精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ 2

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601卵の名無しさん
都市部での開業でもうまくいっているところはありますよ。
リスクは少額なんだから、気が向いたら開業してみればいい
と思う。ビジネスなんだもの、100%の予測なんて出来る
わけがない。10年前に開業して潰れたところもあるんだから。
602卵の名無しさん:02/04/22 00:24 ID:Shl24A7g
リスク少額じゃないでしょ。
数千万円がパーになるんですよ。
603卵の名無しさん:02/04/22 00:38 ID:IhtB1ivk
>>602
そのアイデアのなさでは、生涯、開業は諦めだなあ。
数百万で済ませられる人は、トライしてみてもいいんじゃないの?
604卵の名無しさん:02/04/22 00:49 ID:XMyQLe6o
>>603
数百万で開業できるわけないだろ。
大体、テナントの保証金だけで500万前後必要なんだぞ。
コンサルなんだろうが、いい加減なこと書くな。
605300万で開業したP医:02/04/22 01:06 ID:IhtB1ivk
金かけさせるのが今猿だろうが。
数百万で開業されたら、今猿の敵だろうが。
その想像力の欠如が、開業を阻むのさ!
606出来てから@7月目:02/04/22 08:28 ID:iF+x18ZH
しかし、やり方もいろいろでしょうが
内装坪単価10万+100万で、30坪なら400万
医師会に上納金 200万 (これは医師会に入らない手もありますか)
机や待合いの家具 パソコン 200万
保証金前家賃 300万
広告費 チラシだけでも30万 その他で100万
このぐらいは節約してもかかりませんか。 
607保証人提供:02/04/22 16:48 ID:0S4W1564

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608趣味メン ◆7dxiFwU2 :02/04/22 16:50 ID:UU4Scsl/
医師会は地区医師会入会金が300とか500と言うところも増えてきた。
メンクリでも最低1本はいると思うけれど。。

609卵の名無しさん:02/04/22 18:07 ID:GUAOi8hQ
300万で開業できるわけないだろーが。
ネタに決まってるから、無視無視。
回転資金500万もお忘れなく (W
610出来てから@7月目:02/04/22 20:13 ID:3Bb6BH6b
でも、何かの事務所をそのまま使って、
家具は買わず。医師会には入らず、職員は雇わず。
1人でやれば、300万も可能かもしれませんね。
611卵の名無しさん:02/04/22 20:57 ID:vCLWPmdx
メンクリは医師会など入らなくとも大丈夫ですよ。

私は30坪のテナントで650万で開業しました。
メンクリなんて10坪なくてもやれるんだから、保証金100万で済ませて、内装
100万、椅子、机、電話等100万で、可能でしょう。パソコンなんか最初はいりませんよ。
最初はバイトを多くして、かみさんに手伝ってもらえば、回転資金などいらないね。
これは、私の経験でもあるが。

604、609は危機感を感じたコンサルがムキになっているものと思われる。
612中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/22 21:24 ID:ednDX5kW
うむ、私も医師会には入っていない。けど、周囲の内科からは紹介してくれるように
なってきたし。継続することが大事みたいだ。立ち上げは苦しいから運転資金かバイ
トは多目に用意だな。

商売は半年保てば三年保つ。三年保てば十年保つ。

儲かるとは言えないが、保つことは保つと思う。
613卵の名無しさん:02/04/22 22:50 ID:YJAzfn4Z
内装100万円? それじゃあ、間仕切りも出きんだろ。
開業するには少なく見ても2000万円はかかると思うがね。
もちろん、コンサルは排除するのは当然だが。
614卵の名無しさん:02/04/22 23:52 ID:lE1csrUX
私が300万円で開業した時は、保証金100万円、間仕切り等80万円でしたね。
病院には常勤医として最低日数勤務しながらの開業でしたから、患者など来なくても平気でしたな。
ちなみに家賃は7万円。確定申告も夫婦で研究して税理士なしの青。

今では、移転して専業開業医で、年収は勤務医時代の3倍かな。
開業は知恵比べ、創造力のない人には、これからは厳しいかも。

615出来てから@7月目:02/04/23 08:52 ID:gFN9yRiU
>>614
300万なら仮店舗という感じですか。
当初から開業専業で、職員を雇って、当分やっていける店を出そうとすると、
それでは無理でしょうね。
私の場合、運転資金300万、医師会・診療所協会200万
消耗品・備品350万、保証金前家賃300万
内装エアコン500万程度、広告費70万程度かかりました。
医師会入らなくて、初期投資1200万程度、運転資金300万です。
都心なら2000万は必要でしょうか。
田舎なら、最低1000万ぐらいでしょうか。
これでももちろん税理士なし、さらにレセコンも自作です。
616中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/23 13:33 ID:miJ/5x9z
そらレセコンのソフト精神科用に売ったら良いのに。
商売商売!
617出来てから@7月目:02/04/23 17:09 ID:gFN9yRiU
売れるようなしろものではありません。
今日もレボトミン2A筋注したら、レセコンになかったので、
また、明日でもプログラム書かなくてはいけません。
作った自分にしか扱えない物です。
618卵の名無しさん:02/04/23 18:46 ID:Gh1wNbTP
>>出来てからさん

クリニックなのに、Lp2Aも打たないといけない患者が来るんですか??
それとも、その人はおなじみさんなんでしょうか
619出来てから@7月目:02/04/23 20:40 ID:6i7OsYu0
そうなんです。
お馴染みさんが、悪化しているのです。
本当に重症のSの方、
というか今時こんな教科書的なBloadsinnなんてある得るのか
という方です。なんとか危機を乗り越えなくては。
620中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/23 20:52 ID:KjaaCqtG
う〜ん、LP2Aくらい打つだべ診療所でも。
製造中止のイソミタールも用意してあるだよ。
人手が無いからESできないけど、人手があったらやりたいだぁ。
621ものぐさメン太:02/04/23 22:07 ID:9FRAkMFQ
拙院は注射用アンプルありません。開業時、少々用意したけど使用しないまま、期限
切れて、以後補充しておりません。注射なぞ開業以来1回もしたことなしです。

患者層も大分違いそうですね。Schizoの人とか、拙院では3%位しかいませんな。


622調剤薬局:02/04/23 22:26 ID:rVCKbVyR
>>620
イソミタール中止ですか?
薬価あがったのに?
623卵の名無しさん:02/04/24 01:12 ID:c2Aa4z7D
先輩のクリニックがいよいよつぶれちゃうみたい。
やつぱり、現実は厳しいんだね。
624中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/24 11:10 ID:bSa6lgIx
>>622
確か去年の夏に頃にメーカーからお手紙が来たよ〜
期限切れまでは使えるそうだ。
625出来てから@7月目:02/04/24 13:54 ID:W6d+gOdY
うちには、ロヒプノール注、アネキセート注もおいてあります。
まぁ、使わないでしょうが。
丸腰は、なんか落ち着きませんので。
626中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/24 21:58 ID:RPvSTAsh
むふ、スタンガンも
627卵の名無しさん:02/04/24 22:03 ID:8PWUwFNM
えー、つぶれるくらいのお医者さまならリタリンとか出してくれないかしら、なんてのは
甘い考えですかしら。本当に不謹慎なことゆってすいません。でもだいぶ気になるのです。
さっきからあっちこっちの掲示板でリタ情報集めてるんス。いや、あたしは決して
レクリエーショナルドラッグとしては使っていません。本気で必要なのです。減薬の憂き目に
あっているのです!しかも いろんなお医者さんにいっても意地悪いわれるばかりで、
がっくりがっくりがっくり撃沈。
628調剤薬局:02/04/24 22:18 ID:TDLLdEGr
>>624
すみません、注射の話ですね。
粉末と勘違いしておりました。粉末の中止の話は聞いていなかったもので。
おじゃましました。
629卵の名無しさん:02/04/24 23:00 ID:8PWUwFNM
すいません。627番ですが あたしこそマジトークのお邪魔しました。
630中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/24 23:18 ID:FXpUs4gi
薬中じゃなけりゃ出すが?
始めからリタリンくれ〜
ってのはお断りだろう普通。
631卵の名無しさん:02/04/24 23:27 ID:8PWUwFNM
ちがいますです。だってわたくし、約半年間ずっと一日3錠もらってたんですよ。
それでも 過剰摂取はしたことありません。せめて2錠でいいので もうしばらく
欲しいんです。というのも最近カウンセリングたるものに通い始めたばかりですが、それは
つまり ひたすら 薬に頼るつもりはないということなのです。ただ もうしばらく続けたい、
と思っているのです。ってこんなことを630番さんにぐちぐちゆっても仕方ないですよね。
すんません。でも こんな場合、どんなお医者さまに どんな風に申し上げたらよいのでしょかねぇ。
そんなの知るかってかんじですよね。すいません。ただ今日も他でリタもらえるようなお医者様を
さがしに出かけたのですが、とってもとっても意地悪で(実は道徳的に正しいのでしょうけど)あたしは
とってもとってもうちのめされたのです。精神科医にいって気分が悪くなるなんてあっていいのか!
ってしばらくだいぶ怒り狂ってました・・・。ははは。
632卵の名無しさん:02/04/24 23:42 ID:GNilN/q+
>>631
一体、何で減薬されたんかね?
633卵の名無しさん:02/04/24 23:47 ID:8PWUwFNM
先生がおっしゃるには、このお薬もだいぶ長くなりますので、依存性もあり体によくない
ので減らしていきましょうって二週間まえに3→2.なにもいえないでいたらその一週間後
には2→1に・・・。それだけです・・・。二ヶ月まえくらいにやった血液検査もまったく
問題ありません!!てゆわれていたのになぁ・・・。
634卵の名無しさん:02/04/24 23:48 ID:rC7i65+L
診療所でロヒプノールは必要ないでしょ。
635卵の名無しさん:02/04/24 23:54 ID:GNilN/q+
>>633
そんなに体に良くないくすりを毎日3錠、半年間も飲ませたんか、ゴルァ! 
って言ってやれ。
636出来てから@7月目:02/04/24 23:58 ID:xYdh0Jgf
>>634
まったく必要ないと思います。
しかし、いざというときにはロヒプノール3A静注。
やり過ぎなら、アネキセート。
そんな時に備えるのです。酸素ボンベも挿管セットもアンビュウバックもあります。
でも、私と女性2人でどうやって注射するのかは分かりません。
救急の多い病院に勤めていた習性なんでしょうね。

リタくれという人来ました。
つぶクリでもそれは出しません。
はやらない医者でも、プライドはあります。
万策つきたときに、リタ使わないわけではありませんが、
初診では出しません。
637卵の名無しさん:02/04/25 00:07 ID:wLGmNlpv
出来てから@7月目 さん、お手数でなければ教えてください。「初診ではださない」
ってよく聞くのですけれど、それは 先生と、患者との信頼関係うんぬんの問題なので
しょうか?そうでなければ なぜ初診では出していただけないのでしょうか?
638卵の名無しさん:02/04/25 00:18 ID:CcUOxjmT
>>636
つぶれそうになったら、最後にはリタ出す、と言ってる様にも読める。
639卵の名無しさん:02/04/25 00:20 ID:wLGmNlpv
あ、ほんと。638さん、つぶれそうなお医者さんの見分け方、わかりません??
640卵の名無しさん:02/04/25 00:30 ID:bMLutYdk
往診可って書いてある。
土曜の午後もやってるぞ。
怒る奴、いるだろうな。
641卵の名無しさん:02/04/25 00:47 ID:wLGmNlpv
あ、どもども リスクをおかしてまでレス、おそれいります。参考にいたします。
ありがとうございますー。
642卵の名無しさん:02/04/25 01:10 ID:wLGmNlpv
あ、というか、待合室ぜんっぜん人いなくってヒマそーな、わりと年配の先生の
ところって しばらくしたらリタだしてもらえるかしら・・・?前もらってたお薬っとかって、
トフラとかいろいろといっしょにリタももっていって、これが一番きいたような・・・とか
ゆってしまったんですけど、結局 初診でだしてもらったのは ルボックスとレキソタン。
もし 押し甲斐がありそうなら この先どう出ればいいでしょうか??
知らんって!?すんません。
643中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/25 02:07 ID:u5zt5weS
ん〜っと酔っぱらっとるから文章が変でも何とか理解してって、ちとボーダー入ってるか?藁
リタリンは依存性が高いので、あんまし出したくないのねん。その上耐性もあるから下手する
とがんがん増えちゃう訳。服薬量が。
医者が薬中作る訳にいかないので、初めっからリタリンくださいって言われると引いちゃう訳
なのだ。
ま、それでもフェノバールとか入っている薬をバンバン出したりして薬中作っちゃったりもし
てらりもするわけらねぇ〜可笑しな事に。
そうそうベンゾジアセピン系も多かれ少なかれ依存性ある訳なのねん。
でも、出しちゃうんだよねぇ〜こっちは結構気楽に。
だって、『精神科医』が出さなくても『内科医』様がいっぱい出してくれてるし、最近じゃぁ
名車様やら耳医者様やらもメイラックスなんかバンバンだしてる訳よ。あ〜あ。
安定剤の専門家を自認している精神科医が「依存性があるのでメイラックスはちと出せません」
って言ったって、患者さんは「じゃ、無い科でもらいますから」ってことになってしまうわけよ

ま、そのうちつぶクリが多くなれば内科でもリタリン出してくれるんじゃない?

でどうしても欲しい時には、「遠くの精神科に通院してたけど、やはり近くのいつでも行ける
先生のところで精神科から出されていたリタリンを出して欲しいんですけど?」って言ってみ
るとイチコロでしょう。

何せ診療科目で処方できる薬に制限無いんだからね。藁

リタリン欲しけりゃ内科へ行こう!!

抗生剤欲しけりゃ精神科か?藁
644中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/25 02:15 ID:u5zt5weS
つうことで、『向精神薬』は精神科医のみ処方できるようにしましょう>厚労省
私も風邪引きさん診たくないしさぁ。
喘息とか、水虫とか、以下略。
診たくないのねん。
645中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/25 02:22 ID:DSMDBOcP
つうことで、『向精神薬』は精神科医のみ処方できるようにしましょう>厚労省
私も風邪引きさん診たくないしさぁ。
喘息とか、水虫とか、以下略。
診たくないのねん。
646卵の名無しさん:02/04/25 04:35 ID:wLGmNlpv
ありがとございます。しかし 最初にもらったのが 近所の内科だったのです。。。
647出来てから@7月目:02/04/25 10:16 ID:JIlvdsun
いや万策つきてリタというのは、
経営に万策つきてではなくて、
治療に万策つきてですよ。
抗うつ薬の効果なく、感情調整薬も無効
電気けいれんも効かないとなると、
リタも考えます。
でも、よくリタ処方する先生が身近にいたのですが、
リタ飲んだ人の予後は良くないという経験的印象があり、
使いたくないです。
648趣味メン ◆7dxiFwU2 :02/04/25 14:12 ID:/Pdmf8h9
ファーストチョイスが利他という先生もいたなあ。
内科の先生は出羽素依存や利他依存作りまくりだよ。
649卵の名無しさん:02/04/25 14:29 ID:+UJqXFlU
内科はそうやって慢性疾患を作り出せるからいいよな〜
650卵の名無しさん:02/04/25 15:04 ID:hVpBkMBE
>648 やはり出羽素は依存症になりやすいのでしょうか?私はもう長年、
朝、夕1mg2回飲んでいるんですが。このお薬とっても気に入ってるんです。
651趣味メン ◆7dxiFwU2 :02/04/25 15:09 ID:hVY1NjVM
気に入っていると言うことは既に依存しています。
現量より増やさないようにしてください。
652卵の名無しさん:02/04/25 15:16 ID:hVpBkMBE
>651 えっ、そうなんですか〜。今度、主治医に聞いてみます。
653卵の名無しさん:02/04/25 15:23 ID:yOLJ/tPS
内科などの精神科以外の医者って、かなり大胆な処方してますよね。
セレネース50mg出してジストニアの副作用出現して泣きついてきた
開業医がいたけど、冷たくあしらったよ。
たぶん訴訟になるだろう。

内科医もメジャーとか抗うつ薬出すなら、最後まで責任持って診ろや。
中途半端にしか診れないなら、最初から紹介してこいよ。
654趣味メン ◆7dxiFwU2 :02/04/25 16:30 ID:GMcWdG3u
セレ50か。。
何の目的で処方していたのだろうか・・謎。
655卵の名無しさん:02/04/25 20:08 ID:er5i7/YA
経験の範囲ではぷしこの医者でもかなりひどいのがいるな。
トフラ200、アモキサン150、リタ6なんてのがあった。
プラス眠剤にベゲA3錠とか。
内科では控えめな処方の方が多いと思うよ。
656卵の名無しさん:02/04/25 20:25 ID:iKO4hoJu
精神科医は心療内科を開業時標榜するが、本当のところどれ位内科疾患に
対応できるのか疑問だ。俺の知る限りかぜ薬もろくに出せない精神科医が
かなりいるようだ。患者集めに心療内科標榜する精神科医が増えている
のは確かだな。
657出来てから@7月目:02/04/25 20:56 ID:LDqde4Wz
いや
心療内科というのは、精神科の誤魔化しなんでして、
うちは神経科がトップの標榜ですが。
ですから、内科疾患診ようとは思っていないのです。
ちゃんと内科疾患は内科に紹介しています。
658ものぐさメン太:02/04/25 21:17 ID:3E2+gmOm
心療内科の医学的定義なんて、どうでもいいのよ。
心療内科は軽症の精神科ということで、患者も精神科医も了解済みだよなあ。
本物の心療内科開業医も文句は言えんでしょう。彼らも精神科の患者で喰っ
てるんだからなあ(こそーり精神科も標榜してるし)。

心療内科ができた時、喜んだのは精神科医より精神科の患者さんだったよなあ。
659リタリン出すな!:02/04/25 21:21 ID:RXpN7ggD
えーとですね、
裏社会板の薬違法板でリタリンは非常に人気がある薬である
ことがわかります。先ほどの文体の人間はそのリタリンスレで
このスレとはかなり違うことを書いてます。瓶で欲しいとか。
瓶が欲しい理由は、転売目的ではないでしょうか?

心療内科、精神科の先生は、ハルシオン(銀ハル、金ハルなどと呼ばれてる)
レキソタン、リタリン、デパスなどに関して、神経をとがらせて処方してください。
リタリンを処方すること自体、危険であることを認識してください。
660卵の名無しさん:02/04/25 21:27 ID:G1dy4sWE
>658
心療内科とは?
医学的には、心身症(器質的疾患)の専門科
医療的には、軽症精神科
と、解釈しました。本物の心療内科医は日本に何人もいませんね。
661ものぐさメン太:02/04/25 21:45 ID:3E2+gmOm
>>660
いかにも。
本物の心療内科医にあたってしまって、自律訓練法だの、絶食療法だのとか言われても
困るよなぁ。
662卵の名無しさん:02/04/25 22:07 ID:wLGmNlpv
ほわわわわーん。わかりにくいこともたくさんありましたが、参考になりやした。
でもま、あたしはべつに 薬物依存になって廃人になってもいいんですー。今さえ
よければ。
663卵の名無しさん:02/04/25 22:17 ID:wLGmNlpv
レキソタンだいぶ気に入ったのですが、5ミリグラムにしたいときはなんてお医者さんにゆったらいいの
かしら。
664卵の名無しさん:02/04/27 00:22 ID:HukK0VbB
落下傘開業では患者来てくれませんかね?
かといって、これからも勤務医続けるのつらいしなー
665中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/27 13:31 ID:aEVf1sBq
>>664
過去レス読もうね、それが面倒なくらいだと開業は無理。
独り言なら別だけど。

さて今日で4月は終わりということで(当院としては)前月と比較して
日精診のアンケートにでも答えるかい。あ〜あ。
666出来てから@7月目:02/04/27 14:51 ID:zoTgA1ap
あれ、中途半端先生
あのアンケートは、文句が出て、
中止になったんじゃないですか。
667卵の名無しさん:02/04/28 09:49 ID:5LkxbLM/
クリニックの待合室のBGMとか、流してますか?
有線てどうなの?
668出来てから@7月目:02/04/28 10:50 ID:mSqKehcV
BGMは流してません。
自分が、聞きたいと思わない音楽を聴かせられるのが
嫌いなものですから。
ポスターも掲示板もなくて、
待合いには雑誌はありますが、他には本当に何もなしです。
669hide ◆JRnC5rvE :02/04/28 10:53 ID:kuJBP/A7
a
670卵の名無しさん:02/04/28 10:58 ID:8zpEmdUj
有線使ってるよ。月額5000円前後かな。
安定するまでは手持ちのCD流してた。
BGMというよりは防音効果を狙って。
671患者:02/04/28 13:55 ID:SRHGdKj3
喫煙コーナーつくるのは イケてますなぁ。あたしだけかな そんなの思うのは。
いつか行ったところは ちゃんと煙吸い込んでくれる機械(なんてゆうんだあれは)
マ いいや。 そんなのあったし。嫌煙者にも グー
672患者:02/04/28 13:58 ID:SRHGdKj3
話はかわりますけど、 ぶっちゃけ、先生方は 摂食障害の患者みるのはいやなんですか。
どこ行っても サジなげられた気がするんス。興味本位で「何をどれぐらい食べるの」って
きかれてる気がして すごい いやだなぁ
673落下傘18ヶ月:02/04/28 20:52 ID:8zpEmdUj
1日平均20人。家賃20万。医師会未加入。実働5時間。
従業員は家内とパートの受付だけ。これで税込み実収200万。
こんなおいしい商売やめらんない。
674患者:02/04/28 20:54 ID:SRHGdKj3
患者の敵ですなぁ なるべく 売れてない医者にいこっと
675ものぐさメン太:02/04/28 21:41 ID:jpsWaJbx
>>673
うまくやってるなあ。
固定費50万くらいかな? 新患月何人くらい?

>>674
診察場面では”患者の敵”とは、言えないかも。
売れてる医者の方が安心じゃないのぉ??
676ものぐさメン太:02/04/28 21:47 ID:jpsWaJbx
おまけ
>>667
有線入れてます。やはり月5000円ですな。
ヒット曲とかMDに録音しちゃうから、うちの子CD買わないな。
677落下傘18ヶ月:02/04/28 22:16 ID:8zpEmdUj
>>675
新患、前は30人くらいだったけど今は20人強。
隣の駅に一軒できたのが影響してるかも。
電話帳はパスしてHPと電柱10本。
固定費は40万位かな。
2年ごとに単価下がるだろうけど、30人以上は
診たくないな。ホント。
678卵の名無しさん:02/04/28 23:06 ID:+LR1EZwi
>落下傘18ヶ月先生

私も数年以内に落下傘開業を考えています。
先生にお聞きしたいのですがー

開業地は出身医局を遠く離れた場所ですか? それとも、出身医局の勢力範囲ですか?
入院が必要な患者とかはどうされてますか?
ネームバリューが無くても、開業当初からコンスタントに患者って来てくれるんでしょうか?
679落下傘18ヶ月:02/04/28 23:31 ID:8zpEmdUj
医局は5年でバイして卒後12年で始めた。
勤務してたキ○ガ○病院からは50キロくらい離れた場所。
20人くらい連れてきた。
始めた頃は一日2−3人。
HPが有効だったと思う。
DQNばっか。初診に30分もかければ喜んで再来する。
Sはほとんど来ない。
680落下傘18ヶ月:02/04/28 23:59 ID:8zpEmdUj
ゆくゆく大金持ちになりたいと思えば、それなりの開業資金が
必要なんだろうが、人並み以上・勤務医以上の生活で良しとす
れば、こんなに楽な商売はないってこと。
死ぬ死ぬって騒ぐやつはたくさん来るけど、ほんとに死ぬやつは
滅多にいないしね。
入院手配の心配なんて無用だよ。
681卵の名無しさん:02/04/29 02:20 ID:K7gP+vN6
うちもちょうど18ヶ月だけど
雑用も確かに多いが
経営ゲーム感覚でやってるから
さほど苦にはならないし
なんと言っても人に指図されないのがいい。
HPみて来るのってDQN率高くない?
地域にもよるんだろうが
うちはタウンページと医療機関からの紹介と
口コミ主体
中高年の一見何の変哲も無いうつの方が
自殺のリスク高いように思う。



682落下傘18ヶ月:02/04/29 08:49 ID:vehILDLL
>HPみて来るのってDQN率高くない?
これ法則ですね。
パニックだからパキシルちょーだいなんて言ってくる。
OD率も高いから、ハイハイってその通り処方しちゃう。
当然ほとんど効かないから、あとはこっちが主導権握れる。
製薬会社には安全で効かない薬をどんどん出して欲しい。
683出来てから@7月目:02/04/29 10:28 ID:9ccsC32Q
固定費40万ですか。いいですね。
私も、経費はあまりかけないようにしたのですが、
患者同様、職員も気心の知れたお馴染みさんでかためようとしているうちに
精神科経験10年程度の正看護婦が常時2人という事になってしまいました。
医師会も入ってしまって、家賃も駐車場代込みで29万。
タウンページも出して、なんやかやで月経費約100万。
減価償却も入れると120万。
再来予約25人以上の多い日に3人とか新患が来ると1日実働9時間。
少なくとも勤務医の頃よりは、楽ではありません。
そして1日平均、今月22人程度で、勤務医の頃の収入止まりです。
経営が下手ですねぇ。
そう儲けても使い方知らないので、勤務医時代と同じで別にいいかとも思いますが。
684卵の名無しさん:02/04/29 11:01 ID:SKx3Geay
出来てからさんのように、大量に患者引き連れての開業ですら、勤務医と収入同じですかー。
忙しさ倍増だし、経営上のストレスやリスクを考えると、精神科での開業なんて全然
割にあわないですね。
経営陣に媚売って、まったり勤務医続けてるほうがいいですね。
685落下傘18ヶ月:02/04/29 11:28 ID:sj+6+Z5L
684は開業医かな?
ショバを荒らされたくない気持ちは分かるけど
どこも入局者が多いみたいだから
大競合時代の到来は覚悟しとかんと。
今んトコこぢんまり開業してもやっていける
おいしい領域なんだからさ。
686卵の名無しさん:02/04/29 11:38 ID:fnQ7cpUX
>685
先生ところも近くに数件出来れば増患は厳しくなりますよ。
それまでに楽勝の患者さんをどれだけ確保するかで決まりますよねえ。

しかし都市部では苦しいのは事実です。
687卵の名無しさん:02/04/29 11:40 ID:SKx3Geay
>>685
先生は運良く成功されたんでしょうが、皆が皆成功した時代はもう
終わりました。
開業しても全然患者が来ずに、撤退する所も最近ではちらほらあります
。大都市部なんかは競争が激しいですからね。
688出来てから@7月目:02/04/29 11:45 ID:rLj85Mpp
>>684
やり方次第ではないでしょうか。
落下傘18ヶ月先生のように、見事に経費を絞れれば
収入は上がりますし、
私のように人件費にお金をかけたりすると収入は上がりません。
まして税理士やレセコン屋さんなんかに上前をはねられたら大変です。
ただ、1日30人くらいになれば
うちでも勤務医時代よりは相当高収入になるはずです。
その分しんどいとは思います。
結局一人一人が自分のやりたいことに応じて、やり方を工夫するべきなんだと思います。
経営上のストレスはありますが、勤務医時代と違いなんでも自分一人で決定できる良さもあります。
これも、感じ方人により色々と思います。
689卵の名無しさん:02/04/29 11:53 ID:FTxBW80E
固定費40万というのは俺と一緒。コンサルに騙されていない証拠だよね。
この程度だと一日10人でも50ぐらい残る。生活可能。

後バイトで50ぐらい稼いで、増患してくれば徐々にフェイドアウトで
行けるよ。

ダメなところは最初からコンサルに騙されて投資額、固定費が大きすぎる。
落下傘で固定費100越えてると苦しいと思う。

俺の知り合いもそういうパターンの奴いるけれど開業2年で毎月赤字。
まあそいつは実家が金持ちで働いている振りしてるだけみたいだけど(藁
690卵の名無しさん:02/04/29 11:56 ID:FTxBW80E
もう一つ。
全然ダメで自殺した先生もいた。
PsychiatristがDepってどうするんだと思ったけれど、それだけ厳しい
ってことかも。
691卵の名無しさん:02/04/29 12:06 ID:/kQUuIYh
将来、保険制度が崩壊したときの事も考えておかないといけない。

6円の薬でマネージメントできる能力が必要かな。
自費だと患者さんが出せるのは月5000からせいぜい1万だろうしね。

利他売りに徹するのも良いかもしんない。(藁
200人いりゃあ食えるだろ。

692落下傘18ヶ月:02/04/29 12:08 ID:sj+6+Z5L
>皆が皆成功した時代はもう終わりました。
これは医業全体にいえること。
でもさ、今の経済情勢で間違いない起業なんて
ありえないでしょ。
やりようによってはローコストそこそこリターン
が見込める分野なのよ。
なんせ一日20人で食えちゃうんだから。
検査もしないで。
内科よりはおいしいと思う。
693おじゃまします:02/04/29 12:31 ID:iOTakQFk
690先生のおっしゃる先生、自殺されるくらいなら リタリンだしてくださればよかったのに。
あ、おじゃましました。独り言コーナーいけってかんじっスね。おじゃましました。
694卵の名無しさん:02/04/29 12:53 ID:6+7vmyWX
>落下傘18ヶ月先生

先生、認識甘いですねー。固定費40万でやってる先生のお言葉とは思えません。
1日20人来てもらえるのがどれだけ大変だか。
先生の開業地は奇跡的に競合が少ない所なんでしょうが、大半の場所では、
1日20人の患者来院には、今では相当な期間が必要ですよ。
それに、今後、開業予備軍がどれだけいるかご存じです?
全国的にここ10年間、ものすごい数の精神科医が誕生してるんですよ。
恐らく、数年以内に先生の近くで数件の開業があるでしょう。
そうなったら、確実に患者減りますよ。
今の若い精神科医は、人当たりが良くて能力ある人が多いから、
あっという間に患者取られちゃいますよ。
695落下傘18ヶ月:02/04/29 12:55 ID:sj+6+Z5L
20坪保証金200、内装150、待合室10席で家具50弱
レセソフト100弱(保険医協会で宣伝してるやつ)
PCは自作品でもともと持ってたもの。
以上しめて500で開業した。
内科にはヨダレもんだろうな。
696卵の名無しさん:02/04/29 13:17 ID:YVNlWJb+
保険崩壊後の事もシミュレートしているよ。
なにせ命に関わる病気じゃないから、自費でも受診してくださるよう
客筋を整えておく必要がある。DQNに依存していると大減収となるからね。

>693
利他は自費診療でお出ししてますよ。
リスクに関しては充分説明しています。ただしDQNはお断り。

俺は5年後には保険制度崩壊と踏んでいる。
それまでが勝負だな。
697無神経ですいません:02/04/29 13:21 ID:iOTakQFk
DQNってなんですか?あ、おいそがしいところ つまらない質問してすいません。
698卵の名無しさん:02/04/29 13:22 ID:YVNlWJb+
>695
俺もそんなもの。

>694
人当たりがよいだけじゃ開業医はやっていけない。

発症先生も当然無理だけど。(藁
699落下傘18ヶ月:02/04/29 13:25 ID:sj+6+Z5L
>694
ご忠告ありがとう。
今後は新患制限やめた方がいいみたいだな。(藁
精神科の開業ラッシュはこの10年のことだろ。
たったの10年で市場を食いつぶしてきた訳だ。
そんでもって、後輩には「今からやっても無駄だ」

その点よその科は偉いよな。
長年の闘争で腹が座ってる。
いずれにせよ精神科開業が根付くかどうかの正念場
だと思う。
内科と違って病院とは競合しなくてもいいんだから
まだまーだ恵まれてるのよね、ワシラ。
700無神経ですいません:02/04/29 13:29 ID:iOTakQFk
696先生、あたし 内科で半年間利他1日3錠もらってきたんですが 4月から
突然1日1錠にされたんです。「体に悪いから」と言う理由で。もちろん、減らすことも
必然ですけれど、突然過ぎて急激過ぎて パニクってます。べつに 無理に信じてもらおうとか
思ってないですけど、そんなあたし、せめてまだ2錠もらう権利ないですか?