DQN患者と言うけれど…

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1卵の名無しさん
この板ではしばしば「DQN患者が〜〜」という記述を目にします。
医師の方々が患者をDQN呼ばわりする時、それは「患者としてDQN」
を意味しているのでしょうか?
それとも「人としてDQN」なのでしょうか。

他の板のあるスレで、「熱のある時には体を温めてはいけない」、
「冷やすのは額よりも腋の下がいい」ということを知らない人が
多いという話が出ていました。
しかし一般人の常識では「風邪の時は温かくする」がまかり通って
いますし、ひえピタという商品の宣伝でそれを額に貼っているように、
額を冷やせばよいと思っている人が大半だと思います。
このようなことを知らなければDQNなのでしょうか。

また、なんでもかんでも「DQN患者」として片付けてしまう先生方は
日常生活で自分が「DQNな客」、「DQNな隣人」などと言われていない
自信がありますか?
2卵の名無しさん:01/12/27 02:08 ID:fEcVV4HX
↑放置決定↑
3卵の名無しさん:01/12/27 02:50 ID:iy7tc5hk
放置プレー!!!マンセー!!!
4卵の名無しさん:01/12/27 15:05 ID:NBq8hTGI
age
5卵の名無しさん:01/12/27 15:12 ID:K8+WckPn
これが典型的なDQN家族。
自分が良く理解できていないという可能性を考慮することなく担当医をDQN呼ばわり。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1009432496/
6卵の名無しさん:01/12/27 15:15 ID:BRVUC43R
そう言わずに真摯に答えてやれよ〜
あんたらみたいに頭よくないんだからさー
理解できない患者が悪いんだって態度はいただけないなー
7DQN:01/12/27 15:32 ID:lctoRTrm
「患者としてDQN」というのは医学知識のない人のこと?
それなら「DQN患者」=「人としてDQN」ですね。
患者さんに医学知識のないのは当たり前だから。
8卵の名無しさん:01/12/27 15:59 ID:hWHVMx/S
>「熱のある時には体を温めてはいけない」、
>「冷やすのは額よりも腋の下がいい」ということを知らない人が
>多いという話が出ていました。

これはその版の医者(と名乗る人)が言ったの?
「冷やすのは額よりも腋の下がいい」..まあそうですが...
べつにそんなこと知らなくたってDQNじゃないと思うが?

熱のある患者を冷やすか暖めるかなんて所詮対症療法なんだから
常識的な範囲内で本人(病人)が気持ちよければいいじゃん
(熱のコントロール自体が治療にもなる悪性高熱,低体温等除く)
9へっぽこ医事課員(元):01/12/27 18:14 ID:IxSKENCK
医学的知識が乏しいのはDQNとは言わないと思う。
一般的常識が乏しいのはDQNというと思う
10卵の名無しさん:01/12/27 21:22 ID:K8+WckPn
知識がないことを責める医者はあまりいないだろ。

自分の勝手な妄想や、妙に偏った知識を正しいと確信し、まず医者がおかしいと考え出すのがDQNレベル1。
それを担当医にいわずに他で騒ぐのがDQNレベル2。
   これが http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1009432496/
それが誤った知識だと医者から諭されても、いや間違ってるのはあんただ、とごねるのがDQNレベル3。
まわりのみんながそりゃ医者じゃなくておまえが変だよ、と言われてもおかしいのは自分以外の全て、と確信しているのが「あっくん」レベル。
以上。
11一般人:01/12/27 21:39 ID:NBq8hTGI
私の友人に、幼いころ下肢に大やけどをした子がいます。
彼女の両親は共働きで、面倒を見てくれていたお婆さんの
不注意でヤカンのお湯を浴びたのです。。

火傷したとき、お婆さんは「火傷にはジャガイモを擂ったものを
塗れば跡が残らない」という迷信(勝手な思い込み?)に従い、
冷やしもせずに必死にジャガイモをすりおろしていたそうです。
そして、それを熱傷部分に塗ってから病院に連れて行ったのだ
そうです。

病院の先生からは「なんでこんな不潔なことするんだ!」と怒られ、
早く冷やさなかったこともあり、治りが悪く跡もしっかり残ったそうです。

もし皆さんの病院に、熱傷部分にジャガイモを塗りたくった子供を
抱えたお婆さんが駆け込んできたらどう思いますか?
きっとここのDQN患者スレに書かれてしまうのではないかと思います。
でもお婆さんだって可愛い孫の足に火傷の跡を残してはいけないと
必死だったんですよね。
12卵の名無しさん:01/12/27 21:44 ID:OavKKVOd
やっぱ人間的におかしい奴がDQN
13卵の名無しさん:01/12/27 21:45 ID:vFOJwbZ+
2度以上の熱傷にアロエをはったり
出血創にタバコの葉をもみこんだり
してくる方はしばしば見かけますが
今後は正しい手当をするように
わかりやすく説明いたします
14卵の名無しさん:01/12/27 21:50 ID:K8+WckPn
そうじゃないですな。
その場合、すぐ冷やしたところで結果はそう変わらない。

その例を引き合いに出すと、さしたる根拠もなく
「やけどの跡が残ったのはあの医者の処置が悪いからだ。」「そうに違いない。」「訴えてやる。

と思考するのがDQN。
15卵の名無しさん:01/12/27 21:55 ID:PJGy4ATf
>11
わかってねーなー
そんなことでDQN患者扱いしねーよ
誤解があるようで(苦笑
16卵の名無しさん:01/12/27 21:56 ID:H5s9x6RZ
>>11
そういう迷信は珍しくもないしDQNとは言わない
17>11:01/12/27 22:02 ID:8t1BrsO5
10のいうような患者がDQN患者
君の前にレスしてあるだろ?
我々はそういったケースでお婆さんには何ら悪感情は抱かない
ま、被害妄想もはなはだしいってことですな(w
18卵の名無しさん:01/12/27 22:02 ID:K8+WckPn
DQNの例、その2。
子どもが痛がって泣いている。
何とか痛くなくしてくれと哀願するが、通常使用する程度の薬剤では抑えきれない。
「できる限りの鎮痛は施しています。」
「何で子どもが泣いてるのになんにもしてくれないの。」
「ですから、○○と△△と、××をしましたが、やはりもう少し時間が経たないと痛みは引きませんね。」
「泣いてるんだから何とかしろよ、それぐらいできないのか、ヤブ。」
「・・・」
19卵の名無しさん:01/12/27 22:03 ID:OavKKVOd
>>14

禿げ洞
20卵の名無しさん:01/12/27 22:05 ID:8t1BrsO5
>>14
そうそう!
そんなDQNに対して石は「こんの馬鹿が!氏ね!」と感じるワケさ
21卵の名無しさん:01/12/27 22:06 ID:sgF3n+QO
てすと
22通りすがりの一般人:01/12/27 22:18 ID:6m/cUiNV
何打かんだいって、
医者板のみなさん、いい人が多いなと思う。
>>11への優しいレスを見て
23卵の名無しさん:01/12/27 22:42 ID:QukT8bi8
>22さんに賛成。
24一般人:01/12/27 22:46 ID:NBq8hTGI
レスしてくださった皆さん、ありがとうございました。
無知や思い込みではDQNとは思われないんですね。
それがあまりに強すぎる場合はどうか分かりませんが。
また、子供の病気に対してオロオロしたり「絶対治してくれ!」
と言うのは、ある程度仕方ないような気も・・・。
まさかその親だって自分が熱を出した時「今すぐ下げてくれ!」
とは言わないでしょうし・・・。
25卵の名無しさん:01/12/27 22:53 ID:K8+WckPn
>子供の病気に対してオロオロしたり「絶対治してくれ!」 と言うのは、ある程度仕方ないような気も・・・。
いえいえ、ある程度ではなくて当然です。
しかし、治療する側のやる気を削ぐことは決して親御さんも望まないですよね。
そこの一線って、あるとは思いませんか。
ブタもおだてりゃ木に登りますが、罵倒されたら君子危うきには近寄らず、ってとこでしょう。
26卵の名無しさん:01/12/27 23:00 ID:iBunEiH4
意味もなく騒ぎ立てるのは治療する側のやる気をそぐし、結局は自分
の首を絞めているってことにいい加減気付いて欲しいね
27卵の名無しさん:01/12/27 23:02 ID:p0vKp1lj
DQN患者って何?と思うあなたにはこちらのスレを。
DQNの典型例を集めた老舗スレです。
(最近はDQNスタッフの話題に偏っているようですが)

[今日の診療でのDQN様報告]
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=998379523&ls=50
28医者としてDQN:01/12/27 23:06 ID:FOm1VFOz
普段は常識人でも自分や家族が病気、怪我をすれば理性がなくなってしまう
ものです。
ですから医者は最初から常識人を扱ってると思ってません。

>「泣いてるんだから何とかしろよ、それぐらいできないのか、ヤブ。」
・・・これくらいで医者はカッとなったりしません。
その人は、あの医者には言い過ぎたな、とあとから反省してくれてると信じてますから。
29卵の名無しさん:01/12/28 08:03 ID:tTKhlp48
>>28
カッとはならないが、ちと情けなくなる

> その人は、あの医者には言い過ぎたな、とあとから反省してくれてると信じてますから。
。。。まあご自由に、、、
30卵の名無しさん:01/12/28 08:53 ID:4KDEYkDf
医者は知識を売り物にしてんだから患者が無知なのは気にならないよ。
医者の方が病気について知っててあたりまえでしょう。
31卵の名無しさん:01/12/28 09:15 ID:EqSz/JtQ
患者がパニックている状態が普通だという認識は
医療従事者側にあっても、
仕切っている官僚どもにその認識がないことが、
この国の医療のイタイところ。
その認識があれば、現在の診療報酬体系そのものが、
いや国民皆保険制度が変わる。
やはり官僚どもには3年くらいの現場研修を一日の休みなく、
やらせたい。
32卵の名無しさん:01/12/28 09:40 ID:tZBG2Clg
むしろ「真のDQN」はパニックが醒めたころに顕在化する。
33卵の名無しさん:01/12/28 13:19 ID:21fGzNyM
しかし真のDQNは、傍目からは常にパニックに陥ってるように見えます。
34卵の名無しさん:01/12/28 13:49 ID:xQtbKwnB
皆さん大人ですねー。
どこまでが常識かってのは難しいとこがあるけど、パニック状態の時こそ人間性が問われる。
自分や身内の体なら、最低限家庭の医学とか、病院のネットとか予備知識くらい得る努力をしてもいいと思う。
そうでなければもう「医者に体をあずけた」って覚悟をキッチリもつべきでしょう。
35卵の名無しさん:01/12/28 17:07 ID:24RpmbVX
>34
そうなんだけど、半端な知識を振りかざすのも困りますよね。
テレビの「受け売り」ならまだしも、独特の解釈をして、その信念を曲げない
人もいるから。
36卵の名無しさん:01/12/29 13:43 ID:aTYobqSu
副作用しか見えない感じの人もいますね。
37卵の名無しさん:01/12/29 13:47 ID:7j8eggns
DQN患者って何?と思うあなたにはこちらのスレを。
DQNの典型例を集めた老舗スレです。
(最近はDQNスタッフの話題に偏っているようですが)

[今日の診療でのDQN様報告]
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/998379523/
38卵の名無しさん:01/12/29 15:02 ID:rVpEtoxq
>>28
俺はそんな患者は次から診ないよ。むこうも来ないだろうけど。
異常事態の中でも、最低の礼儀はわきまえるべきだ。それがわからんドアホはDQN扱いされても文句は言えないはず。
39じびか:01/12/29 15:04 ID:O8z7WcX2
DQN患者にDQNな紹介状持たせてDQN病院に送りつける俺って、、。
40卵の名無しさん:01/12/29 15:12 ID:udbepxY0
副作用副作用って騒ぐやつは、
飛行機事故が報道されたら10年以上飛行機にのらず
交通事故で死者4000人でも10年以上車の運転もせず道も歩かない。
地震がおきたら家をすべて耐震構造に立て替える。
これくらいの根性ならさわいでくれ。
そんな根性もなく、交通事故よりもはるかに低い副作用率の薬に対しても
副作用がこわいなんてごねる患者はDQN。
病気の方がもっとこわいのにそれはなぜかわかっていない、しかし病院には来る。
41卵の名無しさん:01/12/29 15:45 ID:d5F79JSp
近頃多いのは症状をまともに言えないヤツ、例えば
何時からですか?に「大分前からです」
大分ってどれぐらいですか?「いや、かなり前」
かなりってどれぐらいですか?(=>国語習いましたか?)
あとは、診察してクスリだそうとすると「薬は飲まないことにしてる!」
はあ、じゃあ生活上のアドバイスでもしますか、どうせ大したビョウキじゃないし。
で帰りがけに思い出したようにどこの具合がどうだのまた言い始める。
次の人待ちくたびれてますけど?
42卵の名無しさん:01/12/29 15:48 ID:ZAU7FVC3
>>40
>>41
心から禿げ同!!!
43卵の名無しさん:01/12/29 15:55 ID:0Pr+DvIz
>>41
そう言う患者は多いな。
でもDQN度からすると梅の中くらいか。
とりあえず会話が不自由なやつには、こっちから誘導してやるよ。
「大分前と言いますと、1年くらい前ですかね〜?」とか。
ちょっと大袈裟なくらいの例を出してやると、
「そんなに前じゃないですよ、まだ2〜3ヶ月です」と
向こうから言ってくれる。
あと「薬いらない」っつー患者には
「そうですか。この薬は大変よく効くのですがね」と念を押す。
それでも拒薬すれば、患者の責任だしね。
44卵の名無しさん:01/12/29 15:59 ID:LUQQjY3G
>梅の中くらい
上手い!
45卵の名無しさん:01/12/29 16:03 ID:Udsi9OeQ
>「この薬は大変よく効くのですがね」
おお、勉強になった!
46卵の名無しさん:01/12/29 16:12 ID:HsZiqfZO
熱が出ていたり体調が悪いと理解力が極端に落ちるからある程度は
しょうがないけどね。>41

上手くあしらってやさしくしてあげたDQN患者がある日他の医者
に流れてホッとしていたら数ヶ月後また舞い戻ってきて「先生に
本当によくしていただいたのでまたかかりたいです」なんて言われ
てウゲゲ〜ッとなった経験、ない?>43
47卵の名無しさん:01/12/29 16:38 ID:RJY7pOeb
あるあるあるある
48卵の名無しさん:01/12/29 19:02 ID:1Taw2BM+
考えに考えてきたんだろうけど、よけいな話が多い人
1ヶ月前から肩が痛い、腕が上がらない、と言えばすぐに五十肩を
疑って診察に入れるのに、
「背中が痛くて」「片頭痛があって」「メニエールが」「更年期で」
「薬を飲んだら胃が悪くなるので」と
愁訴を一通り述べるまで本題に入ってくれない。

まず受診のきっかけになった症状をすぱっと言ってくれれば、
必要なことはこっちから聞きますので.......

本当に41には同意しますわ
一見まともそうな若者にも日本語出来ない奴が多いので
49うんこ医師:01/12/29 19:36 ID:WosZMDfX
>>41
病院からでる薬は飲まないけど、
勝手にあやしい民間薬を色々のんで肝機能異常のあるやつもいるよね。
西洋薬は副作用が沢山で、民間薬は副作用がないって思ってるんだよね。
世の民間薬の恐ろしさを教えてあげたい。
50卵の名無しさん:01/12/29 20:02 ID:Tr/BbKRa
sge
51卵の名無しさん:01/12/29 20:05 ID:UrRawjPk
おれの言うことは信じないけど、
みの○んたの言うことは信じる患者。

 「み○に治してもらえー!」
5228:01/12/29 20:59 ID:CZsVDpBd
どなりちらし、医学おたく、副作用コワイ、日本語デキナイ、
みんな単純でわかりやすいからいいでないですか。
私は再受診させますよ。人としてでなくレセプト(=おさつ)
として見ればよいではないの。
それよりイヤなのは最初から冷静な人、あとから出てくるうるさ型親戚。
53卵の名無しさん:01/12/29 21:08 ID:28PfH0Pr
> あとから出てくるうるさ型親戚
これ困るよね。その親戚が慰謝だった日にゃ(藁)

それとスタッフ(同僚慰謝や茄子)が自分の外来に来て
くれるのは信頼されていると思うので嬉しいのですが、
こっちの指示を守らない方がいらっしゃる。
「あの先生にはスタッフの@@さんがかかっているが
なかなかなおらない」と周りの人間から自分がDQN医者
よわばりされてるのではないかとびくびく。
ちゃんと指示を守らない@@のせいだってば〜〜〜
治らんのは。
54卵の名無しさん:01/12/29 21:11 ID:0W5fiHcu
>>52
あとから出てくる親戚はホントに始末悪い。
氏ね。
55卵の名無しさん:01/12/29 21:16 ID:YbmmXJb7
>人としてでなくレセプト(=おさつ)
>として見ればよいではないの。

でも勤務医の身分ですと
売り上げ関係ない&DQNの説明のために外来混雑
やっぱ迷惑ですわ
5628:01/12/29 22:04 ID:CZsVDpBd
>53
スタッフも侮れないDQNです。
スタッフの受診率がよいのはいい病院ですが、
いざうまくいかないと(というか、そう思い込んで)
近所に悪い噂を流されます。(たいてい職場でうまくいかずに退職したスタッフ)
5753:01/12/29 22:08 ID:3KYBUoHe
>56
そうそうそう、わかってくれていらっしゃる(泣)
58卵の名無しさん:01/12/29 22:16 ID:RXukmHIg
>>52 54 激同感!!

生きてるとき、きちんと来ないのに限って後で来てごたごた言う。

ずっと話してて,家族とラポートがとれてると思って油断してると、
えらい目にあうことがある。
59患者家族:01/12/29 22:31 ID:PX+AuRtD
そういう親戚にはたいてい家族も泣かされてるんですよね。
本来はなんとか家族内で解決すべきなのですが、難しい場合もあって、、、。

自分の手を汚さないで口だけ出す人は逝ってよし! なのです。
6028:01/12/29 23:55 ID:CZsVDpBd
患者が御老人の場合、「後からDQN親戚」はたいてい嫁にいった娘が多いですよね。
親の面倒をみられなかった、という罪悪感をもってらっしゃるので、
いいわけを聞いてあげると(お舅さんの介護してた、等)
話のわかる医者だという事になってDQN度が下がります。
61卵の名無しさん:01/12/30 00:19 ID:vyfqZcXz
>>59
お察しいたします。
ハタでみてても「アナタそれはちがうやろ。実際にこの人の世話を日常
しているのはこの人やろ。なんで アナタがしゃしゃりでる???」
つうのに遭遇しますわ。こっちは心のなかで気の毒な立場のよわい
患者家族に同情しています、、、もちろん家庭内の事は
我々がかかわるべき事じゃないから傍観しておりますが。
62卵の名無しさん:01/12/30 13:43 ID:NOPFTh+q
      
63卵の名無しさん:01/12/30 14:35 ID:32RLKCla
>>58
患者の臨終したあとに初めて会った親戚らしき男に、
「力になれずにすいませんでしたくらい言ったらどうなんだ!?」
と、病棟中に響き渡るような大声ですごまれたことある。
(亡くなった患者は平均寿命を越えた敗血症の患者)

心の底からそいつを殺してやりたいと思った。
64卵の名無しさん:01/12/30 16:10 ID:8mJImOb9
>63
「誰に対して?」と一言.
あるいは、「それは誰に仰ってるんですか?」
65卵の名無しさん:01/12/30 17:33 ID:hP+W7wGJ
>64
動転して常ならぬ気持ちの人にそんなこと言ってもしょうがないよ。
そのような極端な例じゃなくても現場は修羅場であり人生の縮図。
理不尽な言葉を浴びせられて耐えている医者が結構いるんだよ。
66卵の名無しさん:01/12/30 17:36 ID:6tuhMSBu
文句言うヤツはマジでうっとおしい。
文句あるならはじめから病院に来ずに自分で直すべきだ。
それができないならしおらしくしてろよな。
67ある内科医:01/12/30 17:46 ID:IqA+KYJ1
>64
相手にしたら駄目だよ。
俺はいつも、”DQSに1キロカロリーでも余計に消費したらもったいない”
って考えるようにしています。
法的に問題なければ何でも言わしておけばいい。
沈黙は金なり。黙っておけば普通の人なら
”あの時は言い過ぎたなぁ、、。”って反省しているはず。
まぁ、真のDQSの方がい多いような気がするが(w

臨終の時にだけ集まったような親類が病室内であんまり騒ぐので
ずっと付き添っていた娘さんがわざと大きな声で
”先生、どうもありがとうございました!!!”
って挨拶してくれた。そしたらそいつらがそれ以後沈黙
したってことがありました。
おそらく娘さん自身も騒ぐ親類達にきっとむかついていたのでしょう。
あっぱれな娘さんだったと思ったよ。

騒ぐやつは、こんな時に医者にくってかかったりしたほうが、
財産分与の時に”おれはあの時医者にこんだけ言ったんだぜ!!”
って言えるように、親類縁者にアピールしているだけかも知れないしね。
世の中いろんなやつがいるよね、、、。ほんと
68:01/12/30 17:57 ID:MKkcwEUN
研修医の頃はDQN患者に対して毅然とブチ切れていたが、最近はいやらしいくらい
バカ丁寧に対応しDQN患者を懐柔することに快感を覚えている…。
69卵の名無しさん:01/12/30 18:02 ID:uYdkjPva
>67
ここは病院勤務の内科医にはときどきよってみたくなるところになるかも
70卵の名無しさん:01/12/30 19:59 ID:CGZ4J/B3
患者にいつも誠心誠意尽くしていれば、見ている人はきっといるはず。
71卵の名無しさん:01/12/30 20:51 ID:q4b49gQd
       
72>70:01/12/30 20:57 ID:4qZtzBQm
激しく胴衣。お天道様はちゃんと見てます。
73卵の名無しさん:01/12/30 21:28 ID:cWlVTyx5
>>63 心底同情.>>67 心底同意.
74卵の名無しさん:01/12/30 21:47 ID:P5GFYpWz
>>66
あんただって買い物や外食の時に店員に文句の一つも言いたくなることあるだろ。
実際に言うこともあるだろう。
それと同じだよ。
店員は「文句があるなら他の店にいけ」って思ってるはずだよ。
75卵の名無しさん:01/12/30 21:48 ID:P5GFYpWz
あ、つまりDQNを相手にする職業ってのは医者だけじゃないし、
説きと場合によっては医者がDQNな客になることもありうるってこと。
76卵の名無しさん:01/12/30 21:49 ID:P5GFYpWz

時と場合によっては
77卵の名無しさん:01/12/30 22:16 ID:Zwv5onxp
おおよそ、世の中の人間の6割くらいがDQNと推定されます。
社会人になってはじめてDQNにいらだっている医師は、
幸せに育ってきた人たちなのでしょう。
78卵の名無しさん:01/12/30 22:54 ID:cbBDBVsy
高度な専門教育を受けながら、毎日毎日DQNと深くかかわらなくてはいけない職業
って医者のほかにもあるのかなあ。
たとえば、大学の教員も毎日DQN相手にしているかもしれないけど、相手はしょ
せん学生だし、暴力でも振るわない限り訴えられるなんてことはないよね。
間違いを教えても、ミスだミスだと騒がれないし。
79外科医Q:01/12/30 23:07 ID:2aD53ZVl
いやぁ、いいスレだな。感動した! by げかいきゅう
80卵の名無しさん:01/12/30 23:27 ID:kwerqrT6
>>78
我々の問題はだな、「どんなDQNでも放っておくことは赦されない」
というところにあるんだよな。

そこが他の職業と大きく違うところ。

大晦日になって、薬が切れたから処方してくれなんて言って病院に来るDQNも、放っておくわけにはいかないんだよな。
81わらいねこ ◆p9zy6u92 :01/12/31 00:51 ID:6w//UtpB
>>80
激しく同意。

>>74の、
>店員は「文句があるなら他の店にいけ」って思ってるはずだよ。
のところも、他業種なら「営業のために言えない、もしくは言わない」のであって、
医者は「言うことは許されない」ものね
82卵の名無しさん:01/12/31 08:45 ID:ZNOlcUPP
>>78
そんなあなたに、このサイト。

http://www.saposen.com/
83ある内科医:01/12/31 12:41 ID:9rneQPUk
みなさまのご同意に感謝です。
今日もDQSに呼び出された次第です。。(- - メ)

>>77
う〜〜〜〜ん、目から鱗が落ちました。スバラシイ!
患者はDQSが多数派だと思えば、そうでない患者さんには感謝できるし
DQSには当たり前に対応できる訳ですね。
名スレあげ
84卵の名無しさん:01/12/31 18:22 ID:Hz3WlBkl
>>80
>そこが他の職業と大きく違うところ。

医者だけが特別と思わないで欲しいな。
今の時代はスーパーだって「巨峰を5粒売ってくれ」というDQNの
言いなりにならないと、すぐ「お客様の声」に名指しで投書されて
店長からはみっちり絞られるよ(他の板で読んだ話)。

医者だってDQNは他の病院に回したりして適当にあしらってるんでしょ。
現にこのスレにそういう声があるね。

>>81
医者だって「文句があるなら他の病院に行け」って言ってるんじゃないの?
直接そのようには言わなくとも、それと同じようなことを言ってるんじゃないの?

また、こういう考え方も出来る。
DQNに無理な要求をされたら、医者は「それは出来ません、あなたの命が
どうなってもいいのですか?」と脅せるが、他のサービス業者にそのような
決定打はない。

「毎週来るのが面倒なので薬を一年分下さい」と言うDQNを撃退する方法は
いくらでもあるだろうが、「巨峰を5粒売ってくれ」のDQNにはしぶしぶ売って
やるしかない。
85卵の名無しさん:01/12/31 18:24 ID:Igz8KKi6
あほか
86卵の名無しさん:01/12/31 18:32 ID:xC34Axtm
>>84

根本的に解ってないぞ
87卵の名無しさん:01/12/31 22:58 ID:CAYMLkPl
>84
しぶしぶ、安定剤を売ってやってましたわよ。
このかた、会社を休みたいので診断書を書いてくれと言ってきましたわ。
病状はよくなっているのに、しょっ中病院へ来られるかたです。

診断書は一度だけでなくいろんな医者かいてもらってました。
診断名はそのたび違いましたねえ。
まさに「お客さまのお声」のとおりに働く病院ですから。
しばらくして
某有名企業から問い合わせがありました。
「仕事はどの程度させたらいいですか」って。
わたくし正直に「就労不能」とお返事して差し上げました。

もうすぐ2002年。このスレ続くといいですわ。
8880:02/01/01 00:56 ID:Vv0+jGqX
>>84
DQNを放っておくことが赦されない場合というのは、命に関わる場合。
Case1「インスリンもうないです。元旦に取りに行きます。」
case2:すぐ暴言を吐く白血病患者
Case3:暴言を吐く家族を持った重症患者

こいつらは自分が重症であることを逆手に取って、わがまま言いたい放題し放題。
甘えた厨房みたいな連中だ。

他の職業では、「休み中に店を開けろ」という無茶な要求を拒んでも、その客は死なない。
89わらいねこ ◆p9zy6u92 :02/01/01 06:29 ID:W9fUOpsj
>88
同意。
命を逆手に取るのはやめて欲しいね、マジ。

ちょっとずれるけど、
命は地球より重いという言葉と、医療費削減という方針は
相反することに気づいて欲しい。
90卵の名無しさん:02/01/03 10:16 ID:A4ja3mUY
  
91卵の名無しさん:02/01/03 22:10 ID:+/NMLGH1
少し前、どのスレだったか忘れましたけど、
患者 「先生、風邪を引きました」
医者 「ゴルァ、病名を決めるのは俺だ」
と言うのがありましたが、「風邪を引きました」と言う表現でもDQNでしょうか?

一方、受付けで、
受付け 「どうしました?」
患者  「発熱、倦怠感、鼻水、軽い吐き気です」
受付け 「風邪ですか?」
と言われることもあります。
こんな時、「いや、それを診断して頂く為にきました」というのも
少々、粘着。

個人的には、「風邪を引きました」くらいいいと思いますが、如何でしょう?
92卵の名無しさん:02/01/03 22:36 ID:ltK5kEVK
>>91
>>医者 「ゴルァ、病名を決めるのは俺だ」

忙しすぎてキレているのかと思われ。

>>個人的には、「風邪を引きました」くらいいいと思いますが、如何でしょう?

それでいいのではないでしょうか?いずれにせよあらためて詳しく症状を伺って診察を
することになりますので。
93卵の名無しさん:02/01/03 23:32 ID:WNwa5wOT
  
94赤色連合:02/01/03 23:45 ID:qtBLxn3D
>91

神中の診断学の本にも書いてあったけど(嘘)

患者「様」が、「インフルエンザのような症状で始まりました」
と言ったら「それはどんな症状ですか?」と聞くべし、だそうです。

どう表現されようとも、臨床の先生は必要なことは我慢強く
聴きだそうとするので(多分)あなた方はそんなこと心配しなくていいですよ。
9591:02/01/04 00:27 ID:O8GaeszD
>>92さん
>>94さん
レスありがとうございます。
患者が俄仕込みの専門用語を使うのは愚の骨頂ということは承知しています。

色んなスレで「○○な患者はDQN」と言うのが多く、医者から見ればそんなもんかな
と思ったりします。
96卵の名無しさん:02/01/04 00:33 ID:42qOiPmp
>>95
 病名を言う患者さんがDQNとは思わない。
 それに怒る医者は技量が足りないと思うぞ漏れは。
  貧血です->立ちくらみかな?
  風邪です->咳と熱かな?
 くらいに患者さんの訴えは理解してあげるのも技量のうちじゃないか?
97卵の名無しさん:02/01/04 00:41 ID:P9YEoD09
貧血です、風邪です、鬱病です、くらいは俺もDQNとは思わないね。
逆に患者さんが何故そう思ったのかよく問診するよ。

問題は雑誌か何かで聞きかじったような病名(?)で、
さらに検査や治療薬まで指定してくる場合かな。
ちょっと古いけどアダルトチルドレンとか(w
9891:02/01/04 00:48 ID:O8GaeszD
連続カキコですが、もう一つ。
食道ガン(他臓器転移なし)治療の第一選択について

外科医の前で、放射線治療との比較を聞くと
「ボケ、俺の執刀に文句があるならよそへいけ、DQN野郎」
放射線科医の前で、外科治療との比較を聞くと
「ボケ、文句があるなら、外科へ行け、DQN野郎」

患者としては、知識は無いが、どちらかを選ばなくてはならない。
「知らないくせに、偉そうなことを聞くな」と思われてもつい聞いてしまう。
こういう患者もやっぱりDQN患者?
99卵の名無しさん:02/01/04 00:53 ID:j3ItgILn
>放射線科医の前で、外科治療との比較を聞くと
>「ボケ、文句があるなら、外科へ行け、DQN野郎」
そんなこと言わないよ。まぁリンパ節転移があるなら
化学放射線療法と手術を主体とする治療法では差がないことに
なってますけど、手術を組み合わせた方が、自分の経験では
局所制御率だけでなく生存期間も改善するかなと正直に教えるけどな。
100卵の名無しさん:02/01/04 00:54 ID:P9YEoD09
>98
患者としては、知識は無いが、どちらかを選ばなくてはならない。

そう言う場合は主治医の意見を聞くのが一番では??
絶対に患者が選ばなくてはならないってこともないでしょ。
10191:02/01/04 00:56 ID:O8GaeszD
>>96さん
>>97さん
クロスしました。失礼。
貴趣旨は良くわかります。
102卵の名無しさん:02/01/04 00:58 ID:42qOiPmp
>>97
 >問題は雑誌か何かで聞きかじったような病名(?)で、
 >さらに検査や治療薬まで指定してくる場合かな。
確かにそれはDQNですね。
あと「XX先生はこう言ってます」って患者は大嫌い。
そこの病院へ行ってください。って言ったことあるもん。

>>98
 それは医者がDQNなんです。病院変えましょう。
 でも外来中に長々説明できないことも理解してくだされ。
 「後日、説明の時間をとってもらえませんか?」
 くらいは聞いてみてください。
103ホントの本音:02/01/04 01:01 ID:R/dDzCal
患者「風邪だと思います。」
漏れ「(あ?自分で結論出てるなら病院来るんじゃねえよ。
じゃあ帰って。って言いたいところだが後で文句言われるのも面倒だし。
こんなアホ相手にしても得すること何もないしなあ。
それに、自分で風邪だと言い張ってるがもし違ったらクレームつけてきそうだ。
この手の患者は思いこみが激しくて自分勝手なのが多いから。
しゃあねえ。問診してやるか) で、どんな症状があったんです?(微笑を浮かべる)」

これがほんとのところだと思われ。
104ホントの本音:02/01/04 01:03 ID:R/dDzCal
>>98
食道癌の治療について質問するのは別にDQNではないと思われ。
105卵の名無しさん:02/01/04 13:42 ID:M/hLeMuA
      
106卵ではない名無し:02/01/04 17:01 ID:2k1YhARl
>>1
外科の勤務医です
患者さんも一社会人として(普通の常識有る人として)
常識的な接し方を医師にしていれば、
また医師も常識有る一社会人として患者と接していれば
なにも問題は起こらない(または起こりにくい)と思います。

でもいるんだよねぇ〜
全く例外的な社会的ドロップアウトした
連中が・・・<DQN
こういう場合はこちらが一段上に立って接しないと
あとあとやっかいっす・・・
107卵の名無しさん:02/01/04 21:27 ID:a/HOx1Iz
>91
まあ、普通は風邪といえば咳・タン・熱・鼻水・全身がだるいなど
ですからいいのですが、厳密には「自分がどんな症状で困っているか」
を言うべきです。(主訴といいます)
108卵の名無しさん:02/01/04 21:52 ID:69fcdQqx
一般外科医です。
基本的には常識的な治療法の選択や、五生率等々、学会誌なんかのコピーを見せながら情報を開示した上で、
患者様がクロレラでなおすと言われれば、それもよし。
手かざしでなおすといわれれば、それもよし。飲尿だってありですよ。
もちろんカルテには詳細に記録しています。
109卵の名無しさん:02/01/06 11:49 ID:J5Fjv/9a
       
110卵の名無しさん:02/01/10 22:52 ID:ksJ/8JlF
あげます
111卵の名無しさん:02/01/11 09:00 ID:J+jBG/nV
 
112卵の名無しさん:02/01/12 22:23 ID:mnSMV+y5
          
113卵の名無しさん:02/01/13 01:27 ID:zlVCiwzK
>>100
「風邪だと思います。」位でなんで怒る?この前いった眼科も
「多分近視だと思うのだが」って言ったら露骨に不機嫌になっ
てたよ.いつかなんか,“どうなったら治った,て解りますか?」
っていってら,「それを決めるのは私です.」ときたもんだ.わ〜ぃ!
どうも,この手の発言はいつも違う意味でしか受け取ってもら
えないんだな.言わない,か言い方を考えれば良いんだろうけど,
これで祖語を起こすのはお医者さんとだけだから,殆ど,文化だね.
114卵の名無しさん:02/01/13 01:33 ID:q236PqlH
>>113
患者さん自身が「風邪」と自己診断するのは理解できるが、
「近視」と自己診断することは理解できない。

あなたの思う近視の症状を教えていただけますか?
115卵の名無しさん:02/01/13 01:50 ID:z4ClGLkV
「カゼだと思うんですけど」くらいでキレる医者は甘いな。
子供なんて、糞詰まりでも頭が痛くてもゲロ吐きそうになっても「ポンポン痛いの〜」しか言わんぞ。
機嫌悪いだけで「ポンポン痛い」、ケツが痒くても「ポンポン痛い」
寂しくなったら「ポンポン」、稀に、玩具が欲しいので「ポンポン」。


でもねぇ。
健康な人って、病院なんて年に数度しか行かないから、
イキナリ症状を説明しろって言われても詰まっちゃう場合もあるよ。

「頭が痛いんです」「どんな風に痛いですか?」
「えっ、いや、割れるように・・・・・」「(絶句)」
116卵の名無しさん:02/01/13 02:16 ID:/bjEJIxa
>>115

患者さんが返答に困ったら
「ズキズキ?ガンガン割れるように痛い?ドクドク?それともギューギュー締め付ける感じ?肩こりみたい?
 週に何回?いつ起こる?誘因ある?頭痛がしそうな感じわかる?一回起こるとどれくらい続く?
 だんだんひどくなってる?それともずーと変わらない?目はよく見える?細かい作業してない?
 コンピューターやワープロ使う?」

などと誘導尋問しないと外来終わりません。
117卵の名無しさん:02/01/13 02:22 ID:zlVCiwzK
>>114 まさかお医者じゃないでしょ?不思議なことを仰る方だ…
118卵の名無しさん:02/01/13 02:25 ID:3AKGeDUG
>114
患者さんが自分で「風邪引いたんですけど」じゃまずいべ。
風邪引いたときと同じ感じで、熱と咳が出て〜がいいかと。
風邪ってのはまあ例えで、やっぱ自己診断はいかん。
でも多いんだよね。だったらなんで病院くるの?と思って
しまふ。
119卵の名無しさん:02/01/13 02:30 ID:3AKGeDUG
>116
返答に困って黙ってしまう人はこちらも困るけど、喋り過ぎは
もっといやだ〜。後が詰まる〜。
そういうお喋りさんに限って、「いつまで待たせるんだ!」と
待合で叫んだりするし。
120卵の名無しさん:02/01/13 02:31 ID:zlVCiwzK
“風邪だと思う” ってのは,“重大な病気でないいいんだけど,
仮にいわゆる風邪だとしてもそうでないにしても,深刻なことに
なる可能性はないですか?また,なにか先生にして頂けることは
ありますか?” といっていると思って欲しい...大分経済的
ないいかただと思うが…
121卵の名無しさん:02/01/13 02:36 ID:dhmn7UEp
>>117
>>118

普通に内科の外来やってれば
「風邪引いたんですけど〜」
と言う患者さんは多いですよ。

熱が出て、鼻水垂らして、くしゃみして、咳してたりすれば
患者さんが「風邪」と表現してもおかしくないんじゃない?

実際には患者さんが「風邪」と言っていても、上気道の症状全くないこともあるし
インフルエンザの可能性もあるから、ここからは医者の出番でしょう。


で、質問ですが「近視の症状」ってなに??
122川崎病患者A:02/01/13 04:11 ID:IFB52ebk
患者さんが返答に困ったら
「ズキズキ?ガンガン割れるように痛い?ドクドク?それともギューギュー締め付ける感じ?肩こりみたい?
 週に何回?いつ起こる?誘因ある?頭痛がしそうな感じわかる?一回起こるとどれくらい続く?
 だんだんひどくなってる?それともずーと変わらない?目はよく見える?細かい作業してない?
 コンピューターやワープロ使う?」

などと誘導尋問してたら外来終わりません。
さっさかボルタレン出して返しましょう。
123卵の名無しさん:02/01/13 04:22 ID:29WQqMVR
>>121 え?なに?おれに訊いてるの?ただで?
    やだよ.
124川崎病患者A:02/01/13 04:54 ID:IFB52ebk
123には答えられないようなので替わりに俺が答えてやろう。

「近視の症状」

小学生くらいで、2chばっかりしてるひとによく発症する。
初発症状は「最近、黒板の字がが2chに見えるんですけど」と訴える。
後発部位はArea17。次いで視交叉。ときに下垂体腺腫の合併がある。
脳生検でArea17や視放線などに「2ch」の旗を振っている神経細胞を認める。
治療法は現在のところなく、再生医療による治療法の研究がなされている。
125卵の名無しさん:02/01/13 09:55 ID:TrQk4zpT
 
126卵の名無しさん:02/01/13 09:57 ID:NaTaGVru
    
127卵の名無しさん:02/01/16 01:11 ID:9XXDZ3ny
128卵の名無しさん:02/01/16 03:51 ID:bOQGWt6W
もう日本国民のお子様ぶりには手の付けようがありません。
経済もジリ貧の路を辿り、奈落まで落ち続けることでしょう。
129卵の名無しさん:02/01/18 09:53 ID:LOOkWkiN
    
130卵の名無しさん:02/01/19 08:38 ID:Ua89Nrh9
131卵の名無しさん
>>128
はいはい、大人のアナタがなんとかしましょうね。