病院での待ち時間が長すぎて

病気が悪化しそうです。
どうにかしてちょうだい。

総合病院での待ち時間
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/949/949002579.html
問1：外来で長時間待たないシステムを考えなさい
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10043/1004340351.html

>>1
長い時間のかなりの部分を占めるのが、老人達の衣服着脱などの時間．
とにかく時間が掛かる．診察してその結果を話そうそしても、服を着る時間に
数分は必ず掛かる．10分くらい掛かることもある．しかも元気なジジイの着脱にババアが
入ってきて、手助けしないと気が済まないらしいこともあるらしい．
この時間は本当にバカらしい．
他の患者の傷の消毒とか、出来たらやっているけどね．
病院の患者から老人を消したら、待ち時間がぐっと短縮する．

>>3
収入も減るが。

病気が悪化していない人間が病院に来るから
死ぬときにだけ来ればよい＞１

過去ログに目を通してからレスしてね
総合病院での待ち時間
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/949/949002579.html
問1：外来で長時間待たないシステムを考えなさい
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10043/1004340351.html

そんなに待つのがいやなら
病院にくんな
おれたちは飯もくわずにやってんだぞ

>>6様
涙ながらに同意。。。。。。

いつもお待たせして申し訳ございません。
なにぶん当院は患者さまから人気がありまして、
毎日毎日行列を作っております。
お待ちになるのが嫌なら、その角を曲がったところにあるヘッポコ病院にどうぞ。
こちらは待ち時間０です。今なら入院セットもついています。
行列できてるラーメン屋に行って、待ち時間何とかしろって言って味噌。
悪いのはたいしたことないのに来てるＤＱＮ患者。

ああ、>>8先生の所から紹介状をおもちになった方ですね。
はい、私が懇切丁寧に診察させていただきます。

＞３
そゆのの対策に、部屋二つ使って医者が行ったり来たりしてますよね。
医者の健康にもよさそう・・・

　

そういう方はつぶクリの方へどうぞ。
コートを脱ぐまもなく呼ばれます。

>11
age

顔の見分けがつかないほど混雑する外来が、ようやく昼過ぎになってまばらに
なる頃、長椅子に座ったまま死んでる人が発見されることって良くあるよね。
「待合遭難」って言うらしい。

一方では、余りに閑散としてる待合室の片隅で
倒れていて誰にも気づかれずに死んでいたという
こともある。
「つぶクリ遭難」っていうのだろうか？

………

15.16.　　オオウケ
昔だったら、こんなスレ無茶苦茶煽り罵倒コピペだらけになって、ごみスレ行き
だったんだろうけど、
最近なんとなくほのぼのまったりでいい感じ。

ほんと　なんでも総合病院ていうオバカ神経質患者のために
忙しくて困るよな。でもそいう患者、粒栗にも来て欲しくない。
クレーマーになりそうで

＞＞１
どうぞうちに来てください。
待ち時間０です。

早くみてもらいたいなら金だしな
かねもねー貧乏にんががたがた言うんじゃねー

>>1
予約制の専門外来に行けよ
嫌なら近所の公園でガキ捕まえてお医者さんごっこでもやれ

医師の診断能力は、ある程度診察時間で決まります。
同じ人が診察すれば長く診察したほうが誤診が少なくなります。
近所で評判がよくていつも混んでいる医院だと、
診察時間が限られてくるので、当然誤診率が高くなります。
評判がよくなくてあまり混んでいない医院だと、
診察時間もたっぷりあってじっくり考えることができるので誤診率は低くなります。

要するに臨床能力のある医師が短時間で診察するのと
臨床能力が低い医師がゆっくりしんさつするのでは、
診断・治療面であまりかわらないことがよくあります。

よって、評判はよくないが待ち時間のより少ない医院を受診するのは、
>>1 へのひとつの回答かもしれません。

1いわく、「どうにかしてちょうだい」

　　　　　答→「患者が多すぎて無理」

　　　　　　　−−−−−終了−−−−−

診療報酬をあげると、よくなるかな？
変わらない？

健康保健の自己負担を増やせばいいと思う。
４割、5割　あたりまえー　って感じ。
で、お金に困っている人の救済措置は別途考える。
でも難しいだろなー。
今も医師会と自民党の厚生賊が値上げに反対してるからね。

お金に困ってる人は病院来ないで欲しい・・……(-｡-) ボソッ

過去ログに目を通してからレスしてね
総合病院での待ち時間
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/949/949002579.html
問1：外来で長時間待たないシステムを考えなさい
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10043/1004340351.html

　　　　　　　　　　　

>>26 ：患者
>診療報酬をあげると、よくなるかな？
>変わらない？
そお、変わらない。増やすのは医者の数。
医者の数を増やす→病院経営者が医者を多く雇えるようになる→ゆとりの診察ができる、医者の労働環境も改善される、医療ミスも減る、医者が自分の研究も出来る。

世界的に見て、日本の医者の数と人口比はどうなの？
医者の数が少ないのか、日本人が医者に行きすぎるのか
それが問題

>世界的に見て、日本の医者の数と人口比はどうなの？
欧米の４分の１とか２分の１とか言われてます。
医師会が自民党に政治献金して医者の数を制限してるんですよ。

自分達で数を減らしといて、忙しがってるんだからいい気なもんです。

>>33
えらいおおざっぱな数字ですね。
言われているじゃなくて、実際の数字を・・・。

あっくんの相手はよっぽど暇なとき以外はやめましょう。
以下省略

　　　　

　　　　過去ログに目を通してからレスしてね
総合病院での待ち時間
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/949/949002579.html
問1：外来で長時間待たないシステムを考えなさい
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10043/1004340351.html

>>28
これが医者の本音か。
ってことは、やはり医者は一般人よりカナーリ経済的にゆとりがあるんだね。
自分が豊かでなければこういう発言はしないだろうからね。

39の言ってることまたーく意味不明
何でそうなるの？おしえてちょー
おらおら全然いみわかんねいよう
噛み砕いて唾液まみれにして説明してくれよ

ルカは医者じゃねーし

>>41
確かに。

>>28
心が貧しいひと。
育てた親の環境だね。

たぶん、親が医者で「また今日も踏み倒された」とかコボスから、ああゆう風に
思うんじゃないかな。

外来が午前しかやってないから人が集中するんじゃないかな？
他のバイトの先生でもいいから、午後やってもらえると有難い。
ネブライザーと薬だけでいいんだもの。花粉症。

>>44
じゃ、たぶん親が開業医なんだね。
勤務医だったら、お金に困ってる人より性格の悪い人のほうがいやでしょ？

もうじき一般病院の数が劇的に減少し始めるから
病院窓口の混乱は永遠に続くと思われる。
一般病床100万から50万へ削減されるからね。
外来患者は病院への受診は不可能になるかも。

>>46
勤務医だよ。 あの親がそういう教育してんだーと思うと、萎え。

(医者の全部が「金のない奴は来るな」と思ってるワケではないのは自明だが）
39で気になるのは、下記の発言。
「ってことは、やはり医者は一般人よりカナーリ経済的にゆとりがあるんだね。」

で、ゆとりが仮にあったとして（ほんとにそうかは別にしても）なんか悪いのか？
おれはリスクや多忙に見合う収入は、あって当然と考えてるんだが。
医者は一般人と、まるで違うだろう。
ゆとりの何がどうだってのかね。
　

>>49 さん
私は39ではありませんが、一般人です。
経済的にも時間的にも医師にはゆとりを持ってほしいと私は思います。
それはそれとして、39さんが言いたいのは、自分たちが経済的にゆとりがあると
そのゆとりの無い人を思いやる気持ちが薄れるのではないか、ということなのか
な、と思います。多少なりともお金に困った経験がある人なら、「お金に困って
いる人は病院に来るな」という発想はしないと考えたのでは？
しかし、本当にゆとりのある人なら、他者を切捨てるような発言はしないのかも
しれませんね。

待ち時間が長いのはあきらめているけれど。
一度、咳がひどくて、いつもの坂下りるのに、
何度も足を止めなきゃいけないほど息が切れて苦しかったので、
病院に行ったとき、２時間まってたら、体調が落ち着いちゃってさ。
咳もおさまっているのに「咳で苦しくて…」と石にいっても信憑性ゼロ。
ひょっとして治ったか、と思ったけれど、
帰りの上り坂で、やっぱり息切れて「だめじゃん」
おまけに夜中苦しかったし。
会社半休して病院に行くんだから、消費時間対効果は欲しい。

>>48様
どうでもいいけど、前板の名無しさん残ってるよ。。。。ん（はぁと

>>50
医者が本当に経済的に困窮すると、それは大変恐ろしいことではないかと
思うのです。

　　　　　　

死になさい

>>50
>経済的にも時間的にも医師にはゆとりを持ってほしいと私は思います。
ただ、ゆとりがありすぎて週３日働いて後はゴルフって町医者は結構いるよね。

も〜〜

患者ってえのは待たせてなんぼだからな。
すいててもまたせなきゃダメよーん。

>>56
節税のため仕事を減らしている開業医は結構いますね。
借金も全部返済し、子供も手を離れ、老後の蓄えも出来たら
夫婦二人で月100万もあれば充分生活できる。
後は常連患者と世間話しながら､ﾏﾀｰﾘと診療するだけだから
週三回、あるいは午前診だけでも収入は確保できる。
それ以上働くと税金も増えるし体もしんどい。

>>59
>借金も全部返済し、子供も手を離れ、老後の蓄えも出来たら
立ち入ったことを伺いますが５９さんは何千万円借金をして何年で返されましたか？

>夫婦二人で月100万もあれば充分生活できる。
おおざっぱに言って月に延べ何人の患者さんを診察すると１００万になりますか？

>>1
海外に行ったらおそらくあなた死にますね。

院内に、インターネットカフェがあるといいかも。。。
２ちゃんするもよし、医療情報を探すもよし。
もう、そういう病院、どっかにあるのかなあ。

>>1
イギリスなんかは3時間待ちどころか、4−5ヶ月待ちだよ。

>>62
あると思う。
>>63
そのとおり。フリーアクセスといい待ち時間の短さといい、医療費の安さと
いい、日本は患者天国（医療従事者にとっては地獄）。

>63
イギリスも日本同様、医療費(対GNP比)の少ない国ですが(でも日本より多い)、
最近では、医療にさらにお金をかけてアクセスの改善を図っています。
医療の、アクセス、費用、質の3つは同時には実現不可能です。
どの2つを選択するかは国民の判断。(日本は全部を追い求めているので
そのうち質が下がると思います。)

>>62にゃんこ様
やはりセキュリティ的な問題で院内ネットカフェは
院内のぱそにハックられる危険性が高くなると思われ。。。。（素人考えですが）

それに院内ネットカフェでエロサイト閲覧されてもちょっと…
＿＿＿＿＿ってDrは院内でえろ画像ダウンロードしているか（藁

医者のかずが　あふれているのに　またされる、、これはおかしい、、
くるひつようのないひとが、きてたら、自費でふんだくる、、、
つぎからは、こなくなる、、
ほんとうにみてもらわなければならない、　あなたこそみましょう！！

　　　

>>67
医者は余っていません。残念でした。

>>67
来る必要の有無は、素人にはなかなかわからないんだよね・・・。
素人判断して、病院にかからないでいたら実は重病だったり、逆に、慌てて病院に
いったら、実は大したことなかったり。まあ、重病じゃなくて良かったんだから、
そのお祝いに自費で払ってもいいのかもしれないけど。

あげ

着きに２回、３人までしか初診見ないので、今３ヶ月街です
８ヶ月の赤ちゃん、１１ヶ月になってるね
予約が入ったので、お名前と生年月日教えてくださいって言ったら
お母さんのを教えてくれたよ・・・・ちがうってば

病院内にフィルタリングをかけてみたいです。

過去ログに目を通してからレスしてね
総合病院での待ち時間
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>>75
仕切屋うざいです。

いちいち反応してスレッド内容に関係ない書き込みをするオマエモナー　＞76

患者は、本来、ガラガラの病院なんか行きたくないんだから、どうにもならんさ。
どんなに医者が増えても、流行ってるところを選択してたら、待たされるのが当然さ。
待たされないような病院なんかでは、心配でたまらんくせに、まったく勝手なもんだ。

あとは、そういう病院では、自分のあとの患者さんのことを考えて、診察が短く
終わるように協力することだ。沢山待ったから、じっくり診て欲しいなどと考え
るから、ますます皆の待ち時間が長くなるのさ。自明のことと思うがの。

　　　　 ／　　　Ｙ　ヽ
　　　 /　　　　　　　 ヽ　　　　　
　　　 ( （（____人_____ .）　　
　　　 ( .( 　´　　｀ 　）　　　　
　　 　 (6　　　 ∩　　 　　　　　　　
　　 　　　ヽ　 ―　ﾉ　 　　 ＜ 医療を受けられるだけで幸せだね。

私の糖尿病特診に入ってきていきなり「先生風邪ひきました。」はないだろ。
その後肩凝るからと湿布を要求する。「実はご相談なんですが．．．」と親類の
病人の話をして意見を求める。４週後の予約をとろうとするといきなり考え込む
「何か予定があったような．．．」いつも４週後の同じ時間なんだから予定くらい
見てきてくださいよ。全く。

>>79
激同。

昨日行った病院。名前呼ばれるまでに、２時間。その間に、どんどん熱が
上がってくるのがわかり、よばれて、検温したら、３９度６分もあった。
なのに、そのあと、また１時間ほっとかれて、やっと診察室の前にいったら
なんと、先生が出ていって３０分帰ってこなかった！！その後薬をやっと
もらえて、効くまで休んでて・・といわれ休んでるうちにも、どんどん
熱があがり、、、最終的には４０度！！で、点滴をしましょう！！といわれ
まつこと、１時間ちかく。。。その間、汗だくなのに、水もくれず、看護婦
たちは、血圧をはかりっこしたり、血液検査？をしたりして、こっちには
見向きもしなかった。結局、その病院に、７時間もいました。
こんな病院、訴えてもよいでしょうか。

家で寝てなさい。>>83

家で、今日１日寝てたら３８度前後にさがりましたよ。
途中で、はってでも帰ってくればよかった。
病院行って、具合悪くなったようなもんだ。

>>78
ほんま、その通りや！
良い意味のつぶクリ（良い医者だが地の利が悪くて流行ってない）を
自分のかかりつけ医として探しておくのが正解ですね。

>>83
風邪でちょっと発熱したくらいで病院いってほしくないなぁ。
君みたいなのが医者をもうけさせて、医療費を上げてるんだよ…。

＞＞８３
お気の毒・・・

待合で待っている時、老人は勤労者が来たら順番が後になるという
決まりにすれば良いと思う。老人は負担金が少ないんだから
それくらい我慢すべきだと思う。暇なんだし。
高所得で２割負担の老人は（まだ実施されてないが）勤労者の次に
優先されたら良いと思う。死にかけ老人は空いている病院に搬送
すればすむこと。

>>87
いや、勤務医にもメリットないってばさ。災厄会社は儲けるかもしれんが。

総合病院での待ち時間
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/949/949002579.html
問1：外来で長時間待たないシステムを考えなさい
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1004/10043/1004340351.html

＞＞89
俺もそう思う。実際やった。しかし
若いもんはがまんせい、老人を大事にしろ
この大合唱で院長におこられたよ。

熱が出たくらいで病院へ逝くな。
せめて熱が３日以上続いてからいけ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1013677204/l50

こういう奴がいるから、病院の待ち時間長くなっちゃうんだよ。
本当に具合悪くて来てる人がいるのに、外来やりながら申し訳なく思うよ。
マスコミって矛盾してるよなあ。

土曜ワイド劇場などのドラマでのレイプシーンで実際にレイプっぽい
状況が始まってから、おちんちんをしごきだして、きちんと射精できて
満足できた幸運な事例について語り合おう！
　「連続レイプ殺人事件」という思わせぶりなタイトルでは殺人現場
ばかりであまり興奮しなかったが、終了20分前にいきなり年増のおばさんが
強姦されて超興奮して大射精！！しかも殺人ではなくてちゃんとした
強姦既遂でやられた後の悔しそうな余韻も放送してくれて最高！
　皆語り合おうよ！

＞＞９３
もちろん、発熱が続いたから、病院に行ったのです。
大したことなければ、病院なんて行きません。

イギリス人って先のこと考えられないＤＱＮが物凄――――く多いよ。

老人差別や弱者・病人差別が物凄い。自分もいずれ老人や病人になるって発想が
無いんじゃないか？と感じるくらい。

だから医療体制が超貧弱。日本とは比べ物にならないよ。

アメリカはっていうと、貧乏人は市ねって国だし。マスゴミは、日本の医師達が
いかに素晴らしい医療を提供しているかを、無知な国民に伝える義務がある。

幸福である事を知らず不幸な日本人なり。

>>97
的を得た意見につきage

>>98
「的を射た」意見につきsage

>>95
そういうマニアはオバンゲリオンのホームページでも逝って
もっとしごいてこい。
http://stream.momo-club.com/%7Eobangerion/top.html

>>99
errorウル指摘チョハゴ、テーダニカムサハムニダ

数年前に比し受診者は具合の悪い人が増えている。
（我慢してからやっと病院に来ている。）
普段から無理して頑張っているのがよく判る。
社会情勢がえらい勢いで沈没して行くのを実感する。
本人が頑張ってる分だけ医療機関に対するクレームも多い。
診療の際には病気だけでなく医療システムについても知って欲しいので、
医科点数表解釈、レセコン入力、レセプト出力まで
受診者本人の目の前でやるようにしてからクレームは減った。
薬剤の保険点数、実勢購入価格、処置などの点数も教えている。
医療機関、卸なんかは結構苦しい、製薬会社・保険組合への天下りも含めて
誰が保険財政の搾取をしているかは詳細は知らねどなるべく説明してる。
診療は刑事上、医療法上の規則を遵守して、受診者の病状に応じて
真摯に行われること、保険診療の制限（受診者の希望全部には答えられないこともある）
などを、診察後短時間にプレゼントする。
で、今は、レセプトを預けるから受診者本人が保険申請して欲しいと思っている。
できれば保険証はICチップ仕様・個人専用にして欲しい。
社保・国保・健保を夫々統合していただいて、個人のPCやコンビニで該当月の
入力をしてもらえれば、受診者が被害妄想に陥っているとしか思えない
不正請求等の誤解は解ける。
Computerで出来ることは機械に任せて、各保険ばらばらの事務を抹消・整理・天下り先の抹消。
天下り先を整理統合・人件費削除・それを受診者本人への医療充実へ充てる。
ちなみに健保統合で２兆円が浮くそうだから、６兆円近くは診療本体への
実質的なQOLアップへ使えそうと申し添えている。
健保の一般組合員が風光明媚な所の保養所を利用しているとは思えない。
（休日出勤で働いてんじゃない？）
健保のHPを見てみ。結婚式場までやってるよ。誰が美味しい思いをしてるん？
Tokyoだったら帝国もオークラもあるだろ？
健保組合員だってそこはかとなく面白くない印象は持ってるんだ。
でも、それ言うとリストラとか嫌がらせされるから、鬱憤を
医療機関と医者や看護婦にぶちまけているんだ。
殺伐とした診療体系でもいいのだが、結局、人対人の医療を法律用紙（レセプト）に
した段階で、どうしても無機質になり、現場でせっかく患者さんと一緒に悩んだり
喜んだりしていることは反映されてない。
褥創がやっと良くなって退院できたり、喀痰困難で体位変換やタッピングで
やっとレスピレーター離脱できたりする充実感を、実践経験のない
脳みそバカ法学部卒エリートに評価されているっつ〜の。
（漏れが法学部卒脳みそバカえり〜とだったら
”医者になんか金、使われてたまるか！漏れの年収5000まんと退職金3おくえんには
手を付けさせんぞ！いや、年収一おくと、退職金８おくえんだ！
貧乏組合員から集めた健康保険料は俺のもんだ、貧乏組合員！手前ら、びょーきになっても
びょうーいんになんか行くんじゃねぇぞ。リストラすっぞ！爺婆、国保に移し変えろ！）
って思うもの。


医療従事者が遠慮することはない。
患者へ全部教える。
困ったら病院や医者に頼るな。構成労働省に頼め。
患者の流した涙も、苦労も知らない
脳みそエリートがうんめいをにぎってるんだよ。

患者さま、構成労働省のえりーと幹部や病院の立場になってみましょう。
お医者さん・看護婦さん、患者さんや厚生省の立場になってみましょう。
すぐなれるよ。
功労賞のみなさん、患者や医療従事者になれないでしょう、
誰が一番美味しい？
おいらだったら、そ〜する。みんな、立場を変えて見てちょ。

>>102
すばらしい書き込みにつきageさせていただきます。
できればコピペお願いいたします。

間違ってsageでしまいました。深謝。

>>102 さん　
>で、今は、レセプトを預けるから受診者本人が保険申請して欲しいと思っている。
>できれば保険証はICチップ仕様・個人専用にして欲しい。
>社保・国保・健保を夫々統合していただいて、個人のPCやコンビニで該当月の
>入力をしてもらえれば、受診者が被害妄想に陥っているとしか思えない
>不正請求等の誤解は解ける。

貴重なご意見と思いました。とくに、上に引用したあたり。
つでに言うと、支払いもコンビニかカードでできればいいな。
支払いのために仕事を半日休むのはきついもの。
お役所はそういうところに鈍感だけど。

　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　日本の政治には【センス】が無い

http://fotm.rotten.com/fotm/butthead.html
どうやったらこれできるの

>>107さん
ネタじゃないの？
って言うかスレ違いじゃないの?

>>107
どうやって息をしているのだろう。

>患者へ全部教える。

時間がないんだよね。
それにぶつくさ言うDQNなやつって、その場で言わずに投書とかもするしなぁ。
説明してもどうも理解が浅かったり、ひどいと何も理解してない事もある。
説明料も欲しいよね、まったく。

>>110
欲しい。説明はただと思っているヤツおおすぎ。

やっぱり診察室にタクシーメーター入れよう
時間ごとに診察料上がっていくの

>>112
good idea!