ちょっとした質問スレッドPart7

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201卵の名無しさん
レセプトの時期ですね、お疲れ様です。
ところで、お医者さまの利益というのは
かかった医療費のうち何割くらいになるのでしょうか?
よろしくお願いします。
202卵の名無しさん:02/01/08 23:47 ID:BZaoNUkK
一概には言えませんが、売り上げに対する経費は50-75%の間
のところが多いでしょう。
203Luna ◆wb17DM/g :02/01/09 01:36 ID:WFjz5ecP
23区内で優良神経内科知ってますか?

眼の奥が痛い、落ち込む時がある、背中を中心に左半身が吊るように痛く、
ついに仕事ができなくなってしまいました。
一年間離職&休養しても改善されません。

MSかも?又は類似した病気かもしれないのである程度、
経験のある検査や判断がきちんとできる病院が良いと思っています。

よろしくお願いします。
204あぼーん:あぼーん
あぼーん
205Luna ◆wb17DM/g :02/01/09 02:15 ID:WFjz5ecP
>>204さんの
ご指摘のとおり以下に書いています。

「ちょっとした質問」という題名のスレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1009533713/

どうしてもこの板に書いた理由は、
他の板で理解できる人が居なかったからです。
206あぼーん:あぼーん
あぼーん
207わらいねこ ◆p9zy6u92 :02/01/09 04:14 ID:oLRZ29Ez
>Lunaさん
わたしは203の質問には知らないから答えられないけど
荒らしにマジレスしなくてイイ(・∀・)!と思いますよ。
208卵の名無しさん:02/01/09 21:16 ID:/YM0dzOP
209卵の名無しさん:02/01/09 21:29 ID:jyKz+gWX
>>207
ただ、この板で「どこの病院がいいですか?」って質問が
嫌われるのは確かだよね(苦笑)
210卵の名無しさん:02/01/09 23:54 ID:bEYaFHZo
それはそうですね
211救急病院で夜間受付バイト:02/01/10 00:51 ID:xs0qTPuq
医者(当直)の皆様へ
それくらい自分で治療できるだろぅ?というような傷でも嫌な顔せずに治療
お疲れ様です。正直言って思いませんか?この程度で来るなよ。とか
「(AM6時ぐらいに)仕事休めないから今すぐ診てください」とか
いまさら注射しようが薬飲もうが根本的に風邪が治るわけではなかろうて
無理して出勤して電車や仕事場で他人に風邪うつして、出勤しても仕事は
ろくにできない。素直に家でクソして寝てろ。と言いたくありませんか?
212卵の名無しさん:02/01/10 00:59 ID:xmfkTS8w
ちょっと暇なんだけど、当直のバイト、
医局とかと関係なしにすぐ見つけるのには
どうしたらいいかねぇ
213へっぽこ医事課員(元):02/01/10 01:06 ID:v/4ADZ41
>救急病院で夜間受付バイトさん
今日の診療でのDQN様報告
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/998379523/
本日の@DQN患者様@を症例報告してください
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1009758555/
などなどその手のスレは色々ありますよ。
214卵の名無しさん:02/01/10 01:09 ID:OSRGWE9S
憂国を象徴するようなスレだ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1010183167/l50
215名無CCDさん@画素いっぱい:02/01/10 01:10 ID:+Q7Qjxq5
古川、お前死んでいいぞ。
216あぼーん:あぼーん
あぼーん
217名無しさん┃】【┃Dolby :02/01/10 03:17 ID:0Wtv6Yxk
急性閉塞性化膿性胆管炎の治療でESWL適応でない
のはなぜですか?
218古川:02/01/10 07:55 ID:dPEfZ8P/
やだねったらやだ>>215
219卵の名無しさん:02/01/10 09:17 ID:xQEZdCUt
>>217
感染してるところにESWLで衝撃加えるのはどうかと思うけど
周辺組織のダメージ→感染波及→sepsis というのがありそう
220川崎病患者A:02/01/10 09:46 ID:i/iWjVzr
風邪ってウイルスが原因なのに、どして抗生物質出す人もいるの?
221卵の名無しさん:02/01/10 09:49 ID:dGVh/dAa
細菌感染症の上気道炎も含めて「かぜ」と称しているから
222卵の名無しさん:02/01/10 09:50 ID:Yid/f24A
>>220
そんな旧石器時代の化石みたいなやついるのか?
223卵の名無しさん:02/01/10 09:56 ID:bXzj00JN
>>222
激しく同意。

>>220
>>221
確かに「風邪の5%」くらいは細菌が原因だが、
放っておけば直るものに抗生剤を使う必要はないよ。
抗生剤を使う理由として「予防投与」を挙げる人が昔はいたが、
予防投与の効果はないという論文が出てからは、
上気道感染には抗生剤は出さないのが原則だ。
ただ、ウイルスが原因かもしれなくても、
発熱が3日以上続く場合は抗生剤を投与するべき。
発熱初日から抗生剤を投与するのは間違い。
それから発熱初日でも、ストレプトコッカスの迅速で陽性なら
則、抗生剤を使う。

あ、もっともこれは基礎疾患のない場合の話な。
224卵の名無しさん:02/01/10 09:57 ID:dGVh/dAa
はいはい
225卵の名無しさん:02/01/10 10:18 ID:ILrj4Ce7
>>223
そんな医師なら誰でも知っとることをえらそうに言うな、ぼけ。
常識だろが。

>>220
はネタだよ。
226じゃなくて:02/01/10 11:04 ID:Qmfv7y8h

>>223
患者がクレクレ言うから、しょうがなく出してるんだよ>抗生剤
現場の医者なら良く知っとろーが。
227卵の名無しさん:02/01/10 11:07 ID:dh4qJ+W1
今年の花粉症はどんな感じになりそうですか?
228卵の名無しさん:02/01/10 11:13 ID:Qmfv7y8h
去年の夏が冷夏だったから、今年の花粉症は少ないんじゃない?
(冷夏だと翌年のスギ花粉の飛散が少ない)
229卵の名無しさん:02/01/10 11:27 ID:ILrj4Ce7
>>226
おまえみたいな医者がいるから患者も欲しがるんだろーが、ぼけ。
ちゃんと
>>223
みたいなポリシー持って「抗生剤」必要ありませんって言えねーのか!
230ああ、腹立つっ!:02/01/10 11:34 ID:ILrj4Ce7
229だ。
なんか無性に腹が立つので、もう一度言う。
>>226
よ、
お前、医者なんかやめちまえっ!
っていうかどこの病院に勤めてんだよ。
どうせイナカの病院で10年遅れた治療してるんだろうが。
くやしかったらオレにメールしてこい!
対決するぞ!!
231ゴルア:02/01/10 11:39 ID:CDsQ3I7x
>>229
とーしろが、ナマいってんじゃねぇよ。

>>223 みたいなことやってみな。

3日間高熱が続いた所で、他の病院に行かれて、
あっさり「肺炎ですね。なんでここまでほっといたんですか?」
ほんで、「あそこの医者は薬もくれんと、肺炎誤診した。」
ってわーわー噂立てられるのがオチなの。

現実を知らん バカボンは黙ってなさい。
こっちは自分のクビ賭けて仕事やってんだ。

開業医は治してナンボなの。
232卵の名無しさん:02/01/10 12:07 ID:zmeIX4fB
>231
なら、そのように患者に説明して投薬すればいいのでわ?
熱治まらなかったら、クスリ変える必要出てくるかもよ、ってさ。

#「治してナンボ」を「薬価差益出してナンボ」と勘ぐられても
#しらんよ(わ
233223:02/01/10 12:12 ID:MHGE3fk9
>>229 に禿げしく胴衣。

>>231 よ・・・。もっと勉強しろ。勉強して俺の言うようにムンテラしろ。
3日目に来て下さいって言えないのか。
あんたみたいなのがいるからMRSAだのVREだのが出てくるんだろうが。
234いつもわらわせてくれますね:02/01/10 12:25 ID:oxpY9rS4
最後の一行の落ちが秀逸
235223:02/01/10 12:28 ID:MHGE3fk9
>>232 にも禿げしく胴衣。
236開業医A:02/01/10 12:58 ID:VvYuEuHJ
風邪に抗生剤は必要か?のスレ読ませていただきました。
私の診療所では5年ほど前から風邪の初診にはほとんど抗生剤を使っていません。
もちろんStreptococcusの迅速を見て必要ならAMPCを出します。
というか、いつも入院とかでお世話になる周りの病院が使っていないようなので、
私どもも使わないほうがよいのでは・・・と洗脳されました。
エビデンスについては私は耳学問ですが、
Streptococcusを見る必要があるのは、風邪の3〜5%を占めると聞いています。
それに、よく「ノドを見ればウイルス性か細菌性かわかる」
と言われますが、あれはウソです。
臨床経験を充分つんだ医師とそうでない医師とでブラインドトライアルを行うと、
(アメリカのデータですが)経験のあるなしにかかわらず、判別は不可能だった
という結果が出ました。出典は忘れましたが、JAMAかなんかだったと思います。
なので、「風邪」を見たときには必ずStreptの迅速を行うように勧告されています。
もし、それで陰性であれば、抗生剤は必要ないということです。
すべてエビデンスに基づいたものですので、私としては当然みんな知っているものと思っていました。
私はちょっと遅れていると思っていました。
だけど、このスレを見て、風邪に抗生剤を出すひとがいまだにいることに驚いています。

開業医のみなさん、わたしも含めて、もっと勉強しましょうね。
237卵の名無しさん:02/01/10 13:22 ID:5Eg96Myt
おれんとこもちょっと遅れていて、
1年くらい前から部長の方針で抗生剤をあまり使わなくなりました。
MRSA・VREの問題は頭痛いです。

>>236 これ
>>223 のコメントが聞きたい。
238卵の名無しさん:02/01/10 13:24 ID:1hVMK+xQ

   ∧  ∧
  /∂⌒∂
  (( ┃ ┃ ))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  彡 ー ミ  < ネタニマジレスにゃ♪
  ( つ ⊂)   \__________
  ◯(⌒Y⌒)
239開業医その2:02/01/10 13:38 ID:3azeY86w
杉並区で開業しているものです。今昼休み中です。
「風邪に抗生剤は必要か?」、読ませていただきました。
怒らないで聞いて下さい。

はずかしながら僕のところでは、風邪にまだ抗生剤を使っています。
>>223 さんや
>>236 さんのような話は聞いてはいますが、患者さんは抗生剤を欲しがってますので、
僕のような開業医には急に治療方針を変えることが難しいのです。
第一に、府に落ちないのが、
抗生剤は細菌感染症を予防する目的はないのでしょうか?
>>223 さんのおっしゃるように、エビデンスがあるのならそれを提示していただけないでしょうか。
第二に、仮にStrept迅速でStreptococcusを否定したとしても、
他にもおそらく1%くらいは細菌性のものが含まれているはずです。
それも考慮して抗生剤を使う、というのではいけないのでしょうか。
「ノドの所見では細菌性かウイルス性かの鑑別がつかなかった」
というエビデンスも、是非提示していただきたいところです。
わたしとしては、鑑別がつくつもりでいますが・・・。
240卵の名無しさん:02/01/10 13:44 ID:sd1mt1OH
>>238 のようなDQNは無視して、

なんか、ここ、マジスレになってきたなぁ。
>>223 は忙しいのかな。エビデンスを是非お願いします。
>>236 もエビデンスを。
241223:02/01/10 14:05 ID:Tcas4XHX
223だ。

知らんうちにえらい増えとる。

お前ら、ちょっと待っとけ。
今から心カテ入った。また夜。
242卵の名無しさん:02/01/10 16:10 ID:ILrj4Ce7
こんなクソスレ・・・、あげとこ(^^;
243卵の名無しさん:02/01/10 20:38 ID:3wcepDPx
肋骨にひびがいってたら、どんな治療するの?
244卵の名無しさん:02/01/10 20:41 ID:4EJzlAPL
バストバンド(リブバンド)またはさらし固定またはテーピング
245川崎病患者A:02/01/10 22:30 ID:gWOyw0Bc
そうなんですね。
風邪には原則として抗生剤は使わないのですね。
そしたら私の病院はだいぶ遅れているなあ。
246卵の名無しさん:02/01/10 23:05 ID:uOfza7LZ
>>245
つか風邪に抗生剤使ったら査定喰らうから知らない医者はいないっしょ
よって遅れてるんじゃなくてズル(保険病名つけ)してるんでしょう?
247あぼーん:あぼーん
あぼーん
248卵の名無しさん:02/01/10 23:40 ID:yyFIlJiV
飽きずに荒らしに来たな(´ー`)y-~~
249卵の名無しさん:02/01/10 23:43 ID:uOfza7LZ
ねえ247
前から気になってたんだが
こここそ君の言う「ちょっとした質問」という題名のスレッド、なんだがね?
250川崎病患者A:02/01/10 23:49 ID:gWOyw0Bc
ねぇねぇ、みなさん、247のような新志は無視して議論を続けましょう。

>>246
そうなんですか、風邪では抗生剤って保険通らないんですね。
わたしそんなことも知りませんでした。(汗
ということは、わたしの病院は適当に保険病名つけているんですね。
こんなDQN病院もうやめたい・・・。誰か雇って。
251卵の名無しさん:02/01/10 23:55 ID:7aHuuhe+
病名「感冒」で抗生物質内服は(どれでも何でもではないが)通りますよ(´ー`)y-~~
252卵の名無しさん:02/01/10 23:58 ID:uOfza7LZ
>>251
それは知りませんでした、サンクス
で、何と何は通るんですか?
253卵の名無しさん:02/01/11 00:02 ID:E35myAQR
ジスロマックは通らない(笑
254有志だって藁:02/01/11 00:23 ID:ru8APScc
1 :2ちゃんねる病院板有志 :01/12/28 19:01 ID:/nXixZSB
くだらねーことや質問はここに書け。
マジレスするとは限らない。レス内容の責任は一切とらない。
いちおー基本的には全部に答える予定(わら
代レス、嵐、コピペ大歓迎。

前スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1004544178/
255あぼーん:あぼーん
あぼーん
256川崎病患者A:02/01/11 02:33 ID:3Lcn4cub
で、結局、
風邪には原則として抗生剤は使わないのでしょうか?
なんか保険に通るらしいということは・・・やっぱりみんな使ってるのでしょうか。
257卵の名無しさん:02/01/11 03:15 ID:581FnCgo
マジです。だれか助けてください。
おそろしく眠くなってきましたが寝る事が不可能です。
おそらく寝ると死にます。

鼻がつまりました。。。。。
思いっきり力を入れて吸うと息ができますが
うとうとすると吸う力が弱くなって吸えなくなります。
鼻の穴は人一倍大きいのに。。。。。

一人の命を救って。
258卵の名無しさん:02/01/11 03:27 ID:VWfCU9rB
口呼吸してねん。
259卵の名無しさん:02/01/11 03:30 ID:3Lcn4cub
>>257 それはいかんっ! 今すぐ俺にメールよこせっ! 対処法を教えてやる。
260卵の名無しさん:02/01/11 08:37 ID:jgfx88KT
      
261卵の名無しさん:02/01/11 09:02 ID:/+vehb3r
262あぼーん:あぼーん
あぼーん
263卵の名無しさん:02/01/11 10:00 ID:ZYV4GRQd
>>256
病名に“急性咽頭炎”とか書いておけばレセプトは通ります>抗生剤
264オムツ:02/01/11 10:06 ID:VGdt4Qax
射精すると、疲れますよね。「○○m走ったのと同じくらい疲れる」とか言いますよね。
たった数c.c.の精液を出すだけなのに、あんなに疲れてしまうのはどうしてなのですか?
医学的にご説明をいただけると幸いです。
265卵の名無しさん:02/01/11 10:08 ID:jgfx88KT
>>263
それは保険医なら誰でも理解できること。「かぜ」「感冒」
病名で通るかどうかが256の少し前の疑問。

>>225
>そんな医師なら誰でも知っとることをえらそうに言うな、ぼけ。
>常識だろが。
に賛同の一票。くだらないことで44レスも消費したのは新聞屋
なみのメンタリティのアホがいたからだろう。
266オムツ:02/01/11 13:35 ID:VGdt4Qax
>>264 です。
どなたか 教えてくださーい!!
267川崎病患者A:02/01/11 14:09 ID:ZXBxEzwc
>>265
あなたは風邪には抗生剤必要ないと考えているわけですね。
それってスタンダードなコンセンサスと考えていいんでしょうか。
少なくとも一部の方は使っているようなレスがついていますが・・・。
268だめ医者:02/01/11 14:37 ID:uaMJpcGc
>>267
風邪には必要ないだろう。
それどころか有害無益。
「風邪」には投与することもある。
269 :02/01/11 14:53 ID:LANxbxdM
>>268
診断受けたら、白血球の値が高くて駄目だった。
270265:02/01/11 15:56 ID:+l2G4qfX
ウイルスによる風邪と判断される場合は不要と考えています
それがスタンダードと考えています
271川崎病患者A:02/01/11 16:06 ID:ZXBxEzwc
>>270
どういう場合を「ウイルスによる風邪」と判断してますか?
272元患者:02/01/11 16:10 ID:y2/KY7sA
請求書の保険内、手術料と輸血料が520,503点でした。
これはお金にするといくらになるのでしょう?
マジで知りたいので、だれか教えてください。
273卵の名無しさん:02/01/11 16:34 ID:NOdOMpEG
0つけな
274高額につき中央審査逝き:02/01/11 16:53 ID:69kz9SrN
1点10円
これ基本
275わらいねこ ◆p9zy6u92 :02/01/11 17:28 ID:fNxE1k1H
わたしは、関節が痛いとか、
点滴を要求されたついでにCBC測ったらWBC陰性だとか、
そういうなんらかのVirus性だ思える根拠がないときは
基本的に>>231に賛成です。

きちんとムンテラして3日後に来いって言っても、来ない奴多いもん。で、
>3日間高熱が続いた所で、他の病院に行かれて、
>あっさり「肺炎ですね。なんでここまでほっといたんですか?」
>ほんで、「あそこの医者は薬もくれんと、肺炎誤診した。」
>ってわーわー噂立てられるのがオチなの。
となるのはいやだし。
仮に3日後に来たとしても、抗生剤出したら即治るわけじゃないし、
「あれこれしても治らん。やっぱりあの医者はいまいち」とか言われそう。

いまさら常在菌のMRSAで騒ぐのもなんだし、
内服の抗生剤でVREがでてくるとも思えません。
大体3日間ほっといてから抗生剤使うほうが
むしろVRE発生のリスクはあがると思いますが。

>「治してナンボ」を「薬価差益出してナンボ」と勘ぐられても
>しらんよ(わ
レセ病名付けたことない医者などいないでしょうに
276再度書きます・・・:02/01/11 17:36 ID:VGdt4Qax
射精すると、疲れますよね。「○○m走ったのと同じくらい疲れる」とか言いますよね。
たった数c.c.の精液を出すだけなのに、あんなに疲れてしまうのはどうしてなのですか?
医学的にご説明をいただけると幸いです。
277元患者272:02/01/11 17:43 ID:y2/KY7sA
ありがとうございます。
ってことは520万ということですか?
僕はすごい手術をされたんだ。
278イベント企画板住人:02/01/11 17:48 ID:W13wQP6X
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1009637702/

イベント企画板で、
2ch製ドナーカードを作ろうという動きがあるのですが、
病院、医者板の皆様、この試みにたいしてどう思われますか?
アドバイス等いただけるとうれしいのですが。
279卵の名無しさん:02/01/11 18:23 ID:/7BZUOOI
オリジナルのドナーカード作ってるところは
いっぱいありますどうぞご自由に
280卵の名無しさん:02/01/11 19:03 ID:xyo41TI5
これはどうですか?

既女板
医療従事者から受けたひどい仕打ち
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1008296274/l50
281卵の名無しさん:02/01/11 19:48 ID:JIf1PaeT
>>275
>内服の抗生剤でVREがでてくるとも思えません。
>大体3日間ほっといてから抗生剤使うほうが
>むしろVRE発生のリスクはあがると思いますが。

なぜ?
282いわき湯本温泉ピンクコンパニオン:02/01/11 20:46 ID:2orXVwPV
いわき市 雪なし 夏タイヤ
わし、福島県いわき市小名浜(オナハマ)のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいしまsっせ。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で300万人突破や。
常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐ
つくよ。ふくしま未来博は終わっても歌が、メヒカリという魚は、ええでー。
ほな、仕事やべんきょうがんばりや;スパリゾートハワイも、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど、
283卵の名無しさん:02/01/11 22:01 ID:O3qjfaag
>>275
君はMRSAやVREが「抗生物質を使うから出てくる」と考えてるようだが
それは「獲得形質の遺伝」を認めてることになるから間違った考えだよ
284卵の名無しさん:02/01/11 22:09 ID:LHR/B3UI
>>280
板名を見ただけで内容が想像できます
物事を論理ではなく感情でしか語れない場所です
285卵の名無しさん:02/01/11 22:10 ID:vqeiKZrQ
手と足の指の皮膚が急に薄くなってきたんですが、これって何かの
病気でしょうか?よく分からないので気味が悪いです。
お答えよろしくお願いします。
286卵の名無しさん:02/01/11 22:21 ID:Qwtl7N3l
君はMRSAやVREが「抗生物質を使うから出てくる」と考えてるようだが
それは「獲得形質の遺伝」を認めてることになるから間違った考えだよ

大変、クラシックな遺伝学を講義されている様ですね。では、今の耐性菌は、
なぜうまれてきたのですか?
287卵の名無しさん:02/01/11 22:33 ID:O3qjfaag
耐性菌は突然変異によって一定の確率でうまれてくる
通常の状態では他の菌との生存競争に負けて淘汰される
(耐性菌は若干生存に不利があるから)
抗生剤の存在下では非耐性菌との生存競争に勝って主要株となる

確かにクラシックだが、これに変わる学説は今の所存在しない
288わらいねこ ◆p9zy6u92 :02/01/11 23:53 ID:wWjP4k29
>>281
言いたかったのは、こうです。

>内服の抗生剤でVREがでてくるとも思えません。
⇒「風邪」で処方される抗生剤に、抗MRSA剤はないこと

>大体3日間ほっといてから抗生剤使うほうが
>むしろVRE発生のリスクはあがると思いますが。
⇒3日目に治ってない人が抗生剤を使用し始めるんですよね。
 とすると、感染力が強い→より強力な抗生剤を使用
 しかし、感染が強くてその抗生剤も効かないかも
 もしもこの人たちが最初から抗生剤を使用していたら
 その時点で寛解していたかもしれないから。
これは極論だと自分でも思っていましたが、
かならず間違いだともいえないでしょう。


>>287
それは知っていますが、結局
「抗生剤の使用により耐性菌がでてくる」
と言い換えてもまったく問題ないと思いますが。
ていうか、臨床的には同じでしょう。
289卵の名無しさん:02/01/12 00:04 ID:1vfSHskI
研修医です。
いまだに導尿がうまくできず、困惑しております。
男性、女性患者ともに上手にカテ入れる方法何かありませんか?
290卵の名無しさん:02/01/12 08:00 ID:hT4kLNBU
>>288
極論とわかってるならよろしいが
「かならず間違いだともいえない」というのと「正しい」は雲泥の差

>「抗生剤の使用により耐性菌がでてくる」
>と言い換えてもまったく問題ないと思いますが。
283で指摘されたとおり、その文章からは
「抗生剤を使用することによって菌が耐性を獲得する」という誤解が生まれる
この誤解は非常に広く蔓延していて「獲得形質は遺伝する」と思う馬鹿が増える
286が良い証拠だ
だから医者は科学者じゃないとか言われるんだよ
291卵の名無しさん:02/01/12 08:04 ID:hT4kLNBU
>>289
尿道の走行についての解剖を復習しなさい
上手な人のテクニックをよく観察して盗みなさい
292卵の名無しさん:02/01/12 08:06 ID:i7afSm+s
整形外科で腰椎の椎間板ヘルニアが石灰化していると言われました。
ヘルニアの石灰化による予後はどうなんでしょう?
293卵の名無しさん:02/01/12 10:36 ID:iEodOZ7W
294卵の名無しさん:02/01/12 11:21 ID:/I27R0NR
ダーマボンドってどうよ?

1 :卵の名無しさん :02/01/12 02:50 ID:hZxzC/6H
今度耳の手術を受けるんだけど、最近は縫合しないで
「ダーマボンド」っての使うとか医者に言われだんだけど、どうよ?         
295卵の名無しさん:02/01/12 12:02 ID:YtMVbOh0
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010742750/
「気づかなかった」って・・・。
こんなことありえるんですか?
296あると思いますよ:02/01/12 12:04 ID:S085mWak

日本では銃弾は見たことありませんが
本人が気づいていない異物が後で見つかることは良くあります
297あぼーん:あぼーん
あぼーん
298卵の名無しさん:02/01/12 12:05 ID:S085mWak
飽きずに荒らしに来たな(´ー`)y-~~
299あぼーん:あぼーん
あぼーん
300あぼーん:あぼーん
あぼーん