かれらだけです。われわれの利益を守ってくれるのは。自民党には、完全に裏切られました。
2 :
垢狩り:02/02/27 11:49 ID:QIqvH9EZ
共産主義者にとって、医者とは・・・
・知識階層、また出自はプチブルジョアジーである。
・独占資本主義体制下では医療行為自体が資本主義の矛盾を糊塗する反革命的行為
・よって医師に対する全人民的な闘争が必要である。
なんだそうな。
カンボジアみたいに殴り殺されたい人は共産党に投票しましょう。
病院が「あさま山荘」になったりして
4 :
卵の名無しさん:02/02/27 12:02 ID:cGfAYv/c
保険医協会の活動を見ると
医師会よりも開業医の利益(=結局は国民の利益)に
なることやってくれるんじゃないの。
老人医療無料、社会保険本人無料ぐらいは、すぐのような気がするね。
少なくとも、医師会&自民党にはもううんざりだ。
保険の審査をやっていると、共産党系の病院の乱診のひどさ
といったらない。老人の定額制につけこんで検査づけ、
投薬づけで収益をあげようとしている。日本の医療費は
あんなことをやっていたらいくらあっても足りなくなる。
6 :
卵の名無しさん:02/02/27 12:38 ID:xHt6nnpa
もう医療の社会自体立派な社会主義だから共産党に抵抗はないよ。
7 :
卵の名無しさん:02/02/27 12:42 ID:cGfAYv/c
>日本の医療費は
>あんなことをやっていたらいくらあっても足りなくなる。
余裕があるときはそういう判断もできるんだろうが、
自分が首くくるかどうかってときに、そんなこと言ってられない。
そういう意味では、共産党は確かにやりかたがうまい。
共産党系の病院が乱診してようが、自分の生死に関係ない。
9 :
卵の名無しさん:02/02/27 12:49 ID:cGfAYv/c
1%減のはずが蓋を開けてみれば2〜3割減。
整形では4〜5割減なんて声もあがっている。
借金が残っている開業医は死ねという事か。
10 :
卵の名無しさん:02/02/27 12:53 ID:jY5EGe5d
共産党マンセーの新医師会ができたら入ります。
11 :
最近は:02/02/27 13:09 ID:y77s32YB
12 :
卵の名無しさん:02/02/27 13:12 ID:tKOFzoio
>1%減のはずが蓋を開けてみれば2〜3割減。
受診者数が同じとしてトータルで1.5%になる計算のはず
たとえ開業医の売り上げ部分を9割減にしても全体の財政
改善への貢献は大したこと無いって事だけど。
13 :
ドキュター227:02/02/27 14:04 ID:zqLjPlSF
>1
今ごろ気づいたのか?
まあ、一生気づかないで自分で自分の首を絞めているより
ましだが・・・
居れなんか、親の関係で自民党の登院させられているが
ずっと共産党にしか投票してないよ。
でも、人には自民党に入れてるふりしてるがね・・・
これからは、かくれ共産党員が激増するんではないかな?
14 :
???:02/02/27 14:34 ID:ywNw5G/J
共産党の綱領には今でも「武力による革命」とはっきり書いてある
政権を取れば豹変するよ
ワシも一俵
16 :
卵の名無しさん:02/02/27 15:11 ID:B712ylgk
もう、開業医は怒髪天を衝く状態。
政府についていったのに裏切られ、ポイ。
おそらく2002年は医療の世界に死者が増える年となろう。
犠牲者を最低限にするためにも赤旗を読もう。
17 :
卵の名無しさん:02/02/27 16:27 ID:/TChmRxQ
いよいよ赤旗が国会に翻るのか?
18 :
出戻り二士:02/02/27 16:36 ID:wFQ9jQ4C
共産党に政権の一翼でもになわせることは不安なのです。
でも今回の改革で整形外科(うち)はもうそれはそれはひどいダメージを
受けそうで・・・小泉も勘弁してくれなのです(;´D`)ノ
俺も自民党はもういれない
どうせ死ねとゆうだったら、暴力革命だろうがなんだろうが、自民党厚生省よりましだ。
21 :
卵の名無しさん:02/02/27 16:49 ID:thdZF7fs
共産党が第一党になったって大丈夫だよ。
変なことしたらアメリカ軍が戦争しかけてくるから、
まじめに社会のための政策をしてくれるよ。。
日本医師会、自民党、厚生省のメール先だれかしらね−か?抗議のメールしてやる。
23 :
卵の名無しさん:02/02/27 16:53 ID:cGfAYv/c
>>21 同意するね。
今は、なんだかんだ言ってるけど安保も破棄はできないと思うな。
少なくとも小泉自民には、一票たりとも入れたくない。
武見の馬鹿のために100以上かき集めたんだから自分で笑っちまうよ。
24 :
出戻り二士:02/02/27 17:01 ID:wFQ9jQ4C
共産党はやはり共産党であって、政権をになわせるわけには行かないと個人的に
思ってたり。
それはそうと武見ちゃんの為に十数人講演会に動員したり、その後動員した従業員
に飯をおごったり、医師会から出る動員数に対する経費分も全部ちゃんと分配した
り。その結果そこそこの得票数で当選した武見ちゃん。でも結果はこんなもん( ´D`)ノ
武見や福岡選出の古賀まさひろにも抗議メール送るぞ。相当選挙活動やってあげたのに。
はやく解散総選挙しろ、ばか小泉
26 :
卵の名無しさん:02/02/27 23:25 ID:fwNAQDYu
小泉自民には入れない。
27 :
卵の名無しさん:02/02/27 23:39 ID:OBDqPBY8
また、小泉に魂売って医療をおとしめつつある
今の医師会会長を絶対再選させてはだめだぞ。
嘘つきはなはだし。即刻辞任を求む。
勲章もらったんだから引退せよ。
28 :
卵の名無しさん:02/02/27 23:40 ID:S1cG8LnD
医療は統制経済だから共産党のほうがうまくやるか?
しかし日本の共産党って新聞や病院経営みてると
自民党よりよっぽど資本主義的に精通してる気がするのは俺だけ?
結構えぐい商売やってるだろ。
30 :
出戻り二士:02/02/28 04:54 ID:YaqDunsP
ああ、確か暴力革命とか階級闘争とかそういった鼻につく言葉はこの前削除された
はずなのです。本気で放棄したかどうかは怪しいものですが、以外に現実主義的な
所もあるので、今の時代そういうことを言っていたら非難されるという事はよく解
っているようなのです。
ちなみにどちらかというと(あくまで相対的には)暴力革命というか、テロリスト
集団と近い立場の政党といったら社民党なのです。
共産党の腹の内というのが怪しいものだというのはともかくとして、私は最低限
「民主集中制」を放棄しないと信用に足る団体足り得ないと思っているのです。
民主集中制こそ多くのカルトや問題団体との憂うべき共通点といえるでしょう。
ちなみに先に言っておくと私は14ではないのです( ´D`)ノsage
31 :
卵の名無しさん:02/02/28 08:10 ID:AYr1yIrh
共産党は商売うまい。
32 :
卵の名無しさん:02/02/28 10:36 ID:pYsXt14v
次からは俺も入れる。
医師会理事連中の無能さにはあきれ返った。
どう考えても共産党は第一党にはなれないだろう。
だからそんな心配するより、大昔の農民のように、共産党のことも生かさず殺さず
うまく使えばいいよ。
>>7 共産党系の病院ってそんなにひどいかねえ。
自民党には絶対入れない。聞いてるか裏切りものの賊議員ども。反自民運動展開してやる。
35 :
卵の名無しさん:02/02/28 11:25 ID:RIXHFLxw
民主集中制ってなに?
36 :
ななし:02/02/28 13:18 ID:goTbvLcZ
>出戻りニ士さん
板違いな質問で申し訳ないけれど、
よく民主集中制がよろしくないと言う意見を聞く(見る)のですが、
具体的にどのようなところがよろしくないのでしょうか?
個人的な見解でも構いませんので、
よろしければお聞かせ願えませんか?
ちなみに私自身は良いのか悪いのかよく判らないです。
>>35さん
多数決で決めたことは全体でそれを支持しよう
ということと私は理解してます。
まず保険医協会に加入してからですな
それとまず衆議員解散してもらわんとな
40 :
卵の名無しさん:02/02/28 17:02 ID:f7kRSOOQ
共産党系の病院ってそんなにひどかないよ。
大学医局員時代にバイトで当直やってたけど、診療内容が特別にひどいとは
思わなかったけどなあ。
ただ患者層はかなり落ちる感じだった、それと病院子飼いの若手研修医に
かなりひどい奴がいたのは確かだね。中堅の医師は面白みはなかったけど
それなりにまじめだった(お友達には向かないね)。
なぜか当直開けにカップ麺をいつもお土産にもらってたが、何か意味でも
あったのかしら。
知識階級と、労働階級は比較的アレルギー無いけど、田舎のDQNたちはまだまだアレルギー強いからね〜。
あいつら、何であんなに自民マンセーなんだ?
田舎もんはムラ社会で個性なんてないよ。
そうだな。いまだに誰がだれに投票したか調べればわかると思ってるのかも。
46 :
卵の名無しさん:02/02/28 18:56 ID:MsASvRaG
共産党系の病院って民医連ですか。医療生協は社会党系もありますよね。民医連
の医師とは時々患者のやりとりありますが一般の市中病院のなかでは一番まとも
ですよ。最初は偏見持ってましたが紹介状も一番まともだし、こっちで治療した後は
もとの病院に返してくれと患者から言ってくるのでスッゴク楽。他の病院からの紹介
患者は帰りたがらないので困る。
民医連の病院、食事がおいしかった。
質素な年寄りがたくさん入院してた。
中国名のお医者さんがいて、少しお耳が不自由らしいけど、親切だったよ。
あと、婦長さんはコマネズミのように働いてました。
48 :
:02/02/28 19:32 ID:gWB2DbPn
USAでは金さえ払えば最新の医療を受けられるが、
医療の裾野はボロボロで、全体の医療費も高い。
旧共産圏や社民の強い欧州の一部では医療費は安い
(というか無料が多かった)が、レベルは低い。
どこで妥協するかだね。日本共産党がまともなポリシー
を持っているのなら支持してもいいけど。
49 :
出戻り二士(素に戻って書く):02/03/01 02:19 ID:Y9WB/t4l
民主集中制というのは民主主義的中央集権制というもので、基本的には字面を見たまんまの
制度なのです。本当に民主主義的手続きが守られているのならば、まぁ一つの民主主義の形
と言えなくもないです。
しかし民主集中制は、(共産党の場合は)党中央に権力を集中させ、中央の指示には絶対服
従という前提で、いうなれば党中央が独裁者となるわけです。(コレが他カルトだったら教
祖だったり、池田大作だったりするわけです。)
実際の共産党を見ると、たとえば党の下部組織構成員を党内選挙で決めるとします。これは
一見民主主義的かもしれませんが、その立候補者を中央が公認し、党中央が好ましいと思った
人を選んで定数分だけ立候補させていると言ったらどう思いますか?
そう、その選挙は意見をぶつかりあわせる選挙ではなく信任投票なのです。
そして党中央と意見を戦わせるような党員は立候補者名簿に載せなかったり、党員籍をはく奪
したりします。
今まで世界では多くの共産主義政権が一党独裁をしてきましたが、その行動原理は民主集中制で
す。あの北朝鮮だって選挙をやっています(社会混乱からか、最近はあまりやってはいませんが)。
党中央公認の候補を皆が信任投票するという選挙をやっております。民主主義という看板を維持す
る為だけの茶番選挙ですが。(北朝鮮は正確に言うと一党独裁ではないですが。労働党に対して常
に翼賛するという他政党があり、言うなれば擬似複数政党制です)
民主集中制というのは、言うなれば北朝鮮の朝鮮「民主主義」人民共和国の「民主」とさほど変わら
ないものです。例え一時期本当にうまく民主主義的に活用されたとしたとしても、制度上の致命的欠
点からそれは簡単に崩壊し、制度からの自浄能力も期待できないでしょう。
50 :
出戻り二士(素に戻って書く) :02/03/01 02:30 ID:Y9WB/t4l
民主集中制に関して補足
共産党は(日本共産党は前衛党という単語をついこの間削除したとはいえ)、
ほとんどが自分たち前衛党とか言ってます。
多くの場合各共産党や共産主義政権の唱える名目上の「民主主義」でさえも党
に逆らう「反動」達を含めた民主主義ではなく、前衛である自分たちによる民
主主義なんですね。私はこれを一種の選民思想だと思ってます。
なにはともあれ、共産党はいやだ、という概念が成立している俺は
一体なんの影響でこうなっているのかが不思議だ。
52 :
:02/03/01 20:51 ID:jSTVNqdc
そういう概念が田舎者には多いのである。
53 :
卵の名無しさん:02/03/01 21:01 ID:aqn3kYna
>>出戻り二士
あなたの言いたいことは一人一人が全くべつの考え方を持ち勝手な行動をする
けれども「数の論理の為(つまり数は力ということ)」「利権のため」に党員が
集まっているというのが(自民党や民主党のことですが)本当の政党という
ことでしょうか。
今の日本で本当の(本物の)政党は共産党だけでしょう。
他は何らかの利権集団。日本の経済や未来をどれだけ考えているかは、そこの
気管支を色眼鏡なく比較してみればよくわかるよ。新日本出版の「経済」はおすすめ。
下手な商業誌よりよっぽど役に立つね
55 :
卵の名無しさん:02/03/01 21:47 ID:Eow2Q9Cw
いいから、リーマンの保険料をこれからも
少しでも多くいただくために共産に乗り換えって
ことさ。
儲かるかどうか、それがすべて。
そのために医者になったんだろうし。
56 :
卵の名無しさん:02/03/01 21:58 ID:aqn3kYna
>>55 ばかじゃねーの。
金稼ぎたかったら商売しろ。
アホリーマンの保険料以外の給料ゼーンブいただける。
保険料取るより簡単だ。
57 :
卵の名無しさん:02/03/01 22:04 ID:Eow2Q9Cw
あっそ。
まあ、政府に文句言ってるヒマあったら、
医者も黙って商売がえすれば。
アホの私大医学部卒じゃつり銭の計算もできまいが。
58 :
卵の名無しさん:02/03/01 22:11 ID:aqn3kYna
あっそ
まあ、医者をねたんでるヒマあったら、
あんたも黙ってオナニーでもすれば。
アホの私立高校卒じゃババアしか相手にしてくれないだろうからな。
59 :
卵の名無しさん:02/03/01 22:15 ID:Eow2Q9Cw
結局、われら医者はなんといっても
金
金
金
金がほしいというスレッドだね、ここは。
60 :
卵の名無しさん:02/03/01 22:17 ID:aqn3kYna
>>59 少しならわけてやってもいいよ。
貧乏人には寛容だからね。
61 :
卵の名無しさん:02/03/01 22:19 ID:Eow2Q9Cw
まったり仕事の大卒リーマンで
我が家の年収は2000万程度。
医者ほどではありませんが、
30台の生活としてはまあまあかと。
別にうらやんでもいませんです、はい。
62 :
卵の名無しさん:02/03/01 22:23 ID:aqn3kYna
>>61 金に困ったらいつでも来なさい。
少しなら分けてやるよ。
63 :
卵の名無しさん:02/03/01 22:26 ID:Eow2Q9Cw
高校で落ちこぼれだった
某私大医卒,アホのT君ですか(笑
今度は共産党に走りますか(大笑
64 :
卵の名無しさん:02/03/01 22:29 ID:aqn3kYna
高校の用務員のおっさんですか
あんたは共産党向きだ(笑
高給とりの用務員ですなーワラタ
65 :
卵の名無しさん:02/03/01 22:29 ID:Eow2Q9Cw
まあ、今回の保険制度改革の是非は
このスレッドを見ている人たちに
判断してもらえばいいんじゃないか、と。
とくに「貧乏人」の方々にね。
66 :
卵の名無しさん:02/03/01 22:32 ID:aqn3kYna
67 :
卵の名無しさん:02/03/01 22:36 ID:Eow2Q9Cw
ありがとう。
低脳も頑張れよ!
ごめそ。。。。政治の世界で共○党が一番苦手なのよん。
言うだけ素晴らしくて現実性ないもの。。。ぼそ。。。
69 :
卵の名無しさん:02/03/01 22:38 ID:hqaQhX4O
>言うだけ素晴らしくて現実性ないもの。。。ぼそ。。。
小泉のことですか?
70 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/03/01 22:40 ID:TLkkBAMv
私にすべてお任せあれ。
>>69様
他の政党も似たようなものだけど。>言うことだけ素晴らしい
共○党というとやたらとポストに医療費うんぬん教育うんぬんつう
はぁー頼むからチラシ入れるなと思う。。。うっとうしい。。。
72 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/03/01 22:44 ID:TLkkBAMv
小泉を支える自民党。
:ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 ←うまいね。ほかで使わせてもらうよ。
若い者が政治に関心を持つのはイイことだ。
>>74様
つうか。。。
い者イコール流行モノだけ追いかける頭ぱらりら〜だと思っていました?
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
かわいい〜〜〜〜♪
76 :
卵の名無しさん:02/03/01 23:01 ID:C9Y5+5JY
見たとこ67の方が低脳だな
77 :
出戻り二士(素に戻って書く):02/03/01 23:26 ID:ZJw66rd6
>>53 そう極論に走るのはあまり感心しないけど。話ずれてるし。
要するに日本共産党は民主主義という点において致命的な欠陥を背負って
いるという事。
その代わり何かをやると決めたときは自民党なんかより改革を実行できるかも
しれない。一般にいわれる独裁政治の利点と同じで。
自民党は良くも悪くも民主主義的だよ。悪い点がたれ流しのような気もするけど。
最近の医療行政に関する鋭い視点は他の政党と比較すると賞賛物だと思う。その視点
を持ち得た理由はともあれ、医療行政に対して言っていることはちゃんとしている。
だけどそれと日本共産党が民主主義的手続きを確立している政党かどうかという話
は別問題。
一見民衆の味方だよ(はぁと などとやっているが、
本当に信頼を得るだけの実力と構想があるなら
どうしていつまでもいまいちなんだよね〜状態なんだろうか。。。(ぼそ
79 :
卵の名無しさん:02/03/01 23:34 ID:z4iBLrZa
>>77 自民党の求心力が金では無く思想だなどど、おっしゃるおつもりで。
あなたのご意見もっともだと思うところもあるのですが、でも共産党員は自由意志
で共産党にいるのではないですか。いやなら離党すればいい。離党する自由があり
「新共産党」を作る自由がある。
80 :
出戻り二士(素に戻って書く):02/03/01 23:42 ID:ZJw66rd6
>>79 だから私は政党の正しいあり方を語っているわけではなく、民主主義的かどうかを
語っているわけで。
民主集中制は民主主義的制度としては致命的な欠陥を背負っていると言いたいわけ
です。日本共産党という政党はこの点において信用できないと。
私は自民党VS共産党とかいう二元論的は話をしているわけではないのですが。
81 :
卵の名無しさん:02/03/01 23:47 ID:Eow2Q9Cw
79の空論に騙される奴は、まだ北朝鮮に2人位います。
82 :
卵の名無しさん:02/03/01 23:51 ID:C9Y5+5JY
83 :
卵の名無しさん:02/03/02 09:47 ID:TryHDBoH
裏口が左に走る時代
84 :
卵の名無しさん:02/03/02 14:04 ID:smxu4iwy
低脳が左を叩く時代
85 :
卵の名無しさん:02/03/03 17:12 ID:VXUAkE/j
左でも右でも、どうでもいい。まずは文字通り生き残れるかどうか。
首くくらなくてもすむようになってから考えること。
あんこが甘く感じるようにするには、隠し味として一寸塩をまぜるとよい。それと
同じで一寸共産党を隠し味で使うといい味出ると思うよ。多すぎるとしょっぱくて
食えたものではないけどね。
87 :
卵の名無しさん:02/03/04 01:38 ID:iR5d/1Jf
小泉、自民党にこれだけ腹立てても
小市民の政治的行為は
選挙権行使しかないんだよなー。
街宣車もってるわけじゃないし、コワモテの知り合いがいるわけでもない。
合法的にやるには、投票するしかないんだなー。
1票の無力さにやる気失せるけどさ。
おもいっきり、自民党に嫌がらせしてやりたいという意味で
共産党に1票いいんじゃない。
生かさず殺さず、共産党利用せいやー。
88 :
卵の名無しさん:02/03/09 00:27 ID:bxmdyZF3
89 :
卵の名無しさん:02/03/14 02:24 ID:B6q0ZCYw
90 :
あっくん:02/03/14 04:35 ID:77I72ACz
>>86 >あんこが甘く感じるようにするには、隠し味として一寸塩をまぜるとよい。
じゃ、
まんこが甘く感じるには何を隠し味にするといいんですか?
やっぱ、うんこですか?
91 :
あっくん:02/03/14 04:37 ID:77I72ACz
さあ、もう寝ます。
92 :
ただの患者:02/03/14 05:19 ID:dXwwta+p
何系の病院が共産系なの?
いかにもそれっぽい名前のところ
自民党解体は近いかもね。
95 :
卵の名無しさん:02/03/14 21:13 ID:VqKfvGcA
言われなくても解散総選挙になったら共産党に入れる。
周りで次も自民党っていうのは少ない。
96 :
卵の名無しさん:02/03/14 21:14 ID:VqKfvGcA
小泉の自民党潰しますって言う公約だけは守られるだろうな。
97 :
こくた:02/03/14 21:42 ID:rEcW8XAt
共産党の言ってることは一部現実的じゃないけど
今ある政党の中では一番まともな気がします
98 :
卵の名無しさん:02/03/14 21:50 ID:Pdcwwc3N
>>97 医療従事者で次ぎ自民に入れるやつはMだ。
99 :
しいな:02/03/15 11:33 ID:rtgecmfG
日本医師党結成しなよ。
100 :
しいな:02/03/15 11:39 ID:rtgecmfG
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
日本医師党万歳!!
100げっと。
101 :
しいな:02/03/15 17:06 ID:Y0WqDtWz
ああ!!
日本医師党がががってる!!
がげるんだ!!
102 :
出戻り二士:02/03/16 03:16 ID:AopYFCXm
まぁ、政権に組み入れられない状態だったら、議会における共産党は民主主義の
健康度のバロメーターみたいなものなのです。適度な大きさの批判勢力というの
は必要なのです。
医療行政に関しては一番まともな事も言っているようですし( ´D`)ノ
次回の選挙では共産党大躍進。
104 :
卵の名無しさん:02/03/16 08:01 ID:5QKi73iq
4月からはアッと驚くような大病院も次々潰れるだろう。
そこで働く職員はもちろんだが、一番困るのは患者たちだ。
セーフティネットなどどこにもない。
破滅・破滅。( ̄ー ̄)
105 :
あっくん:02/03/16 17:56 ID:1cVOKjdp
大橋巨船のゆうように、二大政党制になって欲しいね。
そうすりゃ、何年かごとに政権が変わる。
で、政権が変わったときに前の政権の悪事がばれるから、
現役政治家は悪いことが出来ない。
役人も自民党と癒着してやりたいことのし放題って感じだったんじゃない?
106 :
卵の名無しさん:02/03/16 19:00 ID:EKF+msS1
でも、結局自民党が負けるって噂になると、みんな自民党に入れちゃうんだよね。
何度だまされたら気が済むのか・・・
それに、小選挙区で勝てなくなってきたら、大都市部だけ中選挙区復活とか訳分からね〜こと言い出すし。
自分に都合良いようにルール改正してんじゃね〜よ、ボケ!
108 :
卵の名無しさん:02/03/16 21:42 ID:l0G3XYi4
小泉自民には何があっても入れない。
殺人者に感謝する被害者なんていない。
日本医師会は歴史の闇に消えるべし!
自分の収入しか考えてないヤツらが今さら何を求めるか!
結局、医療制度改革で痛みを感じるのは大病院と保険料負担者たる患者のみ。
その保険料に寄生しているヤツらは皆氏ね!
110 :
出戻り二士:02/03/16 23:55 ID:HsGHfI3r
>>107 中選挙区を激しく求めているのは公明党( ´D`)ノ
111 :
卵の名無しさん:02/03/18 21:09 ID:859g92R3
民医連逝って良し!
112 :
卵の名無しさん:02/03/18 21:31 ID:gEVpaqGk
せーじの話はほかでやってね
こちとら忙しくて選挙に行けない。
113 :
卵の名無しさん:02/03/21 02:58 ID:v9yn5DwE
民医連行って良し
114 :
しいな:02/03/26 15:31 ID:5gi/o86u
115 :
卵の名無しさん:02/04/02 09:35 ID:NBkF5WPE
116 :
卵の名無しさん:02/04/13 03:08 ID:0qBessaI
官房機密費資料、よく手に入れたね。これで小泉徹底的に叩き潰して、今回の
診療報酬改定を早く再訂正させてね。とにかく小泉はだめだ。諮問会議の委員や
財務官僚の操り人形でしかないんだからね。
新潟のみなさん桑原加代子に一票を!
自分の事だけじゃなく国益も考えて投票すべき。
それが出来ない奴は投票しなくていい。
国益ってのは、官僚や、族議員といった一部の国家公務員に利益を誘導するって事か?
>>119 国益を考えると共産党になると思うのですが・・・
医者、相撲取り、プロ野球選手、ソープのお姉さん
みんな公務員 同じ給料 そんなの御免だね
>>1は「北」に亡命してください
123 :
:02/04/14 15:07 ID:X1FnJbpj
でも、ソープが福祉健康目的に無料で利用できるなら使っちゃうよな・・・
>>123 みんなフロばかり逝くようになって
働く人がゼロになちゃーうよ
誰も共産主義の世の中にしたくて共産党に投票するんじゃないよ。自民党,民主党も
余りにも大企業や健保組合べったりだから、医者を馬鹿にするんじゃない,甘く見る
んじゃないとおもいしらせてやりたいの。共産党が主導権とって共産主義ニなる前に
フィードバック書けるに決まってるじゃないか.それとも君はトヨタの奥田社長あた
りからでも金もらってるのか?
127 :
:02/04/15 14:41 ID:rK+v3MvR
確かに、医師会=自民党だしね。
あれが、医者の総意だと思われてはこまる。
医者を馬鹿にするんじゃない!って思わせるためには、ちょっとあいつら懲らしめてやらないとイケナイかもね。
ちなみに、医療に関しては全然資本主義制度が成り立ってないよね、この国。
128 :
卵の名無しさん:02/04/15 15:16 ID:4w5Jeq1C
このすれ、ほめ殺しとおもったが、そうでもないようだね。
まかり間違っても、強惨党が政権取ることなさそうだから、投票しても良いよ。
痔民党も会員数の多い漢語教会を相手にしてたらいいんじゃないの。票がたくさんとれるでしょ?
129 :
卵の名無しさん:02/04/15 15:39 ID:M+CTIGr3
医師会=自民党じゃないぜ。
しかたなく払っているやつも多いぞ。金はお付き合いで仕方なく出すが、
投票は自民党に入れないやつも多いぞ。
130 :
卵の名無しさん:02/04/15 15:42 ID:owm253ES
この頃、マジで共産党入れたくなってきた。
131 :
卵の名無しさん:02/04/15 16:11 ID:Q2exqFW5
同感
132 :
:02/04/15 18:27 ID:rK+v3MvR
>>129 医師会入ってるやつが自民党支持者だとは言わんよ。
ただ、医師会が自民党を応援しているのは事実。
これも問題だよね。開業してる人なんかはたとえ支持政党が違っても医師会には入らなきゃやっていけないだろうし・・・
133 :
:02/04/15 18:31 ID:rK+v3MvR
>>128 そうですね。間違っても政権を担うことは(少なくとも単独では)あり得ないでしょう。
結局は、共産党政権を望んでいるのではなく、自民党にお灸をすえたいのです。
>>129 看護もウザイね・・・
選挙の時期になると看護婦に応援の署名求められるもん。
婦長が、ノルマがあるとか言ってたな・・・
名前も知らないような看護婦上がりの自民党議員の。
あれって、うちの病院だけなのかな??
134 :
卵の名無しさん:02/04/15 18:31 ID:7Dh2cngK
共産党でなくてもいいですが当分与党に投票するのは辞めましょう。
こんな冷や飯食わされて我慢できません。
武見敬三は有事法制とか外交で得点してるぞ
誰のお陰で議員バッジ付けてると思ってるのか?
136 :
卵の名無しさん:02/04/15 18:42 ID:p+r4a2E5
>135
テレビで私は外交族って言ってた。
勢い余って共産党に入党。目指せ革命。なんちゃって。
でも、自民党には二度と投票しないよ。
138 :
:02/04/16 13:59 ID:f27Ewfbe
>>134 でも、自民党・民主党などに一番ショックなのはやはり、共産党が得票を伸ばすことだと思われ・・・
他の党が増えてもあまり、危機感感じないだろう。自由連合が伸びたら笑うが・・・
139 :
卵の名無しさん:02/04/16 14:41 ID:AgASfzwk
140 :
卵の名無しさん:02/04/16 17:15 ID:5AJTt5pO
>>139 外交族をなんで医師会で飼っとるんじゃ。
141 :
卵の名無しさん:02/04/16 17:26 ID:YsNzBO+W
自民党は医師を火あぶりにしている 許さん
142 :
ねっとさぁーふぃん:02/04/16 17:55 ID:koYl887O
取り敢えず私立医科、歯科、特に70年代の
新設dqn大、国有化、公立化しろ。帝京大学
沖永一族をなんとか出来ないものかねー。
存在してはいけない大学。でも1番の悪大学は
東京大学なんだぜ。共産党幹部官僚連中の母校だね。
共産党幹部に民間大学出は皆無。
143 :
:02/04/16 18:48 ID:f27Ewfbe
>>142 それで東大が悪いという理論が意味不明。
東大では、あちこちの政党で幅効かせてるでしょ。強酸に限らず。
しかも、君の国有化っていうのはまさに強酸手技そのもの・・・藁
4月16日、参議院厚生労働委員会で質問に立った日本共産党の小池晃参議
院議員は、まず、12日に自民党の丹羽雄哉医療基本問題調査会会長が明らか
にした独立型の高齢者医療制度構想にふれ、高齢者医療費の10%を高齢者の
保険料で賄うとすると1人当たりいくらになるかを質問、厚労省の大塚保険局
長は2002年度予算で「年額8万2千円で月7千円になる」と答弁した。小
池議員は、「介護保険料を含めると月額1万円になり、とても耐えられる負担
ではない。当面、現行制度で公費負担を増額することが急務である」と指摘し
た。
診療報酬改定に関しては、180日超入院の保険外負担についてふれ、「特
別養護老人ホームや在宅介護の基盤整備が遅れていることこそが問題」とその
改善を求めたところ、坂口大臣もその必要性を認めた。その上で、小池議員は
「基盤整備の遅れが原因で退院できない場合も『患者側の事情』になるのか」
とただした。大塚保険局長は、「入院の必要性はあくまで医学的判断によるも
ので、受け入れ先がないというのは患者側の事情である」と答弁、入院基本料
の削減の対象になるとした。
続いて、小池議員は、再診料などの逓減制について「診療科目によっても受
診回数は差があり、一律に適用するのは無理ではないか」と質問した。大塚局
長は、「多い診療科でも4回程度であり、関係者と協議の上、妥当となった」
と答弁した。
146 :
卵の名無しさん:02/04/16 19:36 ID:j7yWlRXT
また、手術料の30%カットについては「とりあえずのもので、
今後、精緻していく努力は必要」と答え、坂口大臣も「指摘は分かるので、様
子を見たい」と答弁した。
この他にも小池議員は、透析の時間評価や食事加算が廃止されたことの不合
理を追及、最後に、今回の改定がマイナス2.7%に収まらないという指摘が
多くの医療関係者から出されていることにふれ、「厚生大臣は3ヶ月くらい様
子を見てというが、もっと早く見直すべき」と迫ったが、坂口大臣は「3ヶ月
はみないと現状は把握できない。その結果を中医協で検討いただく」と答弁し
た。
147 :
卵の名無しさん:02/04/16 19:36 ID:DnHBAbZk
武見
○医療
いつでもどこでも誰もが治療を受けられる国民皆保険制度を守りぬきます。
健康基本法を実現し生涯を通じた健康を守ります。
保険医総辞退には断固として拒否するってことだな。
148 :
卵の名無しさん:02/04/16 19:42 ID:j7yWlRXT
小池氏は、歯科の医療経営実態は診療報酬改定のための基礎的資料
としての中医協の医療経済実態調査結果で前回比6,3%のマイナスになって
いる。しかし、医療経済実態調査結果を反映させずに、医科、歯科、調剤一律
に引き下げを行っている。これでは医療経済実態調査結果を行う必要があるの
かという批判の声が出されているがその通りである。この面からも再改定を行
うべきだ。
これには、医科も含めて坂口厚労相が、「3ヶ月くらい経過をみないと現状
把握はできない」「その結果を中医協で議論していただきたい」と答えた。
医療費の効率的使用について、官僚の机上の空論がどれだけ意味
があるか、ということだ。教育も同様だが、市場にまかせても
うまくいかないとは思う。でも、官僚にまかせるとどうしようも
なくなるね。
教育では、私立学校の存在が公立学校に対するひとつの評価基準
になっている。医療も,保険団体に自前の医療をやらせてお互いに
切磋琢磨させるしかないと思うよ。
150 :
卵の名無しさん:02/04/16 20:08 ID:YsNzBO+W
共産党の小池偉いな 共産党見直した
田中真紀子にはいってもらって党首になってもらったら自民党、官僚と良い勝負に
なるね。管直人、辻元にも一緒にはいってもらえばいいや。党名なんてどうでもい
いから今の財務省,改革会議,諮問会議におんぶに抱っこの小泉をアポーンしよう。
奥の手として野中もはいってもらおう。
152 :
卵の名無しさん:02/04/19 08:11 ID:4tnxVFZ4
153 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/04/20 00:00 ID:FRad+LyG
お前らこれからもっと締め上げてやる 覚悟しとけ
154 :
霧の医師。:02/04/20 00:45 ID:LH33jA+o
小生は、中年の零細開業医であるが、このまま小泉医療改悪が進めば恐らくご当地で
第一号のツブクリ夜逃げ開業石になるであろう。各々方、我に続けなど口がさけても言えない。
協賛の小池議員はご自身が石であり、医療のプロであり、それなりに一生懸命やっておられる。
個人的にも頑張っていただくようにお願いした。鼠をとる猫は何色でもよい。ジミン=日本医師会ツボイ
一派は完全に我々開業医を潰すつもりである、その本質を見抜けないボオカは逝ってよし。点数が上がるの下がるの
の話ではないぞ!!
155 :
卵の名無しさん:02/04/20 00:49 ID:h4Fskn81
しかし、この十数年改訂の方向性はわかっていたのに、いままでなんら
行動することなく、点数が下がる今回になって初めてこんな事を、言い
出す医者が多いのが不思議だ。
>>霧の医師
締め上げてやる
157 :
霧の医師。:02/04/20 01:22 ID:LH33jA+o
153=156先生へ>>
153=156先生へ。
二度とこのような表現をしないこと。十分に良く考えてから、
書き込むように!!一応忠告いたします。勿論あなたが、コノ国の権力側の人間:
例えば小泉氏もしくは、自民党の有力議員もしくは、高級官僚(各省の局長クラス以上)
の方でしたら、まー良いでしょう。相手に不足はありません。一応あなたの身分、素性を次回は書き込み時ご披露ください。
尚嘘はかかないで下さい。以下は私の真実です。
一応これでも、小生は現在は零細開業医ですが、一応元某大学講師、医師暦約25年、医学博士、某公的法人理事、評議員および各種専門医資格程度はあります。
158 :
霧の医師:02/04/20 01:29 ID:LH33jA+o
あといいわすれましたが、一応この掲示板に書き込んでいる方は最低限医師免許
所持者と私は、理解しておりますが、書き込んでいる先生方、それでよろしゅうございますね?
資格詐称(学歴詐称)はノムラサッチーでもう飽き飽きですよね。諸先生方。
159 :
勤務医:02/04/20 06:12 ID:oNXh98qb
>>霧の医師どの
2ちゃんねるの書き込みのほとんどは悪ふざけですので、あまり真剣にならない方が
よろしいかと思います。(ちなみに、153や156のような書き込みをする人を厨房と言います)
真面目な議論をするのにはあまり向かない場ですので・・・
ここに本当の医師がどれほどいるのかも定かではありません。
それはそうと、先生のお怒りはごもっともと思います。ただ、現在の政府、マスコミ包囲網の
なかでは、医師が声をあげるほど世間から叩かれる構図になっております。
医師の宣伝べたをなんとかしなければならないと思いますね。
医療制度改悪で患者と医療従事者が大ダメージを受ける一方で、得をするのは誰なのか
をはっきりさせていきましょう。
160 :
卵の名無しさん:02/04/20 14:05 ID:Vil8vNZt
>>159 導管
霧の医師はまじめだね・・・ でもいいよ!がんばって!
でも、マスコミ対策は大事だね・・・なんとか、マスコミを味方にしなくては!
PS : 一応、我輩も医者である。(猫ではない・・・!)
161 :
◆10Y/vgvg :02/04/20 14:08 ID:8S+anljV
>霧の医師さん
この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
医師や病院関係者が集まるための場所ではありません。
マスコミと連携して医療機関いじめ続行中 まだ始まりの始まり。
お前らに地獄を見せてやる。
163 :
卵の名無しさん:02/04/21 07:26 ID:vmN8Evgy
>>162 イヂメ、カコワルイ。しかも国民の生命に直結するし。
164 :
卵の名無しさん:02/04/21 20:56 ID:UzDjW0Nd
165 :
卵の名無しさん:02/04/22 01:57 ID:KJ7WwSGc
166 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/04/22 19:58 ID:KJ7WwSGc
もっともっと医療改悪してやる
167 :
卵の名無しさん:02/04/22 20:08 ID:M4mlTsIl
>霧の医師さん
>一応元某大学講師、医師暦約25年、医学博士、
>某公的法人理事、評議員および各種専門医資格程度はあります。
うにゃ?
まだこんなことに頼らないと自分の意見が言えない人がいるんだにゃぁ。
>恐らくご当地で第一号のツブクリ夜逃げ開業石になるであろう。
そしたらここで意見も言えなくなるってことですか?(藁
自分で自分の首を絞めてるよん。
誹謗、中傷を笑って読み飛ばすくらいの器量は持って2chを楽しんでくだされ。
168 :
卵の名無しさん:02/04/22 21:32 ID:6phiOLcv
とりあえず、日本中の行政、マスコミ関係者の診療拒否を提言する!
>>166 「改悪」と自ら認めているところが、なんとも。
前の人なら本当に口をすべらしそうだけどね(藁
170 :
卵の名無しさん:02/04/24 22:48 ID:5DDFnrPr
>>しいな
うるさいよ!
お前が結成しろ。
皆まだ医師政治連盟の会費払って結果的に小泉など自民党に献金してる
ことになるけど、この献金を変更して共産党へ、なんてことをいったら
かなりの自民党に対する圧力になると思わないか?自民党に献金したって
何か効果があるのか?坪井さんそこの所教えてくれなきゃ馬鹿馬鹿しくて。
172 :
卵の名無しさん:02/04/25 09:09 ID:1xe/T8ae
看護協会の票と医師会の票のどちらが多いか、医師会が支持政党を変えて、試験してみよう。
一人の医師の周りに、どれだけスタッフがいるか?病院経営が上手くいかないとボーナスにも影響がでるのか?
ということをよく考えてみることですね。
>>171さん
でも、共産党は個人献金しか受け取ってくれないのでわ?
174 :
卵の名無しさん:02/04/26 20:49 ID:SdkJMgwO
医師の怒りの一票を共産党へ(自民と与党以外ならどこでもいいけど)
175 :
卵の名無しさん:02/04/29 10:34 ID:Rg2eZAwV
共産党が医療の現場に詳しくて、かつ具体的であるというのは、保険医協会のおかげだね。
反自民はいいとしても、昨日の和歌山補選の結果を見ていると、どうも結果的には自民を助けているとしかいえないね。
共産党は、まず党名と綱領を変えるべし。マルクスは偉い人だったことは認めるが、19世紀の人だぜ。
そして、今は21世紀! だから、本来支持者のはずのインテリ層から馬鹿にされてるんだよ。
176 :
卵の名無しさん:02/04/29 15:31 ID:unHo0p7d
総選挙で共産党大躍進。
177 :
卵の名無しさん:02/04/29 16:53 ID:6B6sV6G6
>共産党は、まず党名と綱領を変えるべし。
本当に共産が政権取ったら、どういう政策をやるのか、よくわからない。
いきなり私有財産の制限とかやらんだろうけど、少しずつ、共産主義国家にしていくのだろうか?
公明党なんかどうでしょか??
いいと思いますが。
179 :
卵の名無しさん:02/04/29 17:16 ID:6B6sV6G6
見かけだけでなく、本当に政教分離できていればいいが。
共産も公明も、宗教とイデオロギーが足かせになってる。
この際、公明福祉党など、名前を変え、福祉勢力を結集した方がいいかも。
180 :
卵の名無しさん:02/04/29 17:55 ID:unHo0p7d
181 :
卵の名無しさん:02/04/29 22:05 ID:H6D8GH9j
>179
ID6ばっかだけど公明はろくなもんじゃねえ
182 :
:02/05/01 19:27 ID:tF5cDRYI
福島市医師会は副会長は民医連の病院院長です。彼は身分上自民党支持になるわけ
ですが、その病院の職員は他病院の労働争議に言ってはかき回し、経営者をつるし上げてるわけ。
共産党ってのはわけのわからない党です。そこに標を入れろって言うのか。
183 :
卵の名無しさん:02/05/01 19:29 ID:Y0lyX4n2
184 :
:02/05/01 19:38 ID:tF5cDRYI
日本医師会は自民党支持の組織です。共産党組織の民医連の方が
よく平気で副医師会長になってルナーということです。
陰では労働争議で他病院をかき回してるのですが。こちらがわからないから書いてるんだ。
日本医師会は医師政治連盟と別組織で現在はこの医師政治連盟は自民党を支持
しています。医師会会員はこの政治連盟に入ろうと入るまいと自由です。医者
いじめをする小泉を叩き潰せない自民党を支持するなら,医政連にははいらな
い、金がもったいないと言っている医師は多数います。
186 :
:02/05/01 22:06 ID:tF5cDRYI
一般医師会員はそれでいいでしょうが、組織の副会長ともなるとそうは行かないでしょう。
また、それとは別に労働争議で他病院の経営を妨害するようなことはやってることは
共産党もよく認識してることです。
>181
胴衣。しょせん池田大作マンセーの宗教団体
これなら、まだ痔民党のほうがマシだ
188 :
卵の名無しさん:02/05/04 16:11 ID:ugdcjEUu
189 :
卵の名無しさん:02/05/04 16:16 ID:pkiqpxTw
今の与党が医師・歯科医師の首を締め上げてることだけは確かだ。息の根が
止まる前に立ち上がれ。
190 :
:02/05/07 17:38 ID:DtheQ4eM
しかし、医者になる頭を持ってる人間がいまさら、共産党じゃあるまい。
日本に共産党があること自体おかしいんだ。
191 :
:02/05/07 17:41 ID:KWQZgaRG
知識階級ほど強酸棟支持者が多いのは事実.
田舎者ほど自民党支持者が多いのも事実なんだな,これが.
>>190 そんな事はどうでもいい。自民の医療改悪に反対してくれる勢力を支持するだけだ。
193 :
卵の名無しさん:02/05/08 07:08 ID:X+36/EQi
だいたい、川崎協同の話はどこに?
194 :
卵の名無しさん:02/05/08 16:24 ID:YOa+N+ab
age
195 :
:02/05/08 16:26 ID:D/fqv6xG
>>193 あのDQN長男の話は全然出てこなくなったね.
あれで,あの病院つぶれたらマスコミは許されん.
共産党万歳
197 :
卵の名無しさん:02/05/12 09:08 ID:RHhWFmp4
共産党万歳
198 :
市川診療所の光乃:02/05/12 23:58 ID:+gnJ1EEM
千葉県知事で負けました。あははは。
お詫びに極非ネタを提供します。
実は船橋二和病院は医師の数が圧倒的に
足りないのに臨床研修指定病院をとって
しまいました。実は厚生省の役人対策に
研修医を放射線科医にしたり、
麻酔科医を一日だけ他の病院から
借りてきたり、医師の数を水増ししました。
こんな事が許されるのでしょうか?
199 :
卵の名無しさん:02/05/13 00:02 ID:Bxmrt7Iq
200 :
卵の名無しさん:02/05/13 00:23 ID:9orJQInm
>>199 嘘つくんじゃねーぞ、ごるあ。
氏ね。
いつどこでそんなビラをみとんのじゃー。
卵の名無し出てこい
>>200 単純な煽りに釣られた者がここに約1名・・・
202 :
卵の名無しさん:02/05/13 00:29 ID:xBiaZ2pO
>>200 いや、あんたも卵の名無しじゃない。
っっって、俺もか。
203 :
卵の名無しさん:02/05/13 00:29 ID:STGuEU1J
>>198 医療監視って県のお役人がするんですけど。
すみません.共産党に投票したら主病名記載はなくなるんでしょうか?10月からの
外総診廃止、定額制廃止は中止になり、再診料逓減制はなくなるんでしょうか?
そうであれば喜んで共産党に投票しますが。しかし今日の新聞に高額納税者番付
が出ていて医療法人役員とか、医師とか書いてある名前が結構見うけられるが、同じ
開業医でよくもあれだけ納税出来る物と吃驚させられる。俺とこの点数だと1日につき
400-500人こなさなきゃあんな額でないよ。そんな数,24時間休み無く診療してないと
こなせないし全く非現実的で想像もつかないね。
205 :
あっくん ◆olJZZGWw :02/05/17 06:58 ID:TYcGsu0V
>>204 >開業医でよくもあれだけ納税出来る物と吃驚させられる。
本来、あなたがもらうべき金を彼らがかすめ取ってるんですよ。
さあ、あっくんと一緒に日本の医療を改革しましょう!
小泉支持率はどんどん下がってるのに自民支持率は下がらず。
共産党支持率下がってる。名前が悪いんじゃないのか?一寸
画数も考えてもっと良い名前にかえたらどうだろ。いっそ反小泉党
なんて名前にしたら50%ぐらいの支持率とるかもね。
所詮強酸党は、うどんに入れる唐辛子のようなもの。
うどんの味が物足りないときに、適宜使用するとそれなりに食えるよう
になるけど、丼の半分がトンガラシのうどんはよっぽどの激辛好きでも
食えやしない。
少数派だから良いのだよ。連中がまかり間違って政権を取ったら、漏れ
たちは長期的にはあぼーんの転帰を取ると思われ。
209 :
:02/05/22 03:23 ID:EN5IteX6
しかし、少しは共産に頑張って欲しいとは思う。
これじゃ自民の独裁政治で危機感も何もあったもんじゃない。
やりたい放題やられるぞ
210 :
:02/05/30 22:17 ID:23XfUF9g
今度医者が暴れるときは、保健制度は崩壊するから、共産党は関係なくなるよ。
5月14日、日本医師会役員就任披露パーティーが都内ホテルで開催された。小泉首相、
坂口厚生労働大臣、退院まもない橋本龍太郎氏も招待をうけ、今回の入院手術で患者の
立場に立たされ医師のありがたみを心から実感したと述べたそうだ。小泉首相は来賓
挨拶で、本日はお招きいただきまして、ありがとうございます。お叱りを受けると思
っていたところが、皆さんから歓迎をいただきまして、感激しております。だってさ。
小泉に感激されてなにか良い事あるんかよ。貴乃花もずっと休場じゃないかよ。もう
好い加減擦り寄るのは止めようよ。
212 :
卵の名無しさん:02/06/06 18:33 ID:rOtSNu9r
age
ガンバレー共産党!!
214 :
sage:02/06/08 10:11 ID:Y0c7APoo
イヤです。彼等、投票してすぐに医療制度を良くしてくれるとは思えません。
現状のままヤイヤイ言っても実現するのが難しいと思われることばかり言われても
どうも・・・それに、弱者を盾にとっている姿勢がイヤなのです。
共産党系の医療組織も、徒党を組んで都庁組んだり集会する前にやることあるんじゃない
でしょうか。
215 :
卵の名無しさん:02/06/16 02:40 ID:q5xKUpOl
>>214 お前は自民党に投票して自分の首絞めてろ
216 :
214:
えー