は医者が少なかったんだよ。その事が医師の存在感を大きくし医師会は
国に対しても(武見会長がいなくとも)大きな発言権を持ち、圧力団体で
いれたのだよ。また高度成長期で国家財政も豊富し保険財政もゆとりがあった。
バブル崩壊後、高度成長は止まり、国家税収は減少し、また悪い事に
急速な高齢化が押し寄せた。また田中角栄が土建屋的発想で一県一医大などと
医師急増策の結果医師の増加も重なり医療費は年々膨大な増加を見るにいたり
このまま放置する事は出来なくなってしまった。
医師会は確かに軟弱に見えるが、医師会が仮にストをやった所でスト破りの
医者が多くでるだけでその効果は無く、医者の世間からの風当たりがきつくなるだけ
でメリットは無いだろう。
時代は変わったのだ。残念ながら....
医者を増やすのは医師会の力を弱め人件費を圧縮するための
国策だったのです。その意味では政策は成功したといえます。
で、当の医師会は自分の師弟を医者にしたいという目先の利益
にこだわって国策以上に医大を作ることに荷担してしまったのです。
患者が少ない、借金が多い、そうしたゆとりの無い先生は死に物狂いで
頑張るしかないだろうネ 要するに医療界も他の企業並になったって事
しかし、ヘッポコ医師会の会費高すぎるなあ〜
コピペバカに文章力を期待してはいけません。
失語症ですから。
>>920
ほら、バカ、もっとコピペしろよ。
「医師急増策の結果医師の増加も重なり医療費は年々膨大な増加を見るにいたり
このまま放置する事は出来なくなってしまった。」これは間違いね。
医師会の会費って実際計算してみるとそれほど高くないと思ったよ。
賠償保険込みで、医師国保は一般の国保に比べて遙かに安いから
その分を勘案すると年間で会費に当たるのは10万円くらいだ。
医師信などのメリットもあわせると必ずしも高くない。
ま、今回の件で医師会はタダの互助組合に成り下がったと思えばいい。
ところで今回の件で医師会、特に会長は
どうしてこんなに沈黙しているんだ????
なにかコメント出てる?
いかに約70点の穴埋めをすべきかが問題です。
注射をうちまくる事と後大腿4頭筋の運動療法指導
腰痛体操指導等は、個別指導として取れないのでしょうか。
一番腹立たしいのは会費とって何もしない国会議員を応援してる医師連盟
ってことか。
確かに、腰痛指導や、大腿4頭筋運動療法をやれば、
個別指導としてイイのかな?。
整形外科の戦略としては、一ヶ月投与をバンバン行って内科の競争力をそぐことだな。
仁義なき戦いだ。内科では収入減を補うためのリハビリ導入が進むだろうし、相手の
収入減は当面10〜15%だから、30〜40%減益の整形外科では長期戦になると圧倒
的に不利。長期投与化が進めば、内科の収入は理論上40%強になる。
4月から長期投与を破竹の勢いで行うことが整形の生き残る道なのである。
まず骨粗鬆症から実行しよう。
どうせ、骨粗鬆症では慢性疾患指導料も算定できないので、失うものは
少ない。月に一回30日投与を基本に。カルシウムやリンの血中濃度、
薬物による肝障害、腎障害が発生していないか月一回程度の尿、血液検
査は欠かせないだろう。
基本的の今回の改正は「優勝劣敗」の超資本主義的思想と思う。競争させて
腕の善し悪しじゃなく、経営面でダメなところは退場して頂くということだ。
出来高制度下では、収入の多いところが優秀であるとは言えないところがミ
ソだね。国の狙いを正確に判断して、それに標準を合わせた経営を行うとこ
ろが生き残るのだ。あくまでも経営面でしか評価されない優勝劣敗なんだな。
良心的なのはダメなんだ。もっと経営面でシビアにならないと。
眼科耳鼻科に関しては早々他科が侵食するわけにはいかない領域。
だから同業者同士での競争になると思うよ。その分淘汰はゆっく
りだろう。俺たちは待ったなし、ここ二年が勝負だろう。
キーワードは「質の向上」だろう。
なんとか生活習慣病指導管理料を算定する手立てはないものか。
2回も来たらあと来なくなるしなあ。
整形外科お先真っ暗のご時世なので、老人患者の定期的な血液検査を薦めてみたりとか、
標榜科を整形外科から整形外科内科にしてみたら?と親父に薦めたらめちゃくちゃ怒ら
れた。
質の高い外傷治療とリハビリを、どこよりも安くだ。
ダイエーも、ユニクロも、安売りでだめになったけど、
競合相手との安売り持久戦で勝たないと。
療養担当規則に違反せずに、できるだけ自己負担を下げる。
もちろん利益は出さないといけないが。
とにかく外科4軒よりは持ちこたえて、内科も2〜3軒はつぶれるまで
がんばろう。
結局のところ,減収に甘んじて経費を削減してやって行くか,
診療単価を上げるかだけど,整形外科的にリハの単価を
どうやってあげるかを考えていこうではないか。
夫婦二人の経営じゃ、経費の削減も電気代水道代電話代…
二年くらい前までは、結構外食したりしてたけど、最近じゃコンビニでパン買って
済ませてるし、これ以上食費を削る訳にもいかんしなぁ…
医療の規制緩和が広告を手始めに少しずつ進んでる。
その先にあるのは、アメリカからの医師の輸入かな。
こんだけ、開業医・医師を袋叩きにするのは何か裏があるようで気に食わん。
948 :
やんなる:02/03/11 23:08 ID:IZSPAD9N
整形以外はそれほど今回の改訂での影響無く、例年通りといった感じで余裕すら
感じられる。それに比べて整形は、力道山の脳天空手チョップを10発ほど喰ら
ったようで、ダウン寸前なのだ。
慢性疼痛で算定するか、消炎鎮痛で算定するか。個々のGPで異なるな。
4月から同じように同じだけの患者が来て、同じような治療しても
1〜2割前後の減収か、、、
改正が無くても不景気等で患者が減ってるのに、、それを思うと 欝だ 刺之雨
整形外科は30%以上減収
整形は「連盟」がないから政治献金してない
自業自得なのか?
この前新聞で、医療費の特集が半面にのせてあり、
その下に保険会社の宣伝が。
よくみると一面広告だった。
マスコミは決して広告主の悪口は書かない。
医師会も献金するより新聞広告載せるほうが絶対に効果があるはずだ。
老人はかかりつけが決まってるし、其の他は受診抑制が進んでるから
余程酷くならないと受診しなくなってる。
前が25人じゃ、ちょっとキツイな。
今回の改定の酷さを考えると新規開業はあまりにも危険すぎる賭です。
最近国民は本当になにもわかっていないんだなって
つくづく思う。
これからおこることに気づいている人間がどんなけいるのだろう。
残念だ。
けど、最低限度、多少減るかもしれないが、
近所の内科のかかりつけ医は残るだろうから、
あまり痛さに気付かないだろう。
長期入院の老人を抱えている家族が真っ先に実感するだろう。
厚生労働省は、社会的入院の解消に躍起だ。ところがその受け皿である特別養護老人ホーム
や老人保健施設のボリュームが圧倒的に不足している。そこで考えたのが、病床の介護ベッド
への転換だ。ところがこれはアメニティとしては既存の施設より遙かに劣っている。しかも
自分持ちでこの転換に関わる費用をだす必要がある。構造上一番の問題は通路幅だ。一人あ
たりの平米数は病床を減少させれば既存の建物でも可能だが、鉄筋コンクリート立てで廊下を
拡幅するのは不可能で、結局対応は建て直しかべ別棟を建てるしかない。しかし今の現状で
これは不可能だ。
猫の目のように施策が変われば誰も対応できない。今回の改訂もそうだ。おれにすれば
10円が7円になった感じだ。これはあんまりだということになる。
今回の整形外科に対する診療報酬切り下げは、
単に保険財政が厳しくなって、それに応じた切り下げが行われた
というようなものではない。
今回の改定で、官僚がその気になれば
私たちの生活も、従業員の生活も、たちどころに吹き飛んでしまうことを
思い知らた。
今回は整形だが、次はどこか。
今回の改定で最大のポイントは、事前の協議は形式だけで官僚の
胸先三寸でどんな変更でも出来るという実績作りにあるのだと
思うよ。実質的には官僚の権限強化の一環でしかない。
各社のMR、問屋からの話だと整外の酷いのは言うまでもないが
院内処方の内科も205円ルールの廃止等は相当酷いみたいだ。
7種類の縛り、胃薬等すべてに病名がいるようになる。
これで相当減額になるそうだ。
大学の医者はアルバイトを制限されるらしい。開業医、勤務医とも医者の
貧乏人化が進行中のようだ。
勤務医の頃は日曜日でも午前は病棟を回診して、午後はポケベルが鳴れば当直でなくても
いつでも救急外来の対処ができるように病院から30分以内に張り付いていた
時期もあった。でも、これで一生過ごすのはあわないと思って開業したので、
日曜日にあける気はない。
おとうふワッショイ!!
\\ おとうふワッショイ!! //
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これからは、つぶクリの時代さ〜。
9月に2週間休むのは3月なら1回だけ診療時間に30分遅刻する
程度の影響だな
毎日、天気予報が気になる。週間予報もだ。
今日からやっと春って感じで、今週は暖かそうだ。
途中雨が降るらしい。できたら水曜日に降ってくれ。
花粉による爆発もそろそろピークだ。土曜日は3.8TC/AM。
待合室が患者でびっしり。こんな光景また1年後まで見られない、
いや下手をすると死ぬまで見られないかもと思うと
記念に写真を撮っておきたくなった(マジ)。
質素な生活・・・というより表面上普通の生活に見えるように多少見栄を張
るのがつぶクリ。見えないところでは質素倹約。生活が苦しいとはやはり言
えませんからね。診療時間はやっぱ診療に集中。他のことすると中身薄くな
るので嫌だな。今来ている患者にベストを尽くすように心がけている。
腹が立つこともあるが、辛抱こそ開業医の極意。今日も笑顔で・・・「いか
がですか。」なのだ。さて今日も頑張るとするか。
むねおちゃんの証人喚問、午前中はいつもより少ないと思うが天気がよい
のでこれはプラス要因。10時以降にピークか。(本日の来院予報)
コピペやめろ!!
それどころじゃない
いつもいくガソリンスタンドに張り紙が。
今月いっぱいで店を閉じるとのこと。
結局義理人情がなくなり背に腹の人生。
今日は、待合室のテレビは朝から宗男議員の証人喚問を流しっぱなし。
患者の出足も悪い。みんな自宅のテレビの前か?
本当に具合の悪い人はテレビが終われば受診するんじゃない?
本当に具合の悪い人はテレビなど見ていない。
糞医師会の糞会長が任期満了に伴い半自動的に再選をされようとしている
ところだが、某医師会員が立候補を表明した。日医を向こうに回して当選
はあり得ないだろうが、少なくとも選挙が行われる事を期待する。
つぶクリ荘に入居資格条件はありません。
入るもよし、出るもまた嬉し。
今日は「宗男」デー 営業妨害だよ
みんなTV見てるんじゃないか?
診察室のノートパソコンが、ようやくなおって
診察中にカキコできるようになった。
うれしいな。
思ったほど宗男の影響はなかった。それより久しぶりに暖かくなったので
プラスマイナスゼロという感じか。
日医会長選。面白くなったぞ。候補も泡沫じゃないからな。会長戦って
一般会員には選挙権無かったんだよね?確か。
あっちのスレでは、月ごとの売上の差が話題になっていた。
<月ごとの差はあまりない。差は多くて300万円ちょっとしかない。>
なんてレスもあった。
おいおい、300万円はつぶクリーズにとっては一ヶ月の売上だよ。
一般会員には投票権はないんですよね。
なにか、西先生を応援する方法があるのでしょうか。
ご存じの方教えて下さい。
なんかもうどういうかむちゃくちゃだね。
株価の異常上昇は年金資金や郵便貯金の資金を使って株を買い支えたらしい。
ねずみ講とおんなじだ。
買い支えなくなったとき、年金はパー。
日医に西先生応援メールを送ろう。
医師会関係メーリングリストにも西先生を支持する態度を表明する
メールを送ろう。
日本中の医者のネット上の声が西先生支持となりますように。
ネットで調べたら西先生は、もともと、第一期坪井執行部の理事だったようだ。
身内からの反乱だ。
官報で新薬価見た人いますか?
随分引き下げられてショックだ。ここらあたりで本気で院外にしないと
ほんまもんのつぶ栗になってしまう
派遣は会社によって送ってくる人材の質
フォローの質とも違いますね。
いくら取り替えが効くと言っても、時間など
条件が合う人がすぐいるわけではないですし
WEB官報で見ましたが、見づらくて途中でやめました。
うちは院外だし個人的には薬価はもっと激しく下げて欲しいと思いますが・・・
ウチは電子カルテで、発生源入力、院外処方。
俺が常にシステム全てを掌握してる。
レセ印刷も総括もレセチェックもコンピューターが全部やってくれる。
一種の安全保障だ。
この先ウチみたいな零細診療所はいつ潰れてもおかしくないし、
(今回の改定で持っても2004年はもっと酷い改定だろう)
職員なんてなるべく雇わないほうがいいとおもっているんだ。
もう駄目だ。このままでは4月以降生きてゆけない。
整形は死ぬのか。何とか良い方策は無いのか。
有ったら教えてくれえ。(涙)
リハは今後利益はほぼ0でしょう
ていうことは他で利益がでないと間違いなくつぶれます。
こんな決定が施行の一ヶ月前に発表される・・・
こういう事例は他業種も含めて今まであったことなんでしょうか?
マッサージやPT雇ってたら、もうペイしないんじゃない?
スタッフに10秒マッサージさせよう。
ずいぶんと対策はここで書いたつもりだけれど。要するにリハビリに
頼らず、出来高制度に乗ってゆくしかないよ。しっかり調べて、しっかり治
療、そういう意味では内科と同じだ。リハビリはついでぐらいの感覚だな。
少しでも患者負担を少なくしようと、院内で後発品主体でやってきた。
それももう限界かもしれない。
結局笑うのは製薬会社だけか。
こんなはずの人生ではなかった。
2〜3カ月先の景気の先行きに対する判断指数は、38.9で
2カ月連続で前月を上回った。
地域別でも11地域中、北海道を除く10地域で上昇した。
内閣府は「景況感は底入れの方向に向かっている」とみている。(19:56
うそだろう。
近くの商店街はシャッターをどんどん閉めているし、ガソリンスタンドも
どんどんつぶれている。
つぶラーメンにつぶスタンド、つぶそばやにつぶローソン。
つぶ銀行につぶ信金。つぶマイカルにつぶダイエー
今のところ、小泉が粉砕した抵抗勢力は整形開業医だけ。
ほかは、何にも進んでない。
なんでよりによって、小泉改革の一番の犠牲者になっちゃったんだろう。
整形外科開業医なんて、日本に1万人ぐらいなのに。
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