不妊治療を保険適応に！

それを言ってしまうと、
不妊症の親の遺伝子を受け継ぐ子供も....... ってなってしまう

このスレでは、論点を「不妊治療の保険適応は？」としぼって見れば、
ほぼ結論は出てしまったと思うのですが。

「保険適応･･･なし」

何がなんでもと望むなら、自費でどうぞ。
自費でやる分には問題ないので、誰も止めません。

不妊治療してますが別に自費でいいです。海外がどうあろうとも。
ただ日常思うことは、老人の方の治療費も自費があっていいんではないかと。
となりのじいちゃん自転車で毎日元気に病院いって、ストレス発散して帰ってくるようです。
詳しくしらないけど、どこが病気？という感じ。
保険医療も老人医療について一部自費を考えていいんではないかと思っています。

スレ違いだね。ごめーん。

>347,348
要は混合診療だろ。みんなが望んでいることだ。

既女板から来た不妊女ですが、こちらは先生方の生の率直なご意見が伺えて
あらゆる意味でとってもためになりました。
何より本音が伺えたのがよかったです。
こういう機会普通じゃ絶対持てないもの･･

↑「保険適応はない」が、「自費でやる」と言うのなら問題ないからね。

保険適応はなしでいいんだけど、なんかここ医療関係者の人と不妊患者の両方が
集まっているので、立ち去り難いです。

実際には産婦人科というのは産科と不妊治療院はおよそ別物だということ
273〜276の先生のようなある程度明確なポリシーがある医療関係者ばかりではないなと
いう事もここに来てわかった･･

ただ328さんのような考え方をしている先生につけたら不幸でも幸せだ･･

330さん、それ初めて不妊治療の先生に会った時から感じていましたよ。
その時は、２ちゃんも知らなかったし（をい）、不覚にもP様のお世話にならざる
を得ないほど精神力弱かったりしたので、大変打ちのめされました。

下関係の病気というのは、平凡に正しく生きてきたと思い込んで来た者にとって
想像以上に屈辱的だったりします。なんで、牛や馬みたいに･･なんて思ったり
しますが、よく考えてみれば畜産技術と同じとも言える･･
なんの知識も自覚も強い精神力もなく甘い考えで不妊治療はうけるものではないですね。

あと養子をとって慈しみ育てる･･必ず不妊叩きというか、不妊治療に賛成しない
人たち（含む医療関係者）が口にされるようですが、勿論、それも視野に入れて考えていますよ。
ただ、社会的意味での難しさも色々あると思います。慈しみ育てたい気持ちがあっても、
親族の反対、周りの子供たちとの違いをその子がどう受け止められるのか･･子供の頃から
施設からの養子だと本人にも近所にも告知し（隠し通せるものではないと思われ）
て育てる･･それがその子にかえって肩身の狭い思いをさせてしまうことにならないか
･･いじめにあわないか･･今の社会は人と違うものを排除するから、
本当にその子のことを考えたら、同じような境遇の仲間たちが集まっている施設
で育ったほうが少しばかり経済的に恵まれている程度の家の養子として育つより
幸せではないか･･。それよりも、施設に寄付して週に何回か行って子供たちと遊んだり、
勉強をみてあげたり小旅行をしたり、ホームステイの場を提供するほうが現状には合っているのでは、
と。
スレ違いですが。

アホのかんがえ、休むに似たり。
ぐだぐだ言わずに決断しなはれ。
決断できないのはご自分の責任ですよ。

私も不妊治療してますが、保険適用は反対です。
むしろ、顕微受精が１０００万とかもっと高額だったらなと思う。
…諦めつくもの。

誰が保険診療にするか、適応外にするかを決めているの？

厚生労働省

あ、まとまらない文でアホさを晒してしもた･･。

要は子供が出来ないなら、即養子をもらうという事も簡単なものではないのでは？
ということが言いたかったのです。

ただ、折角ひととして生まれてきたのに、子供というか次の世代を慈しみ
育てるという義務を果たさず生きるのもどうかという気持ちがあるので、
不妊治療が実らなかったら、前述のような活動をする方向を今は視野に入れています。
それこそ治療後の人生設計も色々今から少しづつ考えておかないと。治療のほうは一通り手順を踏んで
あきらめ時にはあきらめるつもりです。仕方の無い事ですから･･はい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･スレ違いごめ〜んです。

海外養子という手はだめかしらん？

私の知人のフランス人夫婦はスリランカ人養子２人を育てているし
ディズニーランドなどでも、白人夫婦が有色人種の子どもを連れている風景は良く観るし

今、アフガンあたりじゃ孤児は山ほどいるだろうし
人種の違う養子に抵抗があるならば、フィリピンあたりには日本人買春でできた孤児も社会問題化してるし

養子紹介NGOなんていかが？

不妊治療にお金がかかるなんて言ってるあなた！
育児にはもっとかかるんですよ！
不妊治療なんてそれにくらべれば安い？はぁはぁ！
、、、いや幼稚園にお金を年間80万も
払わなければならない事に驚いたんで。ゴメソ。
（先日入園説明会でした）

>360
ここで不妊治療にお金が掛かると言っている人はある程度まで進んだ人たちだから、
年間100万以上掛かっている人たちも多いと思いますYO。

スレ違いｽﾏｿ。

子供がいる人って、子供がいないひとをうらやむことあるのかな？

嫁がいる人は嫁がいない人をうらやむ。

>359
そうですね。大変考える価値がありますね。
不妊治療をあきらめる時に備えて
いろいろな方面に少しづつアンテナを伸ばしといた方がよいですね。

なぜなら不妊治療で成功する確率の方がずっと少ないという事実が歴然と
あるわけですから･･
（このことからも、保険適応をと声を大には、叫べるわけがありません。）

ただ少子化が、キャリアプランニングや自分達の生活を楽しみたいがために
子供を望まない夫婦が増えたからという分析は･･正しいんですか？腑に落ちない。
閑古鳥の産婦人科とは対照的に不妊専門医院は怖いぐらいの賑わいです。
ホント数パーセントの確率なんですよね。なのにそれに賭けて大金持ちでもないのに、
ん百万円もかける。不妊治療してる本人が言うのもなんだけど怖いものがある･･。

不妊専門医院に通っている人の平均年齢いくつなんだろ。
もちろん疾患の人もかなりの割合でいるとは思うが
そもそも年令が上がれば妊娠しにくくなるのは自然の摂理でしょう。
若くして結婚、出産、離婚、虐待。
遅く結婚して不妊。
やはり中庸がいいんでしょうね。

>若くして結婚、出産、離婚、虐待。
いや、離婚、虐待は若いからより本人のキャラの方が強いと思いますよ。

>遅く結婚して不妊。
これは納得。まぁ、実際の外来では30台後半が多いね。

若くて不妊でも、高年齢になるまであせらないから気づかない。
病院へは行かないから、どうしても３０代が多くなる。

age

イイだけ年喰ってるくせに、むりやり妊娠しようなんてほざいてる奴は　良く読め。

流産するものや染色体異常以外のトラブルをのぞいて、
出生児の染色体異常のリスクだけの表をみてもこの通りだ。

　　　　　染色体異常の児を出産するリスク

　　　　　　２０歳　約５００分の１
　　　　　　３０歳　約４００分の１
　　　　　　３５歳　約２００分の１
　　　　　　４０歳　約６０分の１
　　　　　　４５歳　約２０分の１

これを見てもわかるだろう。

４０歳を過ぎた不妊の治療は公序良俗に反するばかりでなく、犯罪的ですらある。
自分が妊娠できないという現実から逃避するために貴重な保険、医療リソースを
使おうなんざあ、不届き極まりない。とんでも無い事だ。
さっさとあきらめて、猫でも飼っとけ。

↑ま、その通りでしょう。
＞猫でも飼っとけ。は余計だが。

しかし･･･不妊治療、割に合わないから、夫婦2人の生活を楽しもうなんて
時代の流れになって35歳以上の患者がいなくなったら
父さんする不妊専門医院は多いだろうな。

>父さんする不妊専門医院
それは主治医自らが種付けする病院のこと？

昔、あったね
笑い話で
子供が授かるという教会へ
言った女性に「奇跡を授ける牧師が死んだから
子供はもう授かることはないですよ」ってやつ（ｗ

私の通った不妊病院は２０代の患者もいました。
結婚したのが早ければ、不妊期間が２-３年過ぎて心配になったところで、
病院に行ってみるでしょう｡

通院、治療してもなかなかできなければそのうち高齢にもなります｡
もっと確実に妊娠するよう成功率が上がれば一番いいのに。
治療費だってかさまないなら、保険適用なんて期待しないでしょう｡

２３歳で不妊治療中です。
ダイエットで無月経になったので自業自得です。
先生は体重増やせと言うし、旦那は太るなと言います。
結局体重増やせないで治りません。
あたしみないな言うこと聞かないワガママ患者も大勢いるでしょう。
年とってから子供子供と騒ぐのもワガママの一種でしょう。
だから不妊に保険摘要はしないほうがいいと思う。

・・・うちは結婚して7年目にして産まれました。。じゃ♪

だからさぁ、
卵管の障害なんてのは性感染症が原因のトップだっつーの。
自分の野放図な行為が招いた結果が不妊症だっつーの。
自分の過去帳を見開いて、よーく反省すれ、婦女子ども。
自分で蒔いた種だね。２度と生えない種。

>>375
・・・うちは結婚前7ケ月目にして妊娠しました。。じゃ♪

>375
それはうらやましいです。
不妊治療の末ということでしょうか？
それとも放置しといて自然妊娠ですか？
よく普通に夫婦生活していて２年でできなければ病院行けといわれるので･･

＞376
では、不妊症全体の原因のトップは何ですか？

�@卵管が詰まっていたり、感染や癒着などで障害（３０〜５０％）
�A精子の数や運動率、受精能などの異常（３０〜４０％）
�Bホルモンの異常などにより排卵が障害されている（１５〜２０％）
�C子宮の奇形、筋腫などのため受精卵の着床が妨げられる（１５％）
�D子宮頸管粘液と精子の不適合、抗精子抗体などの免疫性因子（５〜１５％）
�E子宮内膜症（２０〜３５％）

３分の１は男性側の原因なんだよね。
376みたいのは種あるのかな？

374はネタ？

今の十代ってコンドーム嫌いみたいだし、これからどうなるんだろうね。
性病も多いみたいだし、、、

長い間治療してきましたが、夫の海外転勤で
この周期で最後になりました。
子供が居ないので、職務に専念できる？という理由らしいですが
ほんとに諦めないといけないんだなと。
多分本人には言えないので、主治医の先生
今までありがとうございました。寡黙でまじめな本当に良い先生でした。
全然関係ないのでsageときますね。

小梨さんへ質問

何故子供が欲しいのですか？

ほんのうじゃ！

小梨だからだろう

379さん、どうもありがとうございました。
不妊症の原因のトップは
卵管がつまっていて感染や癒着等で障害ってことなんですね。
そしてさらに卵管が詰まる原因のトップが性感染症ということですか。
…てことは、カップルのどっちかが悪く言うと性的にだらしない人々が
不妊症のトップを占めるわけなのでしょうか…
それで、看護婦さんも先生も376先生みたいにな気持ち
になってしまわれるわけなのですね。なんで、辛く当たられるかわかると
ちょっと気が楽になります。
でも…、不妊専門医院の待合で会う人たち、そうは見えないのだけど…

確かに性体験の低年齢化は進んでいますが、
セックスレスというか心理的ED不妊などというのは…症例としてどうですか？
あまりにもめずらしいですか？
実はうちがそれで、あと小梨友人夫婦も、セックスそのものがない、と言っていました。
（実はできなかったりする）また、知人の小梨夫婦は多分そうとう悩んでいます。
でも、こういう場合実際には、なかなか病院には行かなかったりするので、
あまりこういう患者には会わないですか？

>>378様
（父親は放射線扱うので。。。）
不妊治療をあきらめ、「２人で暮らしていこうね」
そう言った矢先に妊娠したそうです。。。

>386様
…それはきっともともとがそんなに重い不妊理由でなかったとか･･。
あるいは…生命の神秘とか神様の奇跡ですね。。。
うちも･･なるようにしかならないと自分を洗脳するようにしてます。。

age

うちも出来ん。おれはその理由を知っている。

>>389
なに？

まだ独身だから、とか？

われながら、精子が薄いか奇形が多いんじゃないいかなあ、と勝手に思ってたり。
体毛ないし。検査したしたわけじゃないけど。
過去、高校生のとき一回と、大学のとき一回、パートナーが妊娠したけど、
いずれもほっといたら勝手に流れたもん。

不妊病院に勤める友人（男）が、
「妻にはこんなつらい治療させられないなー。」
と言っていた・・新婚当時。
でも、いつまでも妊娠しないので、
「検査したら？」
と言ったら、
「自分のを顕微鏡で見るのが恐い。」
のだそうだ。
もし精子少なかったり奇形が多かったら、かなり立ち直れないらしい。
でもね、君が言った通り夫に原因があっても妻のほうがずっとひどい目に会うんだろ。

「検査ごときでがたがた言うんじゃない！」と言ってやった。
体外受精なら、
妻が膣から卵巣に針をグサグサ刺されるというのに、
夫は個室でエッチビデオ見ながら出せばいいだけだ。

つーか、いまんとこ子供いらんわ（ｗ。猫もいらない。
ず〜と膣外写生ら。