つぶれかけのクリニック１１

４月の点数改悪の緊迫した情勢の中、このスレも１１に入ります。
今回は、つぶクリの落葉ーヴェルレーヌ風ーで始めます。

暇な日の　つぶクリの　ため息の
　身にしみて　ひたぶるに　うら悲し
げにわれも　うらぶれて　暇かこち
　定めなく　　小泉に沈む　落葉かな。

パート１ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/994/994846690.html
パート２ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/997/997847596.html
パート３ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1000/10005/1000569656.html
パート４ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10021/1002148781.html
パート５ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10036/1003649540.html
パート６ http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10049/1004964388.html
パート７ http://ton.2ch.net/hosp/kako/1006/10069/1006901147.html
パート８ http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1008748199/
パート９ http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011095042/
パート10 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1012482424/

患者さん来ない時にしーんとした診察室で黙々と2chをやっていると、
なーんか、昔テレビの時代劇で見た「素浪人、花山大吉」の、傘張りの内職のシーンと
ダブるんだ。

花山大吉って　おからが好きな人だったかな？

そうそう！
知ってる人がいて良かった！
白黒放送だったよ。学校から帰った時に、ちょうどやってた。

ふ〜。つかれたぞ〜。４月以降のシュミレーションしてて嫌になった。

しかし２週間処方の患者さんが４週間にしてくれといいだしたら
ほんとにあぽーんだな。。。

そうか内科系でも、長期投与により通院日数が半減したら、かなりの影響ですね。
しかし慢性疼痛疾患管理料って１３０点ってほんとにバカにしてるな。

>>6
向精神薬は、一応、今までどおり２週間処方のままですね。
（もっとも、拙院は、月１通院の人ばかりだけどね）

これはネタなのでしょうか？
エステクリニックを開業予定らしいのですが。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~puchan/index.html

>>2-4
月影兵ごってのも知ってる？

>>10
兵庫さん、蜘蛛苦手じゃなかったっけ？

ふふふ、その話なら、、
第一シリーズが　素浪人月影兵庫、　相手役は　焼津半次こと品川隆二
　　　　　　　　弱点が猫嫌い。
好評であったが、原作者と作品のイメージが違うとのことで揉めて、
第二シリーズ　　素浪人花山大吉　　（相手役は同じ。）に名前変更。
　　　　　　　　おからが好物
月影兵庫が実は某藩のお世継ぎであったという唐突な終わり方の
翌週、兵庫とうり二つの大吉に出会うとの安易な設定。

祝　新スレ

今回のオープニングも格調高いな。
>>1ありがとう

今日は、例の診療報酬改悪のストレスで、ン万円のワインを女房と飲んだ。
ちょっとハイ。

おれもそれは見ていたな。小学校の頃だぞ　素浪人月影兵庫って。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/3392/surounin-iroiro.html

おはよう
今日はいい天気
慢性疾患の老人で人数を稼ぎ、初診や急性疾患で点数を稼ぐ。
その両輪がうまく回ってくれるといいな。

雨だ。
おれの心みたいだ。

無床診療所の最頻値・平均値（単位千円）
医業収益　45497　101205
経常利益　16664　33258
有床診療所の場合
医業収益　127960　209413
経常利益　28419　44665

最頻値が平均値の２倍とすると
粗利益の平均が２４０ということは
最頻値が１２０万くらいということか。

どうしてだれも来ないんだ？

雨だ　殺人的にヒマー　0.2TC

現状で、これなんだから改正はどうなる　お先まくっらだ　　鬱だ　　氏脳

おはよう。雨降りだ。朝から討つだ。篠盂。

昨日のＤＯＷ、ＮＡＳの下げの割には２２５は底堅い
相場は小泉退陣を折り込み始めたか？
ヘッジファンドの買戻し、売り残も膨れている
踏み上げ相場の始まりか？
医療改正も小泉の野郎でなかったらここまで酷い改正にはならなかったと思われ

とうとううちのセンセも机にパソコンのせてきた。
ココに来る日も遠くなさそーだ。

ウチも暇な日が多くなった。

茄子の数を減らそう　

２月になってから患者数屁ってます。
１０人/日減ってる。どしたんだろ・・

katate

205円ルール廃止で薬剤の種類がそのままカウントされるな。
逆に７種以上薬剤出して患者負担を抑えてやるか。

なかななかだなぁ。3月から増えるかな。

馴れ合い雑談はよそでやれ！

馴れ合い常連はメアド交換して個人的にメールのやり取りをしてくれ。
もしくは雑談板、メガビ、その他チャット専用サイトを利用しなさい。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
新規スレッドを立てる前に検索し、既存の類似スレを効率よく有効活用しましょう。

　　・Winなら｢Ctrl+F｣キー、 Macなら｢コマンド+F｣キーで検索。
　　・スレッドは900レスでお引っ越し。旧スレに新スレへのリンクを残し移動を促す。
　　・類似、重複スレッドは、先スレへリンクし、リンクを残したスレは以後放置して下さい。
　　・削除依頼や復旧依頼は、削除依頼板のルールに従い正しく行いましょう

あぼんですね。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　儲かるのは開業医だけですか？パート７ー５５３　　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　part２の５９で『比較的若い医者』というＨＮの奴がキンコンカに来い云々と■
■　ほざいているが、そのことかい？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　つまり『比較的若い医者』と『金作』は同一人物ってことだな。　　　　　　■
■　またその当時のＨＮをダブルクリックするとＩＤＮｏ.が見れる訳だが、そうす■
■　ると『比較的若い医者』と『ジジイ』は両方とも『fusianasan』と出るな。 ■
■　つまりこの３人は同一人物という訳だ。 　　　　　　　　　　 　 ■
■　しらじらしい奴だねえ、オマエ。自作自演丸出しで顔から火がでねえか？ｗ　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

今日も昨日もハードに忙しかった。こんなに真面目に一生懸命働いてあげくに
４月から大幅減収。やんなるな。この国自体が抵抗勢力だな。

不況感、閉塞感が世間に蔓延して、さらに増幅されているぞ。
こうなると、財布のひもは固くなる一方だ。

>>33 そうだね。みんなあきらめの境地で打ちひしがれている。
もう生きる気力さえなくなったようだ。

4月の改定で、レセコンソフトを変えなければならないが、十数万円するとのこと。
ただでさえ苦しいのに、自分が損する改定のためさらなる出費を強いられるので、
涙が出てくる。

借金返済とリース払い終わるのが２年先。
それまで持つだろうか？まだ改定の詳細が
分からないので試算する気にもなれずここ数日
ぼーっとしている。
http://sodaplay.com/
で小泉人形を見立てて
いじめてウサを晴らしている。
　

>>35
5万が相場　ぼったくりだそりゃ

もうpart11かい？がんばれYO!

>だめ整
そんなに苦しいのなら、いっそ手書きにしたらどう？
手伝うYO!

ﾋﾏｰ

開業して上手く行きそうな感じは内科医院。
どうかなー？と思うのが外科医院。
実際の所どうなんだろうか。「今日外科行って来る」
というより「今日病院（内科）行って来る」という事が
多いからなー。偏見だけど。外科には行ったこと無いし。
大学病院の外科なら有るが、外科開業医は儲かってるの？

皆忙しそうだから私が
>>40
田舎じゃ結構良いみたいですよ。

診療所の領収書がコンビニのレシートなのは何故？
明細が何も無い。

うちは明細出してますよ。

最初はプリンターで明細だしていたが、
紙代やトナー代を考えると、１枚だすのに約１５円のコストがかかってしまう。
とにかく何かしようとすると採算が合わなくなってしまうのだ。

うちはレシートしか出せない。
明細欲しい人には手書きで書いて渡す。
法的には明細でなく総計だけ記したレシートでよい。
明細はサービスだ。

>44 患者さんのためと思ってやることは、
ほとんど持ちだしサービスになってしまうね。

健康保険で受診された方の診療報酬はレセプト(診療報酬明細書)で支払基金
または国保連合会を通じて各保険社に請求しています。患者さんが窓口で
支払われている一部負担金には領収書(うちではレジスタの「レシート」)を
発行いたしております。計算は窓口事務員が法令に従ってそろばんと電卓で
正しく行っておりますが、これに明細を表示するのは現在の報酬下では困難
です。明細が必要でしたらレセプト開示要求をなさってください。

保険社→保険者

>>40
田舎じゃ結構良いってどういうこと？？？
外科開業と内科開業ってどっちが良いのかな・・・。

>>27
そんなことしたら一率薬剤費１０％減額でクリニックが損をしますよ。
手書きだと175円（？）まででないので手書きにすればいいでしょう。

>49
俺のまわりで、外科単科で開業している所はないな。
内科単科の所はあるけどな。

外科の先生の開業のときには、
外科、内科、整形外科、リハビリテーション科の4つはまず標榜するだろう。
あと消化器とか呼吸器とか専門分野もってる人はそれも標榜する。
どれだけ標榜できるかは、医師会、保健所への届け出の際に制限があるだろ。
俺の所は医師会には数の制限なかったけど、まわりの競合機関との兼ね合いで、
ある診療科目は標榜するなといわれることもあるそうだ。
保健所への届け出は5つまでしか書く欄がなかった。

外科開業うんぬんは問題じゃないな。

今回の診療報酬改悪は不公平だと思わない？
整形外科やわが精神科に対する減額だけが突出してるよね？
もううちは持ちこたえれそうにないな。
開業医に戻るか。。　でも、働き口無いんだよねー

問屋さんがくれた＜平成１４年社会保険診療報酬等の改定概要＞を見ている。
＜手術等＞の項目で、年間手術症例数が５０件以下のところは50件以上の
病院の70％しか手術料をもらえないんだって。
そうしたら、年末になって49件の病院は、翌年に満額もらえるため手術の必要のない患者さんまで
医学的判断をこえて手術になってしまうなんてことがおこらないだろうか？
役人、恐るべし。

↑それあり得る

今日は暇だったが夕方だけ少し花粉が来た。
老人の定額制を３月までにするか
９月までにするか悩んでいる。

↑それだけ来ればつぶクリじゃないんじゃない？

だから、単価安いんだって。
医版マクドナルド。

>>38
日立のレセコンの保守契約は、ハード9万、ソフト12万／年。
ソフトの契約を結べば、医療費改定のたびのソフトの更新は無料。
契約してなければ、そのたびに１２万。
つまり年２回改定があれば、ソフトの保守契約してる人は12万得するわけ。
日立の営業の人によれば、ハードはあんまり契約してる人はいないけど、
ソフトはほとんどが契約してるって。漏れもそうしました。

↑そかm(__)m
うちは今日約2.5TCで、約25TUだ。泣ける…

あ゛59は57へのレスですm(__)m

おれも、「メディカル　マクドナルド」だな。略して「メディマック」
なんだか格好良いな。「我々は医療界の価格破壊を目指します。メディマック。」
なんてね。「いらっしゃいませ。ご症状はなんでしょうか。」「腰痛ですね」
「では痛み止め三日分出しましょう」「貼り薬の方は如何でしょうか。」「では
貼り薬ラージ３ヶお出しします。」「リハビリはご入り用ですか。」「腰牽引ですね」
「お薬と湿布、リハビリで、腰痛バリューセットとなり、３０％お得になります。」
「なお平日のリハビリは、４月から４回目以降半額になりますので大変お得です。」
まあ、こんなものか・・・・・。

>>61
激ワラ！

今回の診療報酬改定では明暗が完全に分かれたね
明：内科、小児科、眼科
暗：精神科、整形外科

政治力の有無の結果だろうな。

４月１日実施の診療報酬改正点数表
http://www.hospital.or.jp/kaitei/cm-info.html
概要と詳細(pdfファイル・13分割されています)

院内なら何を掲示してもＯＫだったですね。
老人も定率になるといくら持ってくればいいのかわからなくなるだろうな、
しばらくの間は・・釣銭用意しとこうかお知らせを徹底しようか。

メディマックか。それしか生き残る道は無いのかな。
「いらっしゃいませ。ご症状はなんでしょうか。」「うつ病ですね」
「では、SSRI2週間分出しましょう」「眠剤のトッピングはいかがいたしましょうか？」
「では、ハルシオン７回分お付けしておきましょう」「心理テストはいかがいたしましょうか？
今ならプラス100円でロールシャッハテストがついてまいりますが？」

　お蔭様で忙しい。そんなときに限ってスタッフが休む。この年になると疲れが
とれずにしんどい。
　うちのスタッフにマクド関東ではマックというのか、それ風にやるようにお願いしよう。
でも、うちの雰囲気はどうみてもたこ焼きやだわ。手間がかかる割には儲からん。
でも、窓口の100円以下は無いような気がする。

>>63
眼科は白内障手術を筆頭にして、手術料で大きくダウンです。
ｵﾍﾟをしていない診療所では影響は少なそうですが。
逆にｵﾍﾟ件数の多い施設では大幅ダウンとなりそう。

手術の項目、改定の度に思うんだけど、見たこともない、そんなｵﾍﾟしてる
施設あるんかいな？っていうような手術料が上がっていたりする。
そのかわり、頻度の多いｵﾍﾟ点数はしっかり下がってる。

きたねーやり方です。

おはよう
同期の整形の開業医は、今度の医療改革の減収を、交通事故の料金を一点２５円
に値上げして補うといっていた。

おはよう。
寒さが少し緩んでるぞ。今日はどうかな。

暗雲立ち込めてるな。

>>63
白内障はどの程度下がるんですか？

>>68の間違いです　スマソ

鼻炎だ。
耳鼻科の季節だ。

馴れ合い雑談はよそでやれ！

馴れ合い常連はメアド交換して個人的にメールのやり取りをしてくれ。
もしくは雑談板、メガビ、その他チャット専用サイトを利用しなさい。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
新規スレッドを立てる前に検索し、既存の類似スレを効率よく有効活用しましょう。

　　・Winなら｢Ctrl+F｣キー、 Macなら｢コマンド+F｣キーで検索。
　　・スレッドは900レスでお引っ越し。旧スレに新スレへのリンクを残し移動を促す。
　　・類似、重複スレッドは、先スレへリンクし、リンクを残したスレは以後放置して下さい。
　　・削除依頼や復旧依頼は、削除依頼板のルールに従い正しく行いましょう

71>>
大体８０％というところでしょうか。

馴れ合い雑談はよそでやれ！

馴れ合い常連はメアド交換して個人的にメールのやり取りをしてくれ。
もしくは雑談板、メガビ、その他チャット専用サイトを利用しなさい。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
新規スレッドを立てる前に検索し、既存の類似スレを効率よく有効活用しましょう。

　　・Winなら｢Ctrl+F｣キー、 Macなら｢コマンド+F｣キーで検索。
　　・スレッドは900レスでお引っ越し。旧スレに新スレへのリンクを残し移動を促す。
　　・類似、重複スレッドは、先スレへリンクし、リンクを残したスレは以後放置して下さい。
　　・削除依頼や復旧依頼は、削除依頼板のルールに従い正しく行いましょう

たこ焼きを馬鹿にしたらあかん。
たこ焼きで自社ビル建てた人知ってます。

もう医者では建たないだろう。。

開業準備をしていると、思ったよりもいろんな費用がかかりそうです。
ランニングコストをできるだけ少なくといろいろ考えていますが
人件費を入れると年間１５００万円くらいになりそうです。
皆さんも、こんなもんなんですか？
それとも多すぎますか？

>>78 めちゃ安いんじゃない？

馴れ合い雑談はよそでやれ！

馴れ合い常連はメアド交換して個人的にメールのやり取りをしてくれ。
もしくは雑談板、メガビ、その他チャット専用サイトを利用しなさい。

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多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
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　　・Winなら｢Ctrl+F｣キー、 Macなら｢コマンド+F｣キーで検索。
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>>78
内科でそれなら安い！！

馴れ合い雑談はよそでやれ！

馴れ合い常連はメアド交換して個人的にメールのやり取りをしてくれ。
もしくは雑談板、メガビ、その他チャット専用サイトを利用しなさい。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
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　　・類似、重複スレッドは、先スレへリンクし、リンクを残したスレは以後放置して下さい。
　　・削除依頼や復旧依頼は、削除依頼板のルールに従い正しく行いましょう






　　

>>78
精神科なら目標はその半分。

なれ合いはsageでやれ

>>49
遅レスごめん
田舎じゃ、外傷を含めて何でも診なきゃいけないんですよ。
その点、外科医はツブシがきく。
あと、外科の中でも肛門科は特別、流行るとこはスゴイ。

　　　　　　/|ヽ__ノ＿＿　ｺﾞﾘｭｱ
　　　　 　/ ヽ　/|ヽ＿ﾉ
　　　　　(ﾟдﾟ)//|ヽ__ノ＿＿ｺﾞﾘｭｱ
　　　　　 ﾉ| |(ﾟ/ ヽ　 /|ヽ__ノ＿　　　 ※
　　　　 　 / ﾉ(ﾟдﾟ) / ヽ/|ヽ__ノ　　／
　　　　　　　　ﾉ| |ヽ(ﾟд/ ヽ 　 彡⌒ミ
　　 　 　 　 　// ヽ　ﾉ| (ﾟдﾟ)　（ ｀Д´）
　　　　　　　　　　 　 / ﾉ| |ヽ ⊂　　 つ
　　　　　　　　　　　　　 / ヽ　 人 ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

僕たち厨房駄スレーだけにーついーてゆくー♪
今日もー立てるー荒らすー上げるーそしてーさげーられーるー♪
いろんな厨房生きてーいーるーこのー板でー
今日もー騙るー煽るー切れるーそしてーさらーされーるー♪

今度の改定で、うちは一ヶ月20万円の減収になりそう。
小泉改革で、進んでいるのは医療改革だけ。
医療改革で、一番虐められたのは整形外科。
よって、小泉改革の一番の被害者は整形外科の開業医。

忙しかったけど、数字はそれ程でもないな。

↑ 上の方、ほんとにドキュソルビシンの書込みかな?

日本全国の整形外科開業医を全滅させたって、何千億円も
削減することはできないのにな。
医師会は整形外科開業医を切り捨てるつもりだろう。
今度の改訂で小規模、急性期、外科系の個人病院も大打撃だろう。

>>87

リストラ、失業等で毎年３万人の自殺者が出ているのも忘れないでネ

自院の成長（増患）の勢いが、診療費引き下げによる影響を上回るぐらいのつもりで
がんばらなくちゃいけないんだ。

>>90
そういう状況を打開するために、小泉は改革をはじめたのでよう。
でも、やっていることは医者と患者（国民）を苛めてるだけ。
五年前の橋本の時と一緒。改革改革といいながら結局医療改革（改悪？）
しか、やらなかった。

今回の改訂で、整形外科は２０％、内科は１０％ダウンですね。正味の利益が
この％で吹っ飛ぶので、どこも経営が成り立たない可能性が出てきた。おれも
正直大変。なんとか今回のはしのげそうだが、次はもう無理かも知れない。

次は、保険医定年制かな？
それが早く決まれば多少は助かる。それくらいの改革もやってくれよ〜

>>90
自殺者が３万人てのは、全部合わせた数字。
全てが不況が原因では無い。
こういう数字のすりかえがマスゴミや官僚は得意。

>>93
本当だ。ぎりぎりひねり出していた利益＝生活費が丸ごと吹っ飛ぶ。
信じられないほど悪辣な手口だ。よくみんな黙っているな。
医療から相当数の失業者が放り出されるだろう。
ウチはまず顧問税理士クビ、駅広告廃止から始める。

今回の改正でこれだけ売上減になると医療法人は意味がないから
止めようと思います。
医療法人を止めるのは可能なんでしょうか？

今日の午後必死でレセコンの改造しています。
２月のdataを今改造した範囲では、
思ったより減収が少なく出ました。
精神科なのですが、２ないし３％程度です。
ただ、月末に頻回来院の人が来ると、もう少し行くのでしょうか。
思っていたよりましなのかもしれません。

>>96 >>98
実日数が三日以内で、検査が少ない医療機関にとってはそれほど大きな
マイナスにはならないと思います。リハビリなり再診なりで実日数が多
いほど、検査が少ないほどマイナス幅の割合が大きくなります。

整形の場合、リハビリで実日数が多くその割に検査も少ないので、最悪
になります。

黙っているというより、まだ多くは気づいていない可能性があります。
またメジャーな内科での影響が少なく、特に慢性疾患月二回来院、そ
の時にしこたま検査＋流行病を扱う場合、減ってもまだ余裕があるか
も。（ここに今回を乗り切る方策がありそう）

十把一絡げに、善悪の理念もなくただ、実日数が多いのはダメで、出
来高制度は残るわけですから、その国策に沿って、濃厚診療をすると
ころが生き残りやすいということですね。

うちの対策は、駅広告中止、給与の抑制、経費の見直し＋自分取り分
の減額でなんとかしのげそうです。でもマイナス１２０万〜１５０万/月
の減収ですよ。はっきり言ってむちゃくちゃです。一揆でも起こるよ。
もう公務員給与の方が断然多くなります。たばこ屋の婆程度の収入にな
ります。

こんな状態になっても何も言ってないに等しい医師会って、
何のためにあるんだろう？
日医総研なんて功労賞の片棒を担ぐような事しか言わないし。

>>99
多くはまだ気づいていないって？
医師ってＤＱＮの集まりなのか？？

>>97
医療法人はやめられません。
だから法人化する前によく考えなければいけなかったんです。

>>100
日本医師会の幹部の大半は内科医と眼科医だからだよ。
どちらもほとんどダメージないだろ？　だから何も言わないんだよ

って本当ですか？
売上減で節税する必要もなくなったのに・・・

>>100
気づいていないというのは、一般会員の殆どはまだ詳細を知らない。ネット
でのみやっと情報を入手している段階だから。四月改訂表が印刷されて
全国に回る来週以降徐々に大変なのがわかるのではないだろうか。
そこで大騒ぎにあるかどうかは分からない。整形は殆ど死んでますけど。

>>104
うーーん。やっぱりＤＱＮだよ。
経営者意識がまったくない奴の集まりってことだね！
そういうところは、つぶれても同情できないね。
俺達はなんとかサバイバルしないとな！！

>>102
次は自分達の番なのにね。

１５歳未満の再診料は維持された。小児科対策だろうか。
おかげで耳鼻科もなんとか生き残れる。それにしても整形はかわいそう。
老人相手では耳鼻科に未来はない。

なんとか２ＴＣ／日。
ようやく祝日の前後以外でも２ＴＣが出せるようになってきた。
とは言え、ウチも単価激安。
改訂を乗り切るとか言えるレベルには、そもそも達してない。
地域の方に覚えてもらうのが先決だと思っているので、宣伝費はまだ削れません・・
来週も良い天気の日が続きますように。
（雨が降るなら休診の日に降りますように・・）

内科医　オランウータン　政治家
外科医　ゴリラ　　　　　軍人
眼科医　チンパン　　　　研究者

その他　人間　　　　　　被支配者

「医者の惑星」

白内障手術（超音波摘出術）　9910→7430
眼内レンズ挿入術　　　　　　9600→8350
網膜光凝固術（その他特殊）　21500→18100

こんな患児

同じ整形でも、既に生涯賃金を稼いでいて、
後は人生を流している老先生たちには危機感はないようだ。

今、蜂の巣をつついているように大騒ぎしているのは、開業間もない若手。
うちは借金は膨大（家のローンを含む）。貯金は殆ど無い。

今日の午後、半日つぶして去年の１０月のレセプトをプリントアウトしなおし、
今年４月改悪の点数に置き換えてみた。
再診、リハ、処方箋の減収減合計は約１７０万/月。

何で整形だけ・・・・日本医師会の会費払いたくない。

>日本医師会の会費払いたくない

そう思う。　役立たずだよね、日本医師会。

去年の夏の参議院選挙で、医師会から尻を突つかれて待ち合い室にポスター貼ったり
署名を集めたりまでして応援した武見敬三議員が、この緊急危機にどうも影が薄いと思ったら、
このごにおよんで「私の専門は外交です」といってるらしいぞ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014354988/l50
もう、医師会からおくられてくる選挙のポスターは、待ち合い室に貼るのはやめる。

皆さん、やられっぱなしの医師会執行部にケリを入れる
「腑抜け医師会！会費、入会金返せゴルア！」のスレ立てませんか？
（賛同多けりゃ立てるよ。）

毎日のように、電気だのリハビリにくる老人に、便宜的につける再診料と、
2週に1度の内科系の再診料が、同じだっていうことが、そもそもおかしかったんだ。
生計でも、術後とかに、きちんと再診料とりたいのは納得できるけどね。
診療科別に診察料をきめないと、内科以上に、心外や脳外のなり手がなくなると想われ。

スレ立てちゃいました。

>>115
その矛盾に答えるために、理学療法をしたらとれない＜外来管理加算＝５２点＞
が、あるのでよう。

>>111
うちも再診とリハビリの逓減分を算出したら１２０万/月だった。
総計で１５０万ほど行きそうだ。異常としか言いようがない。

いままでもそうだが、ガーゼ交換などの手間のかかる処置をするより
なにもしない方が点数がたかいなんて一般常識と違うことをするのが
おかしい。

しかしこんなに初診料や再診料が低いのは日本だけだろう。近い将来受付兼診察室があって
受付業と診察業務を同時に医者が出来るスタイルが流行るだろう。経費節約だ。

半年後には「つぶれかけのクリニック」改名「つぶれたてのクリニック」という
すれに変更されているだろうな。

内科開業医です。
内科はほとんど影響なし。むしろ収入増えるかも！？
整形外科や精神科の人には悪いけどね。
ま、これも政治力の差でしょ。

もう一つ老人の定額がなくなって、一割負担になるのを忘れてないかな

この影響も大きいぞ

老人も、早く、勤労世代と同様、一律、3割負担にしてほしいな。

>>122　おれの友人、内科だけど１０％ダウンって言ってたよ。検査、投薬しないのか？

>>123　１０月の定額導入は乗り切れないかもしれないな。正直なところ。
定額導入で１０％患者減ったらもう限界を超えるよきっと。

>120
すでにやってるよ。
忙しいときだけバイトで受け付け入れるから人件費は月５万以下。

つぶ整先生のところって、若い人が多くて、老人のお馴染みさんは少ないって
いってたよね。
今回の改定で整形はダメージ大きいけれど、つぶ整先生のところは比較的ダメージ
が少ないのでは？

うちの場合、都市部で古い町並み、高齢化も進んでいる。影響大だな。
つぶ整がうらやましいよ。悪夢だな。

>>122
医者じゃないな。
俺も内科開業だが１４％減だ。

うちは、毎月のべ1000人くるけど、5-600人が4回目以降の再診だ。
再診料とリハビリ料の逓減で、500円安くなるとして、毎月25-30万円の減収だ。

おはよう。
老人のリハビリ通院が少ないから、減収幅はまったり星先生やだめ整先生より
少ないだろう。
現在の収益自体も少ないからね。
人件費と、開業当初の借金が少な目な分、すぐに " つぶれてしまったクリニック " に
ならずに済むだろう。
しかし、毎日の生活は切り詰めたものだよ。
いつになったら自動車買えるかな。

レセコンは日本最後に入れるつもりだ（笑

>>131 それ以外に、検査、採型、ギプスなどなどの値下げによる損失を１０％見込んで
おいた方がよいぞ。

ID が医者だ!!

レントゲンの撮影料とか診断料、フィルムの購入価はどうなるんだろう。

さて、掃除をしてお客さんが来るのを待とう。

>135
医者パニック
わーーーーっ

フィルムは大幅に下がるんじゃない。いまでも定価の４０％ぐらいでしょ。購入価格。

整形外科にとって休日も開けるというのは今回の改訂対策としては、最も
効果的な感じがしますね。

今日1日、医者パニックだ!!

>>133
そうか...
40-50万の減収は覚悟か。
みなさんはフィルムを納入する業者に、値下げ交渉する予定ですか？

そういえば、最近新聞に道路改革の「ど」の字もでてないな。
石原改革大臣なんて、影が薄すぎてどこにいるのか分からない。
そのかわり、小泉人気のかげりなどが、たくさん書かれている。
このまま改革が終わってしまう懸念あり。

健康保険点数の改訂や自己負担率の変更は「構造改革」ではないんですがね。

今後医療機関から失業者が多量にでるだろうね。

機械も潰れた医院のを中古で買うところが増えるだろうから
コバンザメ企業も倒産するかも。

眼の奥と頭が痛い.....

>つぶ整先生
ID同じだよ。別人としか思えないけど、なんで？
あっちにも聞いてみたけど。

35 ：笛吹き ：02/02/24 00:21 ID:ishaP2nc（睡眠時無呼吸のスレ）

あれれ。２２日も同一ID発見。
ご夫婦なんですか？　奥様がP医かな。
それとも多重人格だったりして。
（詮索やめます）

さて、いよいよ今回の改定でうちの病院もやばくなってきたのです。
医大にいけるいけない以前に病院の経営のほうがやばくなってきたのです(　´�D｀)ﾉ

あ、ちなみにうちは整形外科(　´�D｀)ﾉ

ほんとに医者パニックだ

>>143 >>148
ご主人？のIDだけ変わりましたね？？？

おはよう。
先週以来重苦しい日が続いている。
つぶ整先生は例外かもしれないが整形外科の若い開業医は
人生突然終わった位の衝撃だろうな。

久しぶりにきました。おつかれです！

>>145
　２２日一緒ってのは、どれとどれ？

　IPと日付けと板で決まるはずだから
　さては我が家の無線LANに乗っているんですか？（笑＞つぶ整さん

あれ? ID が変わってる。ケーブルなのに、こういうことも起こるのか。
ちなみに、笛吹き氏とは何の関係も面識もないし、
睡眠時無呼吸スレに行ったこともないけどな。

ありゃ、また医者パニックになったぞ。変だね。

ちなみに家内は今、タイムサービス・トイレットペーパー安売りお一人様2個までと
家の間を何往復もしている最中だ。

>152
うちは無線なんておしゃれなものはないよ。

×ケーブルなのに
○ケーブルだから

お待たせしました。コピペ取ってきましたよ。

326 ：笛吹き ：02/02/22 14:37 ID:VpFYRP6+
精神神経学会が雑誌に愉快な付録を付けてきたな（笑
(精神科の保健室スレ）

51 ：つぶ整 ：02/02/22 19:04 ID:VpFYRP6+
>49
俺のまわりで、外科単科で開業している所はないな。
内科単科の所はあるけどな。

70 ：つぶ整 ：02/02/23 08:44 ID:CXczcje1
おはよう。
寒さが少し緩んでるぞ。今日はどうかな。

114 ：笛吹き ：02/02/23 22:13 ID:CXczcje1
やっぱり催眠ですか？（失礼
（もの知りP医先生！　・・・実は私のスレでした）

お二人の仲は、当分切れることはないでしょう。
新しい出会いに乾杯！！！

>>156
　なるほど。
　だいたいなーんとなく、理由がわかったような気がしました。

IDが一緒なのはケーブルだからですよ。（つまりお二方は「ご近所さん」なのでは内科と）
大学でも教室毎、もしくは医学部gatewayでリモートホストが同一ならば、同じIDになります。

やぱーり
>>154を見て、思わず今日の新聞の折り込みを見ましたよ。（笑

っで、これで、IDもまた医者パニックになったはず。っと

じゃあ、笛吹き先生は、近所に休日あけてる整形医院があるんでしょうね。
つぶ整先生の方が、心理的に不利だな、ふふ。

結構サービスエリアが広い会社だからねぇ。

医者パニックとそうでないときと、何で変わるのかな?
ケーブルなのにね。

>163 俺が誰か分かったかな?

プライバシー晒されるのはこれまでに2回、2chと他の掲示板で
経験している。
小煩い事されなければ、俺は隠れたりしないけど。

プロバイダのプロキシサーバ通したりじゃない？
セブンイーピーってくすりあったな

救急車で来た、糖尿病患者にこう言われたら
どうするよ？
「今、森田医院にかかってるんですけど、
苦しくなる一方で･･。ぜんぜんダメなんです。」

森田医院はオレの実家だよ・・・・（苦

>>150 ほとんどパニック状態だろう。４月５月と診療報酬の少なさに驚き戸惑い、
そして６月からの資金繰りに窮するようになるのだろう。もって半年、一年だろう。
これじゃまさしく肺転移した悪性腫瘍と変わらないな。

私の場合、
ケーブル屋の串を刺すか、他の串刺すかで変えてみました。
>>163
　わかりゃぁしませんし、探す気もありませんよ。
　だいたい、御自身の接続環境を御自身で晒してるじゃ
　ありませんか。

癌なら死亡保険で家族はなんとかなるかもしれないが
破産じゃ、悲しすぎる。
連帯保証人はもっと悲惨。
家取られる人も出るなあ。

>163 よろしく m(_ _)m

まあ、IDが同じになった時点で、同じリモホだろうってことで、
ばれるけどね。
俺の接続環境の話は、このスレの以前のログのどこかでばらしちゃってるし.....
今さらだね。

ひょっとして.....
自作自演
二重人格
生まれたときに生き別れになった双子
幽体遊離
かもしれないな。

>>169 そうだろうね。連帯保証人は悲惨だろう。考えてみたら潰れるのは
開業年数が少ないところ経営体力、余力の乏しいところからだろうし、開
業２０年以上、ローンも終了した開業医には競争相手がいなくなるので、
ちょっと我慢すれば、トンネルも出口に。

>171
それが日医幹部の狙いかね。

あるクリニックビルで開業した先生が半年で軌道に乗ったという
噂をきいた。
しかしそこは絶対はやると誰でもわかるところだったが、
コネがないと借りれない場所だった。

教訓　
金とコネと運がなければつぶクリ
金は金を生む。
借金は借金を生む。

>>150
結局小泉は、若手の整形開業医を苛めるために総理大臣になったようなものだ。
>>166
勤務医の頃、A病院に勤務していて、週に一度B医院にバイトにいってた。
B医院の外来で次の患者さんの問診用紙を読んだら、＜A病院に通院しても良くならないんです。＞
と、書いてあった。カルテの表紙をひょいと見ると、漏れがA病院で診ている患者＜c＞さんだった。
＜c＞さんが診察室にはいってきて、気まずかったのなんのって、、、
>>171
その作戦が実を結んだ暁には、日本の開業医の平均年齢は70才以上になるだろうな。

おまえらみんな地獄だ。
恨むなら小泉を恨みな。
貧乏人はずっと貧乏人だ。

まさか
じじい＝金策＝若造＝若い医者＝つぶ整＝笛ふきじゃないだろうな。
どいつもこいつも自作自演しやがって

>176
多重人格の世界記録を目指そう。
ちがった、自作自演の2ch記録かな（笑

小泉改革が、医療改革に矮小化される。（５年前の橋本改革と同じ）
医療改革が、一部の科（整形外科、精神科、etc)に、矮小化される。
だけど、そんなことはどこのメディアも報道しない、、、。

>166 174
よくあるよ。医者のはしごをしてると、どこかで同じ医者に再会できる。

>178
御意。

星状神経のﾚｰｻﾞｰてやってます？
整外でも

>180
やってるけど、効かないね。
患者さんによってはプラセボ効果みたいなのがみられることはあるけど。
半身の末梢皮膚温の上昇とかはみられないね。
SGBは、ちゃんと局麻でやった方が、圧倒的に効果がみられるな。

キセノン光とか、赤外線でも効かないのは一緒かな?

ﾌﾟﾗｾﾎﾞかぁ・・
んじゃ膝とかにもやってます？ﾚｰｻﾞｰ効果ない場合、患者さんになんて言ってやめます？
あれだけでｽﾀｯﾌ一人とられてしまって人件費の無駄かなと・・

調剤薬局の調剤基本料は今回逓減措置がなくなり、
　*処方箋受付4,000回/月以下および集中度70%超　　：３９点
　*処方箋受付600回/月以下および集中度70%超　　　：４４点
一方、月に４回目以降の再診料は
　病院　　：３０点
　診療所　：３７点

調剤薬局の方が収入が良い場合も、いっぱいあるだろうな
どうよ？

>182
照射中に音が出る器械がよい。患者は治療を受けている気分に浸れる。
消炎鎮痛剤の外用、温熱、干渉波なども併用する。
だいぶ以前にもここの過去スレでこれについて言ったことがあるかな。

>183
今でも門前薬局の方が稼ぎがいいんじゃないの?

効くの？　ＳＧレーザ照射

じじい＝つぶ整なの？
だとしたら、もう尊敬のレベルだね！（マジです）
がんばれ！じじい＝金作！！
（本当に応援してる！）
まわりくどいなんて言わないでね！本気だから。
医療を潰そうとしている悪辣な人間達に較べれば、
なんて可愛いことだろう。
僕達は、患者さんの喜ぶ顔を見ながら、自分達も幸せになりたいだけなのに・・・。

>>186「じじい＝つぶ整」、うわ〜これは新説だな。
言えるのは今回の改訂で何処も大損な訳。なしてこげな暴挙が許される？

内科は、投薬の期間延長が認められるので、二週間投与から一ヶ月投与が
進むと、収入が半分になる話が回っている。整形が一番不利とは言えない
状況となってきた。４月以降収入が激減するのは整形だけどね。

ストなり反対集会なり目に見える形で行動する時期だろう！！

おはよう。
自分が誰だか、分からなくなってきたぞ（笑

朝が明るくなってきた。月末だけど今日はどうかな。

はじめまして。
今日から私も参加させていただきます。

おはよう
>>189
よろしく

高校不登校＆半ﾋｷ生活を７年ほど経て現在大学生です。
７年間同じ精神科に通っています。
「うつ病」などとははっきり診断が下されてません。

色々思うことやしんどい時（鬱っぽい時）があること、
リスカが続いていることなど、
話したいことがたくさんあるのに、
いざ医者や学生相談室のカウンセラーを前にすると
肝心なことが何も言えなくなって、軽く責められたり
一般的な「あなただけじゃないんだから」論や「ﾋｷ生活抜けられたから良いじゃないの」的な話で終わってしまいます。

わがままだとは思いつつも、いつも消化不良というか
すっきりしない気持ちで余計に落ち込んだりします。

言いたいことを紙に書いて持っていっても話せないし、
もちろん見せることも出来ません。
考えをまとめるのも上手く行きません。自己分析や自己完結する傾向があるため、
何が問題なのかもよくわからなくなります。
どうして欲しいのか・どうなりたいのか。

今もそうです。何を相談したいのかが判らなくなってしまいました。
新しい病院・カウンセラを見つけるのがめんどくさいということでしょうか。

月曜の朝からﾋﾏｰ

>手入れの楽な髪型
これそのまんま伝えたらいいんじゃ？
もちろんあなたの髪質や髪の長さによって、手入れのしやすい髪形は変わってくるし、
あなたにとっての楽な手入れがどんなものなのかも、相手に知らせなきゃだけど。

できる限り通う回数を減らしたいのか、寝癖が付いたりハネたりしないようにしたいのか
伸びた時にまとめやすい髪型がいいのかetcetc。
そういう詳しいとこまで一旦伝えきっちゃえば後は、「いつもと同じで」の一点張りで済むと思うよ。
お金払うのはお客様なんだからもっとガンコに言ってよし。

何時からつぶれかけの美容室になったの？

>>191
とりあえず近所のつぶれかけの
心療内科・神経科に行ってください。
お願いします。

日本医大病院ＩＣＵに発砲＝入院中の組幹部狙う−東京
２５日午前９時１０分ごろ東京都文京区千駄木の日本医科大付属病院（隈崎達夫院長）から、
「入院中の患者が窓から撃たれた」と１１０番があった。
警視庁駒込署員が駆け付けたところ、
１階の集中治療室（ＩＣＵ）に向かって窓越しに外から短銃４発が撃ち込まれていた。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020225102856X123&genre=soc
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020225-00000003-yom-soci

だれか、こっちにもスレたてれ。

診察は５人、あと全部リハビリ。

ここは個人クリニックスレッドだから
スレ違い　>>196

病院は出入り自由なので
組員が入るとときどき発砲事件があるよ

殺伐としてきましたね。
勤務医にとって今回の改正はなんとも感じないし、話題にもなりません。
しかし、開業を考えると不安で勤務医に逃げ戻りたくなります。
ダイナを上手く導入できれば看護婦兼事務パート1.5人で
やっていけそうな気がしてきました。
もう少し固定費を削るぞ。

いえ、結婚するとなれば大概男の方が年上ですよね。
晩婚だと、なおさらだと思う。
そう言う意味で、女性が不利な面あるんじゃないかって思って。
金と地位がある男は、年食っても女はべらして遊んでますしね。

逆に、若いうちは女性が有利ですよね。
選り好みしなければすぐ恋人見つかりそう。
1人の女に大勢の男って構図多いし、出会い系とかの
サービスって、その傾向はっきり出てると思います。


削除依頼でこのスレに固執してる人がいたので
ちょっと覗いてみました。

「常識ある男性でさえもレスしたら、その男性を厨房と言って、
徹底無視し、荒らし扱いします」

って書いてあったのでびくびくしながら書き込みましたが
ほのぼのした良スレですね。

では頭痛いのでこのへんで。

月末は少なめだ.....3月は頼むよ〜

誤爆が多いな。

結婚して、誰も居ない（友達とか親とか）とこにきたからかなぁ？
近所のおばちゃんたちにも、ハブられてるっぽいし…
若いから…とかいわれるけど、なんだかなぁ…
団地の決まり（雪かき当番とか）はきちんとやってるんだけどな。
あー！！また愚痴ってしまったよ〜。
不愉快かな？
こんなレス。

ええ、スレ違いなので他でやっていただきたいです

誤爆でも
193の
＞お金払うのはお客様なんだからもっとガンコに言ってよし。
200の
＞金と地位がある男は、年食っても女はべらして遊んでますしね。
が印象に残ったのは何故だろう。

私は去年までは、普通に働いていたのですが、ある日急に職場で震えがきて
だんだんと、緊張がひどくなり、今は仕事も出来ません。
日中は頭痛やめまいがひどいので、診断書を貰って、保育園に預ける事に
しているのですが、これがなかなか、連れて行く事が出来なくて困っています。
あと１年で小学校にあがるので、退園させて、家にいさせようかなと悩んだりも
していますが、そういう生活だと、小学校で遅れが出るのではと不安もあります。
上には小学校と中学校の子がいます。同じように連れて行く事が出来ずに
悩んでいる方はどうしておられるのか知りたいです。

月曜だちゅうのに超ヒマー

お先　真っ暗　刺膿

ベンツＳクラス　契約止めよう。ベンツどころじゃないよ（泣）

精神科では、薬物治療による肝障害に対する対応は内科、外科とは少し異なる。
薬物治療の際に、肝障害が発生しても、軽微ならばそのまま治療を続けることも
多い。

GOT、GPTが少しばかり上昇しても、例えば、抗うつ作用、あるいは抗精神病作用が
良好ならば、そのまま治療を続ける。肝臓薬は併用する場合と、あるいは放置して
いるケースもある。

というのは、普通GOTやGPTが50〜60ぐらいになっても、そのために自覚症状が出ている
ことは稀であるし、仮に放っておいたとしても、肝硬変に至るなど深刻な状態になる
のには、数百年かかるからだ。

100前後以上になれば、薬物を変更を真剣に考慮するか、肝臓の方も治療を併用する
ことが多い。

おまけ

>>207
何科ですか？
ほんとうにお先真っ暗だ。
医者になるんじゃなかった。

多分整形でしょう。
やっと患者がついてきて、毎日電気当てにくるばっちゃんがいて
おかげでSクラスのれるかなとおもったとたん今度の改定ですべてパー。
リハ中心のところはお気の毒としかいえない。
人件費も出ないのではないか？

医者も大変なんですねー？
絶対儲かるものと思ってたけど？
建築はもうあかんわー！
建築士なんかもういやジャー！

>>211 ご明察でございます。人件費も大変です。逆さに振っても鼻血も出ません。
潰れるところ多数出るでしょう。

今日の午前中の結果。診察７名（新患２名）、リハビリが４９名（リハビリ４回以上が
２９名）。
６月から消耗戦必死、１０月からリハビリの患者も激減か。

他のMLに今年の２月１日に開院する整形外科の先生が
いるが、もし今回の改定みたら絶対止めただろうね。
本当についてない方だ。鬱で寝込んでるだろう。
ウチも人ごとではないのだが整形ほどでなさそうだ、
とういか減収幅がまだ読めない。

みんな開業止めたらどの位借金残るか計算してない？
漏れは毎月これを細かく計算しながら経営してる。
エクセルで全ての資産と負債を列挙するんだ。
３月末で止めた場合８００万前後の借金が残る。
しかし採算割れをズルズル続けると傷はどんどん大きくなる。
問題は止めた場合どうやって食っていくかだ。
非常に困難な決断だ。

ウチは外科内科リハビリ
開業１０年目だけど今回ほど酷い改正はない
Ｈ８年の平均点数で指導する制度を作ったのも小泉だ！！
あの時はメチャクチャやってる高点数クリニックがやられたが
今回は真面目にやってる堅気の衆まで犠牲になる
なんとエゲツナイ改正か！！
まあウチの場合開業暦がそこそこで借金はないからまだマシだけど
開業間もない借金を抱えた先生は大変だと思います。
しかし、当院でもこの大改悪に耐えるよう経営の合理化を図らざるを
得ません。ですからベンツ所ではないし、年２回やってた慰安旅行中止
月数回の食事会も中止、人員募集も中止、嫁さんの応援、ガキの車も
買わない、クラブ風俗へも行かない、海外旅行も中止、・・・・
うちの場合でもこれだけ節約するつもり
皆が、こうなれば小泉の構造改革は実のあるものとなるでしょう（ＷＷＷ

うちも何もかも縮小だ。人件費も大幅に引き下げる。経費は出来るだけ切り
つめる。はっきり言って医療界だけで数兆円分の縮小が起こると思われる。
結局デフレは更に進行するのであった。小泉は国賊だ。

金持ちが金使わないと景気は良くならん。
しかし、金持ちが貧乏になったら全く話にならん。

>>216 借金が多くなけれれば、耐乏生活すればなんとかなると思うぞ。
院長としては何でもしなければならないが・・・。人を減らし、給与を
減らし、レセコンをダイナで打ち込み、経費を極小にまで減らそう。

あとは増患、増収をはかろう。頑張ろうぜ。今は戦時、非常事態だ。
生き残りをかけよう。おれは絶対生き残ってやる。

３月でバイトの子が辞めますがしばらくは補充無しでいきます。
開業時からダイナを導入しており、助かってます。

最近　電話と言えば　就職希望か、駅の看板か、怪しげな投資会社ばかり。。

勤務医の時はSクラスでしたが、今は往診用のクルマだけ。

採型ギプス料が1100点から200点に。
小泉は、整形外科は死ねというのか？

小泉＆厚労省役人の馬鹿振りにはあきれるしかないな。
安くすれば数が増え、全体としては多くなる。
高くすれば回数が減るから、全体としては減少する。
消費者の目から考えれば簡単な事。
こんなことすらわからない馬鹿ぞろい。
整形の先生方は悲観的みたいだが、収入が増えるとこも多いと思う。

>214 今が多いだけいいね、ってなかなか言えないけど。
うちの倍だ。

>>223

ものごと楽観的に考えるのも長生きの秘訣ですネ　(Ｗ

>>220
そうだね、小児３割→２割という部分もある。
超低空飛行だががんばるしかないな。
せめてリースの終わる２年後までがんばれば光が見える！
（しかし２年後さらに改悪されるかも）
競争相手が現れる危険が小さくなったのは怪我の功名だ。

やんなるさんと一緒だな。
後二年頑張りましょう！！

うちみたいに初めからダメなところは気が楽で良い。
収益１０％減なんて聞いても、収益が今でもほぼ０だから
０×0.1＝０で変わり無しかという感覚。
いよいよ赤字転落するのでしょうけど。
この機会を逃さずに、今のうちからスタッフに
「今度の改悪で大変なことになるそうだ」
とリストラの伏線でもはっておこう。

残念ながら、新規開業は増えることはあっても、減ることはないでしょう。
なぜなら、あふれる程の新規参入医を受け入れるだけの就職先が無いですからね。
開業するしか道はない訳です。
新設医大を廃止するのなら別ですがー。

ダイナって何ですか

http://www.iijnet.or.jp/hist/dyna/

今回開業医の問題ばかり出ているのは四月以降の影響が即だから。実は
勤務医にとっても、病院も外来部門を中心に大幅減益だから、国公立を
除けばリストラであり、給与も半額になってもおかしくないだろう。

改訂の影響は、開業医だけでなく、勤務医も恐ろしいほどの目に合うの
は必定。勿論パラメディの給与待遇も更に劣悪なものとなる。医療界全
体なのである。患者にも医療機関の経営が悪くなったら有形無形の悪影
響がでる。

小泉がやったことは、全国民を不幸にする愚策であったことを４月以降
徐々に国民は身をもって知ることになろう。トップがバカだと被害を一
番受けるのは、必ず末端なのである。

「茨城の海岸に新たな鯨85頭」が打ち上げられたようだが、今の日本を見ている
ようでもの悲しいですね。先頭が方向を間違うとかくも悲惨な運命が待っているのです。

ベンツも売れなくなるだろうなー。
医者だけの問題ではなくなる。

うちはおんぼろメディコム
リースが終われば寿命がくるまで動いてもらいます

オリンピック銅メダルの清水選手の言葉。「あきらめることは無意味。
投げ出しても何もつかめない。苦い経験でも、最後までやり通した方
が選手としての収穫はすごくある」

我々もそうありたい。

しまった、銀メダルでした〜。

ここもある意味つぶれかけだね
都がやっててこれやからな。
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/20020219b.html

(;_;)

馴れ合い雑談はよそでやれ！

馴れ合い常連はメアド交換して個人的にメールのやり取りをしてくれ。
もしくは雑談板、メガビ、その他チャット専用サイトを利用しなさい。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
新規スレッドを立てる前に検索し、既存の類似スレを効率よく有効活用しましょう。

　　・Winなら｢Ctrl+F｣キー、 Macなら｢コマンド+F｣キーで検索。
　　・スレッドは900レスでお引っ越し。旧スレに新スレへのリンクを残し移動を促す。
　　・類似、重複スレッドは、先スレへリンクし、リンクを残したスレは以後放置して下さい。
　　・削除依頼や復旧依頼は、削除依頼板のルールに従い正しく行いましょう

咳を診てもひとり。

あぼーん

患者様がいらしてくださらず、医院がつぶれそうなのに
このスレまでつぶそうとする人がいる、、、。
せちがらい世の中になったものです。
まぁ、まったりいきませう。
（パート12からは　つぶれかけのスレッド　にしませうか？）

あぼーん

　

240,242,244,245
彼らは同一人物か否か。
実は彼らは厚労省なのだ。

あぼーん

我々は実社会でも仮想空間でも虐げられるな

馴れ合い雑談はここでやろう！

煽りにめげず頑張ってください。

あぼーん

全国保険医新聞、医科診療報酬改定速報が届いたので、これから読む予定。
シップ処置の中にマッサージ、機械を用いたリハビリが含まれてしまう。
機械を用いたリハビリは５回目から１７５円か。
衝撃的だ。

今日は、１１日の２週間後。
ホントに暇だった。
両手も行かなかった。
悲しい。

うちは今日は丸一日でなんと2人しか来なかった。
いよいよツブレるカウントダウンが聞こえてきた。
kyupinとかいうほら吹き男の書き込みを読んで、メンクリは
流行るって勘違いして開業する奴が多いんだろうな。

薄利多売だ。安売り合戦で勝ち残るぞ。

>>253
OPENしてどれくらいなのですか？

診療報酬改定に対する批判が出た頃から煽りが増えたな。厚生労働省の関係者か。
はたまた経済界のものか。いずれにせよ、ここから反対の声が広がっていくのを
極端に恐れているようだ。何かあるぞ、これは。あまりに意図的だ。

あぼーん

>>256 ・・・なんて本気にしたぁ。

あぼーん

そこまでして開業医が憎いのか。

おまけ。

医者が憎くて仕方がない人達が世間には大勢いるんだろうね。
自分だけはいい医者に安くかかろう、
自分だけは高くてもいいからいい医者にかかろう、
個人開業医はやぶ医者ばかりだ、
個人病院は不正ばかりしている、
そんな偏見に満ちた視線を感じるぞ。

連続コピペはアクセス制限となるはずです。
どなたか管理者に報告して下さい。

>>251
速報によれば、消炎鎮痛処置の
イ　「マッサージ等の手技による療法」のみ逓減無しだと。
それなら、リハに来る患者は２〜３回腰や肩ちょこちょこともんでやれば35点のままだ。
・・・とここまで書いて、普段軽蔑している獣性（整骨）並みになったクリニックの将来像
を想像して、自己嫌悪。

それにしても、こんな改悪考えたやつは医療の現場を知らないドアホだ。

一般の医者にもそろそろ改定の内容が知られ始めるのかな。
一騒ぎ起きるんじゃないか。
いや、起こさなきゃだめだ！
今回の内容はいくら何でもやりすぎだ。
１．３％で合意したはずだろ、全然違うじゃないか。

何故病院が潰れるのか？
はやってる病院あるのに。

このスレッドがなれ合い雑談に見えるのは白痴か？
まさしくこの板の本来の趣旨である医者病院保険制度について
よそでは得られない情報がつづられているではないか（笑

>一般の医者にもそろそろ改定の内容が知られ始めるのかな
本日付けの保団連の保険医新聞でこの間ネットに上げられた情報が
配布されたはず。医師会はこういうモノは配ってくれたことはない。
今年は早くからネットに情報が出ているが、今までは官報公示ぎりぎり
(３月下旬)まで情報が出なかったのでまだまし。（内容はひどいが）

国民の大多数は、この4月に医療費が安くなったように感じられるので、
おそらく、医療改訂を好意的に受け止めるだろう。
サラリーマン健保の保険料と自己負担が引き上げられたら、少しは
政府に疑問の目を向けてくれるかな。
開業医や個人病院がどんどんつぶれて、都会の中に医療の空白域ができたときに、
医療改悪だったことに気付いてくれるかな。

3年前はけがをしてすぐ近くの整形外科でみてもらえたのに、
今じゃちょっとした骨折でも市民病院に朝の5時からならばないとな。
しょーがない、接骨院で我慢するか.....
ってな時代になるんだろうな。
屋台で開業するか.....

はやる＝儲かる　ではない。
病院の経費はほとんど人件費。
一部上場企業の社員の数が１０００人ほどというところは多い。
しかし病院はベッドの数だけ職員がいる。
２００床なら２００人の職員がいる。
しかもそのほとんどが専門職だ。
つまり１人の患者で１人の職員をやしなっている状況である。
それがどういうことかわかるよね。

言い訳か・・・鬱だ。

>>264
運動療法４集団指導３５点、月８回まで算定。慢性疼痛疾患管理料１３０点一回
消炎鎮痛処置４回まで３５点、「消炎４回＋運動療法８回＋慢疼１回」＝都合１３回
まで逓減されないというのは、裏技か？禁じ手か？

言い訳か・・・鬱だ。

かってのガソリンスタンドみたいだ。
採算割れの安さで多くのガソリンスタンドがつぶれた。
うちの周りでも２件に１件がつぶれた勘定だ。
おそらく病院もクリニックも持久戦になり、
それに耐えたところだけが生き延びることになるのだろう。

残るのは開業２０年以上、およそ６０才を超えた診療所が中心だろう。
または二代目だな。あと資産家の子息の開業。
まれに運良く宝くじで３億円当てた貧乏医者。

で、宝くじ買いました。

ウチは激戦区だからな。半分潰れたら、恐らく1.5倍くるだろうな。
でも整形は接骨が林立して結局ダメ。今こそ内科に転向するときかも・・・。

お前たちはまだマシなほうだ
これから開業する奴、リストラされる勤務医、医者になるやつのことを考えろ

嫁さんに子細に検討してもらったら、4月以降は約３０万円の収入減。
とりあえず電柱広告を廃止して、パートの職員一人が辞めることになったので
追加を補充しないことにして、十数万円の節約。
開業前に思い描いていた開業医の生活と、全然違うよ。

>>272
いざとなったら、「外来管理加算＝現行57点」で頂く。
リハはサービスです。してもいないことを算定するのは違反ですが、なーんにもしていないんだから、
外来管理加算でとらせていただきます。というのはどうや？

支払い側が、「外来管理加算は内科医のために作ったものです。」と本音を言いよったら、
内科標榜を保健所に届け、ついでに「整形内科」と看板を掛け替える。
ちょっと過激か？

>>279 ナイスアイデア。でもダメだろうな・・・。リハビリをしたら
算定不可とあるからなぁ。

待合室に電気おいて、診察までのサービスに使えば問題なしか。
あくまで別疾患を診察しないとまずいだろうな。

あかん、外来管理加算も逓減になっているよ。４回目以降２６点だ。

>>262
連続コピペ削除依頼出しておきました。

運動療法８単位まで算定　一単位３５点
消炎鎮痛処置３５点　５回目以降17.5点
外来管理加算５２点　４回目以降２６点
慢性疼痛疾患管理料１３０点月一回

慢疼１回＋外来管理加算３回＋運動８回＋消炎４回・・・なんか無理があるな
内科疾患・・慢性疾患管理料が美味しそう。

五回目以降の逓減を避けるためには、背中さするしかないな。
手技によるものであればよいのなら、気功というのはどう。
気功も手技だろう。リハビリ室に行ってまとめて気功を行う
これはどうだろうね。

>>284

ﾜﾗﾀ ﾕｰﾓｱﾝｾﾝｽ抜群 ｱﾝﾀ吉本ﾃﾞﾓﾔｯﾃｲｹﾙﾖ

さんは、ＰＣいっぱい持ってそうでうらやますい。
ゆ〜もあせんす・吉本でやって逝けるって言われる人・言える人も
羨ましすい。

患者さんからも面白いとよく言われるよ。そして面白い先生がいるとよそで
言ってくれる。でも面白いが全面に立つと、腕が良いというのが隠れてしま
うのが大問題だ。口コミで面白い医者にかかりたい？

おれの最大の悩み。面白いのもほどほどに。

でもね、おれ小学校の頃から人を笑わすのが大好きなんだ。こういう性格
って絶対変わらない。患者が笑うと嬉しくなってとことん笑わしてしまう。
骨折の人も笑わして、痛いから笑わせないでくれ〜と言われます。

>>288
わたしと気が合いそうですね。

なんか電波がいっぱいやって来るスレになってますが、
きっと医者が本音で語りあってはマズイひとがいるのでしょう。
言いがかりですね。
このスレが馴れ合い雑談だったら、そうでないスレなんて２チャンネルにありません！
こういう時だからこそ、バカは無視してこのスレを盛り立てていきましょう！！
このスレこそ２チャンネルの良心です。

ところで、今日特価９０万円というＣＲみたいなのがパンフレットで
送られてきたよ。これってどうなのでしょうか？誰か知ってる？
岐阜か長野の会社が販売してるようだけど。

医業なんてどうあがいたところで所詮は共産主義の統制経済。
今回の診療報酬改訂で
あらためてそれがわかっただけの話。

おい、気孔は確かに効くぞ。気孔のセンセィを
雇えば繁盛するぞ。
高いがな。
でも患者が納得出来ればいいんじゃ。
解るか？

なんだ、電磁波浴びたって、
ここに来る人達はめげてい内科？

>294
なんだかようわからんわ。

>>283
疼痛管理加算を取ると以後の消炎鎮痛処置は取れなくなるのでは？
（つまり消炎鎮痛処置のまるめという意味）

答申の後、思わず心中を吐露してアオリが多かったような。
288まったり星さん、290さんの心意気にならってめげ内ようにしよぉっと！

>>291
ＲＦでしょ。良くカタログ販売で売られているワイヤレスCCDカメラの会社ですが
RF-NorikaとRF-NOKKOには注目しています。あのデジタルカセッテみたいなのは
画像ファイリングシステムとかが無いけれどキャノンのものなどと比べるとうんと
安くて、だめ元で買おうかなと、一瞬思わせますね。

>>296
その辺りがよく分からない。質疑応答で出ると思う。

RF-Norikaは
http://www.rfnorika.com/index.html
内蔵されたCCDカメラで1秒間に30枚の画像を撮影・バッテリーレス・体外から
コントロール。100ドル以下で来年実用化見込み。
2001年5月イスラエルのギブンイメージング社が錠剤サイズのカプセルカメラ
Ｍ２Ａを発表しましたが、これは1秒間に2枚程度、CMOSで画質はまだまだ
モバイル用デジカメくらいでしょうか。これがいきなり家庭用のビデオカメラ
並の画質に向上するようですから驚き。

Nokkoは胎児埋め込み心拍体温センサらしいです
http://www.rfnokko.com/

>>298 情報ありがとう。それです。４月からの改訂がなければだめ元で買ってたよ。
ジャンクな感じでいいな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

診療報酬改定なんざ忘れて１からスタートよ。

くだんねロペミン飲んだら

ここは、、、深い。
すごく考えさせられる。

おはよう
パートの事務員が、ともだちも雇ってくれないかと、持ちかけてきた。
とてもそんな余裕はないので、断った。不況は深刻なんだなと思った。
でも、ともだちに紹介できる程、居心地のいい職場なんだと思って、
少し嬉しかった。

けさの新聞を讀んでいると、今度の４月からの診療報酬改定は、国民は
＜小泉改革＞の一部だとは思っていないようだな。

おはよう。

ジェネリック薬価差１０円一日三回３０円月９００円、１００人で９万円。
同３０円、三回、９０円月２７００円、２７万円。

今回の改正はジェネリックへの本格的誘導なのかも知れない。二年間はこ
れでしのげるところも多いだろう。しかし二年後は？

寝ても覚めても金勘定だ。

ところで湿布にジェネリックってあるのだろうか？

湿布はそのうち保険適応をはずれるとよむが。

>>324
あるよ。IDパップのジェネリックで、インテナースというのを使ってる。
仕入れ値は、一袋五枚で、100袋（５００枚）で6850円だ。
利幅も大きいよ。

あぼーん

今日も１日頑張りましょう。

新規スレが1個立つと、古いスレが1個消えてしまうんだよ。
だから重複スレや、駄スレが立つとみんな怒るんだよ。
そのシステムが解らない人にとっては
「なんでそんなに怒ってるんだ？」って思うかもしれない。
でもさ、参加するにはルールはある程度把握しとかなきゃいかんぞ。
また叱られる前に、ざっとでいいから目を通してね↓

【自治スレッドガイド】http://bbs-user.hoops.ne.jp/
【ここ見て反省汁】http://bbs-user.hoops.ne.jp/sure.htm
【２ちゃんねるガイド】 http://www.2ch.net/faq.html
【２ちゃんねる初心者のためのページ】 http://www.skipup.com/~niwatori/
**************************************************************
こちらのスレは、ローカルルールに反していますのでレスしないで下さい。
（駄スレに貼り付けよう）

削除依頼でこのスレに固執してる人がいたので
ちょっと覗いてみました。

「常識ある男性でさえもレスしたら、その男性を厨房と言って、
徹底無視し、荒らし扱いします」
ということが書いてあったが、いままでそのような事実があったろうか。
そう考えられるレスを探したいのだけど。

おはよう。
みんな、がんばろう。
次の衆議院選挙では、自民、公明、保守以外に投票しよう。
今まで、上記3党に投票したことはないけどね。
武見敬三は最初からだめだと思っていたら、案の定だ。

すごく荒らされるようになってきた。
きっと改定について語られると、とても困る人がいるんだろうな。
改定のアナがパンピーにばれるのを恐れているのか、
改定のむごさを医師に悟られるのを恐れているのか。
興味あるな。

政財官は、自分達が正義で医者が悪、医者の贅沢を廃して国民医療費を下げる、
という建前なんだ。
つぶれる医者は悪い医者でないといけない。

保険医療財政の詳細が、医者にも国民に知られては困るんだ。
官にとっては大切な天下り先を温存しないといけないしね。
政にとっては利権を温存しないとね。
財にとっては新たな市場が数十兆円規模で眠っているんだからね。

本当に官僚が荒らしているなら面白いな。
今はIDが残っているからどこら辺から書いているか、わかるもんね。
「あなたは２チャンネルのつぶくりを荒らしましたね！」といって
共産党が国会で問い詰めてくれないかな。

ホント、小一時間問い詰めて欲しいよ。

1.3％下げるなら、一律点数を1.3％下げてくれ
先が不透明で機器の導入もできない
ってそもそも先立つものもないのだが

>>334
ＩＤで何が分かるんですか？

接続している日付とリモートホストからIDを生成しているんじゃないの?
だれか串使ってgo.jpを詐称してつないでみてくれないかな。
ひょっとしたら、荒らしの奴等と同じIDがでるかもしれないよ。

このたわいない板をつぶして一体誰が利益をえるのだろう。
落日のクリニックをめのかたきにしても仕方ないと思うが。

まじな話このスレのおかげで4月からも勤務医続行きめた。

なんか、酷いことになってますね。
こんな良識のあるスレが何で攻撃されるんだろう。
お客さんが多いので嫉妬されてるんでしょうか。
その気持ち分からん訳でもないが．．．

そうか
紺サルか。

あぼーん

あぼーん

ﾑｼﾑｼ

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　１ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

国分　　「>>1の言う事もわかるけどさ、こんなスレッド立てる事無いんじゃないかな」
長瀬　　「スレッドの立て方違うんじゃねーの？」
垂木勉　「>>1はクソスレしか立てられない、ならず者」
竹原　　「>>1はいらんのんじゃ・・マジで・・」
畑山　　「>>1にスレッドなんか立てる資格ないよ」
戎岡　　「２ちゃんねら〜なめとったらあかんで、ほんまもんやで」
辰吉　　「こんなスレッドあかんとちゃうか？」
山中　　「>>1ちゃん、なかなか面白いスレッドたてるな？なあ？」
梅宮　　「ダサいスレッドっすね」
佐野　　「駄目なスレッドの見本だよ」
今泉　　「１から、１から立て直しましょう」
平井　　「いうてもな、こんなスレでレスつく訳ないやろ」
大和　　「帰れよ1>>！帰れ帰れ帰れ！城島ｻﾝ、今最高に気分いいっすよ！」
佐々木　「またお前クソスレ立てたんか？なあ？なあ？」
巨人　　「削除人やったらパンパンやな」

あぼーん

コンサルではないだろう。
ここを攻撃しても無意味だから。
小泉の支持者じゃないかな。
こんな無益な改革をしてしまったことは末代までの恥だからね。

お久しぶりです　
「ジジイさん達の正体をばらしたからここだけが攻撃されてる」のだと思ってますよ私は
友好関係はなくなったんですね
悪貨は良貨を駆逐するという奴でしょ

あ、そもそも「貨」ではないんですね彼らは

今の政権への批判を防ぎたい人は
医師会保守派、自民党員、くらいだろうな。
コンサルも医師が丸々太っていなくっちゃすいつけないからな。

あぼーん

他のスレッドにも人のハンドルを騙って
コピペを繰り返している
話に参加できない低能野郎だろう

>>350
なんか納得してしまいました。
確かに時期を同じくして攻撃が始まっていますね。

188 ：つぶ整 ：02/02/25 08:35 ID:/lMavkce
おはよう。
自分が誰だか、分からなくなってきたぞ（笑

朝が明るくなってきた。月末だけど今日はどうかな。


189 ：やめたい整 ：02/02/25 08:55 ID:xo503wqb
はじめまして。
今日から私も参加させていただきます。


190 ：だめ整 ：02/02/25 08:58 ID:7fhSa0RE
おはよう
>>189
よろしく

192 ：つぶ整 ：02/02/25 10:08 ID:/lMavkce
月曜の朝からﾋﾏｰ

こんさる達じゃなかろう。
官僚でもないだろう。
医者が嫌いなひっきーじゃないかな。

仮想にしてもジジイも金作もいいキャラしているし、
的確な情報を携えている。
それに比較して今回の攻撃はあまりにも幼稚で彼ららしくない。
いったい誰がこんなバカなことしているかしりたいな〜。

なれ合いはかってにやってくれ。
でもいちいちageるな。

俺は普通の勤務医だよ。
なれ合いuzeeeeってだけ。

>358=359
こいつ真性DQNだな。
色々なスレ荒らしまくって楽しいか？
〜スレうざい　ってスレから上げしてるのもおまえだろうが

てめえらのなれ合いスレがうぜえって言ってるだけだよヴォケ

なれ合いはかってにやってくれ。
でもいちいちageるな。

これが言いたいだけ

まぁ馴れ合いだろうがなんだろうが、面白きや良いじゃん
ここは、本音が溢れていて面白いぜ！

>>363
てめえみてえな野郎がいるから
こちとらも荒さざるをえないわけよ
わかるよね

あぼーん

馬鹿でえ　こいつ

荒らしUZEEEE　(ﾜﾗ


この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
馴れ合いを指摘したり妨害するところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へ
◇コピペはコピペ板でどうぞ

あぼーん

ああそうそう、忘れてた。
開業医が大嫌いな勤務医ってのも、世の中にはいたんだ。

勤務医の俺たちの方が偉い、勤務医の方が能力、技術に勝っている、
開業医なんか世間のゴミだ、なんて思っている連中がね。

荒らしUZEEEE　(ﾜﾗ

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
馴れ合いを指摘したり妨害するところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へ
◇コピペはコピペ板でどうぞ

>358=359
AMから２ちゃんねるとはずいぶんお暇な勤務医ですねー
”俺は普通の勤務医”　　ぷぷっ

馴れ合いのあったときだけ指摘したらどうだい？

このスレをつくったとき本来の趣旨に戻りましょう。
わたしがこのスレを作ったのは開業３年目にかかわらず患者数が伸び悩み
にっちもさっちも行かなくなって、どうすれば貧乏から脱出できるか
その知恵が欲しかったわけです。
たしかに最初のころはジジイや金策さんが叱咤激励してくれました。
最近彼らが去って、田中真紀子がさった外務省状態になってしまいました。
まず開業医をとりまく現状を把握し、
これから起こることを分析し
それらに対する適切な対処法を検討しましょう。

はじめまして

ひま内です。

楽しく診察室で拝見してましたが、荒れてきましたね。
注目度が高いってことかな。

貧乏からの脱出のためには、増患しかない。
現状の問題点を個々に把握して、改善できない所は諦め、
他の方法で増患を図る。

立地はどうしようもないことが多い。
ジジイのように移転できれば別だけどね。
あれだってものすごい賭けだったんだろう。

医院の外見、内装などの見た目はどうか。設備はどうか。

医者の服装や顔つきはどうか。
職員の接遇態度はどうか。
そもそも医者の技術はどうか。
自分の得意分野を前面に出して、あまり裾野を拡げない方がいいかもしれない。

自分ならどういう医院にかかりたいか。
もう一度よく考えよう。

4月から何としても生き残らないといけないからね。

近所に開業３年目に納税額一億になったのがいる。科にもよるが。

しかし、そこは事故・ミスの嵐だ。
情報はめったに漏れてこないが俺が知ってるだけでも裁判２件。
それ以外でもトラブルが多いようだ。
問屋も口を閉ざして教えてくれない。

俺も今は苦しいが、これからの時代、単純なぞうかん戦略では墓穴を掘りかねない

保険医新聞が届いた。
目を皿のようにして自分の関係する
改正点を探し溜息をつく。ネットの情報と同じなのに
ちょっとマシになっている点がないか探してしまう
自分が悲しい。

今日もヒマー

今年になってからガタガタ　特に常連の老人が減っている
老健入所、入院、転居、病死等、が重なっているみたいだ
改正前からこれじゃ先が思いやられる　

ヒマだから、ちょっとだけ株のデイトレやってる
今のところマズマズで毎週コンスタントに＋２０万だが、
友人で大負けして破産した奴がいるから素人は手を出し無用だな　

70才以上の患者さんがくると、つい
「骨が弱くなっているかも知れないから、骨密度をはかりましょう」
と言ってしまう自分の＜猫なで声＞に、自己嫌悪。

増収は自賠の患者を増やすことでしょうね。
面倒な事も多いが。

増患すれば良いというのはよく分かるのだけれども、増患させる方法が問題だ。
その方法が分かっていても実践できるかが更に難問。「何故今あるのか。」と
いう点をよく考えないと同じ事に繰り返しなる。

>380
俺はその反対の考え方だ。
自賠責の患者が増えると、医院の雰囲気が悪くなる。
DQNはDQNを呼ぶ。
女、子供、年寄りが寄りつかなくなる。
あそこの医院にいったらむちうちが治らない、いつまでも通院させられる、
裁判おこされてるらしいぞ、なんて悪い噂が立つもとだ。

あと困るのが、労災だけど保険でみてくれって、受付で騒ぐ奴。
他の患者が来なくなってしまう。

コンビニに買い物に行くときだって、入り口に人相の悪い
おっちゃんやにーちゃんがヤンキー座りして群れていたり、
不良中高生がたまっているような店には行きたくないだろ。

３８２の言う通りだ。

それどころか、罵倒、ののしり、非難の言葉をあびせられ
医師としてのプライドをズタズタにされかねない。

俺は幸いないが、かなり落ち込むらしい。酒に逃げることも。

俺もぞうかんしたいが、トラブルだけはごめんだ。
そんなに精神的にタフじゃあない。

今回の改定で、漏れも嫁さんも青息吐息だけど、従業員はのほほんとしているよ。
やっパ、勤務医の方が気楽だったのかなぁ

>>382
じゃあ他にいくよ、と言われるのが恐くて、労災でも健康保険で診てしまうことがある。

「さっき仕事で怪我したとおっしゃったのは勘違いなんですね」
といってカルテに記録してから健康保険を使えばいい
医者に過失はないはずだ

４月以降の従業員給与引き下げは通告した。事情を理解してくれて承諾。
みんな存亡の危機と納得。一丸とならないとこの危機は乗り越えられな
いと思う。

慢性疼痛疾患管理料を算定したら、その月の消炎鎮痛処置はまるめとのことでした。

増患の基本は、建物でも窓口の対応でもない。医師の対応であり診断能力
であり、治療能力である。そしてその対応に対する患者の満足度が高いほ
ど口コミでどんどん流行るのである。

二の次三の次に気を取られて、待合いのアメニティーの改善や従業員の接
遇教育をすれば患者が増えるというものではない。

今来ている患者を大事にせずして、明日の患者に期待しても無駄なのである。

とはいえ、患者が少なくなると待合いの模様替えをしたり、リハビリ室の音
楽を変えたりと何かはずした努力を人間はしがちである。

>384
労災隠しは自分のためにならないよ。
あそこは労災を健康保険でみてくれる、って噂はすぐに広まるようだ。
労災隠しを強要する連中はそういう情報を交換しているらしい。

どこそこの医院は労災を健康保険でみてくれたのに、なんでここはだめなんだ、
って言い方をする。
労災を健康保険でみてもらおうって連中は、DQN率が高い。

健保組合や労基から、忘れた頃に調査の電話がかかってくるし。
健保組合は労災隠しの発見に熱心だ。
一度目を付けられるとろくなことがない。

俺は労災保険を使いたくないっていう労災患者は、全額自費にしている。
目の玉飛び出るような額になる場合があって、2度と患者は来なくなるけど。

評判が良ければ建物がボロでも行くもんな
産科は別だけど

その評判ってのが曲者なんだね。やっぱ長嶋茂雄みたいなプレーが好まれるんだ。
何の変哲のないサードゴロでも長島は難しく捉え、華麗に送球する。専門医にと
って当たり前のことを当たり前に説明しても、素人としては「何だ。」ってなる
よね。そこが長島のミスターたる所以なんだね。一工夫が増患を呼ぶ。

>>388
勉強になります　認識が変わりました

最後のご奉公で学会発表をオニのようにしなければなりません。
あと５題演題を仕上げないと。
しばらく来れないと思いますがみなさん、
花もアラシものりこえてがんばってください。
学会シーズンが終わったら開業準備に全力投球します。

情報
再診の患者で同一月通院日数２０日で器具 による消炎鎮痛処置（投薬なし）
を毎回行った場合、現在では７４点（再診）＋３５点の２０日分２１８０点
であるが、改定後は１２８６点に減額される。これは再診料と消炎鎮痛処置
の各々４回目５回目以降の半減によるものである。厚労省は全体2.7%、
本体部分1.3%の引き下げと主張するが、診療所外来医療は
２０から４０％の診療報酬減額の痛手を受け、特に外科整形で著明である。
ここで見過ごせないのは１０月から老人医療負担が２割にあがっても現在
（定額で3200円）よりすくないばあいがあり、前述のケースでも2570円で
すむことになる。 患者負担の増額反対が、医者の口を封ずる厚労省の極
めて狡猾なやりかたがみえてくる。医者が困るのはよいが患者負担が減って
なぜいけないという評価が必ずマスコミなどからでてくるであろう。
協会としても新たな戦略を 迫られることになる。

>>387
それは基本中の基本だけど、その上で　を患者は求める。
やっぱり綺麗で対応の良いクリニック。

医師会って何やってんだろうね。こうゆう時こそ保険医総辞退やった、武見太郎の時みたいな団結力発揮しなきゃ存在意義ないじゃん。

私は外交族なので医療の事を言われても困ります

リハビリ５８％の売上げ。４２％カットはあまりにきついですね。
精神科の、月４回受診組でも、９２．４％の売上げ。
７．６％カットでとどまっています。もちろんきついですが。
もちろん整形はリハのみではないでしょうし、
精神科で月４回は、多数派ではありません。
しかし、リハが半分の売上げならば、
２０％の売上げ減少ですものね。
精神科より整形の方が、いっそう厳しそうですね。
個々の医療機関の生き残り率などのシミュレーションなど
厚生労働省の官僚はやっておらず、
適当に値段をつけたとしか思えません。
医師会の力もここまで落ちたと言うことでしょうか。

整形外科はストライキするべきだよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　儲かるのは開業医だけですか？パート７ー５５３　　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　part２の５９で『比較的若い医者』というＨＮの奴がキンコンカに来い云々と■
■　ほざいているが、そのことかい？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　つまり『比較的若い医者』と『金作』は同一人物ってことだな。　　　　　　■
■　またその当時のＨＮをダブルクリックするとＩＤＮｏ.が見れる訳だが、そうす■
■　ると『比較的若い医者』と『ジジイ』は両方とも『fusianasan』と出るな。 ■
■　つまりこの３人は同一人物という訳だ。 　　　　　　　　　　 　 ■
■　しらじらしい奴だねえ、オマエ。自作自演丸出しで顔から火がでねえか？ｗ　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

400

整形外科診療所におけるリハ収入の割合はどれくらいなの？

功労賞より整形外科医が先にギブアップしそうだ

今、駅看はクリニックだらけだが、これも激減するんだろうな。

この前、乗換駅で駅看勘定したら
３８箇所のうち１８箇所しか埋まっていなかった。
スカスカだ。
医院が多かった。
広告屋の攻勢が強まるか？

どんどん仲間が増えていく。

リハのみの人の割合はそれほどじゃないと思うけど
骨折や捻挫だって、薬だしてはい２週間後って訳にいかんでしょ
けがして血を流している人に処置をして、２週間後に来てね
なんて言えるわけないよね
それが全部再診料半額になるってことよ

運動療法４　６５点＋再診料７４点　月２０回の場合、２７８０点
これが１２７８点になる場合もある。実に半値以下。
整形外科のリハビリ率はおよそ４０％前後と思われ。老人中心なら５０％か。

場所によっては駅看板は７割くらいクリニック関係だ。
この春その相当数が姿を消すだろう。
失業者も医療事務、理学療法関係ですごいことになるんじゃないか？
中小病院もバタバタつぶれるし看護婦も余り始めるかもしれない。

月末だけど、持ちこたえてるぞ。

経費率がどれぐらいかによりますが
仮に経費率７０％　リハ率４０％
リハ減額率４０％で計算すると、経費額で
売上げ１６％低下、営業利益５３％低下。
経費率６０％でも、営業利益４０％低下。
経費率５０％ですら、営業利益３２％低下。
借金があれば、返済不能は確実ではないですか。

今でぎりぎりだ。増患しかない。
現有スタッフで患者を倍増させないとだめだ。

もう次の選挙共産党に入れるぞ。

情報２
診療所が薬の一ヶ月分投与をすると、それに伴って再診料、
外来管理加算料、慢性疾患指導管理料、処方箋料などすべてが、
二週間分投与では月に二回算定できたものが、
月に一回しか算定出来なくなり、「一挙に収入が半減」する。

武見敬三は、次の選挙では当選できるのかな？次は５年後だけど、おれは忘れないぞ。
医師会の応援で当選したのに、この危機に、私は外交族ですなんて言ってるのは。
日整会の会報で、今度の診療報酬改正をどう報道するのか愉しみだ。
黙殺されていたりして。しょうがないな、どうせ勤務医の教授連が
牛耳っている会報だもんな。

ひま精さんが計算したとおりだよ。つぶクリでは上位の俺のところで
正直ギリギリ。あとは生活を極限にまで切りつめるしかない。
破綻するところは激増するのじゃないか。

つぶ整さんが言うように最小限のスタッフ構成で、現状の倍こないと
かなり厳しいと思う。自殺者でるんじゃないか。

共産党は医療政策に関しては非常にまともなこと言ってたぞ。医療費は増やすべきだとゆうようなこと言ってた。もう自民党は信用できないし、医師会に金払うのもばかばかしくなってきた。

整形に関しては、もう人件費を極限まで下げるしかないんじゃないか。
これだけの思い切った改定するからには獣性の３０００億に上る不正請求にも当然メスいれるんだろうな厚生省。これはきちんと、整形外科学会は注視していく必要がある。人工関節だ関節鏡だなんて学会で議論してる場合じゃねーぞ。

うちも辞めるナースの補充はしないことになりました。

整形はマジで存亡の危機のようだ
整形内科を発足してピンチ脱出してはいかが？

しかし、もし今回の整形に対する処置が
厚生官僚が、頻回通院を少なくするべしと決断した結果であるとすると、
整形だけの問題ではないという気がします。
官僚が方針を決めれば、現場の医療機関は
これまで国の決めた基準で治療を行い営業してきたにもかかわらず、
突然営業不可能に追い込まれる前例を作ることになります。

次に、何か決めれば、どの科でも
突然営業不可能になる。
これでは、誰も安心して仕事が出来なくなります。

政策的に誘導して、利益を下げるときには
平均的医療機関で営業利益１０％マイナスぐらいを
限度にするべきではないでしょうか。

整形の危機がどの程度のものかは正確には分かりませんが、
どう考えても営業利益１０％マイナスなんてものではないと思います。
医師会を通して他の科の医師も、
声を上げる必要があるのではないでしょうか。

この事態に何もできないならば、
医師会はその機能を失っていると言う他はなく、
積極的に医師会を改革する意欲がない私は、
退会しかないのかもしれません。

>>419 激しく同意

整形外科の業界は、国によって定められた診療点数によってこの不況の中でも
なんとかやっていけるように順応してきたのです。
だけど、一ヶ月前に急に国から報酬を約20％も少なくするからよろしくと言われても
ただ、呆然とするしかないのです。
今まで１００円で売っていたものを、80円で売れと命令されるようなものです。
いくら国策とは言え、医療改革の鉾先を、なぜ整形外科にこんなに重点的に
向けるのか不思議です。
小泉は、たぶん道路改革なんてできなくて退陣するでしょう。
数年後、また改革を旗印にした総理大臣が誕生するとします。
世間の常識では、「前回は医療業界を苛めたから今回は道路業界を苛めるか。」
となりますが、そうではないと思います。
「前回は医療業界のいじめが実ったから、取りあえず今回も医療業界の
苛めから始めるか」と、なると思います。
医療業界は、永遠のいじめられっこか？

いやはや、荒らしも徹底してますねえ。
まあ、こいつがアクセス制限食らうのも時間の問題でしょう

もう書いても大丈夫？

はい。大丈夫です。

連続コピペ荒らし野郎って、どんな奴なんだろう？
シゾの匂いがプンプンするんだけど　(W

シゾって何ですか？

ID:vOKdfUzl をどなたか管理者に通報して下さい
ID:vOKdfUzl をどなたか管理者に通報して下さい
ID:vOKdfUzl をどなたか管理者に通報して下さい
ID:vOKdfUzl をどなたか管理者に通報して下さい
ID:vOKdfUzl をどなたか管理者に通報して下さい

はい。私が通報いたします。

おれてっきりCGIが壊れたと思って焦った。

しぞ＝精神分裂病のこと。

まあ荒らしもスレの華みたいなものだからね。

>>509
>おれてっきりCGIが壊れたと思って焦った。
>
> しぞ＝精神分裂病のこと。

統合失調症になるらしい

でも　Schizoはこんなことしないよ

粘着気質の奴なんだろうね。
いずれにしても、完全にプシがかってるな。

>>512

だから　プシをかたる　人格障害

あの　たくま　みたいな奴

通報してきました。
ご迷惑をおかけ致したこと、深くお詫びいたします。

223 ：コピペあらし ：02/02/26 22:05 ID:ExcAo9IP
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014294441/
の420〜500
悪質なコピペ荒しです
削除、アクセス制限お願いします。

あぽーんの嵐になるのね…
で、やぱ、人件費削減が一番手取っとり早い方法ってことになる訳で
更に失業率が高くなるな〜
医療業界に勤めている人間なんか高が知れているから良いのかもしれ
ないけど、医療のデフレスパイラルは悪化の一途だな。
経費削減して五千万以下狙いでやっていくしか生き残れない感じだ…

このスレにも平和がもどりましたね。

>>510
火事と喧嘩は江戸の華っていいますけど
厨房と荒らしはスレの華ってところですね。

つ〜ぶれか〜け〜のぉ〜♪クリニィックゥ〜♪ホイホイなぁ〜･･･

つ〜ぶれか〜け〜のぉ〜♪クリニィックゥ〜♪
し〜んりょぉ〜ほ〜しゅぅ〜〜♪ど〜んと〜こい〜♪っとくら〜･･･

医療業界は一番やりやすい。

ほかの業界だと命狙われる。…

結局やりやすいところだけ。

荒らし君へ　こっちのスレッドは本物の馴れ合いスレッドなので
注意してやって下さい。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014737476/

>514,516-519
おまえが荒らしてたんジャン
age

荒らしは去ったか

医療関係者のＭＬで

１．日医へFAX、メールで抗議文を　（各自）
２．日医の会長選、武見再選阻止

という意見が出ている。おれも大賛成だ。

全国の地区医師会もその方向で動いたらどうか。このまますんなり
再選させたら今回の改悪を認めたことになるからな。四月以降の整
形外科医は将来の医師の姿である事を忘れないで欲しい。

つまらない話で恐縮だが、整形外科で内科も標榜する場合、
「整形外科、内科」「整形外科、内科、リハビリ」とするのか
「内科、整形外科」「内科、整形外科、リハビリ」とするのか
標榜科目の表示は経営上どちらの方がよろしいでしょうか。
それとも内科は表示せずに内科も見るというスタンスがよろしいでしょうか。

>>525
「外科、整形外科、内科、リハビリ科」

整形外科→形成外科
と誤解しているのが一般的。
ＴＶの報道でさえ、そうなってる事が多い。

骨折等、整形外科的な疾患で思い浮かぶのは
｢外科にかからなきゃいけない｣

>>525
内科の研修したことあるのか？　認定医くらいもってるのか？
漏れのまわりにも、一流の整形外科医が何人かいるが、内科については、全員DQNだ。
心電図1枚読めやしないし、糖負荷試験の解釈もできない。
降圧剤一つ、抗潰瘍剤一つまともにしょほうできねーわ。
もっとも、そりゃそんでいいのよ。整形外科しか、やってないんだからね。

あんたみたいな整形外科医でも、医療収入（要するに金）欲しさに、
内科を標榜できる、ってことが、この国の制度の癌なんだよ。
まともに、できもしねーくせに、内科を名乗るな！
こういう、ふざけた標榜だけは、禁止して欲しい。
名乗った挙句、早期胃がんを放置、心筋梗塞を放置、
喘息にはあんたが学生時代の処方・投薬ってなことになるんだよな。

>>527
それを言うならこんな不平等な改定する方がおかしいだろ。
だいたい麻酔科や外科や内科でさえも整形外科を標榜して
リハビリをやってきたじゃないか。

おはよう。世の中真っ暗だ。一筋の光明すら見えない。
暗やみの中でもとにかく前進するしかない。

>524
坪井会長再選阻止だね。

>525
どっちがいいんだろうね。
内科、外科、整形外科としてGPとなるか、
内科、外科なんて標榜をやめて整形外科としてspecialistとなるか。
立地条件、人口構成、客層で考えないとね。
このご時世、内科としてGPとなる方が有利だけど、まわりに競合内科が
あったらなかなか勝てないだろうね。
俺は田舎で近くに内科がないとこだったら、内科も標榜してただろうな。
整形外科specialistとして、苦しいけどがんばるしかないかな。

>526
整形外科と外科、形成外科、美容外科の区別がついていない人、
整形外科と接骨院の区別がついていない人、
この2通りがあるようだ。
打撲、捻挫、骨折は接骨院、手を切ったら外科、と思っている人が結構多い。
個々人のinteligenceにもよるけど。

俺の後輩の麻酔科医だけど、
腰が痛いんだけど接骨院とか整体でいいとこないかな、
何て俺に尋ねた不届き者がいたな。
それから思うと、内科医からみたら、整形外科開業医なんてどうでもいい
存在なんだろうな。

>>527　
身の丈にあった診療なら問題ないだろう。内科でも外傷とか診てるところ多いよ。
手に負えないのはこちらに紹介してくるけどね。おれの所に来ている患者、内科
の主治医がいることが結構多いよ。その主治医が進行癌になるまで気がつかなか
ったなんてのも年間通じてあるよ。なぜ内科の先生分かんなかったのでしょうか
って聞かれて答えに窮する。内科でリハビリの機器おいているところなんて、山
ほどあるぞ。それに関してはどう思うのだ。内科なら外傷を診てリハビリをして
ＯＫなのか。そして整形外科が内科を診ようすれば、猛反発する。身勝手な意見
だろう。

>527
おおむねそうだろうけど.....

俺のまわりの
1. 内科、リハビリテーション科
2. 外科、リハビリテーション科
は、リハビリテーションに関しては全員DQNだ。

俺のまわりの
1. 外科、整形外科
2. 麻酔科、整形外科 ( + ペインクリニック)
は、整形外科に関しては全員DQNだ。
手や指の創の処置すら満足にできない奴が何と多いことか。
腰が痛いと聞いて、Xp check すらせず、注射打ち続けている奴。

自由標榜制、自由開業制は善悪表裏一体だ。

（こんなところで急性腰痛にはXp check不要なんて、EBMかぶれの議論は無しだよ）

＜身の丈にあった診療＞　　同意。
喘息や狭心症、糖尿病の主治医になろうとは思わないけど、
ちょっとした風邪や軽度の高脂血症の薬ぐらいは患者さんが希望すれば
診療している。

これから整形はまったり星先生のように内科も標榜することに
なります。
結果として内科の競合は今以上に激しくなり、整形のみをスケープ
ゴートにした医師会の面々も、大きな影響を受けることは
間違いありません。
先日医師会の講演に行って中医教の委員の話を聞いたが
再診料の減額を保険者から強く求められたが、平均的に
下げると影響が大きすぎるので、傾斜を導入したといっていた。
それじゃ傾斜の下の方に入る整形外科の影響はどう考えるのかと
叫びたくなったよ。

>>533　まだ仮定の話なのですが・・・。

俺はまわりに内科医がいっぱいいるので、
整形外科specialistとしての特色を出すことで対抗するしかない。

情報３
日本医師会へ

今回の診療報酬改訂に同意したのは、
坪井会長以下日医執行部が全員給料半額になってアタリマエの事態である。

1.6%の減額といいながら、整形外科開業医にとっては、おおむね
２０〜４０%もの収入減を日医が勝手に決めてしまうとはどういう事かっ！

まったり星さんと同じMLに参加してるようです（笑

面白いのは外科・内科のうちに来るお客さんの中で
ここは外科だから怪我をしたら来るところと思っている人もいれば
ここは内科だからケガは外科へ捻挫や骨折はほねつぎに行く人もあり
ここには捻挫や骨折の時に来ると言う人もいること
でも看板には書いてないのに小児科のお客さんが多いんですよね
医療機関の選択に大きな作用をするのは口コミです

４月からの収入源対策を考えています。
職員の賃下げといっても、せいぜい１０％カットが限度ではないでしょうか。
あまり給料を安くすると、看護婦が退職してしまう可能性も高いし。
他の事で経費削減しても、限度がある。整形外科は電気代がかかるし。

給料10%もカットでは退職しなくても従業員の士気が相当下がるだろう

ｃｔを導入して開業した脳外科医が隣の市にバス広告をだした。
その直後、その市からおばさんが２人受診した。
バス広告のおかげ？と喜んだら口コミ受診だった。

うちに来る若い人は自宅の電話ランが携帯という人が多い。
タウンページも、もはや時代遅れかも。

診療報酬改悪が伝えられてから、整形外科医の登場が多くなったな。
当然か？今つぶくりでない整形も、４月からはつぶくりになるのがたくさんでてくる。

このスレは、あのＭＬの本音版ということだな。

整形リウマチ科、リハビリテーション科とするだろうね、おれだったら。いわゆる欧米でゆうところの
リュウマトロジストになりきって、あと自由診療の鍼灸でもとりいれたらどうか？

内科だって心臓屋は消化器みれないだろうし、内分泌屋は呼吸みないだろう。これだけ細分化したら
内科医がジェネラリストとゆうのには抵抗感じるぞ。

>527
整形外科開業医です。内科を標榜することにしました。
かぜ、高血圧、高脂血症などをみます。
95％の症例は問題なくみれると思います。
他は基幹病院に紹介、年に一回の内視鏡等の検査してもらえれば
十分です。

近隣の内科や医師会に無断で標榜してもいいのかな？

546＞保健所に届けるだけです。
新規ならまだしも
標榜の追加でごたごた言える医師会ではないです。
最近は新規でも関係ないか

>>546

もうかまってられるか。仁義なき戦いでしょう。そもそもわれわれを見捨てた医師会なんて脱会してもいいんじゃないか？

＞標榜の追加でごたごた言える医師会ではないです。

そりゃ確かにそうだけど、近隣の内科が騒ぎますよ。
「あそこは資格もないのに内科をやっとる」とか風評を流されるかも。

あと神経内科あたりも整形との境界領域の疾患が多いから標榜してもいいかも。

>>549
内科の薬、どんどん４週間だしたら、いやがられるだろうね。
何か、功労賞の思う壺みたいではあるが。

>>549
いままで内科・眼科はあまりにも恵まれすぎていたからね。
内科でリハビリ標榜多いのだからお互い様でいいんじゃないか。
がんばれ！整形外科の先生。
こうなったら何でもＯＫ、生き残るが勝ち。

うーん

街金で金を借りる開業医も出てくるのだろうか？
開業医に失業保険はないし。

内科標榜してるのに待合室の大時計に
「贈　○○大学整形外科同門会」じゃあ　いまいちじゃない？

今回の改訂で思うこと。整形は売る上げ減るが
患者数は減らない。なんだかんだ言って需要はあると思う。
しかし、薬出すだけの内科は処方日数の制限、訳のわかんない
管理料で守られているだけ。本当に自由化したら薬や内科は
全滅する。

医師会の会費高すぎ　　馬鹿げている　

絶対会費は下げるべき　
政治家への献金もドブに金を捨てるようなものだから止めるべき

会費は月千円くらいで充分

性も無いファックス送るな　紙が勿体無い
毎月の雑誌、ポスターは要らない　　何時も即ゴミ箱行き
休日診療上所は要らない。特に都市部の救急病院のある所では意味が無い

診療所どうしで客取り合ってもなんだか....
ところで今後、病院と診療所のバランスはどうなるんでしょうか？
私にとっての脅威は、いつも混んでる近くの総合病院ですが。

開業医どうし生き残る為に仁義無き戦いを強いられるというのに
みんなで仲良くしてどうする？？
周りはみんな敵なんだから、白々しい会合は止めようぜ

小泉自民だったら共産党の方がマシ

開業したばかりの30台40台の整形外科の先生何人か
しっているが本当に気の毒だ。
マジ自殺者が出ないか気がかりだ。

みんな、すさんでるな。

内科はよく他科の処方を見せられ、併用・服用の相談を受ける。
よっぽどひどいケース以外は先方の顔を立ててきたが・・・

こんなひどい処方、とかの禁句は使わないのが仁義だと思ってきたが。

すさんでるね、確かに。
内輪もめしてる場合じゃないんだ、実際は。
みんな、怒りの矛先がわからくて普段思ってもみないことを
いってしまう。

>>563
前医をけなすのが流行り医者。
「医者の先医をそしると、物縫へる女の針手をそしるはつねのならい」という。

>>556
確かに。四月以降急激な影響は整形外科に。緩徐に真綿で締めるがごとく
影響を受けるのが内科。どっちもどっち。

4月から広告規制緩和で認定医、専門医明記できるけど
内科認定医、専門医なしに内科標榜していたところは
少し影響するんじゃないかな
よそ様のことは判りませんが私は専門医ですから
なんて言う奴でてくるんだろうな

やめたい整さま
休業補償ってのはどうっすか？
「うつ病」って診断書で三ヶ月くらい休みますか？
from 精神保健指定医

ここで本音が語られずして何処で語るや。なんて思う。あのＭＬですら
表面的な話ばかり。ORCA導入しても年間どれだけの節約になるの。

ポンコツかかえるよりダイナの方がまだましだろうに。ありゃ趣味人の
世界だな。こっちは四月からの２０％ダウンが目前だ。自分自身で乗り
切らなければならないのは言うまでもない。

前向きにあらゆる可能性を考え挑戦して行くしかないだろう。それは消
耗戦かも知れないし、電撃戦かも知れないし。勝てば官軍ということだ。
厳しいようだが敗者は敗者でしかない。

落ち着いていられないけど、落ち着かなきゃ。
昨日の晩は保険医協会から来た新聞を一生懸命読んでいて、
4時間しか寝られなかった。

取り乱さずに、真実を見失わないように。
真の悪は日医幹部じゃない、あいつらは無能なだけだ。
医療市場を私物化しようとしている巨悪がうごめいているぞ。

とりあえず、抗議のメールでもFAXでも出しまくって、
今の日医幹部には最後の一働きをして引退してもらおう。

ひょっとして何か裏取引があったんじゃないか?

>568
御意

うちにはLINUX入れれるパソコンはない。
BSDしか手元にないぞ。

Ｈ９改訂前なら、苦心してデビアンと遊ぶ余裕もあったろうけど
それどころじゃないやね

ＩＴ化の点数を期待していたのだが、無いみたいだし。
マジで促進したいのか疑問

なんで一律カットしなかったのだ〜。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/01/s0123-2.html

医療はサービス業です。
どんどん競争してください。
そして負け組みはどんどん潰れてください。

以上

勘違いも煽りと一緒、無視しよう。

こんな所に20億円（18.5億円）捨てるぐらいなら
電子カルテレセプトソフトを作って毎回の改定時に
ただで配ってくれればいいのに

http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/02/24/0917238
「経済産業研究所の血税20億円無駄遣い?」

２ちゃんねる内関連スレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1014380376/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014465656/

固定費を１００万以下に抑え借金がなければ、一日の売上げ１０万でも何とか
生活はして行ける。
借金あると生保に劣るな…（涙）

とっくに競争してますが、今回は医療費自体の削減なので
診療内容そのものに関わります。一般の患者さんにも
大きな影響がでます。
椎間板ヘルニアになっても牽引治療は受けられなくなりますよ。

楽をしようと思って整形外科で開業してしまったつけが
今回ってきてしまっただけです。
さっさと廃業なさい！

人気がないとこは潰れる・・・
それは、大きな意味でのサービス精神が欠如しているから。

人間性の問題。

一点単価での調整に反対した昔の武見時代をまだ引きずってるから…
あれから長年かかって官の側にはドクターフィーを上げる考えのない
こともわかっているんだから、どうせ下げを認めるなら点単科で調整
すれば事務も簡単なんだけどな。保険医辞退も今やできっこないし。

JCOAのサイトに会員アンケートとシミュレーション出されました
http://www.jcoa.gr.jp/siten/content/kaitei2002.html

つぶクリvol11は、スレの伸びが速いな。
政治力の無い科は、こういう時に弱いな。
整形外科医の参議院も去年までは居たんだけど、去年の選挙で落ちちゃたからな。

従業員から申し出があった。
先生こんなに暇なら給料払うのも大変ですから
いつでも首にしてくれてもいいよと。。
従業員からももうだめだと思われているみたいだ。
たしかにこんなに暇なら自分ひとりでもやっていけそうだが。

>>584

その従業員の言い方ケンがありますね
恐らく患者に対しても小生意気な態度を取っていないでしょうか？
もしそうだとしたら先生の所の患者数に影響が出てる可能性ありますから
即首にされた方がいいでしょう。
従業員の影響は大きいですよ

<<584
＞先生こんなに暇なら給料払うのも大変ですから
＞いつでも首にしてくれてもいいよと。。
マリア様のような人ですね、羨ましい限りです。

払えそうなうちに退職金をもらっておこうって言うのかな？

うぜえ。レスつまらなすぎ。馴れ合いに帰れ
医者とやったから医者板の仲間入りか？

シミュレーションしてみた。
リハビリ・物療通院の慢性疾患患者とケガの急性外傷患者の合計で、
30%減、年間360万円の減収だ。
借金返済額に近い.....返せないじゃん (;_;)
討つ出し膿

↑
月4日以上通院の患者での減収幅だ。
うちの平均通院日数は1.9〜2日だから、実際の医業総収入は上の数字で出てる
よりも多いけど。

>>589
逆算すると月売り上げ１００万になるぞ？薬剤費除いた売り上げに対する
減益幅なら、３０％というのも分かる。おれもその基準なら同じだ。

>>580
人気があっても診療科目によっては潰れる感じだ。

>>591
むしろしっかりやればやるほど経費ばかりかかって、しっかりやって人気が
出るほど赤字幅は拡大したりし(；´�D｀)ﾉ

今後リハビリは５回目以降は３７＋17.5＝54.5になる。今までの事は無視して
５４５円でどういったサービスが出来るのか。この部門を赤字覚悟でやるのか
それとも額面通り程度のことをするのか、またそれ以下にするのか。

そこで差が出てくるのだろうな。

>>593
銭湯行ったり、喫茶店に行っても３−５００円くらいだよね。
開業医のリハビリなんて５４５円で十分だと思うけど。

リハビリは「全額自費でもいい」という回復に意欲のある患者さん
じゃないと単なる無駄だったりして

あぼーん

>>593
人を無くして器具だけ置いて

「御自由にお使いください。一人十分間までです」とはり紙しておく・・とか(　´�D｀)ﾉ

>>594
人件費が他よりかかっているじゃないですか。
世の中一番金かかるのは人件費なのです(　´�D｀)ﾉ

>>598
パートのおばちゃん一人の人件費じゃ駄目なの？
医療の中で最も人件費のかからない分野かと思ってた。

>599
そういうとこが多いだろうけど、患者はちゃんと見ているな。
有資格者がやっているとことそうでないとこをね。
おばちゃんが機械のスイッチ押してるだけだ、なんて言われる。

リハビリが流行る要件を考えた。はやっていない俺が言っても説得力ないけど。
1. 理学療法士、マッサージ師などがいて、人の手で治療、施術している。
2. 広い、きれい。
3. カッコイイ新しい機械が揃っている。
4. いろいろ試させてくれる。
5. 待たせない。
うちは 2. 4.と 5.だな。
ちなみに看護婦と事務員で稼働させている。人件費はかかっているな。

ひまで眠い。

レセ打ち出しやりたくねー。

数を稼いで赤を黒にしないとね。

>>599
他より人件費がかかるかからないというのは喫茶店や銭湯と比べての話です。
とてもじゃないけどパートのおばちゃん一人とかで回せてはいけません。
ましてやちゃんと資格のある人を使うとなるともうそのまま赤字直行♪(　´�D｀)ﾉ

開業前の市場調査を２社に頼みました。
一社の結果が返ってきたのですが、
予測患者数（最大）６０名/日〜４０名　最大値までは５年要
初年度予測患者数　１０名以下
開業不適地
との結果でした。
無視したいのですが......
無視していいよね。

>>604
どのような地理条件のロケで？(　´�D｀)ﾉ

>>604
市場調査より実際が悪いのはよくある話だけど
その逆はあまり聞きませんね。
ちょっとどうかな。

この時代、調査結果の５〜６割位で採算見込んだ方がいいと思う。

気をつけないといけないのは
その市場調査会社のからんだ開業医が近くにいると
君に悪い結果をわざと見せて新規開業をあきらめさせるということもある。
あぶないよー。
あいつら何考えてるかわからないからね。

>>604
だめ医者さんは、「廃業物件」若くして亡くなり家族が安く貸す話だったですね。
それでその数字だとすればあまりにあまりですね。全くの新規開業と変わらないし、
その人数でやっていけるのでしょうか。

604>>
何科でしょうか。
もし眼科、耳鼻科、皮膚科、整形などで最大６０名としたらだめです。
これらの科は単価がやすく、４月からさらに安くなるので少なくとも
１００は必要です。
内科でもその数では苦しいでしょう。
その調査は４月の改定を見越してますか？
薬の１ヶ月投与などにより現在１００人きているところも６０〜７０人
くらいに減ると予想されています。
６０人とすると４０人くらいでしょう。
５年でやっとその数字では運転資金食いつぶしてゲームオーバーですね。

５８５×
５８６○

>>608
それは考えすぎでは？

調査会社２件もたのめるって結構資金に余裕があるんですか？
まず市場調査の前に自分の足と目で徹底的に調べ上げる。
調査会社はその裏付けを取る程度と考える。

>>600
>>603
俺は今回の改訂はかなりよく考えられてると思う。
隣の芝生は青いじゃないけど、各科のおいしいところを見事に抑えてる。
整形のリハビリ、眼科の白内障、人工透析、外総診。よく研究してる。

問題は美味しいところも込みで何とかやっていける程度の診療報酬だった
のに、美味しいところは抑制、美味しくないところはそのままと言う点。
今までは美味しい点を探して何とかやりくりできたが、今回は人件費などの
経費を削減することぐらいしか思いつかない。

若くして亡くなった先生、
資金繰りに窮して世を去られたんじゃないよね。
冗談ですけど。

>>614
冗談になってないよ。

>>604
2件めの＜来ん去る＞の結果も同じようなら絶対辞めた方がいいよ。
初年度一日１０人だったら、数字うんぬんよりも心がめげるよ。

つぶクリ氏が言うように四月以降マイナーは一日１００人だ。これが損益分岐点だろう。
これ以下だと赤字の可能性が高い。新規開業で１００人以上が見込める場所を探すのには
またまた苦労するだろうし、あやしいコンサルタントが暗躍する場面が多くなるかも知れない。

>>617
１00人の内容が問題だよね
りは中心の100人は　いや120人でも
赤字だろう。
というかリハはマッサージなんかをやる場合
何人来ても赤字なんではないだろうか？

>>604　さんはお金持ちかもしれませんが、
借金、ローン使っての開業はもはやほとんど自殺行為。
くれぐれも大事な人を連帯保証人にしないでください。
駄目ならいつでも止められるな位の資金的余裕が欲しい。
いわば超ハイリスク、ローリターンな投資ですな。

一日100人
不可能数字ある

ローンじゃなかった、リース。

読んでいるこっちまで暗くなる。

人工透析もさがったの？どれくらい？

１００人という数字はアバウトだけど、おれの試算からもそれぐらい
無いと本当に厳しい。最低のスタッフ構成でも辛いのが今回の改訂の
恐ろしさだ。

だめ医者先生は、精神科ですか。
最大６０てのは、精神科の限界数字ですし、
１年目１０てのは、精神科で借金なし
パート事務のみで生き残れる限界数字ですよね。
他の科では、この数字ではどうしようもないと思いますが。

一年目１０人だとプシでも運転資金持ってないときついでぇ〜

この世の中から開業医がいなくなったらどうなるんだろう

やっぱこの難局を乗り切るには、コンビニ化しかないな。売れ筋を揃え
る。２４時間年中無休。全てではないにしろ、学ぶ価値はあるだろう。

つぶクリ先生とだめ医者先生の共通点。
＜なんとか打開したいので、知恵を貸してくれ＞といっているのに、自分の診療科を
決して明かさないところ。
今回の診療報酬改定でも分かるように、診療科が違えば職業が違うぐらいに
置かれている環境が違う。
それなのに、自分の診療科を明示しないで＜教えてクン＞は、ないだろう。
苦言、すまそ。

今日新聞をみていると、医療改革の記事の特集があり
その下に○○生命の広告があった。
よくみるとそれは一面広告だった。
郵便局民営化や住宅金融公庫・国民金融公庫の廃止により誰が得するか。
医療保険の改革で誰が得するか。

>>627
開業医がいなくなることは無いだろう。ただ厚生労働省の思惑は、
基幹病院＋軽装備の診療所ということだろう。重装備は要らないし
日常のメンテナンス程度を行えばよい。

この範疇に入らない中小病院、診療所は皆成り立たなくなるのだろう。
この二年で恐らく様変わりするように思う。ロートルの医院はしばら
くは生き続けるだろうが１０年経つと無くなるだろうね。

スペシャリストで生きられるのはごく少数だ。考えてみてもスペシャ
リストが多ければそれは既にスペシャリストとは言えないからな。

診療報酬改定
　↓
病院・診療所の倒産続出
　↓
　↓　国立病院の統廃合・一般病床の療養病床転換
　↓　　　　　　　　　　↓
　↓　　臨床医が働くベット数減少
　↓　　　　　　　　　　↓
　↓　　　　　　　　　　↓　　毎年6000人の医師数増加・人口減少
　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　医　　師　　の　　大　　量　　失　　業

×医　　師　　の　　大　　量　　失　　業
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
○国　　民　　の　　た　　れ　　死　　に

>>633
相手にしてはいけません。

この一週間、診療に対するモチベーションが急降下した。
例えば、毎日リハに通っている患者さんに対しては、
「オマエな、単価低いんだから牽引やってあちこちデンキかけて、一時間もリハ室を占有するな」
と思ってしまう。
逆に、月に二回、薬だけという患者さんの場合、
「再診料は高くなるし、外来管理加算もそのまま、処方箋は減額だけど、これからもよろピク。」
というふうに考えてしまう。

最近、頻回受診患者（老人）に血液検査をすることにした。もちろん内科の大多数がやっているのと同様、意味のない検査だ。
今までの、診療報酬なら絶対にやらなかったこと。でも、理不尽な改訂の補填に少しでもなるようにという気持ちで勧めた。
検査を勧めるときの自分の声は、少しうわずっていた。

患者さんの反応は、「整形でも血液検査していただけるんですね」「ついでにＥCGも検尿も」「よそからもらっているダオニールここで出してくれますか？」
思いも寄らない反応だった。請求点数は激増した。

しかし、俺のモチベーションはさらに低下した。
こうして、この国の医療は荒廃する。

>631

その軽装備の診療所ってどの程度の規模をゆうのだろうか？事務一人、看護婦一人、レントゲン１つといったところか？

>>636
血圧計、聴診器、打腱器＋アルファでしょ。アルファというのは単価１００万円
以下に当面しておく。厚生労働省の次の一手は「出来高制度の制限」だと思う。
丸め化が更にすすみ、軽量級の医療機関への誘導が行われるのではないか。

診療報酬改定
　↓
開業医の破産続出
　↓
　↓　国立病院の統廃合・一般病床の療養病床転換
　↓　　　　　　　　　　↓
　↓　　臨床医が働くベット数減少
　↓　　　　　　　　　　↓
　↓　　　　　　　　　　↓　　毎年6000人の医師数増加・人口減少
　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　医　　師　　の　　大　　量　　失　　業

早く転職しちまえよ。ヴァカ開業医。

>>635 そう落ち込まないで。血液検査バンバンすればいいよ。内科だってしてる。
整形外科がそれを横目で参考にさせて貰う時代は去った。他院の検査判断料が、
きちんと評価されるまでは、個別に対応せざるを得ない。薬出していたら、経過
観察も必要だろう。定期的な採血や採尿は必須だ。対応は国が考えればよい。

他業種は軒並み倒産の嵐なのに医療だけが優遇されすぎていた。
今回の診療報酬改訂も医療が世間並みの相場に落ち着いただけのこと。
他業種は経営を効率化したところは乗り切っているのだから
医業も乗り切れないことはないだろう。
だいたい医業は経営を考えなさ過ぎなのだ。

＞＞６３５
わらた

>>641　それはマスコミに洗脳されているからそう思うのだよ。松下やNTTなど
大企業の病院（組合立だけどね。）をみてみな。本社の給与体系では経営でき
ないので、別体系の低賃金になっている。何故なんだろうね。きちんと企業努
力もしている筈なのに。

医療業界は既に２０年前から個別には抑制されてきた分野なんだ。その間に、
一般企業は追い抜いていった。少なくとも医療業界にバブルなんて無かった
からね。俺の感覚では、昨今の一般企業のリストラや倒産はやっと世間が
医療業界に追いついてきた証拠だと思っているよ。ようこそ不況業種へって
ものだ。

>>643
大企業の病院は福利厚生の一環としてやっているので
もともと採算度外視しているところが多い。
医療業界にバブルがなかったのは統制経済だから当たり前だ。
いいか。医療業界は共産主義体制なのだぞ。
それが資本主義社会の中に存在するから
今回のように景気が悪いと診療報酬下げられちゃうんだぞ。
一般企業は自ら価格設定できるけど医業は出来ないだろ。
つまり、言いたかったのは
価格設定できる一般企業が不況でリストラや倒産の時に
現実離れした診療報酬で殿様商売している場合じゃないってことだ。

コストダウンか。
衛生材料は徹底してケチり、ディスポ製品は再滅菌して使い回し。
痰のべっとりついた挿管チューブも洗って次の患者に再使用。
そんなチューブを君も使って欲しいのかな？>>641
事故にならなきゃ何でもやるぞっていう根性が必要なのかな。

>>645
君にとっての経営とはディスポ製品を使い回したり
挿管チューブを洗って次の患者に再使用したりすることだとしたら、
君のクリニックは直ちに廃院して君は路頭に迷うことになるよ。
経営が何かわからない医者多すぎ。
やっぱり、こういう事態になる前から
医学部でもちゃんと経営について学ばせるべきなのだ。

>>644　採算度外視するならどうして職員の給与が低いの。理解できない。
とても普通にやったら経営的に成り立たない事業な訳でしょ。補助のない
一般病院や診療所はその普通にすれば赤字で補填しなければならない状況
下でむしろ旨く経営しているわけだ。

統制経済ならバブルが無いというのは理解できる。しかしそうなら不況だ
から下げるというのは一方通行のご都合主義だろう。現実離れした診療報
酬という考えこそが亡国の論理であり今の政府の考えだろう。公共事業に
米・加・英・仏・独・伊の六カ国の合計より多く使い、医療費は低く抑え
るという事の正当性はあるのだろうか。浮世離れしてきたのは世間一般の
方ではないのか。

>>629
一般内科です。
ちなみに前スレから
727 ：だめ医者 ：02/02/18 08:22 ID:MoskhDUf
そろそろ具体的な開業計画に入るのですが、
休日バイトは結構きついところが多いので、平日バイトを残そうかと思っています。
何曜日を休診日にするのが正解なんでしょうか？
また、休診日として正解はどちらなんでしょうか？
１　丸一日
２　午前1こま、午後1こまに分ける（午後だけ２こま、午前だけ２こまも可）
皆さんの話から推察すると、1こまだけだと収支がきつそうなので
２こまのほうがいいかなと思っているのですが。
ちなみに開業科目は一般内科にするつもりです。

やっぱり、つぶクリも吉野家やマクドから学ぶべきだね。
この不況にユニクロがなぜ成功したか考えるべきだな。

>>635
整形外科　→　整形外科内科　→　内科整形外科に
少しずつ看板変化させる。
患者さんは気がつかない・・　(^_^)v
それでいいんじゃないですか？
少しずつ内科も勉強すればいいじゃないですか。
研修医だってバイトで内科医でございって診察してるんだし。

>>647
一般病院や診療所がそういう状況下で旨く経営できていたのは、
診療報酬体系の掴み所を巧く捕らえていたからでしょう？
でも、今回の改訂でその掴み所が変わってしまったんでしょ？
結局、掴み所＝旨いところは政策によって誘導されるのはしかたない。
だって限りある保険の財源を有効利用しなくちゃならないんだから
いままで巧く儲けてたところでも無駄と判断されれば削られてしまうでしょ。
つまり医療自体は共産主義でも、その財源は資本主義からきてるから
世間の不況と連動してしまうのだ。
誰だって医療費は多いほうが良いと思うに決まっている。
でも財源がなければ、どこかを削るしかないでしょ？

ちなみに君の「世間一般の方」という言い回しからして
世間から離れているとは思わないか？

>>649
最近、日経ビジネス読んでる？
ユニクロも厳しいみたいだぞ。

>>650　それは面白い。いっそのことこっそり「整形外科」→「整形内科」
とすれば誰にも分からないかも。でも分からないのも困るか。
内科医も小児科診るものな。

整形外科→整形外科内科
くらいなら世間様も許してくださるでしょうかねぇ(　´�D｀)ﾉ

>>652
ユニクロも一去年までは良かったが、
彼らも先が読めなかったんだね。
いくら安くたって一年前の流行と同じもの並べられてもねえ。

今度、ユニクロは野菜を並べるそうです

つぶクリでも野菜並べたら良いかもね。

>>651 「限りある保険財源」というのがマスコミに毒されていると
思うよ。それこそ国民の健康には目をつむって、土建国家日本を形
成した論理だろう。

きみの理論は、無い袖は振れないと言うことだろうが、漁船のいな
い漁港を作り、誰も通らない道路を作って本来あるべき国家財政を
無茶苦茶にしておいて、お前ら我慢しろはおかしいだろう。

本当に金が無く、皆辛抱してくれというのなら分かるが、相変わら
ず道路には金を突っ込み、医療費は無いというのは悪政そのものと
おもうよ。

それと、医者が努力せずに儲けているという先入観はやめて欲しい。
多くの場合、一生懸命働き、地道な生活をしていることを知ってくれ。

＞漁船のいない漁港を作り、誰も通らない道路
まったくその通り。
医療ってのは人の生き死ににかかわることなんだから
最後の最後に削るとこだと思うね。

内科の先生だって簡単な皮膚科疾患も診るし
小児科も診るし、外科処置もしている。
リハビリもやれば、目が痒い患者には点眼薬も処方している。
じゃあ整形が内科疾患診てはいけないのか？んなことはなかろう。
医学部にもどったつもりで今までの枠にとらわれず
どんどん勉強すればいいんだ。
どこかの病院の内科カンファに潜り込めればいいね。

>>643
激しく同意

２０年前に医者になった時の勤務医の給料と今の勤務医の給料。
全く変わり無し。
卵かよ！！をれたちは！！

開業医は、年々目減りする一方だし、今回の改訂で飛んでもなく減る。
こんなことなら、東大は無理としても早慶の経済とか政経とか出て地方公務員
でもしてた方が老後は安泰だったとしみじみ思おうぞ。

>>658
確かに漁船のいない漁港、誰も通らない道路などをせっせと作るのは
愚かしいことだ。
なぜそういう無駄をしてきたかというと族議員と省庁の癒着でしょ。
地元の名士から金もらった道路族が省庁に圧力かけて作らせるという構図。
でも、医療でもそれがなかったと言えるか？
医師会から献金受けた厚生族が厚生省に圧力かけてたよね。
医師会は本当に国民のためを思っているのか？
どうも自分たち開業医の都合しか考えてないように思えてならない。

開業医が今大変なのは良くわかるが、
今まで医師会＝自民党厚生族の関係に
おんぶにダッコだったんじゃないだろうか。

「医者が努力せずに儲けている」というのは一部にすぎないよね。
一生懸命働き地道な生活をしている医師が知人にいるので
その辺はわかってるつもりだ。
その人は某国立大の医局に所属して、寝る間も惜しんで動物実験しているよ。
でも開業なんて無理だってわかっているようなんだよ。

まぁ医者は、元々準国家公務員なんだからこの際！全員国家公務員に
格上げして貰って、６０才で定年。恩給を頂けるようにお願いしたい。(-_-ﾒ)

>>663
それどころか、
国立大学の職員は全て非公務員になるよね。
もちろん大学教授も非公務員になるよ。
国立大学法人になるとね。

全くね
酷い話しだね
やんなる

しかし、やるっきゃないじゃん！！

>>663

そうなったらどんなに楽か。そのかわり医療サービスは英国なみに悪化するだろうね。ちなみにスエーデンでは一日７人患者みるだけですむらしい。

県立高校の教員をしている友人がいるが
最近は不本意な転勤（窓際事務職へ）という手法で
退職を促しているらしい。
交通人身事故など起こせば即クビが飛ぶ。
どこの世界も厳しいぞ。

>>662
医師会の上層部のことまでは知らないが、少なくとも厚生族という名は
あっても今回の改訂をみても影響力はゼロに等しい。昔、武見と言う実
力者がいて、いろいろ政治力を使ってやったと言うのが、今も幻想とし
て残っているのだろう。

武見は医者だったがもともとあの一族は政治家なんだろ。何かの伝記で
読んだ覚えがあるぞ。だから医者と言うより政治手腕が優れていたのだ。

その人は立派なのだろうが、動物実験している人が優秀で立派という訳
ではないぞ。自分の立身出世のために、無駄殺ししている場合もある。

俺の知るここ２０年間の医療というのは、施策的には抑制だし、こんな
に長期に渡って虐げられてきた部門も少ないのじゃないか。

眠たくなってきたのでとりとめなくなってきたな・・・。

整形リュウマチ内科がいいと思う。リハは必要最小限にして、血液検査、画像など。特にRAは体中あらゆる個所に病変が生じるからね。
リュウマチ認定医もってたら整形でも内科に気がねすることなく堂々とやったらいい。

医者だけ厳しいんじゃないって事。
でも税金で食ってる公務員や保険医療費で食ってる医者に矛先が向くのは
しかたがないと言えばしかたがないのだが。

646へ。
645は某済生会病院のコストダウン実話だyo。

>>666
天国だな

>>668
今回の医療改革では厚生族は小泉の力で吹っ飛んでしまったよね。
だから医師会も本来の力を発揮できなかった。

知人の医師が動物実験してる話聞くと
良くがんばってるなと思う反面、
確かに無駄に時間費やしてると思ってしまうこともある。
でも開業は難しいし医局のポストもなければ、
せめて関連病院の良いところに回してもらおうとがんばってるんだよ。
この先、医療界なんてどうなるかわからないけど、
まさか「無駄だからやめなよ」なんて言えないでしょ。
その人の人生なんだから。

って眠いのでとりとめなくなってきましたね。

>>673 久しぶりに一生懸命書き込んだよ。ありがと。

>>674
はい。ありがとう。

>>641=649=646=644=651?
どうもなにもわかっておられないようだ
現実ばなれして高いのは薬や機械や医療材料などの物の値段である。
医療機関は物を売って商売しているのではない。
診断料、看護料、手技料などが本当の収入だが。
これら物以外の値段は現実離れして低いのだよ。
昔から病院では事務系職員と違って、
肉体労働者の医師、看護婦は５０歳前後でリストラだった。
ブランチラボ、清掃、給食、経理、受付、福利厚生
これらの外部委託は２０年前から病院が他業界に先駆けて導入しているのだよ。
今や病院で正規職員は看護婦だけなのだよ。
一部の病院で数年前中国人看護婦を導入しようとして世間から
袋叩きになったことはごぞんじだろう。
民間病院経営というのは銀行、ゼネコンなどのように甘くはない。
赤字のくせに億単位の役員報酬をだす業界とはちがうのだ。
家電メーカー、食品業界同様に１円２円のシビアなコスト計算によって
なりたっているのだよ。
開業医ならだれでもベンツにのっているとか、薬価差益でぼろ儲けとか、
世間一般にいまだ多く見受けられる、現実離れした古典的先入観でものを言ってはいけない。

>>676
御意！

スマン、来年度の当院の総収入が１５％減のシュミレーションをみてたら
つい興奮してしまった。非医療界の人にこういうこと言ったらいけないよな。
お客様にきていただく立場だもんな。しかしリストラ言い渡すのはつらいな。

趣味ならいいじゃん

simulateですよ

書込失敗かと思って２つも投稿してしまった
不覚深くお詫びするデス

もう一つ、付け加えさせてください。
医療現場で実際の生産行為？実際にお金を生み出しいるのは、医師のみに近いとゆうこと。
茄子やリハも若干ではあるが収入をだしているが、メインは医師のみ。

ユニクロと医療を同等に語るのはドダイ無理です。

うーーん。まったり星がんばったね！
恐らく医療関係者以外の人、に対しての説明は
科は違うが非常に共感できる内容で、まるで僕が書いているようだった。
（勿論君の様にはうまく表現できないが）
感情の抑制も効いていて素晴らしい。
ご苦労様でした。

662へ、医師会は医者，患者という医療現場の当事者として、実態を知る立場にいる。
病気を治すという共通の最も大切な目的において利害は共通する。その実状を政策
を作る場所に反映させる事は当然でこれは患者のためにも必要だ。現状では中医協で
現場の立場の意見を言えるのは医師会委員しかなく政府も医師会しか交渉団体として
みとめていないんだから。その手段として医療問題に関心を持つ議員を使っているに
過ぎない。共産党議員も問題点を捉えているが実際問題として行政に反映されない。
今の医師会の方法以外に、君の言う国民、患者の立場に立った医療行政を行わせる、
意見反映の手段はあるのか？それは保険者や民間有識者としてしたり顔で各種諮問
会議委員に選出されている宮内や飯田で無い事は確かだ。彼らは民間であっても民間
大企業の代表であり患者庶民の代表ではない。

>>684
>その実状を政策を作る場所に反映させる事は当然でこれは患者のためにも必要だ。
とか、言いつつ救命士のソウカンを禁止させたのは医師会だよね。

おはよう　今日はみんな寝坊かな？

>685
救命士の挿管についてですが、挿管を許可した場合、あるいは挿管が
当たり前になった場合挿管が失敗した場合救命士にその責任が
おわされます。患者さんにしてみれば救命士だったからしょうがない
とあきらめますか。なかには訴訟になるでしょう。医療行為の裏には
いろいろな責任がついてまわるのです。そのような意味で救命士にも
挿管反対な人は多いと思います。給料変わらないで責任ばかり増えるのですから。
医師会だけの問題とは思えません。

雨か、、、超ヒマー　討都だ　屍嚢

雨の為に暇、１０月から毎日暇なのかなー。

おはよう。雨だ、暇だ、討つだ、篠盂

政財官のマスコミ使った医者叩きは奏効しているな。
まったり星先生のおっしゃるとおりなんだけどな。
医師会、厚生労働省に抗議のメールを送った。
今日は国会議員何人かに出してみよう。むだだろうけど。

AM 2.4TC 　最近雨降りになると壊滅だ　打通だ　 死之雨

ﾋﾏｰ

>691
死之雨、座布団3枚。俺も使わせてもらおう。

すみません。この板初めて来ました。TCってどういう意味ですか？？

お疲れさん。
休診日だが、肺炎などの患者２，３人に点滴のため少し開けた。

すっげー盛り上がってるな。
ひまひま、なんて書きこめない雰囲気。

>>693 1TC=外来患者20人　です。

>>692

座布団３枚　暗我灯

TCって何の略？

日経は底を打った！
さあ後場から買い捲るぞ！！

月曜からの儲け　＋４．２TC 万

>>697
過去レス読め　1ＴＣ＝20人

700

今日は雨ながら、それなりに忙しかった。というか暇なときは経過観察のレント
ゲンや検査を行うようにしているので、今日は暇だろうと思って調子に乗った
ら患者さんも結構来て、バタバタ忙し過ぎてしまい反省。

どうもこうも、こっちの都合良く事は運ばない。イライラの原因。
こんな日々も後一ヶ月で突然の幕引き。地獄の釜が蓋を開けて待っている。

ここって、なんか、ブラックホールまわりの降着円盤みたい。
すごいんだけど、うっかりカキコでもしたら、
・・・引きずり込まれて、
・・・つぶれネタで、くるくる高速回転して、
・・・最後は、事象の地平線の彼方に、アポ〜ン
それがこわくて、みてるだけのギャラリ−大勢いるって構図。

ひとのふりみてわがふりなおせ

>>702　書いたからもう出られないよ。ブラックホールか。光さえ出ない
と言う点で、このすれと類似しているのかも。光明一筋あれ。

>>702
そんなこともないと思いますが

>>705
先生！書きこむスレを間違えてますよ

ﾋﾏｰ

みんな雨でブルーになってるのを見ると「ウチだけじゃないんだ」とちょっとホッとする。
いや、ホッとしてる場合じゃないんだけど。

月末なので従業員は暇つぶしなのかカルテ整理してます

暇

４月からの減収がどの位になるか
試算するのが恐いのでとりあえず１５％減収を見込んでいる。
（ウチは幸い小児が７割を占めるんだ）
患者数がどう変化するか分からないのであまり細かい
数字を出しても意味がない。
１５％減ならなんとか借金とリースを払い続けられそうだ。

リースはいつかは終わるしね　借金も

リースは月３０万。
要りもしない物沢山買ったツケだ。
あと２２回払って終わり。

うちは55　あと4回　長い道のりでした
2度とやらない

>>714
うらやましいな。
俺は今回のような改定は２００４年度と読んでたんだ。
見事に外れた。まさかとおもったがしかたがない。現実は厳しい。
２００４年にはさらなる恐怖の改定が待ち受けているに違いない。

　漏れもレセコンのリースが3月で切れる。5万円ぽっちだけど助かるね。

今年は医療機器の買い控えも増えるだろう。エコーと血球検査機は更新を
あきらめた。こうなったら故障して火を噴くまで使い切ってやる！！

つぶくりスレ
　カキコしたなら
　　もうお仲間。
　　　　　　　　　　　
　つぶくりスレは
　　遠きにありて
　　　眺めるもの。

>>717
いえいえ、
見ているだけでも
もうお仲間。

つぶクリ入会資格は？

だれか基準考えてくれ　日に２TC以下、月の水揚げ２００万以下とか・・

この際、千円でも二千円でも助かる。機械の買い換えはおよそ不可能。
毎月のランニングコストが出るかどうかも今は心配だ。広告は期限が来た
ものから全て断っている。

お茶もやめて白湯にしよう。服も破れても着るぞ。靴下も当然だ。穴が開
いたら繕うのだ。自転車もタイヤがすり切れてフレームがポシャルまで乗
るぞ。三度の食事はご飯に漬物だ。あとはめざし一匹。夕食は出来れば一
汁も付けたいが・・・・。

毎日、節約して米が無くなれば、粥にしてたべ生き延びるぞ。子供がひも
じいと言えば、父ちゃん頑張るからお前も頑張れと言うつもりだ。

おら、おまんまの代わりにパキセル飲んどるだ。

>>720
気持ちはわかりますがそこまで悲惨な状況ではないかと

今日は雨のせいか何時もに無く暇です
皆さん、今回の改正で大変危機感を持たれているようですが、逆にいえば今までが良すぎたのです
今後医療界も他の業種同様更に厳しい経営を強いられるのは致し方がない事です。終わりの始まりが始まりました。
よって、結論的に言えば今後生き残りうる開業医形態は”三ちゃん診療所”しかないでしょう。

>>722
もちろん今はそうじゃない。でも四月以降整形外科を中心にそうなる者も
出てくるだろう。おれも一員になるかも知れない。その覚悟を綴ったもの
とお考えください。しかしこれは人災としか言いようがないよ。

はぁ.....出るのはため息ばかりだ。
何も言う気力が湧かなくなった。

>720
それに近いものはある。

>719
つぶクリは、
1. 端から見て明らかにつぶれかけ
2. 自分でつぶれかけという危機感がある
3. このスレで嘆きのカキコをする
4. つぶれかけを示すコテハンを名乗る
これらのいずれかで資格あり。

診療科によって損益分岐点が異なるから、実患者数や売り上げだけでは
つぶれかけかどうか何とも言えないね。

>>725 この難局は整形外科に関しては別格だからな他の診療科目の場合、
影響は１０％からせいぜい１５％だろう。これならおれもここまで落ち
込まない。俺の場合マイナス３０％の可能性もある。なんとか２０％に
収まらないか思案し努力している最中だ。つぶ整さんところも大変だろ
う。患者数が少ないからな。もともと余裕がないのは同じ整形として良
くわかるよ。固定費はある程度の患者数まで同じだからな。四月以降最
小構成で１日５ＴＣ来ないと整形の場合かなり難しいと思う。

形振り構わず増患攻勢をかけないと生き残れないよ。

再診料とリハの逓減以外に整形で影響の大きい改訂は
何でしょう？

採型料かな。膝の場合五分の一以下。何じゃそれって。わろた。
ギプス料も下がった。こうなったら毎日まき直しだ。なんて。
あとレントゲン撮影料、フィルムも下がるんだろう。確認してないけど。

感覚的には再診リハで２０％、その他１０％ダウンってな感じだろう。

外総診が無くなると月約１３０万円程の減収になりますが、
生活習慣病管理料というのは、老人にもとれるのでしょうか。？

>>729　ぼうＭＬでもその話でてる。今のところ「分からない」みたい。
そのうち厚生労働省から疑義解釈出るだろう。

>722
ウチは飯が食えるか以前の問題だ。借金返せるかどうか心配で夜も眠れない。
まったり星先生は、患者の数が多いから>>720のレベルでいられるんだろう。
本当に首くくることになるかもしれない。
医者の場合、５千万ぐらいの借金じゃ自己破産できないというのは本当か？

しかしよく考えたら、開業医の減額分は一体何処に消えるのだろうか。
老人医療費の増額は年間一兆円ほど。年間医療費３０兆円のうち、今
回１０％は減額されるとすると２兆円が残る。これをマスコミはまた
冗費というのだろうな。やってられないな。新聞代３０％下げてみろよ。

>>723

”三ちゃん”でも肝心な患者が少ない、借金が多い、所はアボーンですね

>>731　整形としてはウチが多いとは言えないのが辛いところ。ただ
試算したら節約しまくって従業員給与下げて生活がかつかつ出来るか
否かという感じなんだ。

ウチ以下の所は正直大変だろう。倒産もでる。借金は長期に借り換え
るとか、銀行と交渉して当面金利だけにして貰うとか方法はあるから
な。

おれもどうしようもないなら、診療所たたんで、無医村に行く。もと
もと若い頃からの夢だったし。半農半医で生きるのも悪くない。

＞ウチ以下のところは・・・

多いと思うなあ〜　
無借金の所はなんとか持ちこたえる事ができるが
借金の多い所はもたないだろう。
やはり２〜３割のクリニックは閉院に追い込まれるな

調剤薬局の点数高すぎ
現行で、３剤処方だと１日分の調剤技術料が１８０円
１４日分だと２１００円
外用調剤技術料は１剤１００円。
ｼｯﾌﾟとうがい薬で２００円。
調剤基本料は悪くても３９点以上で、逓減なし。
３回目以降は、再診料より高いんだよ。
知ってましたか?

>>728
あの表によると画像診断はMRIなんかしか書いてないが
一般撮影はどうなるんだろう。
あれに書いてないということは据え置きか？
と思うと裏切られて鬱になるんだよね

>>737
一般撮影料は入院でまるめ？だっけ。外来では速報で書いてないので据え置き
かも。まあレントゲンは良く使うからこれ以上下げないで欲しいけど。

>>736
それは許せませんね！
ぜひ、別スレを立てて下さい！
徹底的に糾弾しましょう！！

うちは、平均患者数45人強／day、平均売り上げ約15000点／dayといったところ。

>>414　　まったり星＜つぶクリでは上位の俺のところで正直ギリギリ。＞

整形外科クリニックの場合、何人来て何点売り上げたら「つぶクリでは上位」
と、いえるのだろうか？

今後の目標＆励みにしたいので、教えてプリーズ。

>>740
単価高いですね。
リハはかなり少ないんですか？

院内処方なのです。
リハビリだけの人は、半分ぐらいです。

>>740　
採算を考えると年平均１日１００人だろう。ちなみにこの数だと月の売り上げ
５００〜６００万（院内処方）ぐらいかな。ちなみにウチは冬場１００人、冬
以外１３０〜１５０人/日ぐらい。目標は２００人なんだけど。

>>742
うちは院内処方でリハビリだけは半分ですけど
単価は２３００円ぐらいです。
前から思ってたんだけど何でうちはこんなに単価が安いんだ

>>744
うちは平均１５０から１６０だけど
７００万ちょっとしかないぞ
良心的にやりすぎか？

>>744 何もしないと単価はそれぐらいになるよ。整形外科にありがちな良心的な
医療を行っても医療保険制度上認められないと言うことだな。あらゆる病気を疑
ってバンバン検査するところがよろしいようで・・・・。

>>743
まったり星先生の所の
平均来院日数は何日ですか？

>>743
ということは、まったり先生ところの経費率は
６０％強くらいですか。
３０％ダウンで、生活費５０万から６０万残りということで。
精神科よりは、当然経費率は高いですね。
うちは、今月で４０％程度でした。

>>743 ありがとうございます。目標ができました。
>>744 今のところ定額制にしているので、70才以上の患者さんには
積極的に骨粗鬆症の検査（骨密度測定と血液検査）を薦めているので、
単価が高くなるんだと思う。この範囲でやれば、あそこは高いと
悪評もたたないし。

おいおいみんな人の懐を計算するなよ。これ以上は企業秘密だ。

つぶクリ定説：「１日の来院数と売り上げは相関しない。」
　来院数が増えると時間あたりにこなす量が増え、単価は下がるのだ。
　対策：スタッフの増員か、診療時間の延長

だめ整にプレゼント。
「カルシウム剤の添付文書を良く読むこと。」

うちは今週検査やりまくったら、診療単価３５０点（院外）に急上昇。
明らかな上腕骨外上顆炎なのに「念のためレントゲン撮りましょうね」と言ってしまた。
・・・・鬱

つぶくりの定義ね。整形は人手が掛かるから、人件費の地域性もあるでしょう。
あと、施設の規模も大きいから、テナントなら家賃、自己物件でも初期投資に大きな地域差があると思う。
だから、患者数、診療報酬だけでは何ともいえない。

つぶくり上位の定義をあえて言うなら、３月までなら一日５TC。４月以降７TCかな。

一般的に整形で１千万以上の水揚げを上げるには患者は日に何人くらいですか？

院内処方で２００人強だろう。

>>754
今１０００万なら経費６０％で収入４０００万
４月以降３０％減で経費は同じだから
収入は１０００万
２００人以上来てこれだよ

ちなみに１０００万から税金を取られて
借入金を返済する。
はぁーーーー
あっ７５６は私です

>>757
今回の改訂で元本返済が多いと成り立たない。ウチも返済がネックだ。

抗議の矛先だ ( 除く、公明党 )

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
[email protected]

日本医師会
http://www.med.or.jp/
[email protected]

JCOA
http://www.jcoa.gr.jp/
[email protected]

厚生労働副大臣 狩野安
http://www1.odn.ne.jp/~aac64460/KanouYasuHomemain.htm
[email protected]

厚生労働大臣政務官 久野恒一
http://www.kuno-k.com/
[email protected]

丹羽雄哉
http://www.niwayuya.com/top.shtml
http://www.niwayuya.com/fr-mail.html

武見敬三
http://www.takemi.net/entrance.html
[email protected]

橋本龍太郎
http://www2.odn.ne.jp/%7Ecap47570/hasimoto/top00.html
[email protected]

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自由民主党
http://www.jimin.jp/
http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

保守党
http://www.hoshutoh.com
[email protected]

以下はホームページを持っていないか、メアドが分からなかった。
小泉純一郎
厚生労働大臣 坂口力
厚生労働副大臣 宮路和明
厚生労働大臣政務官 田村憲久

公明党はかかわりあいたくないから除外

経費６０％とは人件費が多いのですか？
蛆虫獣性を雇ってるの？　

整形の場合、柔整師を雇わなくても人件費のため
経費は多くなります。
それだけリハビリには人とお金がかかるということです。
リハビリの器械は一台で１００万から３００万くらいかかることを
ご存知ですか？
整形はこれまでもリハに関しては少ない点数で、やりくりして
過当競争を戦ってきているのです。
これまでの点数でもリハは基本的に利益の上がらないサービス部門です。

それに加えて獣性の高い人件費を払っていたら今度の改正は
死活問題やね。

>>729
亀ﾚｽだが
今回の生活習慣病指導管理料は現行の運動療法指導管理料の名称を変えただけ。
運動が前面に出されていたのを少し広い意味を含んで、しかも判りやすいように
生活習慣病・・にした。対象は一般のみ。この点数ばかり高くて算定しにくいしくみ
にも困ったものだが。あまり普及していないが200床未満病院と診療所におけるDRG/pps
のような位置付け＆予防医療保険点数項目でもある。また包括点数でもある。
今回の外総診の廃止は推進している「包括化」の流れに反するもの。
何か臭い。心臓、胃腸系以外では老人においても高血圧・高脂血症・糖尿病からの
疾病も多い事実、また診療報酬簡潔化、一本化の流れからも近い将来、生活習慣病指導
管理料の算定を一部、老人においても可能にするかもしれないと読んでいるのだが・・
運動療法の名では「老人に運動させることは危険」ということで生活習慣・・にした理由
にもなると思われるし。そこに外総診は９月末で廃止といことが関係してくると思われ。
乱文ｽﾏｿ！

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ

今日は雨ながら、それなりに忙しかった。というか暇なときは経過観察のレント
ゲンや検査を行うようにしているので、今日は暇だろうと思って調子に乗った
ら患者さんも結構来て、バタバタ忙し過ぎてしまい反省。

どうもこうも、こっちの都合良く事は運ばない。イライラの原因。
こんな日々も後一ヶ月で突然の幕引き。地獄の釜が蓋を開けて待っている。

再度

　　　　 ∧∧ ／＼ｶﾞﾁｬ
　　　　(,,*ﾟ／　／|>　　,◇
　 　　　ﾉつ､／||◇γ
　 　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　 ∧ ∧ 　〜♪
　　　　　 (*ﾟーﾟ)
　 　　　､ﾉ　つＣ□
　　　　（＿,,う▲□□凸□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ

ここって、なんか、ブラックホールまわりの降着円盤みたい。
すごいんだけど、うっかりカキコでもしたら、
・・・引きずり込まれて、
・・・つぶれネタで、くるくる高速回転して、
・・・最後は、事象の地平線の彼方に、アポ〜ン
それがこわくて、みてるだけのギャラリ−大勢いるって構図。

ひとのふりみてわがふりなおせ

>>822　書いたからもう出られないよ。ブラックホールか。光さえ出ない
と言う点で、このすれと類似しているのかも。光明一筋あれ。

>>822
そんなこともないと思いますが

>>825
先生！書きこむスレを間違えてますよ

ﾋﾏｰ

みんな雨でブルーになってるのを見ると「ウチだけじゃないんだ」とちょっとホッとする。
いや、ホッとしてる場合じゃないんだけど。

月末なので従業員は暇つぶしなのかカルテ整理してます

４月からの減収がどの位になるか
試算するのが恐いのでとりあえず１５％減収を見込んでいる。
（ウチは幸い小児が７割を占めるんだ）
患者数がどう変化するか分からないのであまり細かい
数字を出しても意味がない。
１５％減ならなんとか借金とリースを払い続けられそうだ。

リースはいつかは終わるしね　借金も

リースは月３０万。
要りもしない物沢山買ったツケだ。
あと２２回払って終わり。

うちは55　あと4回　長い道のりでした
2度とやらない

>>833
うらやましいな。
俺は今回のような改定は２００４年度と読んでたんだ。
見事に外れた。まさかとおもったがしかたがない。現実は厳しい。
２００４年にはさらなる恐怖の改定が待ち受けているに違いない。

　漏れもレセコンのリースが3月で切れる。5万円ぽっちだけど助かるね。

今年は医療機器の買い控えも増えるだろう。エコーと血球検査機は更新を
あきらめた。こうなったら故障して火を噴くまで使い切ってやる！！

つぶくりスレ
　カキコしたなら
　　もうお仲間。
　　　　　　　　　　　
　つぶくりスレは
　　遠きにありて
　　　眺めるもの。

>>717
いえいえ、
見ているだけでも
もうお仲間。

この際、千円でも二千円でも助かる。機械の買い換えはおよそ不可能。
毎月のランニングコストが出るかどうかも今は心配だ。広告は期限が来た
ものから全て断っている。

お茶もやめて白湯にしよう。服も破れても着るぞ。靴下も当然だ。穴が開
いたら繕うのだ。自転車もタイヤがすり切れてフレームがポシャルまで乗
るぞ。三度の食事はご飯に漬物だ。あとはめざし一匹。夕食は出来れば一
汁も付けたいが・・・・。

毎日、節約して米が無くなれば、粥にしてたべ生き延びるぞ。子供がひも
じいと言えば、父ちゃん頑張るからお前も頑張れと言うつもりだ。

今日は雨のせいか何時もに無く暇です
皆さん、今回の改正で大変危機感を持たれているようですが、逆にいえば今までが良すぎたのです
今後医療界も他の業種同様更に厳しい経営を強いられるのは致し方がない事です。終わりの始まりが始まりました。
よって、結論的に言えば今後生き残りうる開業医形態は”三ちゃん診療所”しかないでしょう。

　2月分のカルテ整理を初めて3時間・・・。
　もう終わりそう。

　このペースなら、レセプト集計もアッと言う間だろう。

　悲しい・・・。

この難局は整形外科に関しては別格だからな他の診療科目の場合、
影響は１０％からせいぜい１５％だろう。これならおれもここまで落ち
込まない。俺の場合マイナス３０％の可能性もある。なんとか２０％に
収まらないか思案し努力している最中だ。つぶ整さんところも大変だろ
う。患者数が少ないからな。もともと余裕がないのは同じ整形として良
くわかるよ。固定費はある程度の患者数まで同じだからな。四月以降最
小構成で１日５ＴＣ来ないと整形の場合かなり難しいと思う。

再診料とリハの逓減以外に整形で影響の大きい改訂は
何でしょう？

採型料かな。膝の場合五分の一以下。何じゃそれって。わろた。
ギプス料も下がった。こうなったら毎日まき直しだ。なんて。
あとレントゲン撮影料、フィルムも下がるんだろう。確認してないけど。

感覚的には再診リハで２０％、その他１０％ダウンってな感じだろう。

外総診が無くなると月約１３０万円程の減収になりますが、
生活習慣病管理料というのは、老人にもとれるのでしょうか。？

やっぱり開業は夢がないのだろうか
報酬もががってしまうし

>>844　ぼうＭＬでもその話でてる。今のところ「分からない」みたい。
そのうち厚生労働省から疑義解釈出るだろう。

しかしよく考えたら、開業医の減額分は一体何処に消えるのだろうか。
老人医療費の増額は年間一兆円ほど。年間医療費３０兆円のうち、今
回１０％は減額されるとすると２兆円が残る。これをマスコミはまた
冗費というのだろうな。やってられないな。新聞代３０％下げてみろよ。

整形としてはウチが多いとは言えないのが辛いところ。ただ
試算したら節約しまくって従業員給与下げて生活がかつかつ出来るか
否かという感じなんだ。

ウチ以下の所は正直大変だろう。倒産もでる。借金は長期に借り換え
るとか、銀行と交渉して当面金利だけにして貰うとか方法はあるから
な。

おれもどうしようもないなら、診療所たたんで、無医村に行く。もと
もと若い頃からの夢だったし。半農半医で生きるのも悪くない。

調剤薬局の点数高すぎ
現行で、３剤処方だと１日分の調剤技術料が１８０円
１４日分だと２１００円
外用調剤技術料は１剤１００円。
ｼｯﾌﾟとうがい薬で２００円。
調剤基本料は悪くても３９点以上で、逓減なし。
３回目以降は、再診料より高いんだよ。
知ってましたか?

>>843
あの表によると画像診断はMRIなんかしか書いてないが
一般撮影はどうなるんだろう。
あれに書いてないということは据え置きか？
と思うと裏切られて鬱になるんだよね

>>850
一般撮影料は入院でまるめ？だっけ。外来では速報で書いてないので据え置き
かも。まあレントゲンは良く使うからこれ以上下げないで欲しいけど。

>>849
それは許せませんね！
ぜひ、別スレを立てて下さい！
徹底的に糾弾しましょう！！

うちは、平均患者数45人強／day、平均売り上げ約15000点／dayといったところ。

>>414　　まったり星＜つぶクリでは上位の俺のところで正直ギリギリ。＞

整形外科クリニックの場合、何人来て何点売り上げたら「つぶクリでは上位」
と、いえるのだろうか？

今後の目標＆励みにしたいので、教えてプリーズ。

>>853
採算を考えると年平均１日１００人だろう。ちなみにこの数だと月の売り上げ
５００〜６００万（院内処方）ぐらいかな。ちなみにウチは冬場１００人、冬
以外１３０〜１５０人/日ぐらい。目標は２００人なんだけど。

うちは院内処方でリハビリだけは半分ですけど
単価は２３００円ぐらいです。
前から思ってたんだけど何でうちはこんなに単価が安いんだ

>>855 何もしないと単価はそれぐらいになるよ。整形外科にありがちな良心的な
医療を行っても医療保険制度上認められないと言うことだな。あらゆる病気を疑
ってバンバン検査するところがよろしいようで・・・・。

>>854
まったり星先生の所の
平均来院日数は何日ですか？

>>854
ということは、まったり先生ところの経費率は
６０％強くらいですか。
３０％ダウンで、生活費５０万から６０万残りということで。
精神科よりは、当然経費率は高いですね。
うちは、今月で４０％程度でした。

>>854 ありがとうございます。目標ができました。
>>855 今のところ定額制にしているので、70才以上の患者さんには
積極的に骨粗鬆症の検査（骨密度測定と血液検査）を薦めているので、
単価が高くなるんだと思う。この範囲でやれば、あそこは高いと
悪評もたたないし。

おいおいみんな人の懐を計算するなよ。これ以上は企業秘密だ。

つぶクリ定説：「１日の来院数と売り上げは相関しない。」
　来院数が増えると時間あたりにこなす量が増え、単価は下がるのだ。
　対策：スタッフの増員か、診療時間の延長

だめ整にプレゼント。
「カルシウム剤の添付文書を良く読むこと。」

うちは今週検査やりまくったら、診療単価３５０点（院外）に急上昇。
明らかな上腕骨外上顆炎なのに「念のためレントゲン撮りましょうね」と言ってしまた。
・・・・鬱

つぶくりの定義ね。整形は人手が掛かるから、人件費の地域性もあるでしょう。
あと、施設の規模も大きいから、テナントなら家賃、自己物件でも初期投資に大きな地域差があると思う。
だから、患者数、診療報酬だけでは何ともいえない。

つぶくり上位の定義をあえて言うなら、３月までなら一日５TC。４月以降７TCかな。

一般的に整形で１千万以上の水揚げを上げるには患者は日に何人くらいですか？

院内処方で２００人強だろう。

>>864
今１０００万なら経費６０％で収入４０００万
４月以降３０％減で経費は同じだから
収入は１０００万
２００人以上来てこれだよ

ちなみに１０００万から税金を取られて
借入金を返済する。
はぁーーーー
あっ８６５は私です

>>867
今回の改訂で元本返済が多いと成り立たない。ウチも返済がネックだ。

抗議の矛先だ ( 除く、公明党 )

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
[email protected]

日本医師会
http://www.med.or.jp/
[email protected]

JCOA
http://www.jcoa.gr.jp/
[email protected]

厚生労働副大臣 狩野安
http://www1.odn.ne.jp/~aac64460/KanouYasuHomemain.htm
[email protected]

厚生労働大臣政務官 久野恒一
http://www.kuno-k.com/
[email protected]

丹羽雄哉
http://www.niwayuya.com/top.shtml
http://www.niwayuya.com/fr-mail.html

武見敬三
http://www.takemi.net/entrance.html
[email protected]

橋本龍太郎
http://www2.odn.ne.jp/%7Ecap47570/hasimoto/top00.html
[email protected]

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自由民主党
http://www.jimin.jp/
http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

保守党
http://www.hoshutoh.com
[email protected]

以下はホームページを持っていないか、メアドが分からなかった。
小泉純一郎
厚生労働大臣 坂口力
厚生労働副大臣 宮路和明
厚生労働大臣政務官 田村憲久

公明党はかかわりあいたくないから除外

経費６０％とは人件費が多いのですか？
蛆虫獣性を雇ってるの？　

整形の場合、柔整師を雇わなくても人件費のため
経費は多くなります。
それだけリハビリには人とお金がかかるということです。
リハビリの器械は一台で１００万から３００万くらいかかることを
ご存知ですか？
整形はこれまでもリハに関しては少ない点数で、やりくりして
過当競争を戦ってきているのです。
これまでの点数でもリハは基本的に利益の上がらないサービス部門です。

それに加えて獣性の高い人件費を払っていたら今度の改正は
死活問題やね。

>>844
亀ﾚｽだが
今回の生活習慣病指導管理料は現行の運動療法指導管理料の名称を変えただけ。
運動が前面に出されていたのを少し広い意味を含んで、しかも判りやすいように
生活習慣病・・にした。対象は一般のみ。この点数ばかり高くて算定しにくいしくみ
にも困ったものだが。あまり普及していないが200床未満病院と診療所におけるDRG/pps
のような位置付け＆予防医療保険点数項目でもある。また包括点数でもある。
今回の外総診の廃止は推進している「包括化」の流れに反するもの。
何か臭い。心臓、胃腸系以外では老人においても高血圧・高脂血症・糖尿病からの
疾病も多い事実、また診療報酬簡潔化、一本化の流れからも近い将来、生活習慣病指導
管理料の算定を一部、老人においても可能にするかもしれないと読んでいるのだが・・
運動療法の名では「老人に運動させることは危険」ということで生活習慣・・にした理由
にもなると思われるし。そこに外総診は９月末で廃止といことが関係してくると思われ。
乱文ｽﾏｿ！

>>871
そういえば整形のおいしいところ、とリハビリを上げていた人がいたのです。
損益分岐の計算をした事が有るのかと聞いた見たかったのです♪(　´�D｀)ﾉ

つぶクリ銀河
　広がる速度は
　　ビッグバン

不正してる開業医、ここにきてどんどん捕まってるね。

ほらおいで
　つぶクリ板が
　　君を呼ぶ

古株は
　１０行ルールが
　　わかる人
　　　それにつけても
　　　　ジジイは何処に

ネットで反対署名

http://www1.doc-net.or.jp/~kaiaku/contents/syomei/syomei.html
http://www1.doc-net.or.jp/~kaiaku/contents/syomei/syomei.html
http://www1.doc-net.or.jp/~kaiaku/contents/syomei/syomei.html

４月からの改正で獣性を雇ってマッサージで患者を集めている整形は
酷いでしょう。獣性を辞めさせれば患者が減る。獣性を雇い続ければ
点数の大幅減少とその給与の為リハビリは赤字。
引くも地獄、行くも地獄ってとこですか、、
予想してた悪夢が現実になりましたねぇ〜

>>880
有資格者のマッサージ手技で、消炎鎮痛処置の逓減は防げるが、その差
１７５円/１回でしかなく、５分間のマッサージで１時間１０人程度こな
すとなると１７５０円となる。３分マッサージで１８人３０００円ほど
だ。３分以下のマッサージで時間あたりの患者数が保てるなら可能。

つぶクリ上位で１日150-200人か。
ふ〜
うちは、一生つぶクリだ。

マッサージ消炎鎮痛処置は確か２０分以上だったと思うが・・・

>>883 ２０分以上というのは理学療法（運動療法）のことじゃない？

マッサージ師のバイトの相場は時給１０００円？
実際の雇用者、相場を教えて。

今日の日経新聞３３面「経済教室」にファイザー社長がいいことを書いているぞ。
製薬会社の立場からであることは言うまでもないが、医療費削減し過ぎて１３０
万人も入院待ちにしたことや、他の欧米並みに医療費を増やすことを公約として
掲げている。

日本に関しては、経済的側面から抑制してももともと低いのでそれほど効果がな
い。さらに重病者が増え医療費が結局かかる等指摘があった。

ご一読あれ

おはよう。
空は恨みがましく晴れてる。
今日はどうかな。

>885
外資だからそういう言い方してるのかな?

ごめんごめん、１３０万人入院待ち、医療予算５０％増額というのは英国の話ね。

国のねらいは「生かさず殺さず」なんだろうから、
今回の改訂でボコボコ潰れれば下げ止まりになるかもしれないし、
がんばって生き残るところが多ければ、まだイケルと
次回にまたジワッと締めてくるだろう。
やってらんねぇよ！　と喉元まで出かかるが、
借金がその言葉を飲み込ませる。

昨日のバイト先でのはなし。
一般病院の外科系では、朝外来して昼から手術なのだけど手術がないとボーと
していることが多い。
そんな先生を集めて、在宅係を作ったみたいだ。

その２
理事長の話では、勤務医はなにもわかっていないと怒っていた。
でも今回の改定による収入減と療養型病床への移行に伴い
医者を３人首にするといっていた。
なにもわかっていない勤務医の先生はまだなにも知らない。

ご存じと思うけれど、英国はサッチャーさんの頃から大幅に医療費を
縮小して、ものすごいことになった。膝手術は一年待ちで、フランス
に患者送って、向こうでopeしてる。（もちろん費用は英国持ち）

で、ブレア首相は医療費の増額（＋５０％）を公約したんだ。でもこれ
も他の欧州諸国並みなんだ。でも壊れたシステムは急には戻らない。
だから患者を輸出するみたいな事になったわけ。

で、日本も対ＧＤＰ比では、イギリスに次いで低。だから経済性一辺倒
で削減してもたかが知れているし英国のような医療荒廃が待っていると
いうことになる。だから、みんなも思うように、公共事業費を減らし、
医療費を手厚くしないとどんどんダメになって行くということだ。

マッサージ、時給９００円にしています。
土曜日は１２００円。

今までの経過
やる気の無い内科医でいつもネットで遊んでいるどこにでもいる公立病院の寄生中年。
しかし、それがわざわいし医局の懲罰人事として３月いっぱいで後輩を引き上げられることになり、
公立病院の過大な業務に忙殺されるか、転職するかの決断に迫られていた。
それを見ていた親切なコンサルタントや医師会の諸先生方がさまざまな開業の口を
持って来てくれた。
その中で選んだのが若くして急逝された先生の診療所であった。
そこに決めて開業前の有料市場調査を２社に頼んでみた。
一件５万円のところと３０万円のところと２ヶ所に頼んでみた。
その結果は.........

>>892
英国は先ごろ海外からの医者の「輸入」に踏み切ったのでは？
たぶん医者のなり手がない、或いはなっても海外に逃亡する医者が
増えたせいで、医療供給側にも荒廃が進んでいたんでしょうね。

日本でも昭和40年はじめに医療費を大幅に削減するプランが出された。
医師会がこれに反発して保険医総辞退をやった。
この反動で「医者が儲かるシステム」が徐々に出来てきた。
そしたら今度は国の保険財政が破綻し始めた。
そこで今回のような法案が作られたんでしょう。
歴史は繰り返す。

ここまで書かないと怒られそうなので詳しく書きました。
やっとこ２件目の調査結果が送られてきました。
最大患者見込み数　条件
　　８０人以上　内科+他科　院内処方
　　５０人程度　内科+他科　院外処方
　　３０人以下　内科のみ　　院内処方
患者数が少ない要因
　院外薬局まで徒歩で300メートル、通行規制のため車で700メートルある。
　バス停から遠い。徒歩で200メートル
　駅から遠い。3.5キロメートル
　駐車場の台数が少なく、周辺の確保が難しい、６台分
プラス要因
　周辺人口が多いのにかかわらず（半径２キロ）に内科医院がまったく存在しない
　引継ぎ患者が少数ながら存在すると思われる。
結論
　地域は４（５段階評価）
　場所は１
　お勧めはしません。

これまでの準備や経費も無視できない額になってきました。
また状況的にもこのまま突っ込みたいのですが。
だめでしょうか。

海外にいってでも治療したい患者だけが手術うけるんだから
いいんじゃない　無駄な医療はなくなるだろう
イギリスをお手本にするべきだ　

今朝、保険医新聞を読み直す。

一面の、墳りをもって抗議する、との表現に激しく同意。

暗い。検査全滅。在宅酸素激減。

老人の入院患者は中国に輸出して
安い入院治療を施す。
万一の場合お骨は日本に国際宅急便で
送り返してもらう。
こんな時代がやってくるのだろうか。

>>896
駅から遠いのは内科、小児科の場合必ずしも駄目とは言えない。
半径２ｋｍの人口は何人？
自転車で来るのは可能？坂道が多いとしんどい。
必ず小児科も標榜すること。
薬局300mは遠い。できれば院内処方だ。

あとは医院の外観、内装が明るいかどうか。
至近距離に人が集まるスーパーみたいな施設はあるか？

少なくとも
黒豚と書いてあるパックは信用できないが、
普通の豚のパックは信用できる。
これと同じで、はやるという紺サルの話は半分だが
はやらないというのは真実だ。

初めて書き込みます。
>879
前から思ってたんですが、もう患者さんの負担増反対のきれいごとを言ってる場合
じゃないのでは、という気がします。
患者さんの負担増反対をいうと、また更に点数が下げられ、一家離散はまぬがれません。
それより、まじめな医療をやっている者がどれだけ切実な思いをしているかを訴えなければ
いけないのではないのでしょうか。
今回だけは黙っていたくありませんが、どこに抗議をすればいいのかよくわかりませんね。

そうだね。
独立した２件の調査が駄目といってるんじゃ
駄目な可能性が高いな。
公立病院辞めるってもう言っちゃったの？

>896 901
たしかスーパーの前って言ってなかったっけ。

>904

>>896 だ。

いいなー。半径２キロに内科なしかー

おれなんか激戦地

厚生省に今回の改訂について抗議のmail送りました。
精神科だが、整形に対する改訂は許し難いと書きました。
みなさんも送って下さい。

>907 は間違い、スマソ。
>904 へ、>>869 だ。

ツブクリになった医者、その家族は、今後企業が参入し開設した病院を受診し医学知識を駆使したクレーマー
患者となり、企業の病院を潰し同じ目にあわせるというのはどうですか。

因果応報か・・・
天は見ているのか・・・・
バチがあたったのか・・・・

誰も来ない・・・・・

橋龍の病状、深刻そう。

橋竜の医師免許って人もいるよね。

厚生労働省に抗議のメールを送りましたが、
何かをした、という気分にはなれませんね。
ちなみに橋竜の医師免許です。

うちの近所のクリは患者送迎してるけど、
採算とれるの？

レスありがとうございます。
小児科を併記すると院内処方でやるのがきついと思うのですが如何でしょうか？

今後生き残れるクリニックの条件

１、まず何を置いても患者が多い事　内科50人、整形100人（マッサージ師がいる場合150人）以上
２、人件費率２０％以下、トータル経費率４０％以下
３、借金が年間売上の３０％以下
４、貯金が5000万以上（今後更に厳しくなる改正に即対応出来るユトリの意味で）
５、月50万以上の不労所得、或いは親が資産家である事


この条件に一つとして満たさない所は残念ながら３年以内に淘汰されるでしょう

>917 俺は既に死んでいるな。

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■　儲かるのは開業医だけですか？パート７ー５５３　　　　　　　　　　　　　■
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■　part２の５９で『比較的若い医者』というＨＮの奴がキンコンカに来い云々と■
■　ほざいているが、そのことかい？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■　つまり『比較的若い医者』と『金作』は同一人物ってことだな。　　　　　　■
■　またその当時のＨＮをダブルクリックするとＩＤＮｏ.が見れる訳だが、そうす■
■　ると『比較的若い医者』と『ジジイ』は両方とも『fusianasan』と出るな。 ■
■　つまりこの３人は同一人物という訳だ。 　　　　　　　　　　 　 ■
■　しらじらしい奴だねえ、オマエ。自作自演丸出しで顔から火がでねえか？ｗ　■
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ||Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　| ←比較的若い困作ジジイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

　　　　　　　 ┌─────────
　 ∧＿∧　＜ 　さよなら困作ジジイ
　（ 　　　,,）　└─────────
　（ ○ 　 ）　　∧ ∧　┌─────────
　 |　| 　 |_　 　(　　,,) ＜あ〜せいせいした
　（__(＿＿）　 /　　|　 └─────────
　　　　　　　 （＿__/

今回の改訂を考慮すると、ボーダーとして内科２０人整形５０人最小雇用単位、
借金３０００万以下、運転資金以外の余剰現金５００万、赤貧の生活なら大丈夫。
ただし機械の買い換えとかは望むべくもなし。

つぶクリはバイトに活路を見出すのが正解かと。。。
バイトもそのうち無くなるから早めに確保した方がいいよ

IDが、なんか Finish だ.....

>>917
３だけぎりぎりか。
はー、ウチも既に死んでるな

ただし３年後ということになると、>>917 の条件になるだろうね。

英国の話は、国民が怒っており医療費の増額となった。日本の将来も
そうなるだろうね。低コストすぎて引き受け手が無くなるよ。国民が
苦しみ、多くの犠牲が出て初めて気が付くのだろう。

患者輸出のはなしは最近だ。ブレア政権人気回復のために行った施策だな。
自国の国民の健康を守れないで国が成り立つか？将来日本も胃ガンの手術
待ち３年、中国なら３ヶ月待ちと言われたらみんな納得して行くのかな。

小児の院内処方は極力シロップにする。
抗生剤は分包製剤を購入。
それでも対応できない分だけ院外処方。
あるいは薬局に配達させれば？

今回の物件はスーパーまで１００メートル弱です。
また、周辺人口200m圏内で3500人、500m圏内で10000人程度です。
周囲は平地で自転車移動は困難ではありません。
私自身何度も周辺の調査は行ないました。
有病率、周辺人口からの予測患者数も自分なりに計算したのですが
リサーチ会社の結果はそれよりもかなり厳しいものでした。
逆の意味で保険をかけている数字なのではないでしょうか？

ありがとうございます。
やはりシロップですね。
配達？医院にですか？
患者の自宅にですか？

二キロ以内に競合がなければ、大抵そこへ行くよ。ただ、立ち上がりの時期を
運転資金でまかなえるかどうかだろう。潤沢な資金ならＯＫだろうし、少ないと
イエローだな。

有る意味継承物件だろうけど、どれぐらいの期間閉院されていたかによっても
カムバック数が違う。半年以上空いていたら、全くの新規と考えた方がいいぞ。

>>927
ありがとうございます。
本日付で辞表も出しましたし、医局への挨拶も終わっています。
この物件で行くつもりだったのですが、背中を押してもらう予定の
調査結果があまりに悪かったのでびびってしまいました。

最近CTが1日1〜2件だな

最近ひまだなあ

>>929
がんばって下さい。
それならそうで前向きに考えましょう。
とにかく、何でもある程度対応してくれる
という感じを周囲住民が持ってくれたら、競合ないので
まず大丈夫でしょう。

>>871
>>874

リハが美味しくないなら、そんな不採算部門は切り捨てたらいいでしょう。
美味しいから内科などの他科がやるし、過当競争にもなるんじゃないの。
整形外科で行うリハの価値を示してこなかった開業医の自業自得。

厚労省の考えは医師が柔整師雇ってマッサージしたりするのは医療費の
無駄遣いっていうことでしょ。
治療院に直接行けばいいじゃない。中間マージンが減って喜ばれるでしょ。
患者にも柔整師にも。

よく知りませんが配達は医院までだと
法的に問題があるかもしれません。

>933
接骨院と同じ事をしているのはだめだろうね。
接骨院と同じ事しかできないのでは反論の論拠に乏しいね。
俺は電気当てることに疑問を持っているから、
リハビリテーションはホントに機能訓練をして、
単なる電気屋、マッサージ屋とは違うことをしないとと思っている。
理学療法士は雇えないから、自分で指導し、自分で拘縮除去の訓練をする。

厚生労働省は、開業医レベルの物療も接骨院もいずれは全廃したいんだろう。
接骨院をつぶすのは難しいから、開業医の物療から潰す。
接骨院に患者が流れる。
柔整師も飛躍的に増える。
そこではしごを外すつもりだと読んでいる。
厚生労働省のいつものパターンだ。
おいしい方へ誘導しておいてから潰すんだ。

しかし、理学・作業療法の点数も大幅減だ。10% 以上だぜ。

>>933
あのさー
接骨院の療養費の方が、今の消炎鎮痛処置より高くて
医療費を使っているのを知ってて言ってるの？

リハは治療に必要なんだよ。神経根症の場合牽引がファーストチョイス
なんだし、骨折の後療法を行わないと拘縮を残すことになるだろう。
不採算だからって切り捨てられるわけないだろ。
まあ国の方針は患者は痛くてもがまんしろってことだろうけどね。

やるしかないと、自分をある意味追い込むのも良いかも。

今の時代、内科に関してバラ色なんてなくて、どこも似たり寄ったり。

あまり良い条件だとかえって気味悪い。

開業予定近辺に変な開業医いない？
挨拶に行くと初めからけんか腰で、あきらめたなんて話もあるよ。
駅前の一等地のビルに空きがあり、目立っていて医者がみんな狙っているが、
裏にキの字の内科がいて、挨拶に行くと、
てめーおれがここに開業しているのにって脅かす。
そこ、何年も空き。一階が調剤でビルのオーナー、調剤両方大迷惑。

また、ヤ使ってくる人も世の中にはいるよ。警察に入ってもらったり大変みたい。
その辺は、地元の問屋、開業医、検査会社、機械やなんかの情報網を駆使したほうがよいよ。

>>938
ありがとうございます。
よく調べてみます。

>937
柔整療養費は厚生労働省内では問題視する向きもあるらしいけど、
今のところ、untouchableな扱いになってるみたいだな。
ここの過去スレにも1回出た話だけど。

そのうち、無視できない数字にまで肥大したときに叩かれるだろう。

　整形開業医は生かさず殺さずというより、殺しに来てるね。

　俺の高校の同級生、柔整してんだけど、３年専門学校行って、
すぐ開業して、とっくに借金返して、今大金持ち。
　俺はといえば、苦労して国立医学部行って、１２年研修して、
去年やっと開業。少しずつ患者も増えてやっと借金のめども立つかな
と思ったら、なんだ、今度の改訂は！せめて柔整にも痛みを
与えてくれ！（情けない意見だ）

>>940
橋竜になんかあったら、獣性もやばそうだよ。
かなり金つぎ込んでいるみたいだ。

「アメニティ部分」は保険から外すという方針なのだから
医療周辺のアメニティ部分以外のなにものでもない柔整の施術は
保険非適応に戻すのが正しい施策のはずですな。

>>939
�@バイトを持っていない。
�A貯金は１０００万以下。
�Bリース、借金の利子、家賃の合計が１００万超える。
�C嫁の愛読書は２５ans
�D嫁の靴はフェラガモ
�E口下手
�F実家はサラリーマン
�G内科なのに太っている。
　外科なのに手が震える。
　皮膚科なのにアトピー
�Hじゃんけんするといつもまける。
�Iお年玉月年賀はがきさえあたったことがない。

つぶスレの
　　カキコ競争
　　　　清水を抜き

情報
１月あたりのレセプト枚数 新点数による減益額
７００枚 ８３３、０００円
６００枚 ７１４、０００円
５００枚 ５９５、０００円
４００枚 ４７６、０００円
３００枚 ３５７、０００円

残念ながらうちの数字はそれ以下なのでここにはありません。

>>943
小泉が会長やってなかったけ？

勤務医としてコキ使われるか、開業してツブクリとなる恐怖に晒されるか。
勤務医のポケベル鳴りまくり状態は、バイオテロのようなものだし。
勤務医も開業医もたいへん。

新しいスレ立ってるな〜.....ﾋﾏｰ

別れを告げる僧院長の鐘　彼の東屋　そして不吉の種の黒い虫
王子の言葉だけの求愛は　エデンとともに受け入れられた
さて今よりルーパート王子のガラスの涙は
サフランに安息日を　両瞼には流血を与え
神聖な蝋の銘板に傷をつける　蜥蜴はそれを餌に育っていた

目を覚ませ　理性の不実なちかい　
身に着けろ　吹雪の冬のまとい
橋を焼け　燃やせ船のもやい
刺し貫け 蜥蜴のそのおとがい

行けポローニアス　さもなくば跪け
刈り取りの農夫達は収穫の夜明けを決める
くすんだ悪魔の匙は全て　我らが穀物の下にさびるだろう
さて今ルーパート王子の庭を熊達は
芝生に影を落とす雨の樹を横切り徘徊する
蜥蜴の骨は粘土と化して−そこに一羽の白鳥が生まれた

目を覚ませ　理性の不実なちかい
身に着けろ　吹雪の冬のまとい
橋を焼け　燃やせ船のもやい
刺し貫け 蜥蜴のそのおとがい

パイパウダーの苔むした宮廷をすぐに立ち去った
その周囲では置物にされた蜥蜴が売られてた
生気のない群衆の前には　虹の果てと黄金の幻が
さて今ルーパート王子の孔雀が運ぶのは
幾重もの壁、トランペットのように十重二十重の物語
燃え上がる仮面に囚われる予言者達
夢の絵巻が解き拡げられていく・・・

>>937
リハの全てを否定している訳じゃない。
受付で札もらって、無資格者に電気当てたりウォーターベッドに寝かして
もらったり、柔整師にマッサージ。診察も無しに帰っていく。
こんな医療類似行為は銭湯や喫茶店の料金で十分ってこと。

患者が減ったリハ室使って、慢性疾患の患者を内科からぶんどって、運動
療法するとか、暇なＰＴと在宅理学療法とか、儲からないの？

↑
まあ言えるわな

がしかし、健康センターで入浴してさすってもらうと
3000円位はかかるのも事実

月初めは少な目とは言え、これでは前途真っ暗だ。

>952
それでもコーヒー代よりは元手も技術もかかってるぞ。

在宅は、それ単体ではペイしにくいようだ。
在宅でみている患者の家族全員を内科開業医が丸抱えするから、
成り立っているんじゃないの。
早い話が客集め。

成人病の患者で運動療法で喜ばれるのは、トレッドミル、エアロバイク、とか、
消費カロリーを計算しながら運動できる機械だ。
20〜30万円くらいでも手に入るだろうけど、やっぱりすぐには無理だ。
けど、内科医ががっちり握ってるぞ。
成人病だけじゃない、他のモロモロのたくさんの薬を出して、
放ないようにしているなぁ。
また、年寄り患者は楽したいから、運動より薬を有り難がるしな。

>>952
それは一理ある、というか正論であるが、
今回の改訂はそういう電気当てる治療にとどまらないと言うことで
一律に再診料を逓減していることである。
これでは整形外科の治療自体が成り立たないケースもでてくる。
電気だけ当てるのが問題なら、消炎鎮痛処置のみ４回目から0点にすれば
良い。
理学療法を35点に減点し、牽引の点を廃止し、再診料を逓減していることより
そういう老人の社会的通院だけに問題がとどまらないことは明らかである
ということ

『クリックで救える命がある、、、らしいです。』
http://www.dffmedia.com/index.html

暇だった、４月からが非常に不安だ。
検査しまくって平均そこそこだったが
鬱で診療に気合いが入らない。

とにかく四月以降の改訂対策としてどうすればよいか話し合おう。
売り上げ向上委員会だ。

単純なものから
１．診療時間の延長、診療日の増加（土日を含む）
２．専門科目での差別化
３．他科に侵食　　

　ぐらいはすぐに浮かぶな

慢性疼痛疾患（予約制）＋新患に限り日曜日も診療　
　：これなら事故のdqnはかなり除外できるはず。
特殊外来：専門性を生かして予約制で行う。例えば骨粗鬆症外来

増患はまず無理、、そんなに簡単にいくなら今現在腐るほど患者が来てる
診療時間の延長、診療日の増加、、愚の骨頂（人件費倒れになるのが関の山）
専門科目、、、もうイメージが地域に浸透してるから今更って感じ
他科に侵食、、、同上

結論　今来てる患者を大事にする。
　　　リハビリは今までどうりにしサービスを落とさない
　　　他は為るがまま　じたばたしない
　
　　　

1.5TC
本当にもうだめかもしれない。

>>962 なるほどね〜。最終的にはそうなるんだろうな。

「腐るほど患者が来る」ってのはどんな感じなんだろう。
腐りそうな患者なら来るけどね。

でも、なるがままで成り立たない人は、潰れるしかないのかな。

つぶクリ同時上げ

パート12 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014967418/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。