1 :
:
ますか?
つまり大学出て免許とってからの待遇。
おしえてください。
当たり前のこと書かないでね。。。
終了。。。
3 :
:02/01/11 03:12 ID:F2ucsz4M
どんなふうに差別されるか教えてください
はいはい。。。常識で考えてね。。。
終了。。。
あのね、現役だろうと再受験だろうと、結局その人しだいでしょ。
だめな奴は現役でもだめ。
ま、そりゃそうだけどね。。。
再受験ねぇ、、、ま、これ以上はなんとも言わない。。。
鏡台工から飯台に行ったがなにか?
そりゃ回り道したとはおもうが、
特に差別されたとは思わないし、
工学の知識が研究にも役立ってるぜ。
はいはい。。。おつかれさま。。。
9 :
卵の名無しさん:02/01/11 08:38 ID:jgfx88KT
1みたいなのははバカにされるのは確かだ
10 :
卵の名無しさん:02/01/14 22:04 ID:TqZ/q85/
名すれ
11 :
:02/01/14 23:29 ID:NEnhxCm4
実際に差別されるかどうかは別として、差別されるなら志望を諦める程度の情熱なら
多浪、再受験なんかしない方が良いでしょう。
こんな事を聞いている時点で、すでに問題があると思うよ。
12 :
卵の名無しさん:02/01/14 23:29 ID:KZ+7oy2Q
再受験して精神科医だけど、被差別経験なし。
問題はその人自身の人となりだろ?
ただ体力が大きく影響する外科系についてはよくわからん。
13 :
卵の名無しさん:02/01/14 23:37 ID:WuGZ6Gut
気になるならアメリカに来ナ。
同級生でもみんな年齢ちがうぞ。
再受験研修医は使えないDQNばっか。
プライドは高いくせに、能力は低い。
体力はないのに、知力もない。
再受験生はもう入局しないで欲しい。
↑少し偏見入ってるね。
16 :
卵の名無しさん:02/01/21 06:30 ID:BvupTseA
>13
俺のアメリカ経験から言わせてもらうと、
経歴があって年取ってる分には何の問題もないが、
浪人して経歴がない場合は、正直言って変人扱いされてたぞ
17 :
14:02/01/22 00:24 ID:QEkCpY9p
>>15 少し偏見、と言うからにはオレの言うことの大部分は合っているんだろ?
15が再受験生なら、偏見を持つ医師が多く存在すること(全ての医師とは言わないが)を認識すべし。
18 :
卵の名無しさん:02/01/22 08:34 ID:zrB1UiBC
16=
19 :
卵の名無しさん:02/01/22 08:42 ID:zrB1UiBC
あ、途中で書き込んじまった、スマソ
結局
16= 多浪はDQN
14= 再受験生は医局のやっかいもの
ということで決定?
20 :
他スレッドから:02/01/22 08:59 ID:+C0wbbOb
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1009183192/593 友人に聞き、当直の合間にみさせて頂きましたが、面白いですね.
私はO阪大の理工学部に入学し散々遊んでから中退しました。医者になりたいと思い
再受験をしましたが、遊んだつけは大きくすでに脳は溶けてました。1年浪人し
H医大にしか入れませんでした.幸い実家には資金がありましたので入学しましたが,
正規入学ということで入学時は400万円弱ですみました。それでも卒業までは
3000万円弱かかりましたが。入学時は自分はO阪大に行ってたというプライドが
あり、こいつらとは違うと思ってました.あまり勉強しなくても能力差で十分だろう
とおもってましたが、甘く成績は全然でした.私立医大でも勉強するやつは強烈に、
勉強しますね。ただ、やはり下の1割程度はどう考えても裏口やろうという奴もいましたね。
まあ、こういう人たちは留年、放校、再入学とたくさんのお金を使たあげく淘汰されるので
いいでしょう。卒業してからはO阪大の医局に入局しましたが、確かに絶対数としては
国立大出身の方が仕事に対しては熱心で、レベルは余りにもひどいなと思う人は少なく,
私立代出身はレベルが高い人もいるが、とことん低い人もいます.仕事以外では
圧倒的に私大出身者の方が面白く,寝ずによく遊びよく働くような医者が多いですね.
それとお金に対する執着心が少なく感じます.
自分も医者になって数年は私立大学出身という引け目があって、国立大の医者より
多くの仕事をこなさないと評価されないと思い,ほとんど休まず働きました.
またO阪大に行っていたという過去を何かに付け、出していたような気がします.
今では特にコンプレックスもなくなってはいませんが、和らいできています.
周りのスタッフも一応は何かあったらまず、自分に処置や指示を仰いでくるので
それなりに評価されてるのではと思ってます.(勘違いかな)
ただ言えるのは、私大出身はハンデを背負ってるので、入学で楽した分、国立大出身者
以上に働く必要があると思います.私立大に行ってる人は実家が開業医でないなら
働いて2、3年は自分の時間を犠牲にして働くくらいの心づもりでいてください。
ちなみに、私は医師になって3年間で1日完全に休みを取れたのは6日間です.
(たまたま忙しい病院に派遣されたと言うのもありますが)
じじ研修医はぼけ茄子もくわん
22 :
卵の名無しさん:02/01/22 10:40 ID:kS+NBoe/
>20
阪大の理工なんてしょせんH医大レベルだろう
旧帝っていっても、医学部以外でまともなのは燈台鏡台まで
あとはお荷物以外の何者でもなし
23 :
卵の名無しさん:02/01/22 15:01 ID:a3u0fxDj
age
24 :
卵の名無しさん:02/01/22 15:05 ID:wUwWYA7P
アメリカは年齢差別は65歳までは禁止だし、中国とか中東とかからきて
40すぎてレジデントしなおすのもたくさんいるので年齢は関係ない。
それに対して日本は年齢にはうるさいからね。もっとも閉鎖的な医局にあっては
一歳でも年くってるといじめにあうよ。漏れの教授は浪人や再入学の医局員を
おっさんとよんでばかにしていたし、実際どさからどさへまわされて医局に帰ってはこないまま
やめていったね。
>>24 おっさんは外国で医師になれってこったな。
そもそも多浪や再受験の分際で同じスタートラインに立とうってこと自体が図々しい。
無駄に歳だけくってるんだから後回しになっても当然だ。
それでも、実力があればそれなりにはなれるんだから、むしろありがたいと思えよ。
26 :
15だが:02/01/23 01:33 ID:agV7H+UB
おれの言いたいのは、DQNじゃない人もいるって事だよ。
「プライドばかり高くて能力がない」みたいに書いてるが、
他大学出て、能力も問題なく、なおかつ腰の低い人も実際いるからな。
誤解招いたかもしれんが「少し」と言ったのは、入局まで拒否するような事書いてるから、
入局ぐらい、それはさせても良かろうと思ったからだ。
別に14の言う事を否定したのではなく、
(なぜなら14の個人的な見解なのでおれには結局どうでも良い事だから)
違う例もあるのを知ってるんでね。
それから25の言う意味がよくわからんのだが・・・。
実力があればそれなりになれるのはあたりまえ、
実力があるのにそれなりに評価されなくなったら変だと思うが。
その点のありがたさは別に再受験組に限らず、普通組(?)も同様な事だろう。
27 :
卵の名無しさん:02/01/23 09:21 ID:03YGNj/r
age
>>26 あたりまえ、ねえ…他の世界を見渡してみろ。
どこの世界に多浪や再受験をそれなりに評価してくれる世界があると思ってんだよ。
経験ゼロの年寄りをそれなりに受け入れてくれるところなんてほとんどないよ。
新聞などを見てれば30過ぎの会社やめたおっさんが他で就職しようと
思ったときに苦労してるのはわかるだろ?
資格稼業にしたってそう変わらない。
会計士の資格をもってたって経験のない30前後のやつは監査法人などに相手にされないらしい。
実力を発揮する以前の問題なんだよ。チャンスすらろくにないわけ。
その点、この世界の場合、後回しにこそなれ、ある程度のし上がれるチャンスはある。
29 :
卵の名無しさん:02/01/23 12:23 ID:6QRjNqdb
30 :
卵の名無しさん:02/01/23 12:32 ID:6QRjNqdb
あたりまえ、ねえ…
いくら能力が高くてもたとえば公務員試験なんか年齢だけで受けられないよね
31 :
卵の名無しさん:02/01/23 12:36 ID:dc4qU25H
もちろん理想はアメリカのように年齢差別禁止の法律があって
年齢に関係なく、社会の経験をつんでからメディカルスクールに
入った方が医師としてはいいのかもしれない。
でもここは日本だ。世界でもっとも差別の多い国だ。年齢なんぞもっとも
差別の対象になる。日本は採用するときスキルのあるすぐれたおっさんより
何もできない若い人を採用するでしょ。どこの会社でも
医学界なんぞもっとも閉鎖的だからよそから転職してきたり、できの悪い
理屈ばかり多い多浪生は差別のよい対象となるよ。こんな社会だから
失業しても再就職できず将来この国はどうなるかしらんが、でも全然変わらないでしょ。
あいさつがわりに失礼ですが、おいくつですかが決まり文句のこの国。。
>>28 そのとおり。医者の世界はもっとも年齢差別が少ないと思われる。
30過ぎて都銀に就職したり、40代で公務員に通常の採用をされる
例がみられないこと(あったとしてもごくごく例外)をみても
明らか。
医者はとにかく資格を取ってしまえば同等に扱われる点で公平である。
個人的意見を言わせてもらえば、あらゆる職業で65歳以下における
年齢差別を禁止すべきであり(新規採用と中途採用の区別の撤廃)、
すべての職歴を加算してキャリアとして認めるようにならなければ、
日本の未来はない。
33 :
15だが:02/01/23 14:06 ID:agV7H+UB
28は何が言いたいのか、よくわからんな。
大体にして、個々のケースで、要は病気治せれば良いのだから、その医師が何歳かとか、
再受験組かという事よりも、むしろ大事なのは経験年数とか、正しい事やる実力があるか、だろう。
誤解があるようだが、他の業界や職種においてどうであろうと、
今医師の話をしていて、「それぞれの医師の実力が年齢に関係なく評価されるのはあたりまえ」
とおれは言ってるんであって、
例えば「公務員でこうだから」「チャンスは他の職業ではなきに等しい」などというのは、
はっきり言って、どうでもよいことだ。そもそも医者とは職種が違うのだから。
医師免許の取得には、医学部修了という条件はあるが、年齢制限はない。
単に医者の世界ではそういう事になってるってだけの話だ。
実力が評価されないなら、それこそ変なものだろう。
私の印象では再受験組は教養部の時はものすごくできる人で試験前は
クラスのみんなに質問されるような人たちでした。ただ専門に入った
ら最初の骨学、発生学などの機械式暗記の科目で現役で入った人たち
に暗記力で劣っていることに気づき、鬱状態で休学した人もでました。
元々他大学で教養課程を1度やっているのだから出来て当たり前なの
ですが、学年が進むにつれて、できる人から並の人、あるいは成績下位
の人たちになってきて、国試に落ちる人も多かった印象です。
あとは皆さんも書かれているように本人の資質、というかキャラクター
の問題だと思います。
35 :
卵の名無しさん:02/01/23 20:30 ID:tPv8aidP
最初から実力ある奴なんざいない。
再受験だろうが現役だろうが研修医1年目はゼロからのスタート。
そこで落ちこぼれるのが再受験っつーかやっぱ30超えてる奴が多い。
たまには根性ある奴もいるが、楽な科に転科してく奴が多い。
再受験っつうのは正直医局では女に対する扱いに似てるよ。
戦力にならない「お客様」
36 :
卵の名無しさん:02/01/26 11:56 ID:SAbbPQLY
少し給料も出るようになるしバイトも原則禁止になるみたいだから研修中の体力
の問題は少しは改善するだろうけどね。
37 :
卵な名無しさん:02/01/26 15:30 ID:h+kLMaMW
研修医の採用試験では多浪、再受験はいつも定員割れしてるような
人気のない研修指定病院なら採用されますか?
38 :
卵の名無しさん:02/01/26 15:32 ID:yx7kooNZ
30歳をすぎた研修医は,使い物にならない傾向にあるな。
39 :
卵の名無しさん:02/01/26 15:46 ID:k2GhLwyu
厨房からみれば医師は資格のいる職業で、逆に資格さえとれば年齢
など関係ないからよそから転職と考えてる人もいるだろうが、それは
間違い。資格とってすぐ一人前ではないからね。研修も必修となったし、
そのとき年齢差別あるよ。4ー5年はちゃんと研修しないといけないでしょ。
でも、ふけてると結局ろくすっぽ教えてもらえなかったり
無視されたりで専門医も学位もとらずにさっさと一般病院就職するか開業するのが多いね。
やっぱ日本だと年齢差別がきつくて大変だよ。それは医者の世界だって同じ。
40 :
卵な名無しさん:02/01/26 16:14 ID:h+kLMaMW
研修医は指定病院なら2年間は国からお金出るはず。定員割れしてるとこなら
2年間なら雇ってもらえませんか?
41 :
心臓外科医のはしくれ:02/01/26 16:17 ID:lx44Up9L
三浪したけど卒後19年目に大学教授になったYO
42 :
卵の名無しさん:02/01/29 20:38 ID:p/kf03RM
43 :
卵の名無しさん:02/01/30 10:36 ID:4mRcOqeu
44 :
卵の名無しさん:02/01/30 12:07 ID:84zOjmv2
年齢差別反対!
45 :
卵の名無しさん:02/01/30 12:21 ID:RuW3OoOR
多浪生とか再受験生って変にプライド高いんだよね。
「俺は現役生より人生の経験値高いんだゼイ!」てな雰囲気プンプンで
ウザイ人が多い。大学入ればみんな条件同じなのに。
逆に多浪生や再受験生でも現役生と同じ感覚で付き合える人はうまくやっていけるよ。
プライドどうこう言うなら、おれの見たところじゃ、「どっちもどっち」
はっきり言って友人でない人には、医学部のクラスなんか、
腹では互いに「ふふん」ぐらいなもんだったろうよ。
47 :
卵の名無しさん:02/01/31 18:33 ID:jJ+vcv13
>46
トップ高校から現役や1浪で入った奴の方がエリート意識、プライド高い。
患者や一般人に対しては。再受験生は一般人には彼らよりは腰低い。
エリート意識の高すぎる「悪い」医者が嫌うだけ。
48 :
とんび:02/01/31 19:19 ID:mprPLLaO
再受験組です。私は(医学部での)同級生とほぼ同等に扱って
もらいました。研修内容も給与も身分も。
49 :
卵の名無しさん:02/02/03 03:48 ID:OJ2Qeza5
ノ ‐─┬ /
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| く_/`ヽ
50 :
名無しさん:02/02/07 14:49 ID:xtIrn0yf
来年卒業時36歳です。
定員割れしてる地方の市民病院や農協系病院でも採用してもらえないんでしょうか?
51 :
卵の名無しさん:02/02/07 15:45 ID:yt7yVnIU
ってゆうか、多浪生と再受験生を同じに扱うのもどうかと、、
多老なんてホント、日本にしか生息しないただのクズ猿
52 :
:02/02/07 15:46 ID:zo6o0sQU
>50
俺お前知ってるよ(ワラ
53 :
卵の名無しさん:02/02/07 19:40 ID:HVmh7JTr
age
まあ、毎年誰かが不合格ですからなー