人間はすべてマインドコントロールされている！

幸せを感じるために、生きている人間。
しかし、そもそも、幸せとは、元来逆境に満ちたはずの、
”生きてゆくこと”を、生物が放棄しないための、
脳内に仕組まれた、システムである。
つまり、生きている人間はみんな、
遺伝子に組み込まれたマインドコントロールを受けているのである。
Ａ１０神経、ドーパミン、セロトニン、エンドルフィン。
その仕組みは、巧妙であり、
ほとんどの人間は、疑うことも、逆らうこともない。

しかし、近年、このシステムを病んだ人間が、増えている。。。

新規スレが1個立つと、古いスレが1個消えてしまうんだよ。
だから重複スレや、駄スレが立つとみんな怒るんだよ。
そのシステムが解らない人にとっては
「なんでそんなに怒ってるんだ？」って思うかもしれない。
でもさ、参加するにはルールはある程度把握しとかなきゃいかんぞ。
また叱られる前に、ざっとでいいから目を通してね↓

【自治スレッドガイド】http://bbs-user.hoops.ne.jp/
【ここ見て反省汁】http://bbs-user.hoops.ne.jp/sure.htm
【２ちゃんねるガイド】 http://www.2ch.net/faq.html
【２ちゃんねる初心者のためのページ】 http://www.skipup.com/~niwatori/

重複？どこに？
セロトニンや、ドパミン、
脳内快感物質、
精神を病んだ人
これらの話を、医者板でなくて、誰が、わかるというの！
モルヒネ、リタリン、アンフェタミン
これらのことを、誰が、知ってるというの！？

脳内革命か？

メタンフェタミン

この前、薬理の試験で勉強してて、アンフェタミン、メタンフェタミンを
使ってみたくなりました。ピプラドロールでもいいです。

>>3
重複？駄スレだってんだよ
遺伝子に組み込まれたものを
「マインドコントロール」
とは言わないんだよバカ

このまえ、リタリンまいてて、おもわず、飲んでみたくなりました。
しかし、使用量チェックシートに、はばまれました。
ちぇっ！

でも、はまったら、抜け出せなくなるでしょう。
しかし、もう、２ちゃんにはまっています。
しかし、親切なみなさんが、放置したりしてくださるので、
重症にならなくて、済みます。

ところで、も、はセントジョーンズワートには詳しい？
この板で聞くのもなんだけど。

板違いと思われ>>9

＞７
それを、ひにくって、マインドコントロールって、わざと、言ってんだよ！
ばか！

ふだん、みんな、人生は、すばらしい、生きるって、すばらしい、
しんじゃだめだ。幸せを、見つけよう。
結婚しよう。出世しよう。名誉をあげよう。子供を育てよう。
もっと、便利で、すばらしいものを創ろう。文明を、進化させよう。
とか、言ってるけど、
どうして、それらに、快感、幸せを、感じるか、
知ってるかい？
それは、
体に感じる”痛み”と同じさ！
その感覚が、生命維持に必要だからさ！
医者関係の君なら、わかるだろ？

”痛み”とおなじように、
”幸せ”は、生命維持システムなのさ！

それを、無二の価値のように追いかけている、人間たち。
遺伝子上に、組み込まれたシステムに、単に従って、感じる、
”希望、喜び、快感、やる気”を、夢中で突っ走ってる、人たち。
あなたたちは、その目の前にあるコンピュータと同じように、
脳の中の、”感情システム”に動かされているだけさ。

これを、マインドコントロールと言って、
大げさでありさえすれ、はずしては、いまい。

＞９
詳しいよ！
フェノバルなんかと、肝代謝拮抗するよ。
そのほかにも、いっぱいあるよ。

そんなことより　>>1 よ
（略）
得意げな顔して何が、セントジョンズワート、だ
（略）
まあお前、９は、もぐさでも炙ってなさいってこった

瀧澤渋彦によると、幸せではなく、快楽を求めるものらしい。

（略）。。。か。わらた。
そのなかに、”小一時間問い詰めたい”って、文句が、はいってんでしょ。
おもろいね。

>>12
アメリカでは天然のプロザックと言われてるっていうけど、常習性はあるのかな？
ｲﾗｲﾗして寝付けない時に飲むとよく寝れるから飲んでんだけど。

＞１４
読めないよ。

そもそも、”幸せ”と、”快感”は、私の場合、全く同義語で、使うのだけど、
前の板で、快感を使ったら、どうしても、えっち系と勘違いする人が多かったので、
今回は、幸せにしてみました。
もっかい言うと、えっちも、出世も、発明も、名誉も、愛も、友情も、成功も、
すべて、含めた、”幸せ・快感”ですよ？

天然のプロザックっつーか、SJWを元にして作られたのがSSRI

＞１６
よくのんでんなら、常習性あるか、わかるでしょ？
わしゃ、飲んだことないけど。
常習性あるのに、売ってるのは、酒だけと、おもうけど？

ええっ！
ＳＳＲＩって、ＳＪＷから、創ったの！
それは、知らんかった！ほんとかいな！
まあ、いい。
わしの、仮説は、西洋魔女は、麻薬草使いだ！
きっと、けしや、ＳＪＷやを使いこなしたに違いない。

>>14
その人は澁澤龍彦とはどうゆー関係なのでしょう

おれはオウム信者だ。
上祐万歳！！
麻原再考

ＳＦ板と勘違いして糞スレたてた>>1がいるのはここですか。

わしは、あえて、医者板に、このスレを、立てたのだ！
授乳の快感が、脳内の仕組みであることを、理解できるやつは、
ＳＦにいるとは、思えんがっ！！

カート・ヴォネガットが言ってたけど？（Ｗ

２０にトリカブトを入れたかったのだ！

Ａ１０の電気刺激で、快感状態が作れることは、ここの人なら、疑わないでしょ？

いや、だからそんな事は医者じゃなくてもちょいと本読んでるしとは誰でも知ってるの。

ＳＦ板とか、心理板は、特に！
そういうことさえ、知らんやつが、集まってて、うっとおしいの！

ここじゃ、”も”がうっとおしい。

>>25
　カート・ヴォネガットの何に出てました？
　イヤ、覚えてないんで読み返そうかと。
##私が精神科医になったことの遠因は彼にあるんですわ（苦笑

　っで、ヴォネガット（Jr）を読むと、
　人間って、古今東西みんなマヌケでどうしようも
　ないんだなぁと。
>>1
　“近年”ってのは、いつぐらいからですか？
　戦後ぐらい？

>31
そんなもんです。
物質的に豊かになったと、いわれる時代です。
人が、増えてきたころからです。

人間というのは、死ぬまで、”幸せ”を求めて生きてゆく、生き物なので、
幸せをつかんでしまっては、生きてゆく指標が、なくなります。
それで、壊れてしまうのです。
幸せは、昔、満腹であり、熟睡であり、元気なえっちと、
数人の仲間＝家族でした。
しかし、人間が、増えすぎ、幸せシステムに、無理が、生じてきているのです。

>>31

取りあえず、猫のゆりかごとスローターハウス５にはその記載があると思います。
殆どのカートの作品にはキルゴア・トラウト絡みでそのような記載があると記憶していますが。

>>33
　その２つを読んでなかったら、さすがにヴォネガット好きとは
　言えませんなぁ（苦笑
　キルゴア・トラウト（！）絡みで出てくるってことは
　“アブない人の言いそうなこと”ってニュアンスが（笑

　猫のゆりかごでも読み返して、父子関係について
　考えてみよう。（いつになるやら（涙））

##ついでにIce-9についても。

>>32
　じゃさ、「も」さんとしては、
　その「近年になってからの問題」について
　どんな建設的な解決のアイディアもってます？
　何かアイディアあるの？それとも問題を言いっぱなし？

　文学の中から病気を見い出すって遊びの中で、
　アンナ・カレーニナとか、人形の家のおねえちゃんとか
　どうやら大昔から、“幸せに底なしの人”っているようですよね。

　“幸せに底なしの人”ってのは人口あたり一定の比率でいて、
　昔は寒くなくてお腹もいっぱい目の人って少なかったから
　“幸せに底なし”が少なかったけど、
　今じゃ寒くなくてお腹もいっぱい目の人が多くなったので、
　量的にそんな人が増えたという考え方も成り立ちませんか？

　かといって、
　人口の８割が寒くてお腹がすいてる国になるのも
　イヤなんですが。

も　って人は自分の住むスレが欲しいだけでしょ？
本当は幸せとか、どうでもいいんだよね

>>34
んじゃ、カートファン同士でカリプソでも歌いながら
http://members.tripod.com/~sanaes6/kvj1.html

近年の問題を解決できたら、ノーベル賞もらっちゃうよ！
わたしは、発見しただけ！
解決してやろうなんて、考えてない。
しかし、問題が、明確化すれば、解決の糸口が、自然と見えてくるかもよ！

それと、わたしが、言っているのは、
人間とは、そもそも、”幸せに底なし”が、インプットされた、生き物だと言っているのだよ！
確かに、程度は、個人により、差があるかもしれない。
しかし、えさ食って寝てれば、幸せの、猫に比べて、
人間は、”もっと楽しく、もっと、便利に”をテーマに、
文明を発展させてきた。まだ、飽き足らず、月や、宇宙まで、行こうとしている。
そのことに、何の意味があるのか？いや、あろうはずがない。
ただ、フロンチィア精神に駆られ、前に進んでいく、人類。
また、そういう人物を、優れたものとする、世間。
冷静に考えれば、欲機能の異常進化であることは、明らかでなかろうか。。。

要はさ、私を見てってことなんだよね
ちょっとかいつまみすぎだけど
本当は幸せとかどうでもいいんだよね

あっちは、おふざけだけど、
こっちは、１年前位から、あたためてたテーマ。
１年前に心理板でやったが、反響は、ものすごかったものの、
宗教、哲学がらみと、勘違いをうけ、
ほとんど、理解されずに、終了した。
もとはと言えば、これが、わたしの、２ちゃんデビューだった。
しかし、この主張のために、２ちゃんに来たと言って良い。
長い沈黙を破り、今、この、知恵者、学識者板にて、復活。。。。といったところ。

>>37
　申し訳ありませんが、一度論旨をまとめてくれませんか？

　１を読むと、
　幸せは脳内に仕組まれたシステムである。→
　人間は脳みそに逆らえない→
　近年、このシステムを病んだ人間が増えている。

で言いっぱなし。？で？結語は？

　で、>>37で、
　欲機能の異常進化である。
　↑
　これが結語？

　これでよろしい？

いんや、笛吹さま、”自分がハケーンした”と思うてるから無駄だってば。
トラウトだよ、マジ。

スマソsage

確かに、あの時も、同じこと言われた。
うーーんと、

＞欲機能の異常進化である。
＞　↑
＞　これが結語？

言いたいことは、まず、これだね。
”人間とは、欲機能が、異常進化した生物である。”
これは、私の中で、すでに、常識に近い感じ。
まず、ここを、押さえないとって、感じ。

さらに、近年の問題は、
この認識から、より、明確化すると、思う。。。けど。


＞近年、このシステムを病んだ人間が増えている。
これは、”ちなみに”こんなことも、言えるって感じ。

たぶん、も、が考えたようなのと、ま〜ったく同じようなこと考えた人、い〜ぱいいると思うよ〜ヽ(´▽｀*)/~~~~って、それくらい、ど〜でも良いことだと、言いたいんだけどね（ｗ。

＞４１
まさに、そう！
わたしが、発見したと、思ってる！
しかし、考えてみれば、あまりに、当たり前だったりすると、思ってる。
当たり前のはずなのに、みんな、気付いてないと、思うから、
声を大にするのさ。

それならば、まず、上のことは、○ということで、ＯＫでしょうか？

そこから、入れるなら、さすが！
医者板は、他と違うね！

「異常に進化」という言葉が基本的に進化論からいって意味不能。
進化とは多様であり、異常な進化というのはあり得ない。
”ちなみに”自然淘汰とかゆうのやめてね。それもう流行遅れだから。

おお、やっぱり正解してた

俺、どっち側に回ったら>>1が喜ぶかな？
同調してみっかな
>>1は自分が知的だと思ってるから、適当な作家とか
引用すると喜ぶだろうな
よく読めばツボとかわかるし
しかし、テーマの中身がないからマンネリ化は避けられないな

思いつきを垂れ流している人にマジレスするのは無駄ですよ >>46
自分専用の用語の定義(あとづけ)があるんだし

◆牛(=あっくん=元・でかちん)や「も」の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。

＞４４ぷし先生様
以前ちょっと引っ掛けたときも、プロの方々は、そういう反応でした。
しかし、私には、”どうでもいい”とは、思えません。

確かに、プログラムであろうと、神の創造であろうと、その中で、
生きてゆくことは、変わりないかも。
しかし、その、認識は、わたしにとっては、
天動説に、丸い地球の発見と同じ、それ以上に、大きな発見であり、
人生の、とらえかたにも、影響すると、思えます。

さげ

＞４７
作家は、無意味です！！
わたしは、本は、読みません。（読めません）
まったく、数式のごとく、理論だてていくだけです！！
精神科、医者のみなさまも、きっと、文系でいらっしゃるでしょうが！
あえて、理系の頭も、持ち合わせていると、信じています！！

>>41
　すんません。ついつい。
##トラウト入ってる人に乗ってしまう習性も遠因でして（笑

>>43
＞確かに、あの時も、同じこと言われた。

　じゃ、まとめてください。
　神経伝達物質に詳しいのはよくわかりましたが、
　お話の内容にはあまり関係ないのでは？

##って、こんなフィードバックが効くお方ですかな？（笑

おー、テレビの画面に傷がついてるよ
なんでー
ジュビロの服部パンペリか

ふだん、みんな、人生は、すばらしい、生きるって、すばらしい、
しんじゃだめだ。幸せを、見つけよう。
結婚しよう。出世しよう。名誉をあげよう。子供を育てよう。
もっと、便利で、すばらしいものを創ろう。文明を、進化させよう。
とか、言ってるけど、
どうして、それらに、快感、幸せを、感じるか、
知ってるかい？
それは、
体に感じる”痛み”と同じさ！
その感覚が、生命維持に必要だからさ！

”痛み”とおなじように、
”幸せ”は、生命維持システムなのさ！

ＯＫ？

それなら、次ぎに進もう。
”健康、幸せ、苦痛、生きる希望。”
これらは、みんな、子孫が、絶えないように、遺伝子にインプットされた、
”脳内感情システム”によるものなんだよ？

ＯＫ？

ここでは好きなだけ語ればいいから
他のスレッドには書き込むな＞１

突然ですが、私は納豆を食べる日本の文化に反対しています
その理由を下に書きます
　まず第一に『納豆』は生息数を人間がコントロールできない野生動物だと思います
たとえ現在の調査で生息数が捕獲に十分とされていても、
自然環境破壊や『納豆』の体内重金属汚染などの影響で
いつ絶滅の危機にさらされるかなど予測できません。
そのような状況の『納豆』を他に食べるものがいくらでもある現代の日本が捕る必要はないと考えています。
　第二に、世界で日本だけが、年間約500粒の『納豆』を捕っていますが、
1つの命ある生き物として、できる限り一粒でも犠牲をなくそうという考えです。
鯨などの畜産動物も命あるものとして『納豆』と同様に考えておりますが、
『納豆』はあくまで嗜好品として食べられており、今すぐ無くなっても人間の生存に支障はないと考えています。
　第三に、『納豆』の性質上の問題です。
『納豆』は感情、知能の面で大変優れた動物であることは良く知られております。
彼等は家族単位で暮らしており、深い絆で結ばれています。
引き離された親子は鳴き叫び、冷蔵庫に運ばれてからも何も口にせず、餓死するほどでした。
また、冷蔵庫の中の『納豆』は寿命が野生より平均的に短いというほど、ストレスを感じやすい動物です。
このような性質の『納豆』を捕獲すれば、残された家族が心理的にかなりのダメージを 受けたり、
寿命や体調などの生存に悪影響が及ぶ可能性があるからです。
　簡単ではありますが、以上のような考えから私では『納豆』を食べることに反対しております。
何かありましたら、ご意見いただけますと幸いです。

＞５２
”欲機能の異常進化”とは。。。

そもそも、わたしの言う、”欲機能”とは、
”脳内伝達物質の作動により、発生しているもの”
という考えです。　ＯＫ？

その異常進化とは、
これら、伝達物質、ドーパミンや、セロトニン。の異常産生。異常分泌。です。
または、感情関与伝達物質産生神経の、異常増殖。
または、伝達物質レセプターの、増加、減少などです。

ＯＫ？

ちなみに、ご承知のとおり、脳内伝達物質の存在は、周知の事実ですが、
欲機能の異常進化と、その機序については、わたしの、推論です。
本も、ペーパーも、読んでません。

＞５６
わたしを、だれだと、お思い？

で？

>>1
すげー
医学的で理路整然としてるよ
こんなの本も読まず自分で発見するなんてすごすぎるよ
やっぱ　も　は有名だしすごいよな
なんかこう、しっとりしちゃうよな

ベクトル量子化圧縮とは
量子化というと、スカラー量子化を意味していて、
値の精度を落として大雑把な区間にわけることです。
ベクトル量子化は、多次元量の空間を分けることです。
さらに、適応的ベクトル量子化は、等分に賽の目切りにするのではなく、
元のデータの分布に応じて代表ベクトルに置き換えたときの誤差が
少なくなるように最適な代表ベクトルをもとめることです。
多次元データをクラスタリングして、領域内の誤差を無視することで、
圧縮ができます。
具体例で言えば、256*256サイズのフルカラー画像を、
4*4のサイズの4K個の小さなブロックに分けて、
似たブロックをまとめて256種類にすることで１ブロックの48byte分の画像を、
1byteで表現できます。もちろん、256種類の代表ブロック自体は別に送る必要が
ありますが、画像のサイズが大きくなれば、コードブックの比率は減ります。
似た微小ブロックをひとまとめにして１度だけ送って後はコード番号だけを
送るということですから、似た画像の出現確率が多くなる大きな
画像程圧縮しやすくなります。また、画像が十分大きければ、ブロックサイズが
大きくなるほど、コードテーブルの比率が減ってサイズがちいさくなります。
JPEGなどのDCT系の圧縮と比べると、展開が簡単で、コードが小さく軽い処理で
済むというメリットがあります。ただし、圧縮には時間がかかります。
減色の場合は、rgbの3byteを1byteにするわけで、３次元のベクトル量子化圧縮といえます。パレットがコードブックに相当します。
アルゴリズムの立場から一般化して見ると、計算幾何学の地理的最適化問題と同じになります。また、パターン認識の分野であれば、多次元データのクラスタリングということになります。

>60
あからさますぎ。

＞５９
ここまで、ＯＫか？

”健康、幸せ、苦痛、生きる希望。”
これらは、みんな、子孫が、絶えないように、遺伝子にインプットされた、
”脳内感情システム”によるものなんだよ？

ＯＫ？

＞わたしより、長いでわないか。
わたしは、ばかです。まとめて、ください。
それとも、わしの言うことが、理解できんと言いたいのか？
それとも、単なるいぢわるか？

あー、いぢわるだって、かっわいー
ももも萌えー
知的なうえにそんなチャーミングな一面もあるなんて！！！
俺の脳内感情システムが暴走しちゃうよー

。。。あのときと、まるで、同じ流れだ。。。

言いたいことの骨格だけ4行くらいにまとまりませんか？
枝葉末節は後から訊ねますから。

>65
＞。。。あのときと、まるで、同じ流れだ。。。

　脳みそには失敗からのフィードバックをさせる
　神経伝達物質とか回路とかあるんですかね（笑

陸上自衛隊三等陸尉　円谷幸吉。マラソン選手であった彼の遺書。
昭和39年(1964年)、東京オリンピックが開催された。
円谷はマラソンに出場した。この時、円谷はけして後ろを振り向かなかった。
以前、競技会の時後ろを振り向いた円谷は父から
「男ならけして後ろを振り返るようなことはするな！」と強く叱責されていた。
円谷はゴールの代々木競技場へ２位で入場した。観衆は熱狂の渦に包まれた。
しかし、けして後ろを振り返らない円谷は場内でヒートリーに追い抜かれ
３位に入賞した。
円谷人気は頂点に達した。地元須賀川市では大パレードが行われ、
防衛庁長官からは第一級防衛特別功労賞を授与された。
昭和41年(1966年)、円谷は長年付き合っていた地元の女性と結婚する
予定だった。しかし上官は競技生活に支障が出ると反対した。
そして結婚は次のメキシコ五輪までしてはいけないと円谷に告げた。
円谷は女性に上司のいわれるがままに結婚の延期を告げた。
その後、女性は円谷の自宅を訪れ、玄関先に一つの段ボール箱を置いて去った。
その中には円谷が送ったプレゼントが全て詰まっていたという。
それから円谷は相次ぐ故障のため成績は延びなかった。
くだんの女性は昭和42年暮れに須賀川市内の商家に嫁いだ。
昭和43年１月、正月に久しぶりに帰郷した円谷はどこかでその話を
聞いたのだろうか。
円谷は正月、実家から東京へ帰るとき、兄の車に伴走されて国道４号線を
走るのが常だった。普段は数時間は平気で走っている円谷はこの時、
１０分もしないうちに車に乗り込んできた。そしてこう呟いた。
「もう走れない。」
そして数日間、円谷は官舎に戻ることはなかった。
足取りは不明のままである。
官舎に戻ったのちに自殺した。

人間は、欲機能が異常進化した動物である。
わたしたちの、”幸せを求める。欲深い。想像力。金銭欲。”など、すべて、欲機能異常発達の現れだ。
欲機能異常進化とは、脳内伝達物質機能の異常である。
さらに、わたしたちの、欲深さの性質を認識すれば、必死になることのばかばかしさと、
逆に、欲機能の重要性が、見えてくるだろう。

こんなもんでは？

笛吹さま、時間外診療ご苦労様です。

＞６９
×想像力
○創造力

＞７０
せめて、診察結果が、でるまで、頼むよ！

マインド…トリコロール？？

>>70
　単なる好奇心です。診療には責任がついて来ますから、
　これを診療とは思いたくないです。（笑
>>69
　人間はそもそも欲深い
　欲深いことは、バカバカしいけど大事なこと。
　みんなどう思う？

　と言い換えてみましたが、
　こういうことでしょうか？

そうだよね！
自分の欲深さや事の本質に気付かずに、必死に生きるなんて
馬鹿馬鹿しいよね！！
世の中の「素晴らしい」ものなんて、しょせんそんなものだよね！！！
はやくみんな気付けって感じだよね！！！！

＞７４　診察は、ジョークです。

んーーー。まあ、近いけど。
”人間は、そもそも、欲深い。”
の中に、欲ぶかシステムが、脳のシステムとして、遺伝子にインプットされていた！！！
という、強力な証拠の発見。

さらに、それが、人間特有の、一番新しいシステムであるため、
もっとも、もろくて、壊れやすい。
こわれた、場合、うつ病、自殺など、重大なことにもなる。

これらが、脳内物質の機能異常として、説明できる！

”人間はそもそも欲深い
　欲深いことは、バカバカしいけど大事なこと。
　みんなどう思う？ ”

は、今まで、なんとなく、言われて来た事だけど、
それが、脳内物質で、理論付けできたんだけど、
みんなどう思う？って感じ。。。

わたしは、さらに、最近いろんな事柄を、”ばかばかしく”見るようにも、なってます。

”欲深い”の中に、例えば、
宇宙開発。
地球の自然を守ろう。とか、
ペーパーを書くとか、
避妊治療とか、高度医療とか。

”高度医療”。。。
人間、動物、年をとれば、衰えて、しにます。
そのために、こどもを創ります。
こどもは、健康です。
高度医療など、欲ぶか人類の典型です。

あげ。

円谷幸吉の話って確かに胸を打たれるよな。

＞８０
？

＞７８続き。
逆に、人間、動物は、子供を作って、
大人は、死ぬように、できています。
そのほうが、遺伝子の保存が、良いからでしょう。
だから、大人は、死ななければ、ならぬのです。
しかし、人間いくつになっても、長生きしたいと願うのが、人情です。
！！！まさに、これこそが、”欲機能の暴走”です。

も的には、
「寒くなくて腹一杯で、子供ができたらそれで満足としようよ」
ってことですか？

>>78
あーまた枝葉末節が増えてる。せっかく単純化できたのに。

　骨格に１行ずつ増やしませんか？

１　人間はそもそも欲深い
２　欲深いことは、バカバカしいけど大事なこと。
３　私はそれを脳内物質で理論付けできた。
EOF　みんなどう思う？

どう思うか。

ほかの動物は欲深くないの？
発情期の猫なんか性交したさにぎゃーぎゃー喚くから、
あいつらやってて恥ずかしくならんのかなあ、と思うけど、
猫だから仕方ないんでしょうね。

＞寒くなくて腹一杯で、子供ができたらそれで満足としようよ
ちょっと、ちがいます。

わたしの、考え方から、すれば、意外に、ばかばかしいと気付くものが、あるはずだ。
ということ。
”寒くなくて腹一杯で、子供ができた”の、意外な重要性が、見えてくる。
それを、ばかにしちゃ、いけないし、
一方、愁いてみても、欲ぶかは、人間の、性質だから、仕方なし。とも言える。。。

そこで、精神科の先生を、まえに、あえて、言うなら、
”欲機能は、人間特有の、新しい、不安定なシステムだから、故障しやすい。
欲を、押さえたり、また、暴走したりして、人生に支障をきたしている人が、
案外多いのでは、ないだろうか。
今まで、地位や、文明、知識やなど、求めすぎて、
欲機能を、暴走させては、いないだろうか？
ときには、猫のように、まったりと、思いのままに、生きて、
欲機能の、圧力を、取り去り、まったり、生きることが、案外重要かも！
それは、あたかも、２ちゃんマスコットの、”モナー猫”が、意図するところで、
あるのかも！

といったあたりでしょうか？
１・２・３・は、そのままですけど。。。

＞ぷし先生とも、あろう方が！！
猫のセックスと、人間の欲深さの大きな大きな違いを、理解していないとは！！！
ぷし先生とは、精神科とは！
しょせん、そんなものなのか。
それとも、やはり、わしの頭が、変なのか。。。

中国行ったとき、豚小屋で豚が人間の排便を餌にして飼われてるの見たときは、やっぱ豚だな、と思ったよ。

自己顕示欲も、バカバカしい欲機能の表現ですかな？

＞８４
やっぱり、
”寒くなくて腹一杯で、子供ができたらそれで満足としようよ ”
という、結論のようでも、ありますね。

じゃあ僕のΩサブユニットがあなたのレセプターに結合したがっている、その
欲機能の亢進はどうやって解消したらいいのですか！！

＞８７
まあ、わたしが、今夜、しゃべりまくるのも、快感物質の暴走であり、
２ちゃん依存症など、すべての依存症も、快感物質、すなわち、
意欲機能の異常作動とも、言えるでしょう。。。

（しかし、今日は、あのときほどではない。。。）

笛吹きさん、すごいですね。正論で攻め落とすことに成功したのは、初めてだと思いますよ。

>91
いやー、照れるなぁ

＞８９
健康な人間の、サガです。
”人間社会”で、まともに、生きたいなら、宿命に耐えてください。

＞８６
便を、餌にする豚の、精神は、正常です。
拒食症の人間のほうが、より、異常なのです。

しかし、”便を食すくらいなら、餓死して死ぬ。”という考えが、
欲機能の軽視であり、故障させる要因なのだとは、思わぬか？

実現はその後の妻の精神的ケアとかあって無理だけど
自分の嫁さんが目の前で複数に廻わされるっていうシチュエーションを想像すると勃起しまくり。
○○の嫁さんの緩いな！とかいわれて犯されてよがる妻に興奮する。
同じような趣味の人いない？話しようYO!
嫁さんは３１だけど。

>1
うざい、医者は病人を治療する仕事だ、お前みたいな戯れ言に
付き合うのは精神科の医者モドキだけだ。それにお前の考えは
1000年前に検討尽くされている。自分の不勉強を棚に上げて
くだらん意見で板を汚すな。

＞９１
枝の一本を、折られた、いや、曲げられた程度に思います。

ちなみに！
これは、精神療法の一種ですか？
ならば、この機会に、療法名を教えては、下さらぬか？笛吹き先生！

昔、どっかの飛行機が山に墜落して、
一ヶ月くらいして発見された生存者たちが、
実は、死んだ乗客の人肉を食って生き伸びてたって言う、
あれはどうだい？　

そうすよね、餓死して死ぬくらいなら便食うっすよね。
あ〜、もさんの便食すのか〜、いやだなぁ！！

陽子。
お嬢でウブだったのを濃厚フェラ、ジュルジュルゴクンの
音つき精飲まで仕込んだのに、妻子持ちの上司に乗り換え。
しかもそいつが、30分はしゃぶらせてるとか陰で自慢してる。

>97
まぁ、そう思ってるのは本気で考えてない、ただ話がしたいっていう証拠だけどね

高校時代の、虫鹿奈恵。今はもう27歳かな。
朝早く行って、ロッカーのブルマにチ○ポをくるんでオナニーした。
精液をマ○コのとこにぶっかけたけど、体育の時、それをはいていた。
気づいていたのかな。

えーと。

＞１１
＞人生は、すばらしい、生きるって、すばらしい、 しんじゃだめだ。幸せを、見つけよう。

もさんの議論に真正面から立ち向かってないことを承知でいいますが
（そしてそれが凄く失礼なことであることを承知で言いますが）
あんましこの表現からは「欲」みたいなものは感じないです。
むしろ，なんていうのか，「教義」みたいな感じがしますね〜。

う〜ん・・・何を言ってるんだろおいら。

ああ、豚並みに正常な僕が、うがったこと言っちゃったよ！
これはきっと、脳内快感物質の異常増殖のせいだよ！！

＞９６
ふう。
１０００年前の検討結果を、知識人のあなた様に、
それこそ、
わかりやすく、まとめて、教えていただきたい。

ちなみに、わたしは、この考えを、思いついたとき、
アダムと、イブの話を、理解しました。

猿が、人間になったとき、赤いリンゴが、食べたいという、欲。
そして、セックスに対する欲。さらに、愛。
という、感情が生まれ、
次に、カインと、アベルに憎しみが、生まれた。
これが、人間と、動物の違いを語っており、

それは、脳機能の異常発達が、急速に起こったことを、指すのだと。。。

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　88ﾀﾝ返事まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.蒲郡みかん.　 |／

>103
それはあなたが事の本質に気付いてないからです
現代ではそうした欲望っぽさがマスクされてしまっているのです
欲機能が亢進して脳内物質が増え、そうさせている、これが事実です
も様もそうおっしゃるはずです

>105
あんたバガヴァッド・ギーダーとかパラケルススとか読んだ？
そこまで行かなくてもロバートAウィルソンとかティモシー・リアリー
とかは？わかりやすく、教えていただきたい、ってお前ｱﾌｫか？

＞９８
まさに、そういう、大事な部分を、軽視すると、壊れちゃうんだろう。
だけど、壊れたほうが、まし、とするなら、仕方がない。

＞１００、１０２
は、”性欲”と、言いたいのか？
まあ、確かに、そうなんだろうけど、
人間の性欲って、壊れてるからね。
けど、きっと、そういうのも、軽視すると、インポっていうのに、なるのかな？
まあ、とにかく、人間が、増えすぎてることだけで、
圧力はかかってんだろうな。。。

韓国へこの前いって、生ガキにあたりました。
カキを食べて２日後にあたりました。お医者さんも・・周りの人も
海外で生ガキを食べるなんて・・ってあきれてました。
みなさん　知ってられたでしょうか？私は　カキにあたるとひどいと
いうことは知ってましたが、海外のカキがやばいなんて・・知りませんでした。
ちなみに　一緒にいった友達は１０個以上食べて　３日寝込みました。
私は２つ食べて　１日寝込みました。今では、いい思い出です。

まともに相手してやってる漏れはガキですな。

＞１０８
わしは、バカだと、言ったはずだ！
しかも、わしは、本を読まんとも言ったはずだ！

しかし、国民を人肉喰わせるまで飢えさせる体制ってのはやはり間違っているし、異常だよ。
北朝鮮の国民は暴動とか起こさないのか。金正日とか金正男のあのブクブク豚みたいに肥えて
いるのを見たら、ミイラみたいに痩せ細った子供達の親とかはブチ切れそうなものだが。
これが洗脳教育の効果か。

しかし、なんで金正日が一発変換されるんだ？

そうだ！
も様は本など読まなくても理系的な発想で大発見に至ったんだ！
そしてアダムとイブのお話が出た今、もうそろそろ脳内伝達物質を分泌する細胞の
癌化、突然変異のお話をなされるはずだぞ！

ええっ！！
８８の返事を、待ってたの！
知らんかった。失礼。
えっと、。。。

　在日の皆様へ。
　ふと思ったのですが、私の持っている人権研修の資料には、「在日韓国朝鮮の人々
はいまだに差別されている」との事ですが、「阪神大震災の時に日本人が在日韓国朝
鮮の人々に嫌がらせ等の差別的行為をした」「ビンラディン氏のテロの時に日本人が
イスラムの礼拝所及び在日アラブ系の人々に嫌がらせ等の差別行為をした」という話
は、寡聞ながらいまだに聞かないです。もしよろしければ、あなた方が受けた差別の
詳しい内容と原因及び、被害件数等の客観的で詳しい資料を教えて下さい。
　後、昨日明石書店の「韓国国定歴史教科書」を２９００円で購入しました。値段に
見合うトンデモ本でした、いや、ホント。

＞１１４
そのとおりだ！
よくわかっておるな。では、その先を、述べてみよ！

えっと、８８の続きはね。。。

よく韓国人が外国で、あんた何人、と聞かれたときに、日本人です
と嘘をつくのは彼らにとってなんらかのメリットがあるのだと思う。

それでは、おまえら、今度はどこかの国で、韓国か中国か、などと
聞かれた時に、わざと、コリアだ、と言ってみてください。どんな
反応が返ってくるの？

実はこれおもしろいから遊びで香港でやってみたら、大変なことに
なりました。それは後で話しします。

>>91
　攻めも落としもしてません。するつもりもありません。
　私は単に、わかりやすくなりたいだけです。
>>96
＞＞医者は病人を治療する仕事だ、お前みたいな戯れ言に
＞＞付き合うのは精神科の医者モドキだけだ。
　おおむね合意します。
>>97
　精神療法ではありません。スタイルとしては、産婆術に近いものは
　あるのかもしれませんが、臨床場面ではまずやりません。

##その上妻は悪妻です。（笑

そして僕のΩサブユニットがあなたのレセプターに結合する！
わたくし田中勉三、不肖38歳の棘突起が！！

”寒くなくて腹一杯で、子供ができたらそれで満足としようよ”
ってのも、すごく、大事だけど、やっぱり、結局、人間て、それだけじゃ、
満足できない動物なんだから、
欲機能を、うまくコントロールできるようにするってことが、
意外と重要だってこと。
うーーーん。
まとめると、とっても、くだらない、話のようになってしまうなあ。

しかも、こんなこと、ぷし科の先生の前で講義するなんて。。。

>>118
>よく韓国人が外国で、あんた何人、と聞かれたときに、日本人です
>と嘘をつくのは彼らにとってなんらかのメリットがあるのだと思う。
　おおむね合意します。

やっぱ俺って、中国の豚並みっすかねぇ？

天皇の生活は不自由と言う人がいるが、
辞めないところみると、居心地がいいのかもね。

皇室は年間７３億円使うんだよ。。
その内、個人的に使う金額は３億円・・・

すごい贅沢だよね。。。これ、税金だよ。。。

やっぱ、天皇、死んでくれ。。。お国のためにも・・

>121
いいんですよ。とっても大事なお話です。
もっとあなたの考えを、自信を持っておっしゃってください。
恐縮なさる必要はまったくありませんから。

ええっ！！笛吹きせんせって、女のひとだと、思ってた！
だけど、ぷし科どくたは、ホントでしょ？
そのせいで、口調が、やわらかいからだろうか。。。

　　社民党・金子哲夫議員



･･････自衛の戦力を持たないということになりますと、では侵略に
対してどう対処するのかという疑問が呈せられると思いますが？
その問いに対しては、では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞きしたい。
今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって
日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
私は、日本を侵略する国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうする
のかと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることになれば、その道を選びますと言いたいと思います。

　http://kaneko.lilac.cc/database/db_public03.html

　⇒みんなどう思う？

おいおい。だいじょぶか？>>123

＞１２４誰なんだ！治療法か！
まあいい。

ところで、ぷし先生の人格が、変わったようだが、また、なんちゃってさんか？

俺も　ふし公　とかって名乗ろうかな
余ってるのこれだけだし

違う、違うぞ！
>128はIDこそいっしょだが、本物のも様であるはずがない！
も様は　ぷ　と　ぶ　を間違えるようなお方ではない！！

そうか！わかったぞ！最後が、Ｚが、元祖せんせか。。。

お前ら、笑うな！
wは「ぜっと」と読むんだ、馬鹿野郎！！

わしは、ばかだ！しかも、つぶれて、わからんちゅうの！
しかし、今、学習したぞ！

そう、それで、
脳の欲機能を司る、神経群が、癌化して、異常増殖。
伝達物質を、異常分泌。
さらに、欲＝愛物質の、枯渇がおこり、
憎しみ、不安”切れる”などの、マイナス感情の暴走が、誕生した。。。

>>133
ち違いますよ、も様に言った、いや申し上げたわけじゃないんですよ。
不特定多数のも様を馬鹿にする輩に対して言ったんですよ。。
信じてください・・・

ちがうよ！
わしは、ばかなの！
あんた、みてれば、わかるはずだよ？

ばば、ばがでもがわいい・・・
不肖田中勉三38歳、既に　も様の豚でございます

１３３は、どう思う？って感じなんだけど。。。
そう考えると、全て、つじつまが、合うんだけど、どうかな？

＞１３６
ホームページある？

天皇の生活は不自由と言う人がいるが、
辞めないところみると、居心地がいいのかもね。

皇室は年間７３億円使うんだよ。。
その内、個人的に使う金額は３億円・・・

すごい贅沢だよね。。。これ、税金だよ。。。

やっぱ、天皇、死んでくれ。。。お国のためにも・・

>>125
　妻はいつも
　「そーいう態度を、慇懃無礼というんだよ」となじります。
>>も　さん　みなさん
　遊んでくれてありがとう。
　もさんも、みなさんに感謝しましょう。

##今度は、最初から論旨をまとめてスレ立ててくださいね。

みんな寝ちゃったのね？
また今度、がんばろうかな。。。

すいやせん、ご主人様、スレが香ばしくなってしまいました

そうですね、つじつまは合うかもしれませんね
あなたがこう、夢を語る人や結婚し子供をもうける友達に違和感を感じるのも
無理はないと思います。
べつにおかしなことではありませんよ。

>138
むかしオフ交換をしてエロゲーをあさったり、テキストサイトをつくって女の関心を
かったりしたことはあったでげすけど、もうやめちまいました　げへへ

>>429
＞韓国より所得の低い国はブルガリア、クロアチア、メキシコ、ポーランド、
ルーマニアなどであることが分かった。

自国よりも所得の低い国をわざわざ列記するところがさすがあの国ですな・・・。
今更ながら、ホント笑えますね。
日本の新聞だったら、絶対そんな表記の仕方はしないと思う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ああ、ああ、言っちゃっていいですか？
オ、オ、オマエラガナー

＞１４０
ええっ！！まだ、いたの！！
笛吹き先生！！
そりゃ、遊んで、くれて、感謝せなあかんだろうけど！！
わしは、理系人間だて！！！
結論でんと、納得せんて！！
疲れたんは、ようわかるけど、
あんたの、意見きいてないっちゅうの！！
まあ、相手してもらっただけ、いいんやろけど、
これじゃほんと、
”いかずに終わったセックス”やて！！
まあ、いいけど。。。
精神科なんて、しょせんそんなもんだろうよ！
だから、精神科は、好かんのや！
まあ、いいけど。。。
いつか、結論だしてやる。。。
ぶつぶつ。。。

>>1
この野郎！天皇を侮辱する行為、断じて許さん！
削除依頼板に削除とＩＰ、氏名、住所、の公開と
アクセス制限を要求する！この発言は公安の検索システムに
引っかかると思われサイト運営にも関わる重大な問題であろう！
諸兄においては、こやつの社会的制裁と天誅のため公安、自衛隊
、右翼等にその旨メールせよ！

ＰｍＳさん！それは、なんという、療法ですか？

>140
やー、まいっちゃうなー
主に、俺、なんですけど。
勉三、しょうじき、ちょううれちー＆hearts;

>ご主人さま
ぼぼぼ僕も理系人間でっす！
しかもぷし科候補生でーす！！
精神科だけど、僕はだーいすき！（きゃ、言っちゃった！）
名古屋でもどこでも出張するよー！！！

56、56で御座います。
打倒１ 打倒共産黨くたばれ公明黨で御座います。
天皇陛下、ご推薦。56 56に熱き一票を。
私の 私による 私の為の政治。王政復古の大號令で御座います。
今日本が一番しなければ成らない事は何か?戰争で御座います。
私の基本政策は撃って撃って撃ちまくれで御座います。
撃ちてしやまむ。全彈撃ち盡くし外交を貫いてまいります。
ご聲援有難う御座います。宮内廰お墨付き56で御座います。
個人の幸福より國家の繁榮。消費税80％は當たり前。
國民當然の義務で御座います。
今、不況のどん底で喘いでおる日本。何をすべきか？
徴兵制度の復活であります。男子は8歳から65歳まで兵役を！
女子は産めよ増やせよの富國強兵政策を全うしていただきます。
少子化などとんでもない！サッカー・ベースボールなど毛唐の
玉遊びに一喜一憂してる暇は御座いません。
先の大戰による同じ失敗を繰り返さない為にも
無敵の軍隊が必要なのであります。
陛下とともに42年。56で御座います。
朝鮮半島は今や、負け犬根性一色で御座います。
ボロツキ國家北朝鮮に　拳を上げましょう！！！
目には目を！！ミサイルにはミサイルを！！
威嚇射撃ではなく全命彈中で御座います。
テポドンが恐くて國家の頭が勤まるか！！！
私の辞書に平和の二文字は御座いません。
和平の二文字も御座いません。
56　56はホップステップ玉砕で頑張ってまいります。

＆hearts; →♥

画龍点睛をかいた・・・

＞１４２
あと、体の臓器というのは、そこが、
壊れて、初めて、どういう機能なのかが、はっきりするものでは、
ないだろうか。。。

そうすると、もし、わたしが、壊れて、いるとして、
だからこそ、もしかして、本当に、そういう機能なのではないだろうか。。。

右翼を騙る在日チョンヤクザやクソサヨク団体の一覧です。

愛郷社 アジア青年党 一水会 菊水国防連合 菊桜政真館 義統塾 皇国青年社
興国忠誠義塾 國衛青年同志會 護国勝烈會 至考塾 志塾 七生社 秀明塾
樹龍會 昭和維新連盟 神威塾 新政同志社 政友皇志会 大志会 泰政会
大日本愛国党 大日本神龍塾 国衆党 大日本報皇會 天政塾 日本青年社
日本青年奉仕会 日本民族青年会議 博愛学友舎 武相育成塾 憂国塾 日本民族義勇軍

参照：http://gaisen.hoops.ne.jp/

良識ある2ちゃんねらーはこれらの団体を
右翼の名を汚す売国奴として解散に追い込みましょう！
＿

ベンさんは、何歳ですか？

冗談でも殺すとか火をつけるとかなんて言わないほうがいいよ。
どうせあんたたちなんて何もできないんだからさ。>1は確かに
穏やかではないが、ＩＤをつきとめただの、公安にひっかかるだの、
あまりに権力に擦り寄りすぎだ。こんなことでほんとに1になんかあったら、
それこそ大問題だ。そういう時の責を負う覚悟があんたらにはあるのか。人
を脅すということは自分もリスクを背負うことを知れ。
俺は体制側だから安心だなんてタカをくくっての大言だろうが、気が
ついたらひとりぼっちになってるかもしれないよ。

>150
そうだね、調子を崩して初めて健康のありがたさを実感するんだろうね。
だけど、自分でわざわざ「壊れてる」って思うこともないし、「健康」な人を
うらやましく思うこともないと思う。
そして「壊れてる」私がむしろ「正常」であると無理やり思うこともないと思う。
あなたは「健康」な人が経験しうる体験をいましている、そういうことじゃないかな。

>>152
断固、38歳であります。
昭和50年代生まれ万歳！

１８ってこと？
まあいい。
それ、何療法さ！

さらに、あなたは、壊れているひとを、軽視しすぎる！
経験しうる体験ってなんなのさ。

欲機能について、どう、思うのさ！

>146
これはね、たぶん合コン療法だね
俺レベルになると一回しか経験ないけど
まぁ、この療法を行う「医師」の中には、悪意のある奴もいるから注意だね！！

とまぁ、湿っぽくなったところでこのスレも終了だなー

疲れたから、逃げるのか！
私の、この、異常な粘りを、見よ！
これが、快感異常でなくて、なんなんだ！

壊れてるって何さ？
壊れてるって事よりも、壊れてるって思いたがることのほうが悪質だよ！
傷ついたとか壊れたとかいいかげんそういう主張を繰り返すのやめたらどうかな！！
女は社会的に不利な部分もあるからしょうがないかもしれないけど、俺が
君だったらじっと耐える格好よさを選ぶけどな！！！

とかいうふうに、理不尽に切れてみるテスト。

>158
合コンなら、つまんない。。

たしかにつまんない。。

さすが、目指してるだけあるね。
がんばってね。
また、あそんでね。おやすみ。

だからさあ！！
ここには、少なからず、精神科の医者が、いるんだと思うんだけどさあ！！

”欲機能”の存在について、どうよ！！

うつ病、という、疾患が、あるんだし、
抗うつ剤が、あるんだし、
セロトニンとか、ドパミンとか、ある。

自殺者は、体のどの部分も、こわれては、いなかった！！

しかし、死んだ。

つまり、致命的な疾患を病んでいた！！

つまり、”生きるという意欲”の喪失。

これは、白血病や、心筋梗塞に匹敵する、重大な、疾患では、ないか。。。

体の、どんな病気を、治しても、本人、生きる気力が、ないなら、
まったく、治せないも、同然。

欲機能は、人間にとって、どの機能よりも、もっとも、重要なのでは、ないか？
もっとも、根本的な、機能では、ないか！

うつ病は、それが、がぜをひいた、感じ。。

ぷし先生は、糞を食す、豚の話を、したけど、

たぶん、生きる気力を失った、ということは、
呼吸停止と同じくらい重大な、ことなんじゃないかな。

重大で、根本な、機能だから、普通は、壊れにくいんだけど、
人間の場合、その部分が、
鳥の羽のように、進化して、もろくなっているので、
壊れやすくも、なっているので、ないだろうか！

食事を、やめたら、動物は、死ななければ、ならない。

その行為を、羞恥のために、あきらめる。
そんな、動物だからこそ、
欲機能は、圧力を、受け、壊れやすい。

うつ病も、拒食症も、依存症も、登校拒否も、
不良も、切れる子供も、幼児虐待も。。。

言い過ぎなんだろうけど。。。

http://www.h4.dion.ne.jp/~yumi/

いやー、ﾂﾏﾗﾝ愚痴なんですけどね。
何気無く書き込んだら、たまたまキリバン取っちゃいまして。
おやラッキー、程度のもんですわ、キリバンなんて。
なにも１０００てわけでもなし。

…でも、真剣に狙ってる人て居てるんですな。
ｽﾞｻﾞｰｰｰとかｹﾞｯﾄｰｰｰとかAA貼りまくりで。
…そんで、そういう奴に私、恨まれましてなぁ。
別につっかかっては来んものの、いつまでもｸﾞﾁｸﾞﾁと
どデカイAAでﾎﾞﾔｷ続けるんですわ。
ｳﾂﾀﾞ､ｼﾉｳ…だのｸｿ､ﾄﾘｿｺﾈﾀ だの、もう鬱陶しいﾀﾗないですよ。
…ま、つまり結論は２ちゃんねる撲滅もありかな、て事ですﾜ。

どこまでが、ホントで、どこからが、うそですか？

辻元清美の内縁の夫である北川明は、第三書館という出版社の社長で
北川は昭和５０年、スウェーデンから強制送還され、旅券法違反で逮
捕された日本赤軍のヨーロッパ担当兵。西ドイツの日本人商社員誘拐
・身代金奪取作戦に参加予定だったのが未遂に終わり、公安調査庁が
ずっと動向を調査してきた要注意人物。

辻元の選挙区は大阪１０区（高槻・島本）で、氏の地盤の高槻市はあ
の赤軍の重信房子が潜伏、逮捕された場所であり 周辺に日本赤軍の
関係者・支援者が多い土地である。辻元の選対本部には、元過激派の
メンバーが現在でも多数所属。（辻本は早大在学中に極左団体と関係
していた。）重信房子支援者が勤務していた高槻市の光愛病院の創設
者は、日本赤軍の前身である共産主義同盟(ブンド)赤軍派の元メンバ
ー。光愛病院は、日本赤軍支援グループの拠点、巣窟だった。

また辻元の内縁の夫、北川が経営する「第三書館」という出版社はマ
リファナや殺人、テロに関する詳しい書籍など、著しく反社会的な著
作を多数出版。辻元の著作5点は「第三書館」から刊行。また、辻元
が主催していた頃の「ピースボート」船上では当局の目が届かないの
をいい事に参加者間（漫画家の石坂啓ら）で公然とマリファナが吸引
されていた。「ピースボート」は日本赤軍が国際的に作ろうとしてい
る支援組織「ＡＤＥＦ（反戦民主戦線）」の表側の組織 。北川は日
本赤軍が移動する際、ピースボートに紛れ込んでいた。
■『辻元清美の「今からでも変えられる」』（2000.05 第三書館刊）
■『辻元清美の永田町航海記』（1998.09 第三書館刊）
■『そうじゃう（対談ＶＳ村山元総理）』（1998.07 第三書館刊）
■『転職して、国会議員になった』（1997.04 第三書館刊）
■『清美するで！！−新人類が船を出す−』（1987.03 第三書館）

”欲機能”の存在について、どうよ！！

うつ病、という、疾患が、あるんだし、
抗うつ剤が、あるんだし、
セロトニンとか、ドパミンとか、ある。

自殺者は、体のどの部分も、こわれては、いなかった！！

しかし、死んだ。

つまり、致命的な疾患を病んでいた！！

つまり、”生きるという意欲”の喪失。

これは、白血病や、心筋梗塞に匹敵する、重大な、疾患では、ないか。。。

体の、どんな病気を、治しても、本人、生きる気力が、ないなら、
まったく、治せないも、同然。

欲機能は、人間にとって、どの機能よりも、もっとも、重要なのでは、ないか？
もっとも、根本的な、機能では、ないか！

どこまでが、ホントで、どこからが、うそですか？

だからさあ、

わたしたちは、みんな、自分の人生は、自分で決めてるし、
人間の文明は、人間が、創り上げた、と思ってるけど、

遺伝子と、脳には、
人間は、いつも、”これ以上の快感”を求めるように、システムされているから、
いつか、文明を発展させることさえ、遺伝子に組み込まれていると、
言っていい。

例えば、自然を切り開き、地球の環境を、破壊してゆく行為さえ、
人間に、インプットされた、システム上の出来事である。

。。。とかさ！。。。どうよ！！

>>1

宝島文庫から「トンデモ本の世界」と言う分厚い文庫本がでてる。
（シリーズがいっぱい出てるけど、とりあえず最初の一冊ね。）
是非読みなさい。
それを読めばあなたがどういう風に見られてるのか、一発で判る。

定番ですが「奇妙な論理〜だまされやすさの研究」「奇妙な論理II」
（マーチン・ガードナー、社会思想社教養文庫）も勧めておきます。

やる気のタンパク質や、
快感時に、ドパミンが、放出されているところは、ＯＫ？

セロトニンが、不安、苛立ちに関与してるところは、ＯＫ？

コンクリートの檻で育てられた子猿が、セロトニン多いところ、ＯＫ？
セロトニン多い母猿が、育てた子猿も、セロトニン多いところ、ＯＫ？

うつとは、やる気がないこと、
ＳＳＲＩは、セロトニン　スチミュレーター　レセプター　インヒビション
（ちょっと、違う？）
ＯＫ？

（自分では、ここからが、持論）
それら、一連の中に、
”欲機能”
というものが、存在する。
機能が、存在すれば、それは、ある時、壊れることもある。
ＩＤＤＭにあたるのが、シゾ
ＮＩＤＤＭにあたるのが、うつ。。。ここは、ＯＫ？

まあ、スレ名が、ちょっと、
変だけど、まさか、宇宙人にコントロールされている、
というわけでは、ない。
”欲機能”の存在を、伝えたいのだろう。

言ってみれば、わしたちは、遺伝子どうりに生きているのだから、
欲機能が、なくても、遺伝子に支配されている。
世では、利己的遺伝子というらしい。
それを、まねて、ちょっと、大げさに言ったまでだが、
ここの人達には、通じるはずだと思ったが。。。

ぷし公先生の嫁さんの３サイズきぼんぬ。
当方の妻　３０歳、Ｂ９３（７０Ｆ）Ｗ６１　Ｈ８７です。
>>95と同じ趣味です。よろしく

すんません。何でかよく分からんが妻のを書くことに不貞意識が働くので見送り。

や、どうも

＞ＩＤＤＭにあたるのが、シゾ
＞ＮＩＤＤＭにあたるのが、うつ。。。ここは、ＯＫ？

　面白い例えだけど、“うつ”を十把一からげにしてる点でNGっす

##私的には。

や、お久しぶりっす、笛吹センセ。カートファンのボコノン教徒の医師です。
実はうちもカート読んでプシコ行きたいなと思ひつつ何故か血液内科にたどり着き、鬱病になりやんした。
パキシルとリーマス飲みながら診療してます。

＞“うつ”を十把一からげにしてる点でNGっす

に賛同。精神科入院中にいろいろな種類のウッツーの人が診れて（いや見れて）面白かったです。

##私も私的には。

DM内科でも血液内科でも、神経内科でも卒中内科でも、
わからない、治らない、でもあきらめない
ってスタンスを保ち続けてる人って、
精神科医として共感と尊敬を同時にもちますねぇ。

　慢性進行性難治性の病気をメインで診てる医者で、
自分の無力に耐え切れずに放り出す奴サイテー。

##ピーだピーだ騒ぎやがって。

笛吹きせんせ。

欲機能については、どうでしょう？

”うつとは、欲機能不全の状態”というのは、どうでしょう。。。

治験、電話したよ。新聞広告にのってたときは無視したけど
一週間前に今度は折込チラシで入ってた。
病院も車で１５分ぐらいのところだったし、
よっぽど治験者足りないのかな〜と思って親切心で。

でもドグマチール飲んでるって言ったら断わられた
（セルシンとロヒ・ドラールは内緒）
あんなの胃薬じゃん。
応募するなら、「この薬を飲んでる人は応募しないでください」って
ちゃんと薬名書いとけ。
電話のねーちゃんの態度も横暴だったし、電話切ったとたん大泣き＆ＯＤ。
私のような人間を増やさないためにも早く承認してくれ。

一応、私がセルシン飲んでるのと製薬会社の横暴さが気に入らないのでａｇｅ。

ウオッシュアウトすれば良いんじゃないの？

>あんなの胃薬じゃん。
ちがうよ

>>1
宝島文庫から「トンデモ本の世界」と言う分厚い文庫本がでてる。
（シリーズがいっぱい出てるけど、とりあえず最初の一冊ね。）
是非読みなさい。
それを読めばあなたがどういう風に見られてるのか、一発で判る。

題名のせいじゃないゾ

どこまで、あってて、
どこから、間違いか、指摘してみてよ！

全部、間違いなの？

＞笛吹センセ

ボコノン教徒です。掲示板のカキコ見ましたぜ。

＞##ピーだピーだ騒ぎやがって。

イエーイ！賛同！でもね、血内の患者さんって心因性ウッツーになりやすいのは事実です。
今では、自分で見よう見まね（自分の主治医と相談しながら・・・このセンセも大変よね、漏れと漏れの患者の世話までしてくれる）で治療できるよーになりやした。
これも病気になったお陰です。なんか、メンヘル板みたいになってスマソ。まぁ、このスレちょうどいいメンヘル具合だし。

>>183>>184
　子供を寝かし付けてから。

やっと寝ました
>>170>>171>>182

　わたしたちはなぜ科学にだまされるのか
　ロバート・L・パーク：主婦の友社
　ISBN 4-07-228921-3
　というのもあります。

　トンデモの発生箇所には
　恣意的推論、選択的抽出、極端な一般化
　が目白押しですなぁ。

うちの愚弟は”と”学会員に推薦され、入会しようか思案中です。

##その関係の仕事なもので。

>>183
　そもそも感情の異常、欲動の異常、思考の異常があるからこそ人を「抑うつ状態にある」
　と判断するもんですから、
＞＞”うつとは、欲機能不全の状態”（ところで引用符の向きがカユイ）
　とか言うことのイタさはわかりますかな？

##とりあえずココだけ

>>184
　慢性進行性難治性の病気ってだけで、抑うつ的になるの当然だよね
　共感できるよね、ましてや死に至る病だとウツウツだよね
　ちょっと患者さんの話が長くなっただけで、騒ぐやつがいるんだよ。

>>188
>ちょっと患者さんの話が長くなっただけで、騒ぐやつがいるんだよ。
そんな奴はＤＱＮ。
わし、ウツウツの人達の話をまたーり聞きすぎたらすぃ。
精神的距離ちゅうの分からずに逆転移しすぎて患者が市ぬたんびにピーピー泣き出して、ボスから精神科にぶちこまれた。

弟が１０年くらい前からの薬（精神分裂病）を飲んでいます。
・クレミン顆粒１０％
・タスモリン散１％
・白色コントミン散１０％
の各０．３ｇを調合したものなんですけど、
これはどういう効果があるのですか？
そこの薬剤師さんも具体的に教えてくれなかったので、
誰か分かる人いたら教えて下さい。
先生曰くＤ２という物質を抑えているらしいです。

聞く所によるとここ１，２年で分裂病の良い薬が出回っているそうですけど
そちらにチェンジした方が良いのでしょうか？
参考御意見宜しく御願い致します。

>>187
　ト学会関係の仕事って？
　私の知人のト学会員って、「職業的オタク」ですが。

>>もさん
　じっくり御意見を読み返しました。
　私以上にたくさん知識はお持ちのようですが、
　知識が浮島のように散在していて統合されていないのでしょうか
　話の流れが奔逸的で、かつ造語を含めた言葉の定義が
　ブレているため結局何がいいたいのか掴みにくい話ですね。

　今一度、言いたいことの要旨を4行くらいにまとめて、そこから
　コツコツ膨らましていかれてはいかがです？

　あと、「特別な人間にしかわからない」という受け止め方は、
　容易に独善を生みますから、御注意あれ。

##って何がしたいんだ？私は。
　

嬉しいね。
後はよろしく>>190

>>191
うちの愚弟は”ヲタク的職業”ですが。

>190
D2は、ドパミン２ブロッカーだと思うよ。
Ｄ１とＤ２は、微妙に作用が、違う。らしい。
嘔吐とか、パーキンソンがらみとか。。。
パーシャルと、フルのアゴニストが、あるらしい。
以上、浮島知識のもより。。

日本のタバコは全てマイルドセブンにされている！！！と言っても過言ではない。

あぁ、なんか一日一回笛吹センセと話さないと気が済まなくなったよぉ。
わしがその記述があると思った部分を引用しますね。（さっそく猫のゆりかご再購入。いやぁ、久しぶりだったけどやはり名作！）

「科学はそのうち生命の秘密を解き明かすだろうって言ってたな」バーテンダーが割り込んだ。彼は頭を掻いて、眉を寄せた。「このあいだ新聞で読んだと思ったけどな、それがとうとう見つかったって」
「それは読みそこなった」わたしは小声で言った。
「見た見た」とサンドラ。「二日ぐらい前よ」
「そうだ」とバーテンダー。
「生命の神秘とは何だい？」と、わたしはきいた。
「忘れちゃった」
「蛋白質だよ」バーテンダーが断言した。「蛋白質の何かを発見したんだ」
「ああ、それだわ」とサンドラは言った、「それ」

　　　（「猫のゆりかご」1963年　11　蛋白質より無断転載　早川書房　伊藤典夫・訳）

##一番印象に残っているのは「デッドアイ・ディック」ですね。勿論、題名からいっても「ローズウォーターさん・・」も印象に残っていますが。
　う〜〜ん、この機会に読み直そうかな。　

>>196
　私が好きなのは「猫のゆりかご」と「ガラパゴス」です。
　メジャーどころに落ち着くのが少し恥ずかしい。

　ですが
　スレッド違いの話ですね。やめましょう。
　その上上記引用部分に、「授乳の快感が脳内の仕組み」って
　話は見えてこないんですが。

>>194
　がんばれ！！

あげ

先日のひろゆきへの佐々木という人物の脅迫事件を扱った赤羽警察署は
ひろゆきが被害者であるにも関わらず、ひろゆきに対し、随分と横柄な
態度をしたらしい。
よって２ちゃんねらーの力で赤羽警察に制裁を加えなくてはならない。
赤羽警察の不祥事等情報求む！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1014406027/

警察が一般市民に対して横柄なのは珍しいことじゃない
もちろんそれでいいとは言わないが
赤羽警察の独自の問題ではないように思うんだが

おおっと気付かなかったが200ゲットじゃん

＞笛吹センセ
＞その上上記引用部分に、「授乳の快感が脳内の仕組み」って
　話は見えてこないんですが。

その辺を（勿論アンチテーゼとしての意図でしょうが）「蛋白質」で片づけてしまうところがカートの真骨頂ではないでしょうか。笛吹センセも
>>31
＞ヴォネガット（Jr）を読むと、
　人間って、古今東西みんなマヌケでどうしようも
　ないんだなぁと。

と仰るとおり、わしは、難しいモノグラフを読むたんびに「スローターハウス５」の男が（だれだったか覚えていない）「ただの化学物質だよ」とつぶやいていたのを思い起こします。
そうすると意外とすっと頭に入ってくるんですな。

##センセの仰る通りスレ違いのグランファールンですみません。

授乳してるとき、Ａ１０神経の興奮って、
学校でならったよ！
本は読まんので、どこからきてんのか、わからん。
でも、Ａ１０がらみで、必ず、出てくるんじゃないかな？

ところで、笛吹きせんせは、精神科医じゃないの？
なんだか、ただの、本好きこぞうに、みえてきちゃったけど。。。

でも、応援してくれるから、うれしい（＾＾）！

そういえば、Ｄ２のところで、
ブロモクリプチンが、出てきて、さい乳ホルモン。。。
でも、麦角アルカロイドが、出てきて、ＬＳＤは、覚醒剤。

結婚するとき、”幸せになってね！”
あかちゃん、産まれておっぱいあげて、幸せ。

機能がこわれて、虐待。。。

>>202
　ごもっとも。
　グランファールンについてはこちらを
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/2382/bokonon.html#words

##最初、知らないドイツ語かと思ったよ（謝
>>203
＞ところで、笛吹きせんせは、精神科医じゃないの？
　無意味な質問ですね。
>>204
　同じ内容を、もう少しわかりやすい日本語にしてもらえませんか？

＞もちゃんへ
”も”ちゃんもナイス・ナイス、ヴェリ・ナイスですよ。
もちゃんがいなければ、笛吹センセとお話する機会もなかったし。
言ってる事は分かるよ。
でもね、自分の考えを他人に無理矢理押しつけることは痛いと思うよ。
本当に正しいと信じていたら、他人に確認を求める必要はないんじゃないの？
それに沿って自分が生きていく事で満足するし、周囲の他人も理解するもんじゃない。
こうやって、他人に確認を求める行為自体が君の理論に対する君自身の不安定さや不確かさを露呈しちゃっててちょいとイタいよ。

くそっ！！

痛いなら、さすってあげたり、手当てしてあげるのが、
やさしさでわないかあっ！

まあ、確かに、わたしは、強引なんだろう。。
きっと、言いたいことは、
”動物としての、欲機能を尊重し、自由気ままに生きよう！”
って、言いたいんだろう。
たぶん、欲機能がある、ってことと、
自由気ままに生きるってこと、
自分が、自由気ままに、生きたいって、願望を、くっつけちゃったのが、
悪いんだろうけどさ！

それにしても、
”欲機能の存在”の推論に対して、どこまで、合意できて、
どこから、合意できないのか。言ってくれたって、いいぢゃないかあっ！

ドパミン、セロトニン、その他、脳内のことについては、
いまだ、人類に、未知なことが、多いんじゃないか？
だから、推論しかできないだろうし、
そんな中でも、現在のある、知識だけでも、
一番持って、おられる方々が、ここにおられると、思ったんだけどなあ。。。。

＞もちゃん、

あのね、知らなかったら教えてあげるけど、”痛い”のはこっちなんだよ。

ぢゃ、ちょっと、痛いぐらいがまんしろっ！！
おとこのこだろっ！

＞痛いなら、さすってあげたり、手当てしてあげるのが、
＞やさしさでわないかあっ！

＞ぢゃ、ちょっと、痛いぐらいがまんしろっ！！

もっちゃんって、もっちゃんって、痛いよう（え〜〜ん、え〜〜ん）。

ほらぁ、泣き出しちゃったよ。これじゃお話も聞けないよ。

よしよし、いたいのとんでったあー！

そうそう、まずは論法からお勉強しなおして、またリターンマッチしようね。

い、意味不明だ…（笑）
なんだこのスレド。

>>213
意味不明のところから、
意味がないことを生み出すスレッドかもしれません。
その点に意味を見い出しています。
その作業に意味があるかないかを判断することに
意味があるかないかはわかりません。

＞笛吹センセ、
スッゴクボコノン教的な発言ですな。
ナイス・ナイス、ヴェリ・ナイスですだ（あぁ、カリプソ53番万歳！）。

##グランファールンお祭り実施中

ジェットコースターに乗ると、ドパミンが増加。
モルヒネは、脳内モルヒネ受容体にくっついて、
脳内麻薬が、存在し、
セロトニンブロッカーで、抑うつ対策。
覚醒剤からできた、リタリンで、多動性障害治療。

これらは、妄想でなく、知識と思ってるが、どうか。。。

ちょっと、違うかも。。。

IDが「医者パニック」なんで嬉しい私。

それはさておき
話をわかりやすくしていきましょうよ。
“欲機能”ってのは、どういうモノなんですか？
単なるモデルだとしても、もうちょっと分かりやすく
しましょうよ。

っで、いろんな状態を“欲機能”を軸に
表現してみる。
それで、個々のモデルを裏付けるような話を
自分で調べたり、みんなの意見を訊くって体裁をとれば、
も少し食い付きがいいと思うけど。
ってな作戦でどうですか？

##だから何がしたいんだろう。私。

>>216
　でもね、自傷系やリスカの人に訊ねても、
　ジェットコースター好きは半々、
　辛いもの好きは、６：４
　だったよ。

##nが小さいのが難点だが。

＞もっちゃん
宿題がんばれっ！

いつのまにか、もっちゃんに若かかりし頃の自分を重ねてしまうなぁ。
もっちゃんの
＞も ：02/02/23 13:23 ID:z8Qnb0pl
医者は、社会の勝利者であり、人生の敗北者だと思うよ。

とゆー言葉になんか揺さぶられるものを感じるわし。

＞２１９　
もっちゃんは、宿題が、いやだいやだ病です。

＞２１８
依存は、特定の刺激のみに、反応するようです。
たとえ、リスカが、コースターや辛刺激にマイナスでも、
血中及び、脳中、ドパミン濃度増加は、否めないのでわ？。。。

＞２１７
私の考える”欲機能”は。。。
欲。。。本能及び、その他の欲。
また、快、不快、快感、幸せなど、を司る仕組みである、機能。
その内容は、ニューロンの集まりで、ケミカルメヂエーターと、受容体からなる、
機能が、脳内に存在する。ということ。
機能が、存在すれば、
快調やときも、壊れるときもあるってこと。。。

も、のIQってどれくらいなんだろーなあ。

＞２２１
あるときは、ものすごく高くて、
あるときは、ものすごく低いと思う。
例えば、身長が、すごく低いのに、
手だけ、すっごくでかい！。。。みたいな。。。

意地悪ですまんが、クレペリンとか作業能力の成績はあまりよくなさそう。

クレペリンって、何かわかんないけど、
ＯＬだけには、なるべからずって、思ってた。
でも、何になったって、今の世間は、生きにくいです。
絵描きにでも、なりたいとこだけど、その才能は、幼児期で、絶たれた。。。

もさん女の子だったのかぁ！すみません気づいてなかった・・・

ボコノン教徒がここにも一人。

ちくそー！　俺のも様に手を出すなー！！
も様はな、理系だけどその指先から詩を奏でるんだぞ！！！

出してるのは口だけです（笑

微妙な弛緩の具合が詩的で楽しく鑑賞させてもらってるんですが、
いろんなところで断片的に書き散らされても探すのが大変。
　いろんなところに書き込んでいることの、主張の内容の根っこ
はどれも似通っているから、どうやら御自身の中に大きな体系が
あるのだろうと。
　それなら一度御自身のスレッドでその大きな体系をまとめる
ことで、何かおもしろいことが起きないかと、
　で、それのお手伝いができないかと
　私は思っているわけであります。
　

こんなんは、どうでしょう。。。
あいかわらず、まとまっては、いないでしょうけど。。。
http://i.tosp.co.jp/Jisyo/TosiJ100.asp?I=00333&P=0

>>229
　そこはすでに見ました。
　おみくじみたいなサイトだなぁと思いました。

つーか。

科学的成果を恣意的に切り貼りして、
自分の好みのストーリーを作り上げるというやり方は、
洗練されていれば良いSF小説が出来上がるかもしれないが、
多くは、>>229のように、
科学的な情報として扱うには知識量が絶対的に不足しているうえ、
文学的に見ても、とてもではないがノベリティがあるとは言えない、
オナニー的な独り言の羅列となっていまうのだと、思うんですけどね。

でも、ぼくも、あまり人のことは言えない（ｗ。

きゅっ！
見ていただいてありがとう！
。。。でも、見てても、伝わらないってことは、伝わらないのかも。。。

えっと、まとめるんでしたね。。。
人間の特徴は、いろんな快感に欲深いこと！
夢を見る力も、欲に溺れるのも、ここから、来ている。
それは、脳内の神経系と、ケミカルメヂエーターの、進化により、
特徴づけられている！
しかし、ここは、けっこうもろくて、壊れやすい！
普段から、体の健康に心がけるのと同時に、
上記のことを、認識して、
心の健康にも、こころがけましょう！

まとめると、すごく、くだらんことに、思えるのです。
つまり、くだらん！という、結論なのでしょうか。。。

だろ〜、

自分の言うことが理解されないのは、自分の問題でなく、
相手に理解する力がないからだ、という形で、
相手の問題として回避しちゃうでしょ〜。

＞１　はただの「甘えんぼさん」？　＞専門家

いろいろ書いてもあんまり凹まない人っぽいです。

ゲラゲラ

そのとおり

ははぁ、このスレ勉強になるわ。いやマジで（笑 プシの先生って辛抱強いんですね、っていうか、 そういうところでストレスを感じないのかな？

２３６＝２３８の間違い

子供が寝ました。
>>231
　ああ〜それを言っちゃぁ
　私はプリミティヴアートのように楽しんでいるんですよ。
>>232
　一所懸命考えて、くだらないと気付いたのなら、
　今度は何故くだらないか考えるのも楽しいですよ。
>>238
　私はこういうことが楽しくて大好きで、
　今の業界にいます。
　ところで、“Schizoが嫌いで、Pに興味がある”っていう
　状態がよくわからんのですが。

##あー楽しい。

やだ！
笛吹きせんせったら、これぞ、文系ぢゃないか！
やっぱりな。そうだろな。
結論を出そうとしてなくて、その過程を楽しむってやつだね！
一番嫌いなやつだ！
でも、しょうがないか。。
相手してもらってるだけ、ましか。
せんせの、結論は、どうなんだろ。。。
おもしろいことが、起きるって言ってたけど。。。
でもまあ、結論だすと、ぷしせんせみたいに、”どうでもいい”
とかいうことに、なるんだろうな。。。

でも、わしは、”も教”として、信じ続けるぞ！。。
おうっ！（自分）

>>241
そのような文体が個性的だと考えて書いているのですね。
おめでたいですね。

ははぁ、プリミティブアートっすか（笑 深いなぁー

何はともあれ、、、、否定的言説を並べられても凹まないのが、も、の良いところだ、というところだ。

それが、氏ぞ、っつーことですな（笑

みんな、何歳なのかなあ。。。
わたしより、年下だったり、するのかなあ。。。

私はかなーり年下だったような・・……(-｡-) ボソッ

>247
だれっ！
笛吹きせんせかっ！。。。がーーーん！！
まあいいけど。。。

も　は父親と仲が悪かったり、小さいころ暴力を受けたと思っていたり
好きになるのはいつも年上の男だったりしない？

しぞじゃないでしょ。いくらなんでも。

しぞなわけがない。
むしろBPDに近い香りがする。
どこか恣意的な奇抜な発想と、独特の言葉遣いは他人の興味を引く一手法。
ネトアやテキスト系に多いタイプ。

BPDっすか。　確かに頑迷さや社会適応能力の欠如の臭いがしますね。
自己愛型BPDとか？

あのね、昨日詩を読んでいてもっちゃんのことを思い出したので貼っとくね。

くぼみのある太った白いクモが一匹
万病草の白い花の上でガを一匹つかまえていた
そのガはまるで一辺のサテンの白布のよう
白とは破滅と荒廃にふさわしい色
白いしずくのようなクモに泡のような花
そして凧のように運ばれる死んだガの白い羽
魔女の煮るスープの中身のように
まざりあい、朝の正義をはじめようとしている。

路傍に咲く罪知らぬ蒼き万病草よ
花の白きは何のため
白いクモをそこに登らせたものは何
その夜、白いガをそこに向かわせたものは何
それは、ぞっとする暗黒の意図以外の何かなのか
かりにそのようなささいなことに意図がはたらくとして。

（ロバート・フロスト「意図]）

「白」を「欲機能」に置き換えてみよう。
そして、「そのようなささいなことに意図がはたらくとして」という前提を考えてみよう。
そして、もう一度「なぜ人間は考えるのか」といった疑問に対する答えを、神経細胞の生理学的な特性の中だけでなく、偶発的な歴史の気まぐれな経路のなかにも（同じくらい深遠なかたちで）存在しているということを理解してみよう。

ゲラゲラ
其れくらいじゃあ彼は宗旨変えしないでしょ

えっ、やっぱり、もっちゃんってネカマだったの？

>249
もは、父ちゃんきらいだけど、暴力は覚えないよ！
自分が弟いじめた覚えはあるけど。
あと、ごうくんかっこいい！！

＞２５３
よくわかんなあい、けど、
たぶん、みーんな、ただの偶然さ！
と言いたいのかしら？

もっちゃん、
そうそう、そーだったらどーする？

BPDでもなくて、つーか病気じゃなくて、こういう人なんでしょ。

病気って言ってないよ。
どこかわざとらしい、たぶん本人には意識されないイノセンス、未熟さが
あり「そう」ってだけ。（この部分は聞き流してもいい）
本人は不本意だろうけど、「普通」だと思うよ。

>256
ぶしつけだけど、ごうくんって誰？森田剛？年上？

あれ？？BPDのDはdiseaseじゃないの？
と、粘着してみたりする。

も、は実際のところ、幾つなの？　

>259
あと、御大に質問。
文章だけの印象で、その人がどんな人かわかりますか？
あるいは、文章だけで人を判断したとき、その通りだったことは
どれくらいありますか？

えっと、深い意味はなくて純粋な質問なんで、怒らないでくださいね。

>261
僕は２５１です。
BPDっぽい雰囲気を持った人っていませんか？
程度の差というか、病的でないってだけで。

Dはdiseaseなんすか？　disorderだと思ってた・・・

うわぁ散らかってるなぁ。
>>246>>261
　何故この場で年令が気になりますか？
>>248
　なぜ247を私と思いましたか？

注目されてますよこのスレッド（笑）＞も

##そして自分自身にも。（自戒

わたしが怒るですって？？？

どうなんですかねえ。
文章は書き手の人格を反映するか。

昔、２０歳くらいのときのことですけど、
某掲示板で、よく書き込みをしてたときのこと、
事前にその掲示板に「○月×日、某大学の講義に行く」と書いたことが
あったんです。が、後日、
その掲示板で「あなたは授業中、先生に頼まれてビデオを
調整していませんでしたか？」というRESを貰い、そのとおりだったので、
驚いて理由を聞いたら、「普段の書き込み通りの印象だったので」
との答えが返って来て、二重に驚いたことがあります。
あれは、相手の感がすごかったよなあ〜


ほんまや。えらいこっちゃ。すんまへん。>>263

＞もっちゃん

つーかね、

>>227
＞も様はな、理系だけどその指先から詩を奏でるんだぞ！！！


>>241
＞やだ！
＞笛吹きせんせったら、これぞ、文系ぢゃないか！
＞やっぱりな。そうだろな。
＞結論を出そうとしてなくて、その過程を楽しむってやつだね！
＞一番嫌いなやつだ！

理系の研究って結論を出すことが大事なんぢゃなくて、事実を正確に把握する事が大事で楽しいもんではないかいな。
その楽しみが分からないもっちゃんってかわいそーになってきちゃうよ。
そこがわしの心の痛みなんじゃが。

>265
ありがとう。
ほんとはもっとちゃんと聞いてみたいけど、野暮だしお金もないのでやめときます。
あんまりでしゃばると、主役のご機嫌損ねるしね。

（しくだい疲れた！作文苦手だっつってんだろ！！論文なんか書かせんな！くそっ！。。。ひとりごと。）

（森田剛くんが、年下なんて涙が出ちゃう。）
わしは、ピーターパンなので、笛せんせのおっしゃるとおり、年は関係ないのだ！ははは。

今夜の実況は こちらで

プロジェクト Ｘ ◆ 骨髄バンク
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1014667713/

森田剛ってだれ？って、ゴーグル引いたらV6と出た。

そうかあ。ぷしせんせは、テレビ見ないから、
２ちゃんの時間があるんだあ。

っで、
何故くだらないんだ？

当直の日は眠剤飲まないので、何故かハイになります。だからリーマス出るのかな。おまけに翌日は病休にして貰えます。
こんなわしでも仕事させてくれてるボスに感謝。

ちゅーことで、もっちゃんセンセに宿題。

１）躁鬱病とわしの違いは”欲機能”的にはどーなんでしょうか？

２）わしとわしの患者さんで心因性うつになる人の違いは”欲機能”的にはどーなんでしょうか？
　　
３）わしのもっちゃんや患者さんに対する粘着気質は”欲機能”的にどーなんでしょうか？

宿題嫌い病で逃げたらだめよ。お互い病人どーしだし（笑）。

このスレッドである程度話を固めて、
もセンセにしっかり頭に入れてもらって
次のスレッドでは

人間の行動の森羅万象について
なんでも“も”に聞いてみよう。

ってことにしてしまおうよ（笑

274 名前：笛吹き 投稿日：02/02/27 16:22 ID:W3Yz0e3n
このスレッドである程度話を固めて、
もセンセにしっかり頭に入れてもらって
次のスレッドでは

人間の行動の森羅万象について
なんでも“も”に聞いてみよう。

ってことにしてしまおうよ（笑

＞笛吹センセ、
そーですな（笑）。

しかし、
>>241 ：も ：02/02/24 23:08 ID:ca+xPFiw
　　でも、わしは、”も教”として、信じ続けるぞ！。。

とゆーようにもっちゃんは宗教に宗旨変えしちゃったみたいですぞ。

「岩の歴史（the age of rocks)」といえば、地質学者の関心事だし「千歳の岩(the rock of ages)」といえば、キリストさんの事。
「天国のやりかた（how heaven goes）」と「天国への行き方（how to go to heaven）」では大いに意味が違う。

学問屋は自然が導くところならどこにでもつきしたがう自由とひきかえに、世界の物理的状態について、倫理的なな推論や結論を出すという誘惑を放棄しているわけですな。
もっともこれは見事な取引でありますよね。何故なら、自然の事実には倫理的なメッセージなど込められちゃいないもんな。

ここでもっちゃんはついに自らの墓穴を掘ってしまったと。
もっちゃんの”欲機能”説を自ら超自然的な”宗教”と呼んでしまったことでその信頼性はわし的には失墜してしまいました。
（いや、その前にどれだけの信頼性を持っていたか？とは問わないでね・笑）

もっちゃん苦しまぎれだったんだろうけどね。かわいそーね。胸が痛いなぁ。

【イタい】類似スレ【取り巻きが】

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news7/1013767068/

>もっちゃんの”欲機能”説を自ら超自然的な”宗教”と呼んでしまったことでその信頼性はわし的には失墜してしまいました。
>（いや、その前にどれだけの信頼性を持っていたか？とは問わないでね・笑）←

笑っちゃったよ！

＞２７３
�Bは、ジャストミートです！
その粘着質は、依存に近いです！
ずばり、もや、患者に話し掛けることで、あなたの、脳には、
なんらか、快感物質が、出てます。
ので、それを、求め、いつも、繰り返します。
パチンコ好きが、台や玉に、
アル中が、酒に、
過食症が、食べ物に、
俳優が、観客の拍手に、
男が、色女に、
買い物依存が、洋服に、
研究者が、実験結果に、
リーマンが、出世に、
母が、家族の笑顔に、
もが、２ちゃんに、

反応するごとく、脳が、反応しているので、粘着質になってしまいます。
例え、それが、理性的には、くだらないはずだとしても、
人間の脳は、かっぱえびせん器質に出来上がっているので、
なかなか、止まりません。

特にあなたや、わたしは、そこが、通常より、異常なのです！

＞２７６
あと、わたしは、科学教でした。
そこから、分教して、も教を、開教する予定です。

笛せんせ、いつもお世話になります。
くだらんと、思えるのは、結論的に、世の中のお説教みたいに、なっちゃうからです。
ところが！！！
と、いうことは、結局、世の中の、常識に行き着いた！
ということでもあり、わしの、考えの正しさを証明することでも、ありうる。。。なんちゃって！

あと、も教には、基礎となる理論が、あります。
１．あまのじゃく理論と、
２．運命理論です。
１は、もが、中学時代に、
２は、もが、大学時代に、見出したものです！

ハイハイハイハイ
一度整理しまーす。
>>278
　“依存／嗜癖は欲機能の異常の結果”っつうこってすね。

　“欲機能”のメカニズムについては先送りにして、
　まず“も教における欲機能とは？”と定義してみましょう。

　さて、異常というからには量の異常と質の異常、それの混合が
　あるかと思いますが、どんなのが欲機能の質の異常、どんなのが
　欲機能の量の異常なんでしょう？典型例を教えてください。
>>280
　さ、世の中のお説教みたいになっちゃったところがくだらないと
　したら、どうすればお説教や常識じみたことにならないでしょう？
　さぁ考えよう。
>>281
　はいはい
　話を散らかさない。それらの理論と統合して壮大な教義にするのは
　まだ先でしょ。

やだ！
笛吹きせんせったら、これぞ、文系ぢゃないか！
やっぱりな。そうだろな。
結論を出そうとしてなくて、その過程を楽しむってやつだね！
一番嫌いなやつだ！
でも、しょうがないか。。
相手してもらってるだけ、ましか。
せんせの、結論は、どうなんだろ。。。
おもしろいことが、起きるって言ってたけど。。。
でもまあ、結論だすと、ぷしせんせみたいに、”どうでもいい”
とかいうことに、なるんだろうな。。。

でも、わしは、”も教”として、信じ続けるぞ！。。
おうっ！（自分）

>>282
>どんなのが欲機能の質の異常、どんなのが
>欲機能の量の異常なんでしょう？典型例を教えてください。
欲機能の量の異常：最近回数が減った
欲機能の質の異常：勃たない
それの混合：帰宅したらやけに部屋が広い。机の上に一枚の紙が。
　　　　　　　　

うーーんとね、うーーんとね、
見かけ、量っぽいんだよね。
よくばりね。お金は、生活できれば、いいはずなんだけど、
もっと、もっと、ほしいんだよね。

でも！！！
違うんだよね！
たぶん、Ａ１０の研究にあったんはずなんだけど、

飽きちゃうんだよね！！

ある遊びに、飽きちゃって、もっと、面白いこと探すんだよね、人間は。
結婚して、楽しくても、第二婦人が、ほしかったり、
今の、科学より、もっと、発見したかったり、
今の生活に飽きて、もっと、便利な生活。
探求心、好奇心かな。

それがね、快楽物質の枯渇で説明できると、思うんだよ。
んとね、例えば、ドパミンだとすると、
それが、出ちゃったら、小胞のなかに、ドパミンが、なくなっちゃう。。。
産生できなくなるのかな？受容体が、いっぱいになっちゃうのかな？
いまいち、偽者だから、。。。

とにかく、おなじ刺激に飽きて、次ぎの刺激を、求めるのは、
誰かが、言ったと、思うが。。。どうか？

亡すれの、１０３が、知ってるんだけど。。。

あまのじゃく理論は、全てのことが、裏から、みられるってこと、
バカって言われたら、知能障害の病気よりは、賢いとか、
バカだから、できなくて当たり前とか、。。。相対理論とも、いう。
運命論って言いたくないけど、
世の中の、全ての、物質の位置と、運動をコンピューターに入力すれば、
次ぎの世界を、完全に予測できる。
もちろん、そんなコンピューターないけど。

わたしが、考えた理論。
でも、これらの前提を、解かってもらえば、
私の話が、わかりやすいと、思うんだけど、
そうでもない？

ところで、ボコさんは、何者ですか？
わしの患者とは、プシ医ですか？
リーマスでた、とは、シゾですか？
リーマスの適応は、シゾのみと思ったが？
。。。いらんこと言った？
ぷし科助手かな？

あと、あまのじゃく理論は、
必殺！ひらきなおり法とも言う。
。。。けっこう、すごい武器になるよ！

>>287　>>177参照

そっかー。。
血内とは、また、うつな科に逝っちゃったもんだわさ。

飲ませてもらったが、くどい塩味と、妙な酸味と、便所臭い匂いが口一杯に広が
り、ものすごい量と勢いで飲めないばかりか吐きそうになった、どうしてあんなか
わいい娘の中から出た物なのに、嗚呼もったいない！
飲んだあと後悔するが、またコギャルを見れば飲みたい！と思う。（１０代の娘に
限る）
野郎とオバンの物は例外この世の汚物。



かわいい娘のシッコこそ人類を救う聖水。コギャル専用の便器になりたい。

そうだなあ。
刺激に対して、一気に、大量の快感物質が、放出され、
それが、記憶に刷り込まれる。

しかし、すぐに、耐性ができやすく、
飽きてしまう。
しかし、快感記憶が、残っているので、
さらなる、快感を求め、追い続ける。

サザンの歌で、
”並みのルールじゃ、過去の情事にゃ、二度ともどれない”ってのが、あって、
しもっぽくなって、やだけど、
ＳＭの人が、エスカレートしていく様子を描いてるけど、
つまり、同じことを、やっても、同じ快感が、得られない。
耐性のことを、歌ってる。
”耐性”が、人間特有なんだな。きっと。

あ〜あ、もっちゃん、もう理論崩壊してるよぉ。

わしがもっちゃんの話聞いてることも患者さん診てウッツーになっちゃうのも”依存”からは遠い所にあるんだよ。
痛みだけで、かっぱえびえんのように”おいしさがとまらない”状態ぢゃないよ。
むしろ”OCD”を導き出せれば、まだまだ望みはあったんだけど。

”耐性”も人間特有ではないし。

んじゃ、宿題１）２）頑張ってね。

dat落ち防止ついでに

＞刺激に対して、一気に、大量の快感物質が、放出され、
＞それが、記憶に刷り込まれる。

　どんな風に記憶に刷り込まれるの？

##ちゃんとお家は守らないと

うんと、強い感情物質があれば、記憶の強さが、強い。
不安とか、恐怖が、強くても、記憶は、強いよね。

あと、不安や恐怖の感情が、強いとき、
快感を、求める強さが、強いよね。

えっと、マイナスが大きいと、小さなプラスでも、おっきい。
空腹が、最高のスパイスみたいな。

いや、だから、
記憶ってのは、神経伝達物質でできてるの？

うんとね。
それは、まだ、研究されていないけど、
私が思うには、記憶っては、ニューロン間の伝わりのくせだと思うの。
Ａニューロンから、他を退け、Ｂニューロンへ、接合するんだけど、
そのとき、ドパミンなんかの濃度によって、
神経の接合が、伸びて接着力が、強くなるか、弱くなるかが、影響するって感じ。。。

ほほう
それでは、引き続き、“欲機能”の説明と、
ボコノン教徒さんの宿題を。

##がんばれー

>>679
うーん確かにデメリットは６８１さんの言う
「薬増えちゃう事」かな。私もかなり増えましたが。今反省して
「睡眠薬は定時に（夜１時と決めたらそれを死ぬ気で守る）」
「抗うつ剤。抗不安剤は不安時にガバ飲みをせずに」
「抗うつ剤抗不安剤は医師が決めた「十分な量」を
（つまり必要なだけ一杯）朝昼晩きちっと飲む」これを守って
なんとか増やさないようにしてます。最初からこれが守れれば
よかったんですが。。（だからみんな気をつけてホスィ・・・
増やしてしまった奴が偉そうにいえないけど。。。増えちゃったら
取り返しなかなかつかないんですよーよーよー（泣））

カウンセリングに抵抗を感じないタイプの人なら
680さんの「通ってるいみあるのかー？」
という疑問はわかないと思います。もう何回
先生と婦長さんに助けてもらったか。。
とにかく人による気がする。。。カウンセうざがる人もいるよね。。。
＞診察の日に限って、精神的に問題なくてかなり元気だったりする
でも。これ。めちゃくちゃ分かる。
（あんまりにも分かるのでﾜﾗﾀ←ゴメン。）
私もイキナリ、今日心が大ピンチ状態に陥ることがおこって
（今普通に書き込んでても実は凹んでるんですが。）
今日と明日は休診日。いくら急患でも診てもらえない。（泣）
きっと二日もすれば、
「先生！助けて！癒して！」て気分は
少し薄らいで「こんな事があって凹みました」と事後のお話に
なってしまうだろうな。
>>591がナイスな誘導を行ってるけど（笑）
「木こり」スレに行って私もﾁｮﾋﾟｰﾘ癒されるかぁ・・ﾒｿﾒｿ・・・
（ﾏﾀｰﾘしたい急患向きスレ。私も何回木こりスレに助けられたか・・・）

このスレって、SとMっていうか、あんがいエロいのな。

てことで、300げとずさ。

んとね、ボコさんが病気か、そうでないかは、解からんよ。
でもね、かぜと、肺炎だと思うよ。
両方、咳出るでしょ。
でもね、不可逆的か、否かでしょ。
そうね、一時的に、ケミカルメヂが、小胞から、出にくい、不足してる感じと、
貯めとく、小胞が、減少してるのかな。
やっぱ、ＩＤＤＭ，ＮＩＤＤＭの、膵と、インシュリンだろうね。

ウりゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ありゃりゃ、もっちゃん、前レスちゃんと読んでちょうだいな。
もいっぺん、自分の病歴晒すのはぢゅかすぃ〜から。

んで、宿題はぁ？

わしがかぜとか肺炎ちゅうのは”欲機能”論じゃなくても巷のフツーのウッツー論として言われていることじゃろ。ちみのハケーンした”欲機能”で説明して頂戴な。
１）２）の宿題は巷のフツーのウッツー論から”欲機能”をスンバラしく発展させる良い問題と思われるが。

ありゃりゃ、あげちゃった。スマソ。
あと、OCDのことも”欲機能”的に説明して頂戴ね。
もっちゃんの嫌いなSFにオースン・スコット・カード著「ゼノサイド」とゆーのがあってそれは上手くOCDを利用しているんだが、まさか、下らないSFに負けないよーに説明してね。

ん？
ボコさんが、かぜだと例えると、
うつ病は、肺炎に当てはまるってことだよ。わかってるかな？

スンバラシイとわかってんなら、あんた言ってみてよ。
まあ、いいや。

あのね、知らないなら教えてあげるけど、わし、うつ病なのよ。

あと、かぜと肺炎の違いをちみの好きなセロトニンやドパミンなんかを用いて説明するのが”欲機能”ではないかいな？そこをキレて逃げちゃだめよ、もっちゃん頑張れ。

＞スンバラシイとわかってんなら、あんた言ってみてよ。

ほほう、学校でも宿題の答えが分かっている先生にそーゆーのかな。
それは、悲しい事に”負け惜しみ”になっちゃうな。
もっちゃん、かわいそーだな。やはり、痛いなぁ。

キレたか。おわったな。
あーちなみに、ボコノンくん、君が一番痛いよ。

>>308
真剣におっしゃる通りですだ。
なんせ、わたしはボコノン教徒としてランランを勤めていますから。
ハイウオーウーックにでも引っかかったみたいですだ。

>>308さま、
ボコノン用語ばかりで分かりにくく申し訳ありませんでした。
わたしについてボコノンはこう言います。
「こんな男には気をつけろ。何かを学ぼうとしてさんざん苦労し、学んだ後で自分がすこしも利口になっていないと気づいた男。そういう男は、自分の愚かしさにたやすく気づいた人々を殺したいほど憎んでいるものだ。」
わたしはそういう人間です。

つまり、ボコさんは、わしの”欲機能”は、
ただの、妄想でなく、
れっきとした、答えが存在する、正当な、考えと、認めてくれてるのかな？

あと、ボコさんは、うつ病を患った、血内ドクタで、オッケですか？

あと、も教は、も論を元にして、開かれていますが、
も教の教義は、”なまけろ、やりたいようにやれ”です。

自然淘汰古いか？
突然変異と、自然淘汰以外になんかあるか？。。。

＞れっきとした、答えが存在する、正当な、考えと、認めてくれてるのかな？

認めるかどーかはもっちゃんの力量次第。そーであれかし、と思っているわけ。
まだ、答えが出てないじゃないかいな。
それで、笛吹センセがおかたづけしてくれたり、わしが宿題だしたりする訳じゃろ。
だから、宿題頑張れ。勿論、変な答えだと、いぢわるするゾ。

＞あと、ボコさんは、うつ病を患った、血内ドクタで、オッケですか？

オッケ。今もわずろうている（コホコホ・・・咳がでるのはもっちゃんが風邪とか肺炎とか言うからじゃ。）。

>>312
ありゃりゃ、もっちゃん”悲運多数死”とか”急速移行”なんかは知らんのきゃ？
もっちゃんの進化はダーウィンセンセの所で止まっているにゃ。
（いや、ダーウィンの進化論も良く読むとその辺の記載はあるがまだ曖昧としていた）

私も知らん。

##意味も無く偉そうに言ってみる。

>>311
俺が思うに、正しい正しくない以前に、ボコ笛ぷし＞＞＞＞＞＞も　
っていう図式が問題なんだよ。
劣等感持ってんじゃねーよ。
切れたり、認めてくれるかな？なんて言うなよ。
おっさんらは上から下を見下ろさないとやってけない年代なんだよ。
欲機能論が妄想とかいったら、他の妄想持ってる奴が気の毒だよ。
いつも通り、ばっちこーい、ぐらいの気持ちでいろよ。
懐の深さは　も　が一枚上なんだからさ。

>>316
で、なんで、あたくしが一番上な訳？
やだわぁ、おっさんなんてぇぇ、うら若きブンガク少女なのにぃぃ。
ただの本好き厨房女の子だったら”認めてくれるぅ？”
もっちゃん、ばっちこーい（はぁと）！

当直の日は眠剤飲まないので、何故かハイになります。だからリーマス出るのかな。おまけに翌日は病休にして貰えます。
こんなわしでも仕事させてくれてるボスに感謝。

ちゅーことで、もっちゃんセンセに宿題。

１）躁鬱病とわしの違いは”欲機能”的にはどーなんでしょうか？

２）わしとわしの患者さんで心因性うつになる人の違いは”欲機能”的にはどーなんでしょうか？
　　
３）わしのもっちゃんや患者さんに対する粘着気質は”欲機能”的にどーなんでしょうか？

宿題嫌い病で逃げたらだめよ。お互い病人どーしだし（笑）。

>>318さま、
その位、想像力豊かなブンガク厨房少女でしたらいくらでも作れますわ。
おほほほ。

ってのを本気にしてるって晒してるの？痛いよ。

およっ？
わしの地位が、上がってる！？
ボコって、女医さん？
ところで、わし、ここでは、チューボーちゃんだけど、
現実世界では、おばはんなの。

ところでさあ、わしは、ここで、”もっちゃん”て、子供なんだけどさあ、
現実世界では、おばはんなんださ、
だけど、ここで、子供ってことは、
真実のわしの脳は、子供なんだと思うのさ！
現実世界では、からや、生存年数で、計るし、
常識って、皮が、あるけど、
ここは、なまのわしが、抽出されるわけで、
わしは、感情成長が、小学６年で、止まったのさ！
でも、そのときまでに、まあまあ成長してたのだ。
わしの背が、止まったと同じとき、精神成長が、止まったさ。
わしの、学説は、精神も、身体と同じ、成長ホルモンの影響を受けるのさ。
背が、低いのと、高いのが、あるように、
感情も、高い大人と、低い大人が、いるさ。

ボコのしくだいは、わしに、フィットしないので、解けないよう。
もっと、フィットする問題ないのかいのう。

>>317
>で、なんで、あたくしが一番上な訳？
語呂がいいからです。
並列であって上のつもりなかったんだけどね。
「わざとだろうけど」、ボコノンて典型的でおもろいよね。

>ただの本好き厨房女の子だったら”認めてくれるぅ？”
認めます認めます。
インテリぶって挑戦的で自意識過剰な本好き厨房女の子なら
たぶん認めないけどね。

あと、売れた子役の背と、顔が、大人になっても、子供なのは、
薬使ってなければ、感情と、成長ホルモンの証明だね。
あだちゆみとか、おもちゃやけんちゃんとか。。

だんだん、欲機能と離れてきた。
問題の出し方が、悪いんだ。
と、文句を言って見る。。。

>>320
からだはおばはんだけど、中身は小学6年生・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>312
ありゃりゃ、もっちゃん”悲運多数死”とか”急速移行”なんかは知らんのきゃ？
もっちゃんの進化はダーウィンセンセの所で止まっているにゃ。
（いや、ダーウィンの進化論も良く読むとその辺の記載はあるがまだ曖昧としていた）

俺が思うに、正しい正しくない以前に、ボコ笛ぷし＞＞＞＞＞＞も　
っていう図式が問題なんだよ。
天然だからしょうがない部分もあるけどな。
才能あるんだから、認めてくれるかな？なんて言うなよ。
だからさ、おっさんらは上から下を見下ろさないとやってけない年代なんだよ。
よく機能論が妄想とかいったら、他の妄想持ってる奴が気の毒だよ。
なにがあっても、ばっちこーい、ぐらいの気持ちでいろよ。

>316
（ふふふ、あなたは、知らない。
わしの、あまのじゃく理論から、開発された、開き直り戦法の威力を！
まず、彼らは、一応、ぷし科ドクターを名乗っている。
又は、血内ドクタ、または、読書好きの知恵者。
だから、一応立ててみなければ、ならんだろう。
しかし！
素人の自分でさえ、こんなことに気付いたのに、あなたたち、
そんなことさえ、知らないの？
という、あざけりを、含んでることに、気付くだろうか？
自分は、何も知らない、素人バカのはずなのに、
そのバカが、解かること、あんたら解からんの？
って、とこから、入ると、人生、すんごく楽だよ？
現実社会でも、案外使ってる。。。）

>>318,>>324さま、
IDが「スパイＺ」なんて素敵ね。

＞もっちゃん
”もっちゃん”が嫌なら”もっさん”？
も教的宿題ねぇ。でも宗教なら、全ての問いに答えてくれるモノではないですかしら？

んじゃ、>>316さまの御提言に従ってただの本好き厨房女の子風でいきますわ。
ただ、それじゃ、本が嫌いなもっさんとは話がますます噛み合わなくなっちゃうんじゃないかとちょっぴり心配だわ。

＞もっさん
と、いうことで、開き直り戦法を早速使用させて頂きましたが、いかがでしょうか？

>>327
遠まわしにてめぇが本好き厨房女の子でも認めねぇって言ったつもりなんだがな。
伝わんなかったらしょうがねぇな。
あと、>>328に関してな、ざっと見て、3対7でてめぇの負けだな。

しかも代打満塁サヨナラホームラン

>>316さま、
判定ありがとうございました。
今後も精進いたします。

いまならタイムアウト一回費やしてビデオ判定もできます

>>316
いいえ、スポーツマンシップに反するのでお断りします。

チャレンジって奴だね。

##お好きですなぁ。

>>334
いやいや、前回のオリンピックのように審判の問題もあるかと。

##あ、また叩かれるぅ。

>>326
まいりました。
ｹｺｰﾝしてください。

もっちゃんは、”もっちゃん”が好きですう。
も学説では、人間は、欲機能に付随して、知能が発達したので、
欲機能の不調、うつでは、知能が、低下します。
やる気が、出ないと、いいアイデアが浮かばないみたいね。

ほほう、じゃぁ、躁になると知能が、上昇するわけですな。
ちゅーことで、リーマスは飲まないほーがいいわけなのですな。

そうは、異常に、欲機能が、働いてる状態。
シゾが、天才的な絵画みたいなの。
アインシュタインとかも、それっぽいと思うな。
もが、学説を、思いついた、とか。
でも、そうの時、ケミカルメヂが一気に放出されるので、
次に、メヂが、枯渇して、うつがやってくるよ！
常人は、波が、小さいように、フィードバックなんかで、コントロールされてるけど、
そううつでは、波が、大きく、コントロールされない状態でしょ？

軽躁なんだけど。

波は、まだ、ちっちゃいんだね。

>>332
＞ いまならタイムアウト一回費やしてビデオ判定もできます
　アメフトお好きですか。私は大好きです。
　それはさておき

>>316
＞劣等感持ってんじゃねーよ。
＞切れたり、認めてくれるかな？なんて言うなよ。
　もさんに力強い応援ですね。
　実際、妙に弱気に言われると、
　「いやいやいやいやそうじゃないんですが〜」となってしまいます。

##それが作戦？（笑

＞おっさんらは上から下を見下ろさないとやってけない年代なんだよ。

　私の場合年代というよりむしろ、そういう種類の人間なんです。
　そういった点に注意して人と接しようとすると、今度は
　慇懃無礼だと言われます（涙
　



　

>>339
　シゾでは欲機能はどうなってますか？

＞３４３
わしから、見れば、
シゾは、脳の多くが、壊れています。
その一部として、欲機能も、壊れています。

たぶん、シゾは、
腹腔全体が、がんになってて、
膵も、壊れてて、糖尿病みたいな。

うつは、ＮＩＤＤＭ。

”今日は、なんか憂鬱”は、食べ過ぎて、高血糖！みたいな。

>>344
＞ シゾは、脳の多くが、壊れています。
＞その一部として、欲機能も、壊れています。

　壊れた結果、どんな感じになります？

＞うつは、ＮＩＤＤＭ。
＞”今日は、なんか憂鬱”は、食べ過ぎて、高血糖！みたいな。

　この例えは好きなんで、内科医に説明するのに使おうと思ってるんですが
　できれば、内因性のうつ病についても言及して欲しいです。

##IDDMのうつもあると思うだよ。

>壊れた結果、どんな感じになります？

そりゃ、お得意でしょう。
えっと、陽性と、陰性があるんじゃ、なかったかい？
Ｉｎｓが、出すぎたり、
Ｉｎｓが、全然でなかったり、するんじゃなかろうか。。。

＞この例えは好きなんで、内科医に説明するのに使おうと思ってるんですが
えっ！！
わしの、妄想が、現実世界の医療世界に役立つんだろうか。。。
ますます、本物だなあ。。。
ちなみに、わしは、Ｄｒじゃないぞ。

内因性と、外因性が、どんなか、解からんから、
わかなんなあ。。。

もっちゃんはさあ。
やっぱり、がんは、
１匹のがん細胞から、増殖すると思うんだよね。
それが、Ｉｎｓ分泌細胞だったり、
消化酵素分泌細胞だったり。
でも、途中で、未分化に戻ってったりするんだよね。
どう？ボコせんせ！！

だからと、言ってはなんだけど、
ノアの箱舟は、正しいと思うよね。
やっぱり、キリンは、始め、一匹のキリンから始まったと、
思うよね！！

>できれば、内因性のうつ病についても言及して欲しいです。

えっと、おとうちゃんも、糖尿だった、
ＮＩＤＤＭが、進行して、インシュリン注射してるの。
膵が、はじめから、弱くて、もう壊れちゃった。

外因性。。
おとうちゃんも、おかあちゃんも、糖尿でなかったけど、
お酒と、食べすぎを、やりすぎて、血糖高気味。。。
だけど、食事療法で、治った！！
膵は、結構元気だけど、
末梢が、インシュリン抵抗性になってきた！

みたいな？

毎ん度今吐露ー流

ほれ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015185925/7

48 名前：優しい名無しさん ：02/03/03 22:53
「明日があるさ」
明日があるからいやなんです。


49 名前：優しい名無しさん ：02/03/03 23:48
>>48
激しく，激しく同意．


50 名前：優しい名無しさん ：02/03/04 02:14
>>48-49
私も激しく激しく同意。
明日も明後日も未来なんて考えてらんないよNE！鬱。

ほれほれ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014537619/90-97

http://tmp.2ch.net/download/kako/1014/10149/1014931826.html

38 名前： も 投稿日： 02/03/01 06:46 ID:2JKDNtIs

┌-----------┐＿＿＿＿＿___
│: 　　　　　　／⌒　　　　　　　　　）　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜::　　　　／　　　　η----------ﾉ＼　　　　　＜　　　ネマス
　|:::　　／　　･　　　//─────ｿミミミﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|::::::/　　　　　　／/ミミミミミミミミミミミミﾐ ⌒＼
　‖/　　　　　／　/ミミミミ〆＿_。 ヾ 　 ＼　 　　＼
　□|:　　　　／　/ミミミミﾐ《＿＿_】ミ ＼　 ＼ ＼ 　　＼　　　　　　＿＿＿
　‖|　　　／　　/ﾐミミミミﾐ　　　　　　　|　 　| 　 ＼　 　＼　　　／___ 　ヽ　ヽ．
　|::::|　　　|　　 |ミミミミミミミ　 　　 　＿|　　|　　 　 ＼ 　 ヽ //　　　］　）　）　）
　|:｜　　｜　　|ミミミミミミﾐ　　　　 （___|　 ├┐　　￣￣--___-----￣￣　ヽ
｜::丶　　 丶　 ヾミミミミﾐ　_____。　 　 │　|　　| 　　　　　　　／￣￣￣ ヽ　　＼
｜: 　ヽ　　　ヽ　丶ミミミミ《＿＿】ミヘ ヘ￣ヽ　＼　　　　　／　＿--- 　 　＼ 　ヽ
｜　　　ヽ　　・　ヽ　ミミミミミﾐ／ 　ヽ ヽ　 ヽ ヾ----―￣ヽ￣　　　　ヽ　　　ヽ 　|
└------＼　　　ヽミミミミミﾐﾐ＿　 ）　）　丿丿　　　　　　 ヽ　　　　　　ヽ　 　|　 |
　　　　　　　　＼　 ヽミミミﾐ/￣　　　⌒￣￣　　　　　　　　 │　　　　　　│ 　 |　|
　　　　　　　　　　￣￣ﾍﾍ/　　　　＼　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　 　 　|　 　|　|
　　　　　　　　　　　　　// 　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/　　　　　　　／|　　|　　|
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　　　　　 ヽ　　　　　　 　　　　|　　　　)　|ヽ
　　　　　 　＼　　　　 　　　　|　 　　 ﾉ ---ヽ
　　　　　　　　　--- ----　/ヽ---/ /　￣　|
　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ／ 　|| 　　|

これでも、
精神科スレより散らかってないってのが
恐ろしいこっちゃ。

保全しといてやるよ

あ

ほう

このスレは各板での　も　の出没状況を書き込むスレになりました。
あとはよろしく。

関係ないけどさあ。
性格って、マインドコントロールの集大成だと、思う。
文化とか、習慣、協調性とかも、マインドコントロールだと、思う。
”悪意のない、”ね。
狼が、群れを作ったときから、人間も、マインドコントロールを、受け入れる、
才能を、獲得したんじゃないかな？
あったとき、ふかぶかと、おじぎをする人。。。礼儀正しい良い人。
アメリカでは、そんなこたあ、ない。。。
民間療法。。。マインドコントロール療法と言って、いいのでは？
愛。。。思い込みが、現実に定着したもの。

人間は、やはり、マインドコントロールの世界で生きていると言ってよい！！！

>>334
今読み返してみたけど俺の説明じゃどんな音なのかさっぱりわからんですね。
すいません。説明しにくい音楽だし俺にその力がないもので、、
とりあえずどれもグルーブがグイグイってタイプの音楽ではないです。黒さもない。
SAMI ABADI、KABUSACKIは最近の実験音響ロックっぽいですね。それっぽいビートが
顔だします。 でも全体的にノンビートの部分が多くアンビエント的。
SAMI はヴァイオリンによるアンビエント。メランコリックでグッときます。
MONO FONTANAはスタイルでいえばフュージョンっぽいのかな。
リズムはポリリズム、、ってか不定形、タブラとかいろいろパーカッション使ってます。
その上にこの人の自由自在なシンセの演奏、フィールドレコーディングっぽいサンプル
とかほんといろいろな音が散りばめられてやはりアンビエント的な展開。
実験的なんだけどそれを感じさせないで、聞いてるとその楽園的世界に吸い込まれそうです。
もう一つ俺が持ってるALEJANDRO FRANOVはその中間かな、、、
でもクレジット見るとこの人達共演しあってるし、それぞれかなり違うんだけど
見える風景は同じなんですよね。 ほんとどれもすごいです。
あと、、KABUSACKIのアルバムのクレジットにはHERMETO PASCOALの名前が、、。
うーんやはりそういうシーンがあるみたいすね。詳しい人いないのかな、教えてー。

48 名前：優しい名無しさん ：02/03/03 22:53
「明日があるさ」
明日があるからいやなんです。


49 名前：優しい名無しさん ：02/03/03 23:48
>>48
激しく，激しく同意．


50 名前：優しい名無しさん ：02/03/04 02:14
>>48-49
私も激しく激しく同意。
明日も明後日も未来なんて考えてらんないよNE！鬱。

わたしの、話は、わたしにとって、
すでに、”常識””あたりまえのこと”
となっている。
人間に、望みなど、ない。
すべては、脳に映し出される、映画のような、妄想だ。
これも、当たり前。
そうは、おもわぬか？
知的方々。

”人生のすべては、脳に映し出される、映画のような、妄想だ。”

飛ばない鳥は、鳥として、失格だが、
ウサギとしては、正常だ。

わしの話は、言葉が、足りない。
しかし、言ってることは、
”地球は、丸い”
”りんごは、離せば、落ちる。”
”人間は、２本足で歩く”
というような、当たり前で、変えようもないことだと、思っている。
しかし、意外にみんな気付いていないと、思っている。
宗教を信じていた昔のヨーロッパ人が、
”地球が、丸いなんて、動いてるなんて、めっそうもない。
怖い怖い”
なんてね。
別に、マインドコントロールされていても、怖くも何ともない。
それが、私達の住み慣れた人間だ。
しかし、知能人なら、地球が、丸く、
人生が、妄想であることを、知っているはずだ。。。

http://tmp.2ch.net/download/kako/1014/10149/1014931826.html

38 名前： も 投稿日： 02/03/01 06:46 ID:2JKDNtIs

┌-----------┐＿＿＿＿＿___
│: 　　　　　　／⌒　　　　　　　　　）　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜::　　　　／　　　　η----------ﾉ＼　　　　　＜　　　ネマス
　|:::　　／　　･　　　//─────ｿミミミﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|::::::/　　　　　　／/ミミミミミミミミミミミミﾐ ⌒＼
　‖/　　　　　／　/ミミミミ〆＿_。 ヾ 　 ＼　 　　＼
　□|:　　　　／　/ミミミミﾐ《＿＿_】ミ ＼　 ＼ ＼ 　　＼　　　　　　＿＿＿
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　|:｜　　｜　　|ミミミミミミﾐ　　　　 （___|　 ├┐　　￣￣--___-----￣￣　ヽ
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「知能人」という用語を使うには定義が必要
「地球が丸い」ことは知っているのではなく、色々な証拠から類推しているに過ぎない
「人生が妄想である」...コメント不能、だた主語が無いなあ

＞３６６
定義は、”お世辞”です。
”が””は”。。。。が主語って、しょうがっこうで、ならったよ！

cogito ergo sum
と同じようなことかな？

ところで、“妄想”の定義御存じ？＞も

妄想は、現実でないこと。
この世は、世界は、楽しいとか、苦しいとか、言うけど、
”楽しいこと、悲しいこと”は、人間の脳、
個人の頭の中以外には、存在しない。
この世には、感情は、存在しない。
人生のすべては、目や、感覚というレンズを通して取り入れられた現実の世界を、
感情という編集をもとに、
個人の、脳というスクリーンに映し出しだされた映画である。

ちっちゃい”自分自身”が、暗くて、狭い、”脳”の中に棲んでて、
目から、外を、見てる。
その映像が、スクリーンに映し出されている。
しかしそれは、フィルターによって、現実とは、ぜんぜんちがう、異なったものになっている。
それが、人生。
同じ、時代に、一緒に生きたみんなは、
各々、同じように、脳から、同じ”現実”を見てるけど、
スクリーンに映し出される”映画”は、全くまあーーったく、
ちがった映像になっている。
現実とも、程遠く、お互いに、ぜんぜん違う。
各々の映画が、”人生”である。
まれに、同じ映像を、見るときもある。
ぜんぜん違う場所にいても。

＞369
何故、そう考えるようになったか？探るともっと面白い答えが出るかも？

まあ、それも考えたけど、
あんまおもろなかった。。。

も、流の「唯脳論」かねえ。そういや養老さん、最近メディアに露出しないね。してるけどぼくが見てないだけな。はら減ったので飯を食いに行くことにする。

頭の中の小人さん〜〜っと
それはさておき

認知の話になったんですね。
##壮大だなぁ

ところで今さらだけど、
人間は誰に（何に）マインドコントロールされてるんだろ。

>人間は誰に（何に）マインドコントロールされてるんだろ。

意思を持たない物質ですよ？
そう主張しているはずですが。。。
（１にも、遺伝子に操られていると書いてるでしょ？
”悪魔”とか、答えたら、いかにも、そちら系ですけどね。ふふ。）

物質と、その動きの法則。
宇宙の物理。というのでしょうか。
>281
”２．運命理論”に、突入するのです。。。

まあ、一般的には、何者かが、故意に悪意を持って、
他人の意思を操ることを、マインドコントロールと言いますが、
わしのは、なんびとも、意思も、関係ありません。
そんな小さな力では、ないのです。
すべての物質と、物理の流れにより、自分の意思や感情が、決定づけられ、
変化しているのだ。と、いうことだよ？
伝わってなかった？

あと、小人さんは、たいてい別人のような気がしますが、
この場合、自分が小人で、体が物体です。
（”離人症”というのに、近いのかな？
たしかに、現実感を感じないときが、最近多いのです。。。）

>人間は誰に（何に）マインドコントロールされてるんだろ。

意思を持たない物質ですよ？
そう主張しているはずですが。。。
（１にも、遺伝子に操られていると書いてるでしょ？
”悪魔”とか、答えたら、いかにも、そちら系ですけどね。ふふ。）

物質と、その動きの法則。
宇宙の物理。というのでしょうか。
>281
”２．運命理論”に、突入するのです。。。

まあ、一般的には、何者かが、故意に悪意を持って、
他人の意思を操ることを、マインドコントロールと言いますが、
わしのは、なんびとも、意思も、関係ありません。
そんな小さな力では、ないのです。
すべての物質と、物理の流れにより、自分の意思や感情が、決定づけられ、
変化しているのだ。と、いうことだよ？
伝わってなかった？

あと、小人さんは、たいてい別人のような気がしますが、
この場合、自分が小人で、体が物体です。
（”離人症”というのに、近いのかな？
たしかに、現実感を感じないときが、最近多いのです。。。）

だぶり御免。

＞認知の話になったんですね。
ほんとは、そこから、始まって、ケミカルメヂに至ったのです。

>>367
「が」がつけば必ず主語なのかい？それこそ妄想だな

>>369
君は「妄想」と「空想」あるいは「非現実」の区別が付いていないようだね

細かいことは、君らに任せるよ。
わしは、わしの考えた言葉、を使ってる。
通常の概念とは、違うものだね。

わしの、”言いたいこと”が、わかるかい？
君が、それを、汲み取る能力があるなら、
わしに付いて来てくれ！

うわ！　このスレまだ有ったんだ〜　げろだね、相変わらず。

http://tmp.2ch.net/download/kako/1014/10149/1014931826.html

38 名前： も 投稿日： 02/03/01 06:46 ID:2JKDNtIs

┌-----------┐＿＿＿＿＿___
│: 　　　　　　／⌒　　　　　　　　　）　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜::　　　　／　　　　η----------ﾉ＼　　　　　＜　　　ネマス
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　|::::::/　　　　　　／/ミミミミミミミミミミミミﾐ ⌒＼
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はい！私、精神科に通ってます。不安症・パニック障害・鬱混合タイプと診断。
もうこの病気を１２年間付き合ってますが、こんな医者にあったのは初めて。
毎回診察の度、過去の症状を聞く、現状薬の聞き具合を聞く。
「現在の薬を飲んでもふら〜っとしたり、やる気が無いとか、不安な時は不安です。」
と言う。
「２週間分の薬をあげていて、薬は本当だったらもう無くなっているはず。
その間ここに来ないという事はちゃんと私の言う通り薬を飲んでいないからそうなるんだよ。」
と言われた。確かにそう、仕事が忙しくて赤羽田中クリニックに行かず、会社の隣の医者
にお願いして臨時で精神科に通っている事を説明し使用している薬をお願いして貰っていた
からだ。・・という事を説明する。
その答えに「君がしている事は間違っている。他の医者に行って私の所に来ない
なんて、普通はしてはいけない事。通えないなら、私の方で紹介状を書いて、それ
からでないと他の医者に行くなんて、普通の人はしない！そんな２つの医者に通っ
ていてこの薬は効かないとか言ってる人には、私は責任は持てない！違う医者に
通ってて、薬が効かないだの、この薬は駄目、あれは駄目なんて言われたって
先導しようにも無い！そんなんじゃ話にならないよ！！」と言った。
「薬が効かないのと、違う医者で臨時で処方して貰ったのとでは今話している事が
食い違っているのでは？今はどれが私にあっている薬かという事の話じゃないんですか？」
と言って口論になった。興奮している先生は、私がいくら
急な出張で薬が急ぎで欲しかったので違う先生に頼んだし、ここに通うつもりで
今日もここに来たでしょ？と言っても
「ここに通う気が無いなら、もう君、来なくていい。治療しても無駄だから！」
の一点張り。我慢しきれなく無くなった私は立ち上がり、「と言う事は、先生は
私の治療を放棄するという事で解釈してよろしいのですね！？」と聞くと
「そういう事だ！」
と答えた。診察室を出、「こんなとこにもう来るか！」と思いつつ待合室の椅子
に座った。名前が呼ばれて行くと「あのですね。先生が言うにはまたここに通うつ
もりがあるなら、処方箋を出して下さるそうなんですが、来ないなら処方箋は出せ
ないと言う事です。どうしますか？」と追い討ちをかけるように言われた。
　「はあぁぁぁ？！！！！」
（それって脅迫？）「こちらはお薬が無いと困るので、これからも通いますと
言っておきますよ！」と答えました。こんな事があるのでしょうか？！！



















sage




sa

望郷編とか、ヤマト編とか出てくるのかな

>382
おさむしさん？
わしも、好きだったよ。
影響かな？

わかる人にしかわからないってスタンスはやめてくださいな。

　ところで、“も理論”では
　各種痴呆状態というのはどう表現されますか？

＞わかる人にしかわからないってスタンスはやめてくださいな。
わかる人にさえ、解かって頂けているのであれば。。。

＞ところで、“も理論”では
＞各種痴呆状態というのはどう表現されますか？

難しいですね。
まあ、脳全体の細胞が、弱っているのでしょうね。
それで、記憶細胞がやられて、記憶ができなくなる。
感情細胞もやられて、感情が、おかしくなる。
幻覚や、興奮もありますし、
無感情もありますよね？

男性は、性欲が、女性は、食欲が、旺盛になるそうですね。
欲機能と、それを、抑える知能、理性のバランスが大切なんでしょうけど、
やはり、欲機能は、もっとも根本的であり、脳の心臓部では？

性欲にやたら、旺盛な、老人と、
食事を口にあてがっても、ほとんど、無反応な、老人とでは、
生物としてダメージが大きいのは、あきらかに、後者ではないでしょうか。。。

こっちの方がのどかでいいな。

わかるひとが、ひとりでも、いるのか！
わかるひとにさえ、わからないのに、
わからない人に解からせることができるのか？
（いやできない）。。。てな感じ。

>>386
　あのメンヘルコピペって何をどうしたいんだろうねぇ。
>>387
　そろそろ、大ネタの
　「“も”の病院医者板での活動」を
　も理論的に説明してもらいましょうか。

##こりゃ壮大だぞ

んとね、脳内快感物質が、放出されて、
乾いた記憶に染みこむ。
すると、とりこりなって居座りつづける。もどってくる。

それで、
ここは、架空であって、架空でない。
何を、言っても、現実に反映されることは、ない。
だから、頭の中をそのまま、生でだせるんだけど、
つまり、
架空の世界に、実は、
本当の自分自身が、いるってこと。

現実の世界に有り得ないふうな、自分が、ほんとは、両方、ほんとの、自分。

だけど、よく、
日常生活に、２ちゃんテイストが、にじみ出てきちゃったりもする。

＞も ：02/03/10 00:40 ID:MM3Axr5C
>人間は誰に（何に）マインドコントロールされてるんだろ。
意思を持たない物質ですよ？
そう主張しているはずですが。。。


＞ボコノン教徒 ：02/02/21 19:36 ID:g/N38ryj
「生命の神秘とは何だい？」と、わたしはきいた。
「忘れちゃった」
「蛋白質だよ」バーテンダーが断言した。「蛋白質の何かを発見したんだ」
「ああ、それだわ」とサンドラは言った、「それ」
　　　（「猫のゆりかご」1963年　11　蛋白質より無断転載　早川書房　伊藤典夫・訳）

そのこと、ずっと、言ってるんですけど。”認知”してること認知してます？

(@_@)...

↑いいIDですね。
##さて夕食のしたく。

笛せんせは、主婦？
たしか、奥さんがいると、思ったけど。。。

>>391
　ちょっとわかりません。引用符はどこまでつくのでしょう？
##あるいは誰ぞのコピペかな？
>>394
　妻も子供もいます。よけいなことを書いた私が悪かったです。本題に戻りましょう。

　欲機能　と　神経伝達物質　と　頭の中の小さな自分
　がまだバラバラですね。
　ドカーンと壮大にいっちゃってくださいな。

小さい小人は、ホントは、
外部の認識と、言ってもいいんだろうね。
まあ、”マトリックス”みたいなもんだけど、
現実から、編集されて、ほとんど、原型をとどめない、
人生という映画が、脳内で、上映されて、自分は、
違う次元から、インターネットを通じて、
かの映画を、鑑賞している。

てな、感じ。
欲機能とは、だいぶ、離れちゃったけどね。

（これ、自分の体から、魂が、離れた距離から、
離人症の重症度が、わかるみたいな。。。）

とにかく、
人間は、各々、別の劇場で、全く、違った、映画をみているが、
ふれあったり、共感したりすることで、
ときどき、同じ場面を、見たりもする。
長年つれそい夫婦で、多くの部分を共有する場合もある。
波長が、あえば、事実上の距離を、離れていても、
同じ場面をみたりも、する。
おなじお笑い番組をテレビで見て、
同じ箇所で、笑ったとき。。。
同じ場面を、みるとき、
彼らの脳は、同じ動きをしている。

それは、ちょうど、
いまここで、私達が、お話することにも、似ている。

今日、わかった！
人間の青い鳥は、脳の中にあるのです。
特定のものに、反応する場合も、ある。
食事とか、睡眠、セックス、野球鑑賞とか。
でも、感じる機能が、故障していれば、どこにも、存在しないし、
感じる機能が、亢進していれば、どんなことにも、反応する。
また、求める欲求が、亢進しすぎても、どこにも、いつまでたっても、満たされない。
人間は、他種より、求める欲求が、多少亢進している動物である。
（すぐに、満足に耐性しやすい。飽きる。）
だから、腹８分目の生き物なのだ。

。。。
だから、あたしの、求める幸せは、どこにもないのだ。
そして、どこにもある。
脳の、欲求機能を満たしてやればよい。（８分目で。）

例えば、自分の命が、あしたまでとする。
やり残したことが、あるだろうか？
ほんとに、あるだろうか？
いや、大したことは、ない。
くだらない、細かい、どうでも良い事ばかりだ。
わしが、いなくても、世界は、ほとんど、なんの支障も、ありはしない。

では、そこで、特別に、あと２ヶ月、おまけの人生をもらったとしよう。
大したことは、とても、素晴らしいことは、何も出来ない。
だけど、ささやかなことなら、たいていのことは、なんでも、できる。
さて、なんにしよう。
ささやかな、だけど、楽しげな、なにかが、できそう。。

しかし、私達の人生は、それと、同じと言ってもよい。
どうせ、８０そこそこで、死ぬ。
それまでの時間は、自由だ。
しかし、全能でないし、ものすごく素晴らしいこは、大して、できないだろう。
くだらない、ささやかな、でも、まあまあなことは、なんでも、できる。

まだ、欲機能が、壊れていなければ、それを使って、楽しみを味わうことを、
許された、動物だ。


。。。ある、晴れた、初春の１日より。。。

知恵を与えてくださった、病院で、文字通り、”逝った”方々に感謝し、
また、各人の”時間”を、創り足す手伝いを、職業とする、
ドク、Ｎｓ他、病院関係者を尊敬し、
３９７を、自分にそして、笛せんせに捧げる。。。

　いや捧げてもらっても





---終了？---

いや、
”エンディング風書き込み”
。。なんちゃって。

まだまだ。せんせ次第です。

も

笛せんせの答えを、書いてみてください！

“答え”って・・・
何か正解のある話だったんかいな。

そうだよ？
欲機能と、幸せについての、
答えを、発見したよ！
って、スレだったんだよ？

で、
何の答え？

>405
欲機能、幸せ、快感。。。の答えだよ？
。。。でも、私は知ってる。。
笛せんせのよな人は、絶対に答えを、出そうとは、しない。
わざと、答えを出さないで、永遠の押し問答を、楽しむやり方で、
答えなどないと、始めから、思ってるし、また、そんなの何の興味もなく、
その、思考の過程を、楽しむ人だ。
まるで、小説の描写を楽しむように。
しかし、わたしは、違う。
推理小説の、種明かしのみを、楽しみにして、小説を、読むのだ。
。。。それは、まあいい。

今日の発見は、
人間の性格とは、欲機能、快感機能の癖と言って良いということ。
人間は、個人によって、快感機能が、何に反応するか、異なっている。
そして、そのニューロンの結びつきは、
一度つくと、記憶のように、固定される。
例えば、お調子ものは、人に良い顔をされることに、かなりの、快感を受け、
心になくとも、調子の良いことを言ってしまい、止められない。
タレントなんかは、人に注目されることに、快感を、覚える。
職人なんかは、もくもくと、作業することに、快感を感ずる。
愛ならば、特定の人物に反応する。
快感反応神経は、記憶と結びつき、
ある事柄に、反応すると、それを、記憶し、
また、その快感を得ようと、行動する。
その神経は、赤ん坊なら、フレキシブルだ。
しかし、ある反応に、固定され、それは、かなりの人生に、持続する。
それが、人間の性格の多くを占めている。

。。。関係ないが。。。
ぼけた老人には、感動を覚えるときが、ある。
ボケた老人は、理性が、０になる。
すると、まっさらな、感情記憶のみが、表に現れる。
その人生の中で、
なんの、思慮も拭い去って、
なお、最も、心に、気持ちに残る、強い思いが、
まるのまま、新鮮に、現れる。
まるで、心を、まるのままキャンバスに映し出す、芸術化のように。。
なんの、策略もない、その、まっさらな、気持ちは、感動を、起こす。
こんなに、顕著な検体を、もっと、研究すれば、人間の、心が、もっと、
詳しく解かるのでないだろうか？
しかし、その病態は、一定で、とどまらず、進行していく。
最初、近い記憶が、失われ、
次に、理性的な、思考能力が、失われる。
このとき、まだ、感情は、残っており、
最近の記憶と、思考能力が、失われたとき、
感情と、人生の強い記憶が、浮き彫りになり、
上記のような、感動を呼ぶ状態になる。
しかし、更なる、病態進行により、
感情も、壊れていき、興奮、幻覚、せん妄、そして、
無感情、無反応へと、うつってゆく。

だから、人生を映し出す、症状を、呈す期間は、短い。

よく、死ぬときに、後悔をしない生き方をしたい。
などと、よく言うが、
ぼけたときに、幸せだった記憶で、満たされるような
そんな生き方が、できたら、いいなんて、
かっこつけたことを、思ったりも、する。。。

test

ホルムアルデヒド。。

に。

へっへっへっ！！！あるある大辞典！！！

はたして、ぷしせんせなど、ネット依存でないのだろうか？

今日思いついたこと！！
依存の場合、慢性的な快感物質分泌不全が、生じている。
つまり、何につけても、やる気が出ず、面白くない、不快である。不安である。
ここに、依存対象のみが、快感を、生じさせる。
これにより、一時的に、全てのことに、やる気が出る、
”幸せ感”が得られる。
しかし、すぐに、枯渇する。
ベースの、不快感が、大きいほど、
依存の進行は、大きくなる。
依存は、明らかに、
脳における、ケミカルメヂの、”幸せシステム”の故障によるものだ！！

依存すればすれほど求めているものから遠ざかる。これ基本。

依存により得られるものは
一時期だけの快感だとわかっているから
さらに求めようと限りなきループに陥る。

あくなき幸せ探しからまわりってことですか。

＞求めているもの

何かが存在すると思っている時点で、逝ってる。。。
求めるものは、ドパミンであろう。。。

へへへ。
http://www.h4.dion.ne.jp/~yumi/

>>416も様
求めているものは、結局脳からの命令。
脳が心地いいから求めている。

ま、求めているもの＝脳にとって心地よい行為かと。
って快楽主義ですかこりゃ

K

求めるものは、その昔、
人間が、生きてゆくのに必要な重要な行為に対して、
脳内で、ドパミンが分泌され、
合図、として、機能していたのです。。。
しかし、もはや、現在に至っては、
そのシステムは、暴走し、
生きるための、快感感受システムが、
快感を得るために、生きている状態から、抜けられなくなっている。

求めるものは、となりにあったのに。。。
それを、つかむことが、出来なくて、
永遠の追求の旅にでた。
この時点で、すでに、本末転倒であり、システム異常だ。

となりの、”　”を、感じることが、出来ない。。。
それは、システム異常なのです。。。。

きっと、いろいろな、圧力で、故障したのでしょう。。。

生きていくための機能（つうか生きるために必要な行為）が、
生命の危機に脅かされることも少なくなった現在、
システムが暴走し、本来の目的とは違った「快感」へと。。。

求めるものは、欲を出さなければそばにあったはず。
人間が知恵をつけ文明が発達するにつれて限りなき欲望の罠へと
落ちていった結果（つうかこの時点ですでに狂ってる）、
欲望の代償として依存行為が生まれたのかと。

まあね。
そゆことなんだけどね。
それだと、なんか、くさい説教みたいでしょ？

自論としてはね、
人間という種がね、
脳の構造において、
他の動物より、
快感システムが、進化している。
その分、発達しすぎて、不安定で、もろく、なってるので、
壊れやすいんだよお。

だから、壊れてない人もいるけど、
調子の悪い人が、結構いるって、はなし！

でね、天才とばか、紙一重っていうけど、
快感システムが、亢進してて、一つのことに打ち込めば、
天才っぽい能力も発揮できるけど、
反面、依存症とかなりやすいちゅ−の！

が、わしの自論です！

上のほうにも、まいホムペにも、かいたるけど。

映画”ＡＩ”を見ただろうか？。。
あれは、愛情という感情を組み込まれた、より人間に近いロボットの話だ。。。
しかし、視点は、逆だ。
人間の感情が、いかに、コンピュータープログラミング的であるか、ということだ。
人間など、哺乳類の、親子は、愛情という感情を持ってして、子供を育てる。
母親は、子供を面倒みたいという愛情をもつ。こどもを、世話することに、快感を持ち、
その行為を求めて行動する。
子供は、母親に甘えたいという愛情を抱く。
甘えることに、快感を覚え、それを求めて行動する。
これによって、親子生活が、円滑に進められる。
そのシステムが、不足したり過剰であったりすれば、虐待、マザコン、子離れできない、親ばかなどとなる。
親子の愛情は、親子生活を、円滑に進めるために、不可欠な、感情プログラムであるといえる。

映画、ＡＩの場合、
母親に対する愛情をプログラムされた、少年ロボットが、２０００年間、その愛を求め続ける。
壊れたレコードのように、それだけを、求め続ける。。。
一見、不良ロボットの話だが、
壊れた人間の象徴だ。
たぶん、”アダルトチルドレン”など。。
子供のころに、愛情などの、感情に傷をうけ、故障し、
大人になって、一部、子供らしい感情を、保ち続けてしまう。。。
まるで、彼のように。。。

映画では、人間の感情が、コンピュータープログラミングに近い性質を
持っているという、象徴が、示されている。
ずばり、私のいう、快感機能の存在、それにより、人間らしさが、成り立っている。
という、同じことを、示していると、言えよう。。。

ふ

おまえ症状に波があるな

何症状？医学用語で述べてみよ。

いいから自分の板でやれよ
http://www.h4.dion.ne.jp/~yumi/

だって、あなたが、遊びに来てくれないからさ！！

春の植物には、精神を高揚させる、
脳内伝達物質に作用する、花粉、気体物質を、
放出する、植物がある！！

”春だからね”
そういう言葉は、常識的に用いられるが、
該当植物が、なんであるか、
該当物質が、なんであるか、
脳内のどういう変化であるか、
誰も、知らない。

現代人は、案外バカだ。。。

み

me

春には、覚醒物質を放出する植物がある！に一票！！
さくら。。。花見。。。

>>432も様
花見終わっちゃったよ。。。。。もう。。。

恋愛も脳内伝達物質の絡みで考えると面白いかも♪

いやあ、うちんとこ、今がさかり。

おもしろいどこか、
恋愛の正体は、ずばり、ケミカルメヂの麻薬性のことであり。
という、自論ですが。。。
伝わってなかったか。。。
http://mentai.2ch.net/philo/kako/988/988893490.html

>>434も様
ついでに某所にも登場♪
いいですなー花見またやりたいーーー（馬鹿か私は）

恋愛は麻薬。。。。。。つう事は一度味をしめるとやめられないと。
習慣性な恋愛・・・・・こえーーーーっ
ども。。。そのスレ保存させていただきました。
後でゆっくり読みます〜（はぁと

まあ！！
ありがと！！

かのすれは、心理板で、約一年前、わしが、２ちゃんにどおっぷりつかることになった、きっかけで、
とりとめなく、結論もない、昔のすれですが、
かのぺーじにリンクつけました。
おもいので、そこから入っていただいてＯＫっす。

ここで、レベンジするのが、わが目的でしたが、ここ、クールなかたばかりで。。。

私の先輩に
恋愛と
分裂病の病的体験の相似点を
冷ややかに語る人がいました。

わーーーい！！
笛せんせだーーー！！！
せんせが、帰ってきてくれたあーーー。

やっぱ、せんせって、
やさしく思慮深いおねえさんキャラだ。。。
”私”だからか？。。。
まあ、いい。。。

恋愛感情は、どう考えても、精神異常の一種でしょ。
思い込みですな。
人物に対する、思い込みの持続による依存症でしょう。
それが、日常に定着したのが、結婚でしょう。
そんなのは、かなり、ふつうに思えるのです。

。。。かなり、ふつうに、思えるのですが。。。

ちなみに。。。

”わーーーい！！
笛せんせだーーー！！！
せんせが、帰ってきてくれたあーーー。”

↑。。私の脳の中で、笛せんせ依存細胞が、反応して、ドパミンを放出した瞬間。
餌、もっとちょうだい犬状態。

今回、せんせは、インターバルを、置いているので、反応は、まだ、弱め。
また、以前のように、周期的に、再開すると、細胞の、依存度は、より、高くなる。

しかし、既に、かなり、高い。。。。も。

でじゃぶ。。について。

”過去にみたことがある。。。”

これは、脳の、記憶装置の故障！
まあ、記憶は、普通、海馬だが。

記憶は、普通、時間を、おって、順番にしまいこまれている。
取り出すとき、例えば、いくつの細胞を、通ってきたか、などで、
その記憶が、過去のものか、最近のものか、判断できる。

しかし、疲労あるいは、脳の故障で、
本来、数秒前に、見た記憶でさえ、遠い過去の引き出しから、出してきたものと、
誤認する。。。これが、でじゃぶ。

前世も、同じ、機構かもしれない。

ここで、注意すべきは、ドッペンゲンゲルと、おなじく、
これらが、脳の故障により、起こることがあると、いうこと。
小さな、傷や、軽い疲労なら、よいが、
これらが、重大な、脳の障害の前兆になることも、ある。。。。
ような気がするが。。。

>>436も様
心理板＿＿＿＿＿あはは、同じ板の住人だったのですね。

>>437笛吹き様
恋愛と分裂病の相違点。。。う。。言われてみればそうかも（汗
恋愛マンセーな（しかし冷め切ってる）私としては耳の痛い話です。。はい

>>438も様（再）
思い込み・刷り込みetc
そうやって作り上げたバーチャルな世界が恋愛感情かと。
職業柄、他人のそういった脳のお遊びを促す事をお手伝いしているのですが、
時として痛みもあるのに懲りずに同じ事をするのはやはり麻薬なのですね。

病院医者板
精神科スレが濫立してその上荒れ放題だから、
しばらく趣味の世界に退避していました。

##雑談と言われたら雑談なんだが、これが議論。

マトリックスの世界に浸かりたい。。。

自分の板でやれよ＞443

最近、現実が仮想現実に変わってきたよ
そう毎日がシンクロ二シテイーの連続で
それはまるで何か後遺症の様に酷い
それに望み道理に世界が返事を見せてくれるし
お礼もしてくれる、これは現実なんだよね？
と頬をつねりたい気持ちが日々繰り広げられている私。

私も、最近現実感が、ないのよ？

でも、一方、
現実と、夢を区別する、仕組みが、脳の中にあって、
それが、ちょっと、弱ってるのだろうとも、思うのだよ！！！

何だろう何時も心の底辺りに
感知するショックらしき感覚、
そひて映像として無意識に記憶され
しまうよう。そのせいかシンクロ現象は
正に神経衰弱として私の脳を疲れさす。
一体全体何が言いたいんだ〜！と心の中で
叫んでしまう。
そして一番の害は人の心を無断で読む奴らだ！
考えてる事を言い当てるな！あ〜私の脳は出力オンリーなのか！？

脳の指令によって好きになることも嫌いになることもあり。

好みというのも記憶などの積み重ね。
所詮そんなものなのか。。。。と思うと誰でも変わらないのか（汗

>447
意味がわからん。。。
わしの、言動も、他人には、このように、わからんのだろうか。。。

＞４４８
そう！。。。そして、恋愛をくだらなく、感じ、
よりいっそう、相手を、見つけることのできないわし。。。

ばら色の恋でもしてみたいもんだわ！。。。（やけくそ。。）

>>449も様
まあ、騙されたと思って脳のおもむくまま恋愛するのも手かと（藁

でも、わしの脳は、現実っぽくない、反応をするのさ。
わしとは、性格の合いそうにない人に、興味を示す。
特に、怒っている人を素敵に、思ったり。。。
向こうが、怒ってると、こっちは、ニタニタしちゃうんだよねえ。。。

>>451も様
脳の仕組みとはちと話しがそれますが、
性格の合いそうにない人というのは、
どこか自分の隠している部分・ない部分を持ってることがあるので、
それで新鮮に思えて惹かれてしまうのかな。。とちと思い。

向こうが怒ってなおかつこちらに原因を感じない時は、
にやっとしてしまう・・・・小悪魔なのかも（藁
でも、嬉しい顔をしている時はもっと好きになるかと。

好きになっても、見るからに、先がないので、
発展性がありません。。。

>>453も様
発展性のある人を選べば宜しいのでは？

発展性のある人には、魅力を感じません。。。（泣

恋は、つりばし！！
愛は、依存症！！！

恋愛は、つりばし依存症。
母性愛は、授乳依存症。
子供が、母に抱く愛は、食欲依存症。

恋は嘘とホントの綱渡り、、、そのどきどきを楽しむために存在します（藁
愛とはまた別ですな。

つり橋のような恋に惹かれる・・・・・これはやはり依存でしょうか。しくしく

んとね、
外国の博士が、
男女みしらぬペアを、つりばしに、乗せると、
落ちそうで、怖くて、どきどきする。
でも、それを、恋と、勘違いして、
相手を好きになっちゃう。って話。

冷静になれば、勘違いから始まらない恋など、
存在しえないのでは、ないだろうか。。。