医者の良き時代は完全に終った

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32卵の名無しさん:02/02/28 21:30 ID:hWcKVhjn
33卵の名無しさん:02/02/28 23:03 ID:KRFgA279
そして、患者の良き時代も完全に終わったんです。

ざまー、みろ。
34卵の名無しさん:02/02/28 23:17 ID:56WQk9vK
>33
禿同。
経営難→コストカットで人員削減、設備の簡素化→手薄
な体制により診療の内容が粗雑にくなる、病棟はタコ部
屋と化す・・って当然の成り行きだがな。
わがまま言えるのも今のうちだぞ。
文句あるなら金出せ!ってな時代になるのかな。
35卵の名無しさん:02/02/28 23:34 ID:uybW5tBU

だから政治献金たっぷりたっぷりしとけば
もっと儲けられたわけ。
偏差値低レベルの落ちこぼれでも
金出せば私大出の医者になって金儲けできたわけ。
いい時代は終わったわけ。

別に人助けするために高い金出したわけじゃなし。

商売にはやり廃りは世のならいってわけ。

サラリーマンが他人の治療費と開業医の所得のために
給料から差っぴかれるのはたまらんという時代に
なっちやったわけよ。
36卵の名無しさん:02/03/02 16:13 ID:pKBdoCoE
37 ◆cByNaoto :02/03/02 16:16 ID:xzNs0ctM
ID:pKBdoCoE
38卵の名無しさん:02/03/02 16:53 ID:72juOnGe
今の医学部教授たちも、20代〜30代のころ、親のスネをかじって
パタサイトシングルをしてきたものなんだよ。
今ごろ、パラシンに対する風当たりが強いようだが、パラシンに
なれないようでは、医学部になんか最初から、入るな!
堂々とパラシンになれ!  

39卵の名無しさん:02/03/02 17:05 ID:17j47BYe
おれもリーマン家庭からこの道に入ったが、やっぱり財産がないとだめ。
給料は安いし、医学書は高いし、30歳になっても大学院で学費はいるし
留学しようと思うとアメリカで年収500万円もらえればいいほうで
貯金崩さないといけないし、パラシンでないと出世できない。
40卵の名無しさん:02/03/02 18:27 ID:lSIBhYn0
貧乏家庭から医者になったが、やっぱりきつい。
当然研究などろくにできずどさまわりだが、収入も
親を養っていくのには不十分。勤務のきつさに見合わない。
日本という国は好きが、ここまで虐げられると、こんな国つぶれてしまえ、
と正直思ってしまう。
41しいな:02/03/02 19:03 ID:7SrTdGxE
医者として普通に暮らせないのはやっぱりこの国がおかしいんですかね。
研究せずに臨床一本で行くのどうでしょう?
田舎の病院なら年1000万ぐらいはいくと思います。
国立病院とかだと600万ぐらいにしかならない。
42卵の名無しさん:02/03/03 02:04 ID:Ot5dfCDe
>>40
アホ業者スレに、まともな意見があるとほっとするよ。
一般的な勤務医で、勤務(仕事内容)に見合う給与が出てるとは
思えないもんな。
で、少し給料・収入が良ければ医者は儲け過ぎといわれ
妬み、ヤッカミの世論とそれを煽動するマスコミ
それに文系アホ政治家&役人、むかつことだらけ。
このままじゃ、日本の医療システムは破綻するだろうけど、
最近じゃ、別にどうでもイイヤ、俺の知ったこっちゃないやって思うようにしてるよ。
近い将来、地方や、都市部でも裕福でない層は、必要なときに必要レベルの医療を
受けられ無くなる可能性が高いけど、このスレ立ててるようなアホどものことだから
自業自得でしょうがないやね。
>>41
地方なら年収1200万位は、堅いでしょうね。
国公立は、600〜750万位で、
例えば自治医からの医師が任期後にそこへ残ろうとしても出来ない、
または断られる(給与の問題とか退職金の問題で)。
それでいながら、そこでは、医師が確保できずに住民へ満足な医療が提供できない。
役人の無能さが住民へのしわ寄せになってるんだけど、、、。
ただ地方の民間病院へ行くと、自身のスキルアップの問題があるんで、
向上心のある人は、そのジレンマに悩むんじゃないのかな。。
人の命を預かり、労基法関係無く働く医師が600万で、
9時5時でハンコ押してるだけの役人が1000万以上もらってるって
どう考えても変!
43しいな:02/03/03 02:11 ID:hSmYtX2d
役人は給料安いですよ。
仕事は午前様で、40歳過ぎて
課長になってやっと1000万ぐらいのはず。

とはいっても、医者のほうが生活が不規則な分大変でしょう。
たしかに国立病院の600万はあんまりだ。
44卵の名無しさん:02/03/03 07:20 ID:mtilh6TM
>>43
役人は訴えられないし法案の準備でもしていれば午前様だけど普段はきっちり
帰っているじゃない...それに午前様やるのははっきり言って中央官庁の一種と
一部の二種ぐらいで地方の出先機関に出ればラクでしょ....

ま、給与も含めた待遇の話をすると不毛だからあまり続けたくないけれど民間
病院の医者の労働密度も相当なもんだよ。なんせ給料分以上に稼がなきゃなら
ないからね。それに管理ポストに収まれなかったら45歳ぐらいで肩たたきだ
よ...その辺りは国家一種のキャリア並しかも再就職の世話なし。
45卵の名無しさん:02/03/03 09:04 ID:8aZBBxFl
医者が毎年5%離職するようになったら国も待遇改善を考えるだろ
46卵の名無しさん:02/03/03 09:08 ID:x+HesLSz
でも、今でも女性にはもてるよね。
47しいな:02/03/03 11:30 ID:hSmYtX2d
キャリアは天下りあるものね。
48卵の名無しさん:02/03/03 13:30 ID:NzB8pedE
>>46
外銀のバンカーとか証券のストラテジストの方がモテるよね、今は。
医者の内実知らない点ではその辺の女性も46も一緒だから、儲かると
思って狙う奴はいるかもね。でもそういうのはすぐ離婚するねぇ。
49卵の名無しさん:02/03/03 13:42 ID:OuwvlCFy
医者もすでに世代が分裂して二極化している。
医学もこんなに発達していなくて先輩の言うことだけ聞いていれば
そこそこえらくなれて開業したらがっぽりお金を取り返せたおいしい世代と、
働けど働けど暮らしも楽にならず、しかも英文の論文がなければ出世もできず
出世できても開業は地獄でしかも患者や社会からもののしり続けられている
若い世代。沈殿したままだ。
50卵の名無しさん:02/03/03 15:43 ID:Sk981N/S
>>48 某日系のスチーとメル友になって最初はいい感じだったが、
日常生活を話しすぎて内実を知られたためか、そのうちメールも来なくなった…
51しいな:02/03/03 16:07 ID:hSmYtX2d
聞きにくいことですが、
医者の若い世代は悲惨ということでしょうか?
52卵の名無しさん:02/03/04 07:41 ID:r8KmRz9W
>>51

実家が裕福であれば、一応名誉職ですから悪くは無いでしょう。
しかし、実家が貧乏で医者になって裕福になろうと思ってる人にとっては
夢も希望も無い職種の一つでしょう。
優秀でこれから医者になろうと思ってる人は、多分医者になったら
幻滅すると思います。

53卵の名無しさん:02/03/04 08:35 ID:Qc5Hutbl
よけいな野心をもたずに地道に医業に徹すれば、
いちばん食いっぱぐれのない仕事であることに変わりはない
54卵の名無しさん:02/03/04 09:58 ID:ZRA/G3Ap
>49, .>52
いや、激しく同意。 治り難い慢性疾患の科を選んで失敗。
 以来、治りきらんと文句を言われつづけてきた人生だった。
 現在パキセル内服中。 心配事、死んだら生保がちゃんと
 保険金を払ってくれるかどうか。
 知らぬ間に不況という免責事項を付け加えていなかどうか。
55しいな:02/03/04 11:01 ID:5WbHoYbN
>>53
余っているといわれる皮膚科や眼科や精神科はどうなんでしょうか?
食いっぱぐれたりするんでしょうか?
56卵の名無しさん:02/03/04 12:16 ID:+xNQeMAC
>55 精神科医は今現在でも食いっぱぐれてますよ。人多すぎ。
57卵の名無しさん:02/03/04 15:10 ID:AFIQmSZ0
58卵の名無しさん:02/03/04 19:29 ID:bT0l1m/f
日本の良き時代は完全に終わった。あとは幕引きを待つのみ。
59官邸メールアドレス:02/03/04 21:01 ID:A5qqLHC4
60卵の名無しさん:02/03/04 21:18 ID:APBHWl/F
今、テレビタックルで、和田秀樹が出ているよ。
61卵の名無しさん:02/03/05 07:20 ID:d375NPTJ
>>55
皮膚科は血清尿酸値 8,0 あたりかな。
62しいな:02/03/05 13:15 ID:YAifgRXv
>>61
私にはわかりませぬ・・・
63卵の名無しさん:02/03/05 22:13 ID:6JK5707w
64しいな:02/03/06 13:37 ID:SGJ/m0tG
耳鼻科と眼科は?
65卵の名無しさん:02/03/07 00:17 ID:3BDctfTg

              ζ
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      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/
       |        ,,,..lllllll,/      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ     < いたずらばかりしおって!
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/        \____________
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._
 ‐'":;:;:;:;:;:;:;:\   . : :;: .  ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_
66卵の名無しさん:02/03/07 20:17 ID:qdpQ9Dh4
医者はいいよ
いっぱい働けるよ
ミスしたらテレビにも出られるよ
日曜日だって家に帰らなくていいから女房の顔みなくてすむよ
役人と違って顔知られているからめんどうな接待なんてでなくていいよ
役人とちがって肉体労働者だから45さいで肩たたいてもらえるよ
連続36時間勤務なんてしょっちゅうで体鍛えられるよ
年金、退職金を含んだ生涯賃金は教員より安いけど
教員みたいに先生っていってもらえるよ
開業したら億単位の借金王になれるよ
なに20年がんばれば返せるさ。
なんたって収入いいからね
再診料370円だもんね吉野屋よりいいぜ
67卵の名無しさん:02/03/07 20:49 ID:nzDFx2bH
らっきーだね!>>66

お医者さんがうらやましいなぁ。
一生懸命勉強して、お金を掛けて苦労して医者になって、
働くようになっても、馬車馬のようにそんなに一生懸命
働けるなんて最高だね!

お医者さんってすっごく幸せなんだ〜!!
68卵の名無しさん:02/03/07 20:59 ID:3eohMiFx
今度の改正 殺生すぎまっせ
病気で来る奴の再診療料が牛丼並でっか
だったら牛丼屋のアンちゃんも6年大学で勉強しいや(W

まったく酷いもんやで。まともにやってる所でも経営危機にたたされますのや
こんな馬鹿げた改正を飲んだ医師会って、なんやねん?
高い会費は何の為や  
医師会も終りましたな〜
69相場師・馬券師:02/03/07 21:05 ID:qLtl/fiB
金だけが問題なら俺たちみたいになればいいよ。
お前らは医学が好きで医者になった。金のことでブ−たれるのは
論外だぞ。職が無くなったら、カンボジアかアフリカにでも逝け。
まあ、女は股開けば金になるしな。
70卵の名無しさん:02/03/07 21:06 ID:qdpQ9Dh4
そうさ
失業者の多いこんな時代にこんなに働けるなんて
最高にしあわせさ
こんなに幸せでお役人さんには申し訳ないよ
71卵の名無しさん:02/03/07 21:08 ID:EcSRDNGn
>>68
腰椎穿刺、骨髄穿刺なんかの手技料もそんなもんだったと思いますよ。(判断料
は別)だいたいパンク修理と同じお値段です。
72卵の名無しさん:02/03/07 21:09 ID:3eohMiFx
>69

金だけの問題と違いまっせ 経営の問題や
病院は慈善団体の寄付で成り立っているんとは違いますのや 
73卵の名無しさん:02/03/07 21:25 ID:qdpQ9Dh4
医学がすきでなったんと違いまっせ
病に苦しむ人を助ける充足感が生き甲斐なんや
人を助けるには銭がかかるンや
そりゃ相場師なら女房こどもおらんやろうけど
うちらだってたまにゃ一家団欒ってやつやってみたいのさ
74卵の名無しさん:02/03/07 21:31 ID:LmikZ84P
>>71
ルンバールは140点、マルクは80(胸骨)or90(それ以外)点
75相場師・馬券師:02/03/07 21:37 ID:qLtl/fiB
やりたいようにやりゃあいいんだよ。
76卵の名無しさん:02/03/07 21:47 ID:3eohMiFx
>>75

ここは博打打風情が来る場所と違いまっせ それなりの場所へ逝っておくれやす
77卵の名無しさん:02/03/12 12:20 ID:hY144vvD
78卵の名無しさん:02/03/12 12:25 ID:AccADAZb
医師会選挙は坪井再選を絶対阻もう。
79卵の名無しさん:02/03/12 12:32 ID:WHyEQp/r
>>78
誰でも一緒でしょ。
だれかイイ人でもいるんか?
80卵の名無しさん:02/03/12 12:35 ID:IuE7PdRg
坪井会長への手紙
  日医会長選挙立候補の弁
                          西 祥太郎

坪井会長ご苦労様でした。投手交代しましょう。
先生が小泉首相率いる内閣府の経済財政諮問会議。総合規制改革会議の
市場原理主義者、総務省、財務省、経済産業省、厚生労働省の集中砲火
の中で、国民医療、国民皆保険制度を守るために孤軍奮闘されている
ことに満腔の敬意と謝意を表すものであります。
「これだけのことをやりながら、結果を見ずにこの場を離れるのはなん
とも切なく、私自身の信念に反する」とマウンドを死守されようとする
御気持ちは痛いほど判ります。
然し今回の診療報酬改定における失点は余りにも大き過ぎました。この
儘ではチームの士気に関わります。
先生は経済情勢などを勘案して、医師自ら改革の痛みを分かつ姿勢を示
すため、先生御自身が2.7%の医療費マイナス改定を申し入れられたと
自負されています。
然し、糸氏副会長はそのために医業収支差は診療所で10%強、病院で50%
以上の大幅減という危機的状況が予想されると心配しておられます。
会員は一将功なり万骨枯るの心境であります。
我が国の国家財政を今日の危機的状況に追い込んだのは医療費のせいなの
でしょうか。不良債権の山は医療関係者に責任があるとでもいうので
しょうか。
今日の財政危機を招いた張本人の責任は放置され、永年低医療費政策の
下で国民の健康を守り、健康長寿世界一の日本を築いた医療機関を経済
発展の足を引っ張る不良債権であると断じ、消滅しろとでもいうが如き、
今回の改定内容を承服するわけには参りません。
一歩退いてマイナス改定を認めるとしても、再診料の月内逓減制や処方
箋料、処方料の引き下げなど、医療の論理を全く無視し、政策誘導の手段
として医師の技術料をおもちゃにされていることを認めるわけには参り
ません。
この様な改革を認めることは、今後の理不尽な医療制度改革を認めざる
を得ない所へ追い込まれることと危惧致します。
ここはひとつ投手交代によって医療関係者の士気の高揚をはからねば
ならないと思います。医療チームの投手は先生お一人ではありません。
先生の意志を継いで、日本の社会保障制度の発展のために全力投球できる
人材にはこと欠きません。
私はワンポイントリリーフ投手にしか過ぎないかも知れません。
私は小泉内閣の強権的医療制度改悪に対しては医療界一致しての実力行使
をもってする以外、これを阻止する道はないと思います。
以上が日本医師会長に立候補した心境であります。
                      平成14年3月10日
81卵の名無しさん
個人病院の倒産激増で一気に失業医者が溢れるだろう。
開業も難しいし・・・
いずれにしても医者の良き時代は完全に終った。