私立大学での医師って恥ずかしくないのですか

帝京大にみるようにうん千万の入学金払って医師になる（最低でも１０００万？）
なんて私たちまともな医師にとってはっきり言って迷惑です
同じように見られているではありませんか
フェア―には入ればどうなんだ
一般のたとえばサラリーマンが入れないじゃないか！
其の事で何故同じようにわれわれがDQNされねばならないのか！
もっとも小学からテストテストでやっと中高一貫に入った馬鹿どもも同じか？
まともな医師（いちから努力した）が迷惑しているんです！
フェア―になったらどうですか
｢医師｣を名乗らないでください
大きな顔をしないでください

>>1は非医師である、に50ペリカ。

別にあんたがどう思おうが何を書こうがかまわんが
誤字や文法間違いだらけのその文章をみて「まともな医師」
というのは疑わしい

↑
私立大学出の医師でしたスマソ
もちろん慶応を除くです

　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　ｵﾗｵﾗｯ!!　出てこいやｺﾗ　>>1
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

１に10億アホカ進呈。

あなたは「ＤＱＮされて」当然です

糞私立医大のあるおかげで、俺達は痴呆国立偉大でもえばれるんよ。
皆が東大出、皆が金持ち父さんだったら優越感は味わえないよ。
暖かい目で見てあげようよ！

>>8
えばれてないから言っているんだ
医師会行って見
８割ぐらいは金で入った糞開業医の息子だで
そいつらが大きな顔しているんだ
折れらと同じように思っているんだ
腹立つと思わないか

８、９ともにごもっとも！

>>9
ほんとコンプレックス持ってるね。いい歳してんだろ？
余裕ない人生やね。

グダグダ言ってないで働けや。

CARTOつかってますか？>>11

気持ちはわかる

大学の医局で、聖マリ出身の奴が大きな顔しているんだけど、
まともな感覚なら、恥ずかしくてしかたないと思うが、
そういう神経もないらしい。

どうも、国家試験に通るというのが、ものすごい難関を突破した
という気になっているようだ。
卒業したら勉強終わり。

もっと合格率下げれば、国立の学生がまともに勉強し始めるから
私大は軒並み減るだろう。
合格率が高すぎるんだよ。

学歴社会なんだねぇ。
みんな大学受験を考査した先生の目が正しいと信じて
生きているんだね。自分では人の善し悪しは判断できずに。
ホント医者ってDQNばっかだね。

こんなのどうでしょう？
http://muvc.net/taron/joshiryou.html

私大出は,親が自営業とか開業医が多いんで、
愛想がいいやつ多いよな。

これからは医療はサービス業って言われるから、
医療のレベルよりも、愛想や患者受けが一番大事。

宣伝とか、パフォーマンスも大事。

医療のレベルなどはどうせ分からないんだから。
そうすれば、患者様の信頼も得られる。
あんなに一生懸命に患者のことを思って治療してもらえると。
実は知識がないだけなんだけど。
でも、そっちの方が大事だよ。国立大出の諸君。
治っても愛想悪いより、治らなくてもサービスいい方が患者の満足度
は高いんだから。
患者のニーズにこたえると、まず接客をみがかなきゃ。

>>17
>愛想や患者受けが一番大事。
病気が酷くなったり、最悪亡くなったりしたらシャレにならない。
その辺は接客以前のニーズだと思いますけど。
まあ、風邪や下痢の軽症患者ばかり診る場合は接客第一かもしれませんね（笑

>>18
病気が悪くなったり、亡くなっても、
日ごろからコミュニケーションとってれば大丈夫。
一生懸命やってくれたと感謝される。
そういうのは私大出はうまい。

いくら最高の治療をしても、悪くなったら、患者受けがよくないと
患者の不満は高まる。

指標は患者の満足度であって、治るかどうかではない。
治せても患者に不満がのこる愛想のない国立出はダメ。

>>19
病気が治せなく患者に不満がのこない愛想の良い私立出が良い？
なんか健康マルチ関係の詐欺とか連想する（笑

＞病気が悪くなったり、亡くなっても、
＞日ごろからコミュニケーションとってれば大丈夫。

この部分否定する気はないが、ハナから病気治せないのが前提なら、
呪い師、祈祷師とかわらないね（笑
そりゃあ、バカにされても仕方ないです。

>>20
そんなに治癒率は変わらないんじゃないの？

国立出が100としたら、私大出は90くらい。

私大出てても優秀な医者もたくさんいるし。
ただ、平均を著しく下げる医者が国立出には少ないのに、
ほんの1割程度の平均を著しく下げる私大出が
大きく平均を下げているのかもしれない。

私大出は、底が抜けている分ばらつきが大きいってことだ。

やっぱ同じ医者でも出身大学名って大事だよね。
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/967/967421367.html

1 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 09:09
世間の評価はやはり難しい大学が優秀であり、信用できるという認識。まあ,例外は除いてね。

実際,統計的に優秀な医者は難関医学部出身者がはるかに多い。

開業するときもどこの大学出身か患者のいち判断材料として聞く必要ないよう公開するべきだな


2 名前： > 投稿日： 2000/08/28(月) 09:25
開業は出身大学まったく関係なし。
経営能力ある人が稼ぐ。
理三出ても稼げない者は稼げない。
経営能力ある者にとっては開業はおいしいぞ。


3 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 09:32
>実際,統計的に優秀な
どの統計かデータをどうぞ

4 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 09:41
　優秀ってなんだか解らん

　専門馬鹿の教授多いし、研究しないが臨床いい人もいる

　心臓移植できるからっていい外科医とは限らんし


5 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 09:46
学会等で医学に貢献してるのは著名な大学であり,3流医学部ではない。


6 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 10:10
自分より馬鹿な奴に診察されるのは嫌だな。


7 名前： ＞５ 投稿日： 2000/08/28(月) 10:13
実際に学会に行ってみればわかるが、最新の研究は設備投資によって勝負が
決まることが多い。
旧帝大系が低予算で人海戦術繰り出している間に、財力の豊富な私立医大が
カネにモノを言わせて最新機器を導入し、あっという間に症例数をこなして
統計データーを出してしまうことは良くあります。
確かにアイディアと計画性は国立出の方が優秀だと思うが、医学の世界で覇
を争うのに必要なのは結局は症例数（とそれを支えるカネ）です。
医学部も工学部などと同じように、産学協同での研究を推進するべきだろう。
予算不足でつぶれる優秀な研究ネタのなんと多いことか。
とにかくアタマだけでは世の中通用しないんですよ。

8 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 10:15
　論文たくさん書いてるけど、オペへたな外科医はいやだな


9 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 10:25
確かに優秀っていうのは何を指すか難しいね
でもそれぞれ臨床ができる、手術がうまい、いい研究論文を書いているひとというのは
もちろん例外はいくらでもあるけど
どちらかというと「いい」といわれている大学出身者に多いような気はする
（あくまでもマスでみた場合ね）
そうはいっても
人種とか民族の話がタブーなようにこれは言ってはいけないことのひとつなんだな


10 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 10:40
＞９

そういう面はなくはないけどなぜ患者とうまくやるってとこだけいい学校
悪い学校で差がなくなるんだろう？


11 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 11:55
自分は並の国立医大卒。医局は名門大。最近、プライベートでいわゆる
３流私大卒医師によくお目にかかる。
一流名門大卒医師は（もちろん個人差あるが）プライドが高く、研究が
「エライ！」と思っているのでおおざっぱに言うと、あまり臨床に力を
置いていない。ましてや患者への心理的ケア、ココロノコウリュウ等には
殆ど関心無い。大学の名前で患者が来るので必要ない面もある。
また、経営手腕は無いことが多い（プライドが高く、社会常識に疎い面が
あるので）。
三流私大卒医師は「三流卒でして・・お恥ずかしい」等と自分から言ったりして
お茶目であるが、ぼんぼんが多いのと、変なプライドがないためか、
人当たりがよく、患者に人気な人が多い（もちろん個人差あり）。
医療技術は知らないが。
しかし多くの場合、医療技術が問題になるようなことは無いので
（風邪やら何やら大したこと無い日常の疾患では）感じのいい方に
言った方がええんではないか。混まないし。
自分も子どもを連れて行ったり、何かで自分がかかるときも空いてる
そこらの小さい病院に行く。評判などは関係ないこと多い。
これはひょっとしたらやばいかもというときだけ、大きな病院に行く。
（滅多にない）

12 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 12:44
3流大卒は腹の中で見下されてることが多い。
実際それを感じることもある


13 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 17:50
大学はどこだろう？普通は気になります


14 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 18:05
関西人は死ね


15 名前： ヨハン損 投稿日： 2000/08/28(月) 20:20
自作自演の腐れ消防野郎は、とっとと『医者が選ぶ名医１００選』の
医者にでもかかって、死んじまえってえの（藁

俺らあ、ほとんどあんな奴らにかかりたいなんて思わんがな。

16 名前： 大家族育ち友人多し 投稿日： 2000/08/28(月) 20:26
わたしは親戚、家族、友人に両パターンいるので、偏見や差別ないよ。善し悪しがあるです。そう言う風
に育てて貰って良かったと思います。


17 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 20:29
どの大学だと恥ずかしいんでしょうか？（東京近郊限定）

「やっぱ同じ医者でも出身大学名って大事だよね。」
http://piza.2ch.net/log2/hosp/kako/967/967421367.html

毎年この時期こんなスレ乱立するな。
医師薬看護板でやったら？この板の人は見もしない
人が多いからあっちの方がかまってもらえるんじゃない？

私大卒医は多額の寄付金で入り
国立大医は小学からの塾通い中高一貫からではいり（母親が大卒で送り迎え）
この中間のリーマンの息子は今後も永久に日本では医師になれないことが問題

>>29
私は、私立は幼稚園のみ
小学、中学、高校は公立、大学は旧帝大医学部ですが。
塾なんて中学3年の時行っただけだし。

周りをみても、小学校から塾いくなんて、首都圏や関西圏の
一部だけじゃないの。

小学校から塾行っていたやつなんてクラスにいなかったぞ。

医学部の同期も、親はリーマンだけじゃなくて、中卒の大工とか
いろいろいたぞ。

医学部は私学だけでよろし。

リーマン上がりの貧乏人は医者禁止

>>31
30です。

そうですね。
国立は全廃してもいいよ。
そうすれば、私大のレベルも上がるし、国ももっと
補助金入れるだろ。

今となっては、国立全廃しても構わん。
そうすれば、国立出身というのがメリットになるしな。

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

このスレ立てた人の心が貧しすぎ。
かわいそう。
ほんとうに心の貧しい貧しいひと。

ガキのおたけびはよその板でやってほしい。

>29

両親とも中卒で塾通いは全くしたこと無い
旧帝卒だが何か？

＞＞１
思い込み激しすぎ。
サラリ−マンが入れないじゃないか？って言ってましけど
私のうち、サラリ−マンだけど私立医大でもわけへだてなく
合格くれました。
まともな医者（いちから努力した）、ってあるけどさ、
中高一貫教育を否定するあなたは
どの時点からの努力ならいちからってみとめんの？
私立医大のことばかにするのはしょうがないかもしれないけどさ
思い込みで金持ちばっかりとか、こねだけとかいわれるとむかつきます。
１００％そうだといわんばかりの知ったかぶり。
あ−あ。

>>29
国公立はサラリーマンや貧乏自営業の子弟が多いと思われ。

入れん奴がうめきだす季節です。

　はずかしい。こんな馬鹿な医大で教官をしているということ。
それよりも、ここの大学出身ではないけど、そのまま残る奴が
多いので、自分も同じように見られる。
派遣されてきたけど早く帰りたい。。。。。。

>41
気持ちよくわかる
そもそも１の言ってることは９割９分の国民の総意なんだから
ウダウダいってないでもっと業績あげるなり努力したらって感じだな

42の言う９割９分の国民とは、医学部にはいることすら出来ない落ちこぼれのガキのことか？

>>43　まぎれ込んできた馬鹿猿の相手はおよしなさい。実生活で対面したら
ほんとにただの頭悪めのお子さんですよ。

他の医者より、いっぱい金を使ったんだから
堂々とすればいい。

折れは国立だが６〜８割はいわゆる有名中高一貫高出身だぞ
地方の公立なんて一握り
だがこういう奴のほうが根性がある

↑　金かけずに医者になって、恥ずかしくない？

けど、有名国立医学部の奴は中高時代に金使ってるんだよな
有名私立高校とか塾いったりして

手段など関係ない！！
結果が大事．
でも、日本人て、苦労人＆貧乏人好きだからな〜．
貧乏人のほうが金持ちよりえらいと思っている奴多いから．
どんなＤＱＮ（私立医大すらはいれないＭＡＲＣＨ）でも、金がなかったのを免罪符
としてるのって、痛いよ・・・．

なにかのせいにしたいんでしょ。

寒々しいスレになってきたな
結論からすると私大で貧乏人が最悪
灯台で金持ちが最強ってところか・・・

旧帝国大にみるようにうん十万の入学金しか払わないで医師になる（最低でも30万？）
なんて私たちまともな私大出医師にとってはっきり言って迷惑です
同じように見られているではありませんか
フェア―には入ればどうなんだ
一般のたとえばサラリーマンが入れちゃうじゃないか！
其の事で何故同じようにわれわれがDQNされねばならないのか！
もっとも小学から公立でやっと公立中高から入った貧乏どもも同じか？
まともな医師（もとから医師一家）が迷惑しているんです！
フェア―になったらどうですか
｢医師｣を名乗らないでください
貧乏なくせして大きな顔をしないでください

・・・なんだ、同じじゃん。

某やＯ病院外科憑依大出身ばかりで・・・コマル

age

>>4
なんで、慶応を除くの？
慶応も私立でしょ？

何故貧乏人が医者になるといけないか記そう。
よくマスコミのミスリードで、貧乏なら貧乏人の心が分かるから、
親切な医療が出来る「筈だ」というものがある。貧乏人は貧乏を
知っている。それは確かだ。では何が起こるかというと、「自分
は絶対貧乏には戻りたくない」と強く感じるらしい。私の下にも
そうやって医者になったリーマンあがりの医者がいるが、何が起
きたかというと金に対する異常な執着を見せはじめた。病院業務
や研修そっちのけでバイト行きまくり、昼間サボって夜出てきて
超過勤務を付けまくり、薬屋には接待や医学書の贈呈をを要求し、
あげくの果てには患者から露骨に謝礼をたかり始めた。代々医者
の家系である私には彼の発想は想像を超えるものだ。
衣食足りて礼節を知るというが、小さい時に身についた貧乏人根
性は一生抜ける事はない。貧乏人が貧乏人を搾取するという現実
に目を背けてはいけない。

>>56
＞薬屋には接待や医学書の贈呈をを要求し、
漏れの周囲では私大出の場化ボンボンの方がこれやる傾向強いぞ。
きっと親の背中見て育ったんだろうなって思う。
幼少から薫陶されていると違うねっって。（ｗ

>>46
>>折れは国立だが６〜８割はいわゆる有名中高一貫高出身だぞ

宮廷医の方ですか？それ以外で一貫高出がそれほど多いとは思えないですが。
私は地方医ですが、９割以上は公立高出でしたが。

私立のヤツってなんで私立＝臨床がうまいなんて考えてんだろうね。
医者はバカじゃつとまらないの。
そういうバカが医者やってられるのは自分のバカさ加減にも気づいてない
からじゃないの。

↑一行目はよく分からん。
私はバカだが人並みのこたできる。（私立じゃないよ）
自分のバカさにきずいてなくてもやる事やってりゃいいじゃん。

＞＞４１
やばいよ。こんな馬鹿な私立医大に、って思う前に
こんな馬鹿な私立医大に派遣されちゃった自分に
早く気付いたほうがいいんじゃないか？

そういうところに派遣されるやつってさ、だいだい
うざがられてるか、使えないか、どっちかやで。
そのまま帰れない確立高志。

＞＞１
国立卒でもまともじゃない医師代表＝１。
そんなことでこんなもん真剣に立てるしぃ。

国立卒でも私立行けるくらい金のある実家のやつは
大体まともじゃない人間が多い。
大学に入る以前にやつらはなにかおかしい。
基本的にプライド高くて自己中。

＞５８
それが大都市圏では違うのよ。
東大理３で有名私学の含有率は？
多分５０％以上
国立大医学部はすでに貧乏人では入れない。

戦後出来た私立大医学部の殆んどは、貧乏人の息子でも国立の医学部に
入れるようになった結果入試レベルが上がり、大学入れなくなった
開業医の子弟を無理くり医者にして跡を継がせるために作った制度。
発想からして腐ってるから、ろくな医者が養成されるわきゃあない。

私の彼氏は、たたかれまくりの私立医大出身だけど
いい車、ひこ−き、船、・・・いろいろ持ってるし
家の病院はでかでかでかなり儲けてる。
はっっきりいって、私立の男の方が将来有望。
国立の男って、なんかぶさいく多いしさ、
頭なんかどうでもいいさ−。
人間、外見とお金ですね！

>>41
やばいよ。こんな馬鹿な私立医大に、って思う前に
こんな馬鹿な私立医大に派遣されちゃった自分に
早く気付いたほうがいいんじゃないか？

そういうところに派遣されるやつってさ、だいだい
うざがられてるか、使えないか、どっちかやで。
そのまま帰れない確立高志。

お姉ちゃんと、いい車と、クルーザーに乗れりゃいいです。
論文なぞ載らなくてもいいです。つーか何年も書いてない。
>>65 ひこーきはほんとかい？ヘリなら持ってる奴いるが
ネタじゃなきゃすげーな。

>67
自家用ジェットっていうんですか？
そういうやつでした。
成田の滑走路、３万円くらいで借りれますよ。
結構安いでしょ？

>>64
ちょっと違う
新設医大はＳ５０ごろから出来た
それまでにも多少の私立医大はあったが少なかった(7〜８校）
問題なのは医専（軍医を即製するクソナマ半か医）の奴らがいっぱい溢れていた
こいつらがろくな勉強もしてないのに大きな顔して開業医になり戦後の保険を食いつぶした
そこらにある医院はこいつら
こいつらの息子は出来悪いから医大を作る必要があった
当時の厚生省に働きかけ厚生省としては国がお金を出さないで済むので好都合
それで出来たのがいわゆる新設医大
このときも国立も出来ているが７〜８校のみ
他は入学時に１０００〜５０００万取って入るクソ医大

>>67
別に国立出でもそれくらい持っているのは珍しくないよ。
趣味の問題。
自家用飛行機やらヘリは漏れの周囲には私大出含めてもいないな。

私立出の医者にたいして、露骨に
馬鹿にしたり、嫌がらせするんですか？

どっちにせよ国公立医学部は廃止の方向へ。
もうすぐ淘汰が始まる。痴呆の医科大学が最初。

>71
露骨にでは無い。それとなーく馬鹿にするのだ。

それを言いだしたら「非東大医学部出の医師って恥ずかしくないのですか」
という事になる

努力によって他人を出し抜くのは大変である
才能が無ければ強運と努力が必要。１を含め多くにとって無理である
（可能な人間なら少なくともこのスレを立てることはない）
しかし人より優位に立ちたいのである。気持ちいいからである

自分の中で自分より下を作り出すのはタヤスイ
「私大出＝バカ＝駄目＝恥ずかしい」と他者を蔑めば努力しなくても
一瞬で優れた位置に立てる。あくまで相対的に優位に立っただけなのが悲しい

ごちゃごちゃ言ってないで一人一人が良い仕事をしてほしいものである

レッテルを貼るのはつまらないものです。私は旧帝大の医学部を出て私立の医大で教職をしていますが、
立派な人もだめな人もどちらにもいます。人生は十八歳で決まるものではないのでは
ないでしょうか？どういう経路で医者になったかは二の次、三の次だと思いますよ。

>７５
だけどさあ、アホ私大の学生の質って最悪だよなあ
もちろん勉強してる奴もいるけど

＞７６
学生の中に、あきれるほど質が（大学校に学ぶ者として）悪い人がいるのは事実だと思います。
しかし、一部で全体を語るのはどうでしょうか？また、医学生と医師とはイコールではありません。
医学生全員が医師になれる訳ではありません。まじめに勉強してちゃんと卒業して医師免許をとって、臨床能力を磨いている人は、学生時代から
目の輝きが違います。昔のように患者さんが医師の発言を盲信される事も少なくなりましたし、良い意味での淘汰は
今後ますます進んでいくと思います。
ただ、問題は医師としての適性に欠ける人が新しい道を選択する事が、医学部入学後極めて困難で、なおかつなまじ
ご両親が裕福な家庭の方が私立医大の場合多いため、人生を中途半端な形にしてしまう方がいらっしゃるのは
残念です。よく弁護士の先生方と医師は比較されますが、そういう意味では法曹関係の職に適性のない法学部生の方が
人生の選択肢がひろがって良いと思います。東大などが、今後農学部等の理系学部と大学の前半を共有していくという
形式をとろうとしているのは、そういった意味での一つの方向付けだと思いますが、今後私立医大にまでそういった方策が影響を
与えてくるにはまだ時間がかかるかもしれません。

↑
焦点のボケたこと抜かすな
おまえ馬鹿か
さももっともらしくもったいぶって言うのは他に逸らしたいからか
本音で話せ
程度が悪い

>>71
反対です
医師会では私大出の医師が国立大出の医師を馬鹿にしています
親が開業医でなく厚かましく医師会に入ったという理由で

>>79
なんか感じ悪いです↑　この人
じゃあ　親が開業医で国立はいれば良いじゃない
そんな医師もいるよ
親より出世して見れ

>79
>80
結局、医者になってしまえば
その地元でいじめられないような境遇の医者なら
私立、国立出とか関係ないってことですね。

まあ要はポテンシャルの問題だよな
私大のアホ学生と国立帝大クラスのアホではアホの質が違うんだよ
＞８１
私大でコンプレックスも感じずに生きていけるような奴ならね
俺なら自殺してるが（藁

忘年会の芸は私立と国立どっちがたのしいですか？

確かに別に開業して風邪・下痢患者みるのに国立・私立出身は関係ないわ。
ただ高度医療→IFが指標の研究となると国立出のポテンシャルの方が上。
高度医療を行う施設では国立出の比率は高い。
マジな話価値観の問題なんだよな。
（その価値観の部分で私立出はすぐ金の話持ち出すから、以下笑略）

>>77 まともな御意見はむだですよ。学生時代の私の家庭教師先の
医学部志望の子とそのとりまき連中がそうでしたが、とことん私立
を卑下しておりました。仮に金銭面で入学できる環境にあったと
してもとても学力的に合格できない連中です。結局センター試験
550点もとれず、医療系の専門学校にいきました。あなたのおっしゃる
ように一部で全体を語るのはおろかですがね、こんな掲示板で息巻いてる
お子さまはこの手の輩でしょう。少なくとも我々と職場仲間として人生が
交わることはありえないでしょうから放置しておきましょう。
少しはまともな奴なら10年後にはくだらん事にこだわってたなと気付くで
しょうがね。私がそうでしたよ。

卑下の意味が間違ってるつーの

痴呆国立助手って自分でなのっているとこがワラタ
お前もたいしたことないね

このすれ、良いね。やっぱ私立（KOは別）ではアホ多し。しかも自分がアホであると認識してないアホは一番困る。上司にゴマすってちょっと論文書いたくらいで
「インテリ」気取り、名医気取り。沢山の大学病院の医師と関わったが、私立が圧倒的に医師としての質は劣る。でもこれって仕方ない。
まず第一に、医師の資質は「お勉強」の能力じゃないとか鉄にも馬鹿なのはいるとか言うけどね、勉強出来ないやつに何が出来るんだよ。
医師は、その辺の八百屋や魚屋じゃ無い。常に新しい情報に敏感で、かつ、瞬時の判断力に優れる必要があって、どう見たって
こういう才能は知的好奇心のより旺盛な方が上に成る。知的好奇心が旺盛なら、必然的に勉強は出来るようになる。
これはガキの頃から訓練してないと無理。私立出は「そうはいったって俺だって国試受かったし」って国試受かって満足してるらしいけどさあ、18までのんびり過ごして
親に大枚はたいてもらって、学校入って、下手すりゃ情実入試だったりするのにそんな24位になって国試受かって
急に優秀になるかっつうの。金沢医や埼玉医だって悪いと言ったって何割か受かるのが国試じゃん。たかが知れてるよ、悪いけど。
ここ数年は知らないけど、俺の受験時代の十数年前の私立医大なんて、ほんとがっこでビリの方でも受かるくらいの偏差値じゃん。
それにね、患者はみんな少なからず「困っているヒト」なんだよ。自分は親のすね囓りまくりで生きて様なやつが困った人間の立場なんか理解できるか？
本当にヒトの苦しみや悲しみに心を寄せて仕事を出来ないやつが多い私立出。
厚生労働省も出身校によって医師の資格分けたりしろよな。危なくてしょうがないよ。

age

ですがなにか？

なにか聞きたいことある？
なんでもお答えいたします♪

>>91
ソタロールってなんですか？
医者から処方されたんですけど。

自信をもってお答えします。知りません。
ソタコール？

いいえ。ソタロールです。

なんでもお答えするといいましたが
医学の事は聞かないで下さい。あんまり興味ありません。

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ

・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で
◇企業の内部情報の話はちくり裏情報板へ
http://kaba.2ch.net/company/

それでもこの板の参加者のレスが欲しい場合は
「ちょっとした質問」という題名のスレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1009533713/
に書き込みましょう。

医師の方が他科の意見を求める場合は
「ねぇねぇ、他科の先生ちょいと教えてくれよ。」スレッドに
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1002637873/

車とかクルーザーとかお姉ちゃんのお話が得意です。

>>88
お前医者になってもそんなこと言ってんの？
自分は患者の苦しみが理解できる、とか自分で言う時点で
お前はバカだな。
現状に自己満足する暇あったら働けや。

医者だとは思えないけど・・

↑
お前それで循環器専門医づらするなよ
自分でおこがましく言うなや
専門医と自称する時点でsage
ところでお前も大学入学時にいくら払ったんだ
え言って見ろ

名医だったら誰でもいいよ。

従来からあるたくさんの種類の抗不整脈薬は，
そのほとんどがNaチャネルをターゲットにした薬剤です。
そのNaチャネル遮断薬の予後に対する影響が，CASTによって，
かなり危惧されるようになりました。
そこで，Kチャネルをターゲットにしてはどうかという考え方が出てきました。
ところが，Kチャネルにしても，SWORD（Survival With Oral d−Sotalol）
とよばれる大規模試験の結果，d−ソタロールという薬が，心筋梗塞後の患者において，
予後をむしろ悪化させるということが判明したのです。
それで，Naチャネル遮断もKチャネル遮断も必ずしも予後を良くしないということで，
新しい抗不整脈薬の開発は滞ってしまったのですが，
最近になって日本でもKチャネル遮断薬としてソタロール，
あるいはニフェカラントといわれる薬剤が市場に出てきました。

昭和大学の医学部って、どのレベルですか？やっぱり低いのかな？

>>88 それにね、患者はみんな少なからず「困っているヒト」なんだよ。自分は親のすね囓りまくりで生きて様なやつが困った人間の立場なんか理解できるか？
本当にヒトの苦しみや悲しみに心を寄せて仕事を出来ないやつが多い私立出。
厚生労働省も出身校によって医師の資格分けたりしろよな。危なくてしょうがないよ

貧しいものの詭弁に過ぎないね。国立出の医師は経済的に貧しくても精神的に貧しく
っちゃいけないでしょ。88のように。

>>103
旧帝＞慶応＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞痴呆国立＞＞＞昭和

↑また貧しい国立出が吠えてるよ　ｗ）

↑
又クソ私大出か
俺らと同じように思うなよ

↑俺らと同じようにって貧乏さがってことか？

はっきりいって
昭和なんて学校しらねえよ
なんなの？
昭和って？

ガキは医師薬看護版に帰れ

御意

最近のＤＱＮ私大医学生は学生のうちで淘汰されているから
問題ないと思われる
私の持論はどの母集団でも優秀なのとＤＱＮなのは大差ないと思う
俺のでた高校は進学校だったけど（上位陣は京大、阪大）
下のほうは就職するしか脳がない連中だった
どの大学だろうがだめなやつはだめ！
でなきゃ有名国立大学で医療ミスがボロボロでるわけないでしょ
というわけで>>1の意見はＤＱＮであることが証明された（藁

どうせ親がわりいことしてつくった金なんだし、社会に還元する
方法を与えている彼ら馬鹿どもはある意味親孝行なのかもしれませんね。
どう思います？皆さん。

>113
どう思いますったって、書いてるイミよくわかんねーよ。

私立は国立を貧乏人と、
国立は私立をノータリンと
罵倒する。

優越感と劣等感が交錯する点でみんな同じ人間なんだなって思うわ（笑

　私立が親のすねなら、国立は国民のすね。別に威張れたことじゃないと
思うんだが。

一般の常識では大金を払って入学したのだから
その時点でアンフェア―と考えている
ここに書いている奴は殆どが私立
国立は独立精神が未だ保たれている

金も払わずにえらそうなことを言っているのは泥棒か？

そんなに金まで払って医者になりたいのか（藁

コピペで広めよう！慶應の陰謀
慶應医は辞退率７０〜８０％
そのため、慶應医の合格者平均偏差値は、旧帝・旧六医との難易度比較において
正確さに欠ける。

ダブル合格者がどちらに進学したかという追跡調査では、京大医・阪大医＞＞慶應医
千葉医・医科歯科医＞慶應医、横市医＝慶應医くらいである。
また、東大理１・２に進学するものも多い。

よって、慶應の難易度は修正が必要である。イメージにだまされてはいけない。

【2001年度第2回駿台全国模試】
合格可能偏差値（Ｂ判定偏差値）修正版

76　東京大・理３
75
74
73　京都大・医
72
71　大阪大・医
70
69　名古屋大・医、千葉大・医
68　九州大・医
67　東京医科歯科大・医
66　東北大・医、神戸大・医
65　北海道大・医、京都府立医大・医
　　【旧帝大医学部最低ライン】
64　岡山大・医、横浜市立大・医、名古屋市立大・医、奈良県立医大・医、慶応大・医←ここ！
63　金沢大・医、浜松医大・医、熊本大・医、東京大・理１、京都大・理
62　三重大・医、長崎大・医、大阪市立大・医、東京大・理２
61　滋賀医大・医
60　弘前大、新潟大、岐阜大、広島大、山口大、愛媛大、和歌山県立医大
59　筑波大、群馬大、富山医科薬科大、福井医大、鳥取大、大分医大、琉球大
58　信州大、札幌医大、福島県立医大、東京工業大・第4類
57　旭川医大、徳島大、香川医大、高知医大、佐賀医大、鹿児島大
56　秋田大・医、宮崎医大
55　山形大・医、山梨医大、島根医大
　　【国公立医学部最低ライン】

私立の医者、かっこわるいよ

国立でも金持ちの人はアホ私立を罵倒したりしません
私立でも頭の良い人（実際には存在せず）は国立にコンプレックス
もったりしません

>>120
KOは入学後、卒後を考えるともっと下。

私立出だが、国立にコンプレックスをもったことなどないぞ。
むしろ哀れんでる。何故なら、入学時の偏差値ばかり高くって
入学後はろくな教育されないから。まともな国立大学病院って少ないよね。

＞入学時の偏差値ばかり高くって
それで充分じゃないか？
それ以上何もとめてんの？

>>125
はあ？何言ってるの？
いいから、冬厨は早く寝なさい

>>120

その偏差値表のコピぺ見るとき、いつも不思議に思うんだけどな。
あまりに格の違いすぎる大学が平気で同列に並んでるんだもんな。

例えば、
＞66　東北大・医、　”神戸大・医”
＞64　岡山大・医、”横浜市立大・医”、”名古屋市立大・医”、”奈良県立医大・医”
＞63　金沢大・医、”浜松医大・医”、熊本大・医
＞62　”三重大・医”、長崎大・医、”大阪市立大・医”

上で”　”で括った大学なんて、不当に高すぎるな。それぞれ−５
すると妥当なくらい。

>>123

同意。せいぜい６０程度でよい。

>>124

ヲマエの言ってる医学教育ってのは、単に予備校まがいの国試対策だろ。
笑止の至り。

しかし、国立オタ石、もしくはオタ学生はどいつもこいつも
この手の偏差値表を並べやがるな。それしか自分のアイデンティティー
を語れないのかね。笑止の至りだよ、まったく。

＞１２８
だーかーらー
そういう偏差値の低い発言はいらねえんだよ

>>129
てめーもオタ石か？くそレスであげるな。

>>128

何も語るべきものを持たない医学界の寄生虫であるヲマエらは、
おとなしく・おとなしく・おとなしく・・・病院の片隅で、息を
潜めてじっとしてれば、俺達の残飯くれてやるから。藁・ワラ・w

それよりヲマエ、国語の勉強した方がいいぞ。他人の表現真似るだけ
じゃなくて。ま、中学時点で成長が止まっているヲマエらに言っても
ムリな相談だろうが。けけけ。

>>131
出たよ、オタ石のきもいクソレスが。
オマエの表現を真似てるんじゃなくって、あえて
馬鹿にしながら真似てるってことがわかんないかね。

>>132

ヲマエって、ぼんくら私立医大生の中でも飛び抜けてアタマ悪いね。
カキコに知性の無さが現れてるよ。もうちっと、捻ってくれんとな。
暇つぶしにもならんじゃないか。ほれ負け犬、もっとキャンキャン
吠えてみろ。けけけけけ。

偏差値７６の東大理３なんてどんな奴？
でも決して”頭よい”と思わない
それだけ受験勉強ヲタクであったというのみ
また中高一貫で効率良く（信じるものがあって）できたから
一般の高校では教師は教科書も最後のほうはハショッテいるくらいで
学生は味噌クソ一緒で学級崩壊しているのだから
その中で国立医師になった奴はえらい
最後の高校３年で入試のテスト問題ばかりしている中高一貫なんてアンフェア―だ

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。

◆受験の話は受験板へどうぞ

・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で

国公立出身でも使えない奴いるし、私学出身でも超一流の腕の奴もいる。
免許貰ってからの精進だろ、最終的には。

偏差値高くても不器用な人は外科医にならないでくださいね。

医師免許までは金で買えても、知識、技術は金で買えないよな。
それから、IQも金では買えないよな。
論文は金で買えるか、日X臨Xぐらいなら・・・。国立出を貧乏人とか国民の税金で・・・とか言ってるのがいるが
こういう議論に行き着く時点でかなりアホ。国立出に文句は言わない事！おまえらより
頭良いんだから。ちなみに俺はよその国の大学出（ちなみに私立）だから、本来どっちの見方でもないけどね。
私立出にも腕がいいのはいる、確かに外科だけは別だな。
でも私立では切るだけだ。切った後先々はやっぱフォローしきれないやつが多いよ。
「俺は外科だから・・・」と患者に言い訳するのは、切るだけのバカ外科医に多いパターンだな。

いわゆる底辺私立出で、一流の医者も確かにいる。しかしながら、旧帝や旧六出で
一流の医者の方が、比較にならないくらい遥かに多い。

というより、心外の某氏の如く、私立医大出にも”かかわらず”、世界的に通用する
外科医である、みたいに話題に上ること自体、平均的私立出の医者のレベルの低さを
物語っている。旧帝出の一流どころなんて、多すぎて話題にもならない。

初めて見に来たけど、ここって面白いとこだね〜。「勉強ができる」の定義によっても
違うけど、　頭がいい＜＞「勉強ができる」（偏差値高い、テストの点が高い）
仕事ができる人は、頭がいいかも。
「勉強ができる」人は、勉強が趣味だった人か、記憶力がいい人。
私は旧帝大卒だけど、私立卒でもいい人いるじゃん。絶対数は知らんけど。

所詮　開業医のバカ息子が何とか病院を告げるようにと
当時の武見と竹入が作った（私立）医学部だ。
大学にバカを入れるのはかまわんが、バカに国の補助金使わすな。

医学って必要な知識量自体が異様に多い。
だから偏差値的能力もかなり必要だよ。
偏差値強者の国立出がある程度有利なのは仕方ないだろう。

>>140
ｵﾏｴのｶｷｺ十分過ぎる位バカっぽいぞ。何がいいたいのかかっきりしない。
ﾊﾞｶが他人の事をﾊﾞｶというのはみっともないね。ｗ

胸張って生きてゆけ。

旧帝大出で論文ばかり書いてる医者よりはまし

私大出身の医者は、どこかで、自分が正式な医者じゃないと感じていると思うよ。

そうでなかったら、鈍感。

私大出身にも、割合は、国立と比べたら異常に少ないにしても
旧設だったら相当優秀な医者もいるしね。
新設にはほとんどいないが、ごく稀にいる。

普通は恥ずかしいと思いながら生きているんだよ。

>>145
穿った見方しすぎ。正式な医者じゃないとも、恥ずかしいと思っても
いないさ。オマエがそう思ってるんだったら、相当コンプレックスに
悩まされてるんじゃないか？それともオマエは石じゃないだろ？
ここは医者以外は発言禁止だ。

>>146
医者だよ。マイナーだけどな。
でも、現実に、自分の親が普通のサラリーマンだったら
医学部には行けてない訳なんだから、
やっぱり特別というか、普通じゃないよ。
親が単なる普通のサラリーマンだったら
今ごろ、電気工事でもやっていたかもしれないし。

自分の親に金があったからこそ、入学金と学費払えたんだから、
正式な医者じゃないと思うほうがまとも。


そういう感覚が全くないんだったら鈍感と思う。
親にもし金がなかったらと考えてみないの？

医療の現場で私立に対する差別はあるのか知りたい。

輪姦で週刊誌に載った慶応医学部出身の者です。
今は医者やって、看護婦とやりまくってます。

>>149
慶応は国立と同等扱い。

>>145
おめーは、生涯コンプレックスに悩まされてな。
マイナーだけどなっていう発言にオマエのチンかす具合が現れてるさ。
マイナーだって私立出だっていいじゃないか。自分が選んだ道だろ。
それともパパに決められた道ってわけか？

あの世で武見会長が喜んでるだろうね。

>>148
灯台の医局に入局してでかい顔するようなマネしなければ差別はないよ。
特に聖マリ、杏林、埼玉だと普通に振舞うだけで
いくら能力があろうと陰では差別され陰口を言われる。
医局を早く辞めればいいのに、残っているのがいけない。

普通の病院では全くない。

>>151
もし、親に私立の医学部いけるだけの金がなかったら何してました？
道路工事ですか？中古車販売ですか？
選ぼうと思っても選べない何万もの受験生がいることをお忘れなく。

>>154
親の経済力以前にその偏差値が低い発言ばっかしてるから国立医大に
入れないんだっていう自分の能力を知るべきだね。

どっちにしろ、私大は親に経済力ないと始まらないよなあ。

>>148
私立出で差別は無い
それだけに大きな顔している奴見るとムカツク
なぜ大学ロンダリングをするのか言ってみよ

私大卒の石です。まともな医師と思っていますがそれが何か？
このスレ、（自称）国立大卒石のほうがおばかなカキコ多し(ppp

昭和大学の医学部と東海大学の医学部ってやっぱり馬鹿なのかな？

この先、国立は統廃合でお先真っ暗のところも多いからね。ストレスたまって
るんでしょ。

東海大は
あの黒●清先生がいるんだろ?
カリキュラムとか評判だけど
実際はどう？

なんか4年からポリクリらしいけど。。

>>161
禿同です。国立医大出は国民の税金使ってるくせに
なんか偉そうだよな。それと慶応が国立と同レベルなんて失礼だよ。
あらゆるイミで国立よりも上でしょ。

まちがえ、>>160でした。

親父に医大出させてもらって恥ずかしくないのか私立大出
普通だったら医師やめるぞ

私大での医師はネームプレートにマークを付けろ

>>164
国民の税金で医大出させてもらって恥ずかしくないのか、国立大出
もっと真摯に働け。それと164は厨房だから無視してよし。

>>164
そんなに親の世話になるのが恥ずかしいあんたは自衛隊でも行った
のかね。国立だってただじゃない上６年も大学いかせるのは大変だ
ぜ。

age

>142
題名のとおり

>>167
激しく同意！まさしく正論
ここの（自称）国立大卒石には理解できないでしょうが・・
┐(´-｀)┌

貧乏人どうでも良い大学や中小企業に勤めるよりはマシ。

そもそも国立出＝エリートっていう発想が貧困で、
暗ーい地方国立暮らしが深く陰を落としてることが
よーく分かるね。地方国立は上京せずそこに埋もれてろってんだ

>>165
　その前にご自分のプレートに○○大学卒と書いたらどうかね。
初診の患者には「○○大卒の△△です。」とでも自己紹介すれば
なおよろしかろう。
まあ、世間一般には東大、京大とその地域の国立大以外は頭に
「国立」と付けないと認識してもらえない可能性大だが。

親が金持ってなかったら、今ごろ怒鳴られながら営業で外回りかねえ。
恵まれた境遇に感謝せんといかんな。
国立出身の人も、国立といえども大学行かせてくれたんだから
感謝しないといかんね。

まあ、高校のときに勉強をしなくても医者になる道があってもいいし、
医者になってから一生懸命努力するなら、
高校の時にサボっていたことくらい大目にみてくれよ。

しかし、私立は同じ大学でもレベルの格差がすごいねえ。

>173
東大病院でネームプレートに卒業大学を書いたら、患者がパニックになるかも。
研修医の半分以上が他大学卒で、しかも三流DNQ医大が沢山いるでしょ？

鉄門、芝蘭
研修医は半分は他大学出身です

　だいたい医者になっても高校の成績評価の偏差値くらいしか心のよりどころ
が無いってんじゃどうしようもねえな。良い医者になるための努力なんてのは
出身大学関係なしに出来ることも多いんだからねえ。まず患者をよく見ないと
な。

>>177

無能医者に多い言い訳だね。ｗ

言い訳？違うだろ
それがわからないのがおばかさん

いっそ国立医学部全廃しよう！

このスレみたいな、アホな議論がなくなる
医学部定員減るので、医者あまりの解消になる
国民の血税を国立医学部に投入しなくて済む。
もともと国立出身で大学で研究するような人は、親が裕福な人が多いので、
私大にも入れる→研究者になる
私大の底辺の、どうしようもない連中が医者になれなくなり、結果、藪
医者製造大学がまともな大学になる

どうだ！？

>高校の成績評価の偏差値くらいしか

バカは偏差値の違いを努力の差とか、暗記力の差だとか言うが、
はっきり言って、偏差値の違い＝生まれ持っての知能指数の違いと
言った方が正しい。いくら努力しても、日本人ランナーが、
グリーンやジョンソンに勝てるわけが無いのといっしょ。
私立出は頭を使う研究や診断では勝てるわけが無いんだから、
そういう所では勝負せず、頭を使わない手先の器用さを磨いた方が良い。

一部クソバカ私立以外は私大の学生の方が地方国立にやっとこさ入った
学生よりＩＱや「偏差値」の高い学生が多いってことを認めた方がいいよ。

>>182

客観的にそれはありえないとおもうぞ？

新設国立医大の学歴が自慢になると考えるような
やっとこさ入った新設国立大学生との比較だから
じゅうぶんありうるだろう

偏差値の違い＝生まれ持っての知能指数の違いと
言った方が正しい。
違います。よく勉強しましょう。こども？

本当のとこ、私大卒の人間が卒後大挙して旧帝の大学院に
バカ隠しにやって来てる現状を考えたら、奴らが
本音では自分の頭の中身をどう思ってるのか解るがね。

されからさ、文句があるならこんなとこでやってないで直接いえば？

＞１８５
どう違うの？ちゃんと書け。

なぜ旧帝大の大学院に私大卒の人間が入れるのでしょうか？
旧帝大卒の人間が大学院の定員を占められないからでしょう？
研究が嫌いな人が多いから？入試で落ちるから？お金が払えないから？

＞偏差値の違い＝生まれ持っての知能指数の違いと
言った方が正しい。

185とかぶったよ。すまんね。

>185
ばーーか。低偏差値の奴に知能の高い奴なんているかっつーの！
大丈夫、君がアホ私大しか入れなかったのは、君の努力が足り
なかったわけでも無く、君の人間性に問題があったわけでも
ないから。可哀相に君のDNAが悪かったってだけだ。
恨むんなら親を恨もう。（ゲラッ

知能指数というものを理解してない人がいるね

俺は北大の某医局所属で学内出身なんだけど、
うちの医局にも内地の５流バカ私立医大卒の
アンポンタンタコ助が何人かいるよ。

複雑なことを考えたことがないような顔つき。
常に口が半開きで目は腐ったイワシのよう。
空気を全く読めず、場違いな言動。
お前だよ！独協だか発狂だか卒業のお前のことだ。

ＤＲは胸のネームのところに出身大学を表示する
ことを義務づける法案を可決してほしい。

>なぜ旧帝大の大学院に私大卒の人間が入れるのでしょうか？

やっぱり三流私大卒の医者というと世間からオバカ扱いされますよね。
できれば東大もしくは地元帝大卒の学歴がどうしても欲しい。
帝大系の医学部は大学入試はどこも難関ですが、大学院の方の定員は
同大卒業者が80名のところでも、その倍の150名程度ある。しかも
その大学の卒業生が全て大学院にいくわけではないので、実際
三流私大卒でも事実上無試験の状態で帝大大学院に入ることが
できます。しかもうちの大学なんかだと学位審査も極めて甘い。
したがって、どんなオバカでも○○大学大学院卒という学歴なら
楽に手に入れることができるのです。一般に履歴には最終学歴以外
記載する必要がないので、これで目出度くバカ田大学卒という
悪しき学歴を消去することが可能となります。

>>一言で言うと院の定員＞大学の定員で事実上の無試験だから！

そんなに簡単なのになぜ旧帝大の人は全員大学院に行って学位を取らないのですか？

>>196
そりゃ金がないからだろうな。大学院就学期間の収支を考えると
２，３年目で私大の医学部の年学費くらいの差が軽く出るからな。

ルサンチマンの無限ループだ。

”そんなに簡単”だからこそ行かない人間も多いのです。
研究がしたいからという理由で院行くのは、これとは全く別。

私立医大軽視の経験の浅い医者よ
私立医大の
医局に入ってみれば？
君がもっとも優秀というわけではないのがわかるから。

負け犬の遠吠え＞199

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>194
屯田兵の子孫のくせに
>私立医大卒は医学界の穢多非人
とかいっちゃいけないよｗ

私大卒のくせに一丁前に医師らしくしているのがムカツク

　まあ、国立大は半減もしくはそれ以上の削減かもしれないね。
有力な先輩もいない上に今後は後輩もいなくなるって、かなり
気の毒だがね。

受験者の半数近くが受験資格を数千万の金で買っている
という医師国家試験はどう考えても異常な資格試験だと
思うけど。

>>204
＞有力な先輩もいない上に今後は後輩もいなくなる
肉食い過ぎて脳味噌スポンジ状態なんじゃないの？

こんなｶｷｺみると私大卒ってﾎﾝﾄにｱﾌｫなんだってよくわかるね。
必死の反論は単なるコンプレックスじゃないのね。ｗ

>有力な先輩もいない上に今後は後輩もいなくなる

事実ですよ。

>いっそ国立医学部全廃しよう！

これをやって、帝京の偏差値が理三なみになったとしたら、
喜ぶのは帝京のバカ卒業生のみ。（そうでなくても学歴ロンダリング
までやって、世間から自分のバカを隠そうとしている連中なんだから）
むしろバカ私大を全部廃止して、東大や京大を民営化した方が
アホがいなくなって良い気がする。

必死ですね。

なんでつまらんコネの話しとかをするの？
私大そつの人間の思考回路は理解できん。

>大丈夫、君がアホ私大しか入れなかったのは、君の努力が足り
>なかったわけでも無く、君の人間性に問題があったわけでも
>ないから。可哀相に君のDNAが悪かったってだけだ。
>恨むんなら親を恨もう。（ゲラッ

げら、恨むわけないだろ！
親のおかげで高校生活エンジョイできて、そこそこ（ちょっとだけ）勉強して
偏差値低いけど医学部入れて、大学生活中も仕送りもらって、enjoyenjoy
もちろん努力っていう言葉はうちにはありません。
ただし卒業してからは違いますよ。医者になってからは一応慣れない努力してます。
けどDQN始大でも全然平気。むしろ無意味な受験テク、意味ない勉強、浪人などに時間を費やされずに
すんで本当によかったと思うよ。感謝感謝ゲラ

IDころころかわってるけど､i-modeからですか？

今の医療不信と医者バッシングは
２１１のようなヴァカに向けられているんだろうな。
彼のような調子こいたヴァカが同業者を名乗るのは
迷惑

私大卒バカにするのは品のないネタかと思ってたけど、
ここ最近のｶｷｺみてるとホンマモンのｱﾌｫも結構いるみたい。
こういう奴らが健康保険食い荒らすんだろうなって思うよ。
言われるにはそれだけの根拠もあるんだねえ、感心した。

>>211
それがいかんのじゃヴォケ

＞１
公立の大学出て医者になったくらいで、えらそうに！
頭いいのが偉いというなら羽生竜王に将棋で勝って見ろ！
めくそはなくそを・・・、けっ！

偏差値バカばかりだね。

高卒の整骨の馬鹿よりはマシと思われ

>>217
確かにね。こいつら医師としての適性が無いんだろ。
俺は痴呆国立大出だから学歴としては中くらいかな。

人間の能力を評価すべきなのは今現在。
有名幼稚園に入学できた奴が有能な医師か、
有名中学出身者は、有名高校出身者は、有名大学出身者は。
あくまでも、その時の試験の点数が優れていただけだ。
有名高校入学しても３年の間に医学部ではない私学にしか合格できない
人間もいただろう。有名大学に入学しても６年の間に腐ってしまう人間もいる。

人間の価値を左右するものには、学力以外に人脈とか金の力とか運とかいろ
んな要素があるんだよね。どれか一つがあったら良いというモンではないんだ。
少なくとも、２０数年以上生きてきて、それに気づかないのは恥ずかしいな。
>>1も俺みたいに５０が近づくとわかるのかもしれないが。

今、受験生なんですけど、ここ見てると私立でもいいかな〜って思ってきました。
今までは私立なんか行ったら「恥ずかしい」とか「バカにされる」とかっていう
考えがあったんですけど、そういう自分の心の貧しさに気付かされました。
親戚一同ほとんどが旧帝医なので親戚からバカにされるのは確実ですが、
親は私立に対する偏見は無く「何処に行ってもいい」と言ってくれているので
私立医を第一志望に受験することにします。
今の成績のままでは地方国立医レベルなんですが地方には行きたくないし、
以前の自分のように心の貧しい人が国立に多いのも事実のようですし。
性格的にも自分は私立にあってるような気がしますので。

医学部に限らず地方国立大は熊の渡る回数のほうが多い高速道路状態。
もはや、あぼーんは時間の問題。
医者の世界で母校が消滅するのはしゃれにならない。ノスタルジーでは
すまないからねえ。
この世界の人間でも○○医大だったか○○大学医学部だったかわから
ないような地方国大には行かないほうが賢明かもしれないね。

都内私立のマイナー医局ですが、毎年数人ずつ地方国立から入局されます。
都市部での学生生活に執着があったり、地方での一人暮らしに難色を示す
ご両親がいらっしゃるのでなければ、これも一つの方法かもしれませんね。
謹賀新年

私大卒にも医師免許あたえるなら、
看護婦にも優秀な人は医師国家試験受験資格与えるべきと思う。

どうせ受験対策で過去問とかやって
国家試験パスしてんだから、看護婦も医師国家試験通れば免許
与えてもよかろう。

元看護婦だろうと私立出身だろうと医師になってから頑張ればいいんだから。

それも一つの方法かもしれませんね。>>223
なわけない。もうね、アホかと。馬鹿かと。

こんな掲示板ばかり見てるから、国立大生は国試の受験対策などしない
、過去問などやらない等々の妄想体系（おそらく大学受験生の間で再生産
され続けている）出来上がっちゃうんだよ。
この種の掲示板は、書き込んである情報の真偽を判定できる人間が利用する
分には有益だと思うが、土台が無い方にとっては害になることも多いと思いますよ。
先輩でも同級生でもいいですが、生身の医学部の学生や医者にお話を聞きましょうね。

185でもないし医者でもないんだが>>192ばかはおまえ。
説明する気にもならない。時間の無駄。

,〜（（((((((〜〜､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　||||||||||||　 ／　　尻津医大はクソ。ヲレっちと一緒で、犯罪者の巣窟。ｗ
　　　 ＼_＿＿_／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 | ＿＿／　）
　　 へ へ|＿＿＿／|　　　三二＝=
⊂《二 《⊃　　　　 　 |　　　三二＝=
　　　＼＼|／＼＿＿|　　　　三二＝=　ｽｲ〜ｯ
　　　　 ＼＼　／　　)　　　三二＝=
　　　　 　 ＼/　　　ﾉ　　　　　　三二＝=
　　　　　/　/　 　/　　　　　三二二＝＝
　　　　　＼＼＿ ＼　　　　　　三二＝=
　　　　　 ⊂⊂　／￣￣＼　　三二＝
　　　　　|　|￣　|　／＼ 　|　三二=
　　　　　|　￣￣|　＼／ 　|　　三二＝=
　　　　　＼＿＿＼＿＿／

そもそも伏位、後置、大痛、嵯峨などの痴呆単科医大は
母校なくなってしまい、広告に学歴のせるのが解禁に
なったのに”どこの大学？”といわれるので
それよりはDQN私大の方がまだいい。

俺、新設私大卒。ここで煽ってる奴の気持ちはよく分かる。俺は2年浪人して、
結局現役時も１浪時もうかってた地元の私大にいったよ。浪人時に2chが
あれば率先してこんなスレたててたと思う。一部の人だけに医学部進学に
低いハードルが用意されてるんだから憤りを感じる人がいても仕方ない。
正直出身校にコンプレックスはあるが、ただそれでも行ってよかったとは思う。
入学時は大嫌いだった母校だが、今は愛着がある。不平等への鬱積のふき出し
口としてこのスレがあっても別にかまわないと思う。低いハードルを用意して
くれた親に感謝し真摯にうけとめよう。

↑
親なんかに感謝しなくて良いよ
医専出た親がなにやっても良い国民皆保険を食いつぶした時代の社会に感謝すれば
君はそこから高額の寄付金出してもらったのだから
言うまでも無いね判っているね
これからは社会に尽くすんだよ
ゆめにも金を儲けようて考えるなＹＯ

age

>人間の能力を評価すべきなのは今現在。
>有名幼稚園に入学できた奴が有能な医師か

確か10数年前、医師国家試験の上に厚生省が上級医師試験的な
ものを作ろうとしたら、私大の人間や医師会（息子が私立）が
”何年間か医師として勤務したら、試験合格者と同じ資格を出せ”
みたいなことを言って廃案にしたことがあったと思う。
”今現在の”能力が世間にばれるのが、よっぽど怖かったらしい。

一、スレ建て宣言…………１
一、開会の辞………………２
一、煽 り………………住人有志
一、逝ってよし……………１
一、御前もな………………住人有志
一、決意表明………………１
一、祝電披露………………1の家臣
一、来賓挨拶………………1の母親
一、来賓挨拶………………1の主治医
一、余興……………………もな踊り保存会
一、余興……………………１騙り太夫
一、送辞……………………住人代表
一、答辞……………………１
一、板歌斉唱………………全員
一、閉会の辞………………スレッドストッパー
一、終了宣言………………ひろゆき（削除忍代読

３浪して富○医科薬科卒。
私大でエラソウに医局長やってる人いますけど、はっきり言って早く死んで。

二浪して昭和大学の医学部に入学したやつがいます。
実家の両親は共に公立学校の小学校教員。
父親の学歴　専修大学
母親の学歴　都留文科大学
家庭環境、親からの遺伝子等等から推し量るものがあのでは？

昭和大学医学部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富山医科薬科。

来年はポルシェで聖マに通学するのが目標です。

人間とは、自分より下の人間をみつけることで安心したがるものです

灯台離散出身にも知り合い多数いるけど、彼らでさえコンプレックスあるみたいですよ
世の中の人間でコンプレックスがない人間などありません。

こんなところで、自分のコンプレックスを満足させる暇があるなら、現実社会で
石としての技量を磨きなさいな

偏差値というのは結局のところ、”機会均等・平等な職業振り分けのための
公的制度”。でも”平等じゃ嫌！”って人たち（武見らかっての日本医師会）
が、開業医の子弟でないと現実には入りにくいオバカ私立医大なんて
抜け道制度を作った。
余の私立叩きが無くなれば、そういう連中の思う壷だということを
237は認識しているか？

コンプレックス云々ってさあ、何いってんだか。
私大叩きは単なる愉快犯じゃない、ｱﾌｫをｱﾌｫと堂々と普通言えないからね。
言うとなんかすっきりするような気がする（笑
また普段忘れてる何かを思い出す人が出てきて余計面白くなる。

大体私立医大なんて開業医が必要以上に儲かるから存在してるんじゃないの？
そういう意味ではあっくんなんかの主張もまったく的外れではないと思うな。

私立医大はアホの巣窟だなんて、そんなアタリマエの事を今更・・・。
ただし、私立医大＝アホでも入れる≠アホばっかり、であって、マレに
優秀な奴もいるけどな。国立に比べて遥かにアホが多いってだけで。

だから、学歴板厨房の出張ってだけだから・・・・。

私立でも国立でもいいが人のことあーだこーだ言う奴に
ろくな奴みたことない。

まだ青二才なんですよ
暖かい目で見守りましょう
しかし、同じ医師（or学生or浪人生＝無職）でありながら、
開業医の立場を悪くするような発言をする向こう見ずな自爆野郎は永遠に死んでくれ

確かにべつに金の事しか頭にないアホ医者なんてどうでも良いわな（笑
自分さえ良ければ田に興味ない無責任な奴も、ロクな奴おらんけどな。

医師会が勤務医と開業医の利益の乖離を作り始めたんだろ、
続けるようなら決定的になるんじゃないのかな。

>開業医の立場を悪くするような発言をする

？？？。何でバカをバカということが、開業医の立場を
悪くさせるんだ？旧帝出て開業してる医者だって大勢いるぞ。

病院づとめのときはおまぬけな治療をしている私立医大の石を馬鹿にしていました。
開業してからはバイト供給元や患者の紹介先として頼りにしてます。
いま子供が大きくなってきて将来の入学先として私立医大を頼りにしています。

情けない
おまえ本当に“帝大”？
あの低脳医大いやすなわち帝京医大じゃないのか
ほんと洒落にもならない
もう一度言う私立医大に入った時点でクソになった
わかったか！

俺も子供が大きくなったら地元の私大にいかせるつもり。
まぁ医者になりたくなけりゃなんでもいいけど。
今小４だけど国立医学部にゃはいれそうもないし勉強させる
気もない。私も私立医大を頼りにしてます。

子供３人いるんで全員私立の医学部いったらちときついな。
お互いがんばりましょう。>>247

何で旧設の私立医大卒の奴は、『旧設』だってことを強調するの？
国公立はすべて同じ扱いになるのは納得がいく。私立も旧設だろうが
新設だろうが同じ！　悪あがきするなよ。

>>251
そりゃあんた、宮廷の植民地の痴呆医大と
独立系の旧設医大をいっしょにするのは再受験生くらいだろｗ

>人間とは、自分より下の人間をみつけることで安心したがるものです

かってうちの医局（旧帝）に、新人が入局すると、新人（旧帝卒）
に”お前は物を知らない””俺は優秀だ”などと事あるごとに
因縁つけてる医者がいた。後で知ったが聖マリ卒だった。
きっと毎日がコンプレックスの連続で、新人にでも威張らないと
やってられんかったんだろう。まるで、喧嘩の弱い小坊が、
もっと小さな子を集めてジャイアンをきどるようなもんだね。

>>251
国立なら旧帝・旧六・新八・新設
私立なら旧医専・旧設・新設
のランク分けは当然です。

零細中小企業っていっても開業医がつぶれる確率は
世間一般の中小企業がつぶれる確率よりどうみても低い。
そこに私立医大の需要があるんだな、おそらくね。
勤務医と一緒にするなって言われてもやっぱり変だよ、工夫しなくても儲かりすぎ。

東大卒＞京阪大＞旧帝・慶応＞旧六＞その他地方国立＞新設国立･日医
・自治医＞旧私立＞新設私立＞底辺ドキュソ私立・・たとえば帝京聖マリ川崎など

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ

・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で

このスレ読んで思ったけど、確かに国立の学費は不当に安すぎるよな
やっぱりある程度のチャージをかけた方が講義のありがたみもあるだろうし
何十万が２・３百万程度になったところでやる気のある奴ならバイトしてでも
勉強するだろ

この時期頭のてんぱった受験生が煮詰まって逃避します。
で2chでスレたてて罵倒と煽りでストレス発散。浪人生の話なぞ
きいてくれるのはネット上だけだから。
ワカサギ釣りと同じで冬の風物詩です。

>>247 >>249
医者になる能力がないのに、金積んで子供を私立に入れようって？？？
それって勉強や努力することを教えずに、カンニングでいい点とることを
教えているようなもんだってことに気づいてます？
子供に国立入れる能力が無いと気づいたら、別の道でその子の才能を
見つけてやるのが親の務めでしょうが！

さっそく一匹つれました。

ちなみに>>249は私の撒き餌でした。ネタじゃないけどね。
期待通りに小魚がかかりました。^^

地元の私大の推薦うかりました。なんか皆センター試験目前でひきつってます。
正月なのに勉強なんかしててかわいそうだけど、とりあえず自分が浪人しなくて
よかった。今日から自動車学校通いです。BMWが欲しいんだけど3シリーズと
5シリーズとどっちがいいかな？

http://www.kouzui.com/1oku/keijiban/read.cgi?man&shokugyou&ishigaku

>>263
両方とも最初の車検までにフルモデルチェンジしないか？
まぁそれまでに買い換えるならいいか。
ベンツのCクラスはどうよ？嫁に買ったけど楽で小さくていいぞ。

ｱﾌｫ私大卒がバカにできるのは受験生ってか。
二言目には金と車の話だし、何か情けないステレオタイプだな。（ｗ

頑張って国立通れば一生胸張って生きていけるよ。　＞受験生
国立も金ある家のご子弟そう珍しくはないし、
まあ結果はともかく頑張れるだけ頑張った人間の方が魅力あると思うしね。

でもさ、私大私大っていうけどさ、どうしようもないレベルの人が医者に
なれちゃうシステムを作ったのは、結局青磁かと完了と医師会なんだよね

入学する学生や、その親辞退には罪はないだろう。もし俺の子供が国立
入れなさそう、でも医者になりたがっている、もしくは改行して後継ぎが
必要だという事態になったら、俺も子供私立（底辺レベル含む）にいれちゃう
と思うぞ。

そう言ったシステムがある限りは、どんなに議論しても事態は変わらない。

この現実を打破するには、学生や、その親をけなすより、そういった
システムを作った奴らを球団すべきだろうと思うがいかが？

まあ、定員を全大学半分にするこったな。
つぶすのは無理だろ。
そうしたら、私大も上半分が残るんだし、
国立からも流れてきて難易度もっと上がって問題なくなるだろ。

>>268

現在漸減中だよ
でも離散は永遠に９０人なんだろなぁ

私立より国公立つぶす方が簡単。

>>270

だから、国立私立問わず、大学つぶすよりは、定員減らしたほうが簡単だ
と、>>269は言ってるわけです。

訂正

×２６９
○２６８

国立大学医学部を廃止するのがもっとも経済的

国立は学費をあげる、私立は潰す
そうすれば医者は真のエリート集団になれる
アホもいらないければ貧乏人もいらない

まあ、ここで煽ってる国立出の偉ーいセンセ方もご子息がDQNだった場合は
目の色変えて私立医大に入れようとするんだろな。
それでもダメなら私立歯科大か？
それでもまだダメなら自分ちの病院の事務長あたりに据えるんだろ。
まあ、いいんじゃないか？

私立は研究なんてあまりやってないとこもあるし、あんなの大学としちゃあ変じゃない。
石余りとかいうんなら石養成専門学校みたいなとこには補助金なんか何で出すんだ？
っていう割合素朴な疑問はあるな。

>>1は何言っても無駄。（W

>>275
そんなにエリートと言われたいの？
馬鹿じゃない？お前。

>>278
イミがわかりません。

受験シーズンが終わるまでこのスレ続くんか？

なんか　このスレって国立卒と、国立のふりした私大卒と
私大のふりした国立卒の煽りしかいねえんじゃねえのか？

以下のコピペは他大学生が京大病院（内科）に見学に行った時の感想らしいんだけど。。。

>教室の方針としては、人生のどこかの時期に院には行って博士を習得してもらう
>そうです。というのも、院で最先端の研究に触れるという事以外に、京大関連病院
>の部長や院長といったポストに就くさいに必要。
>ぶっちゃけていえば、多くの人の将来はそういった役職になる
>入った時点で京大自体の圧倒的な力を持って、他を蹴散らし、
>年齢や個人のキャリア抜きでそこの椅子が用意されているとは、
>なんとも魅力的な話であるが、逆に関西で京大に入らない場合はいくら頑張っても、
>その椅子には座れないという事。あなおそろしや。

なんなの？コイツ。
院卒→院長、部長　　みんながなれるわけじゃないだろ？

よっぽどのＤＱＮ以外はだいたいそうなる　>>282

帝京、久○米はやっぱ、嫌だな。兵医、金沢医、藤田(医)、愛知医、北里(医)なら実力さえあれば必ず合格する。(代ゼミのデータリサーチ見てみ)

>>266 煽りに反応するなよ。流れみれば分かるだろ？
＞受験生　なんて書くとみるからにあんたが受験生っぽいよ。

受験がんばってね。

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ

・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で

最初のうちは私大卒がまともに反論してたが、途中から私大卒のふり？
した奴らが受験生とおぼしき奴らを遠まわしに煽って遊んでるな。

次は何かいてageるんかな？毎年繰り返すスレで飽きたから
何か私立の医者が顔真っ赤にして怒るような気が利いたレス期待。
冬季講習会がいそがしくてそれどころじゃないかな？

＞＞２８８
私大卒医が受験生に薀蓄こいている図なんてあまりにドあつかましく
ド恥ずかしくおまけにドキュンっぽくて見られやしねえ
親と一緒にアッチヘ行ってくれマジで(藁

シリツ医大に逝くのは名を捨てて実を取るということ

恥ずかしいと思うならはじめから逝かない

>>290
>>290
社会の底辺の無職受験生がエリートDQS私大医師に薀蓄こいている図なんてあまりにドあつかましく
ド恥ずかしくおまけにドキュンっぽくて見られやしねえ
親と一緒にアッチヘ行ってくれマジで(藁

外部から来てる奴らって何々をやりたかったからとか明確な動機
を持って来てる奴多いし結構勉強してるよね
でも上の人見たら全部内部出身なんだよなあ
医局でも外からも取ったほうが刺激になっていいだろ、ガハハみたいな
会話が平気で交わされてる

外様医師って自分の医局いずらくてやめたり、本当は東京の医学部
出たかったんだけど実家に経済力なくて私大は無理なので、地方の
国公立出て東京へとかそんな感じでしょ。

たしかに医者じゃない人間からすると
医者って聞くだけでなんか腹立つんだけど（やっかみです）
国公立出の医者ならまだ苦学して医者になったのかって思えるけど
私立出の医者ってほんと腹立つよな。
高い学費払ってもらって、親が開業医なんて聞くと余計腹立つ。
表か裏かどっちから入ったのかわからんファジーな医者って
思ってる世間一般人は多いと思われ。

>>295
そのために学歴ロンダリングという制度があるのだ。

「シリツ医大に逝くのは名を捨てて実を取るということ」
と自らに言い聞かせて自分のｱﾌｫぶりを慰める事。
一般に知力の低い底辺私大出は当然知識の吸収力は低いわけで、
石同士の間では結構バカにされているらしい。
そんな事面と向かって言う奴いないからｱﾌｫがｱﾌｫの自覚ないまま生活できるって事みたい（笑

↑
その通り
よく判ったね高校生
私立の医大にいくという安易な道は絶対に取るなよ
クソ私立にいったら一生金で入ったといわれるからな
それでもいいから“医者”になりたいならドーゾ
おまえを一生ドキュソしてやるから
フェアーに医者になったら気持ちいいぞ　な！
アそれからもうひとつ　何故私立医大に貴重な税金を国は出すんだ！
私立だぞ私立！税金泥棒！コナクソ自民党　逝け

17 ：卵の名無しさん ：01/12/25 08:42 ID:CKGAev0h
私大出は,親が自営業とか開業医が多いんで、
愛想がいいやつ多いよな。

これからは医療はサービス業って言われるから、
医療のレベルよりも、愛想や患者受けが一番大事。

宣伝とか、パフォーマンスも大事。

医療のレベルなどはどうせ分からないんだから。
そうすれば、患者様の信頼も得られる。
あんなに一生懸命に患者のことを思って治療してもらえると。
実は知識がないだけなんだけど。
でも、そっちの方が大事だよ。国立大出の諸君。
治っても愛想悪いより、治らなくてもサービスいい方が患者の満足度
は高いんだから。
患者のニーズにこたえると、まず接客をみがかなきゃ。


18 ：卵の名無しさん ：01/12/25 08:52 ID:VClmkPG+
>>17
>愛想や患者受けが一番大事。
病気が酷くなったり、最悪亡くなったりしたらシャレにならない。
その辺は接客以前のニーズだと思いますけど。
まあ、風邪や下痢の軽症患者ばかり診る場合は接客第一かもしれませんね（笑


19 ：卵の名無しさん ：01/12/25 09:08 ID:XEhlkTxo
>>18
病気が悪くなったり、亡くなっても、
日ごろからコミュニケーションとってれば大丈夫。
一生懸命やってくれたと感謝される。
そういうのは私大出はうまい。

いくら最高の治療をしても、悪くなったら、患者受けがよくないと
患者の不満は高まる。

指標は患者の満足度であって、治るかどうかではない。
治せても患者に不満がのこる愛想のない国立出はダメ。

20 ：病気治せないんなら祈祷師なんかと同じですね ：01/12/25 09:19 ID:VClmkPG+
>>19
病気が治せなく患者に不満がのこない愛想の良い私立出が良い？
なんか健康マルチ関係の詐欺とか連想する（笑

＞病気が悪くなったり、亡くなっても、
＞日ごろからコミュニケーションとってれば大丈夫。

この部分否定する気はないが、ハナから病気治せないのが前提なら、
呪い師、祈祷師とかわらないね（笑
そりゃあ、バカにされても仕方ないです。


21 ：卵の名無しさん ：01/12/25 09:51 ID:IcfhvrrW
>>20
そんなに治癒率は変わらないんじゃないの？

国立出が100としたら、私大出は90くらい。

私大出てても優秀な医者もたくさんいるし。
ただ、平均を著しく下げる医者が国立出には少ないのに、
ほんの1割程度の平均を著しく下げる私大出が
大きく平均を下げているのかもしれない。

私大出は、底が抜けている分ばらつきが大きいってことだ。

>バカにされているらしい。
憶測を元にものを言うなよ

>>301
＞憶測を元にものを言うなよ
オマエモナー

底辺私立医学生の亜補ぶりを見聞きするにつれ仕方ない気もするんですけどね（笑

煽られると相手はすべて受験生と決めつけているのも結構おかしい、笑えるわ。
とにかく受験生位しか勝てそうにないって空気感じる。
じゃあ真面目に勉強しようとかという姿勢はまったく感じんもんね＠底辺私大

確かに底辺の私大はなくなってほしい。

そのうちなくなるでしょう。。。
国立大学もまた然り。。。

「書類出したら100%合格」の循環器専門医はえらそうなこというな。
内科専門医持ってんなら許してやろう。

どうどうめぐりでつまらんから何か新しい展開きぼんぬ。

札束積んで医大入って医者になり、親の後を継いで開業する。
親譲りの常連老人患者相手に、診察という名の雑談しながら一生過ごす。
収入は開業医として中くらい（平均で２４９万/月、実態は２００万前後）
これで良いんでないか？何の不自由がある？

大した志があって医者になったわけでもなく。医者の仕事が好きなわけでもなく。
そこそこ金儲けが出来て、安定した収入があればそのまま医者を続けるだけ。
可もなく不可もなく、ひっそりと生活できれば十分だろうが。
世の中はカネが全て。そんな当たり前のことがわからないでどうする？

お金で買えないものもたくさんあるけどね。。。
幸福観って人によって違うから。。。

私大の奴って”俺が私大しか入れなかったのは、高校時代
遊んでたからであって、自分は本当はやればできる人間なんだ”
って内心思ってたりする所が笑える。

>>310
底辺私大生でも「俺は選ばれた特別な人間、ドキュソと違う」とか思ってりね。
その根拠が親に買って貰った車だったりするから結構笑えます。

>>308みたいなのの存在が業界全体がこんなんとか思われる理由になっています。
実際は恥ずかしいと思うどころか上記の通りが現実ですからね。

>>304
底辺私大では、内科認定医すら受験しない人が大勢おります。
生来の怠け癖ゆえ、面倒な準備に耐えられないのでしょうし、
出願したところで、合格する自信もないのでしょう。
4月からは、出身校に加え、専門医の有無も、医療機関の広告に掲載できるとのことです。
そのうち、底辺私大など、自然消滅すると想いますが。

前にも似た様なスレに書いたことあんだけどさ、
優秀な医者かどうかって、良いペーパー書けてるか
どうかでしょ？（特にこれは出身大学うんぬんというスレッドなのだから）
臨床の能力なんて、少なくとも日本では客観評価無いじゃない。
その意味でいえば、国立も私立も無いような気がする。
ほとんどの医者が屑論文量産してるわけだ、東大だろうが3流私立だろうが、
ごく一部の医者だけが意味の有るペーパー書いてるわけさ、
俺は３流といわれる私立の医者と一緒にリサーチした事あるけど
彼は良いペーパー書いてたよ。医者としては俺より明らかに優秀なわけだ。
こーゆースレッド立てたり、大学ランキングみたいな事いってるのは
おそらく医学生かせいぜいレジデントなのかな？
ひとつアドバイスするなら、「大学より入局する医局にこだわれ」ということか
しょーもない医局に入ったら、どんなに優秀でも浮かばれんぞ！
私大でもアクティブな医局はたくさんあるし、東大でも死んでる医局はあるのだ。

石はエリートでなくてはならないのか？

はい

どこの医局に入局するか迷ってます
京大3内
阪大1内

>>315

なぜ？

３流私大出の人って平均的にはあんまり賢いとは感じないね。
学生レベルでは底抜けのアフォもいるしさ。
確かに一部に非常によく勉強して仕事できて良い論文書ける人いるけどさ。

＞ 東大だろうが3流私立だろうが
正確に調べた事ないけどさすがに論文数・質はまったく違うでしょう。
なんぼなんでも強引過ぎる比較だと思うな。

313って私立医大の関係者とかなんじゃないのって思うな。
ネットで自称してる時点で怪しいわ（ｗ

>313
それはつまり君が三流ってこと？

>>318,
一時期、私立大学にポストもらってたのよ。
今は母校に戻ってるけどね。その大学の雰囲気が好きだったから
多少ひいきめはあるかもしれんがね。

＞正確に調べた事ないけどさすがに論文数・質はまったく違うでしょう。
なんぼなんでも強引過ぎる比較だと思うな。

俺がいうのは世界レベルでみたら「目糞鼻糞」でしょう？ってこと。

>>319
残念ながら３流だろうね、俺の業績では。
まあ、２流ぐらいだと思いたいけどね。

ともかく俺の言いたいのはね、卒業して何年も経ったいい年の医者が
２ちゃんねるで出身大学がどうこうと書きこみしてる時点で
現在充実した仕事してるとは到底思えないということよ（笑）。

>>318
＞その大学の雰囲気が好きだったから
嫌いな奴が煽っているんじゃないの。

漏れはちょっと気になっていわゆる底辺私大の教官クラス辺から話し聞いたのよ。
そしたら学生はこっちの想像越える凄さなんでこれは煽りがいあるなと。
面白いから仕方ない、2chも基本は娯楽だからね。

あっ、それからその世界レベルって興味あるな。
医科研とかも世界レベルじゃないんかね？
それとも妄想レベルなんかな？

DQS私大卒の美形内科医ですがなにか？

さっき帰国しました。まだまだ正月休みです。

>>321
はぁ〜あ。俺ねどっちかてゆーと、私大の肩持ってんじゃなくてさ
国立出身のお仲間（笑）として、面白がって煽ってるつもりの本人が逆に現在の
自分のみじめさをさらけだしてるのだから、「止めといたら？」と
善意のアドバイスしてあげてんだけどね。
プアホワイトと同んなじ惨めさなのよ。

医科研が世界レベルなんじゃなくて、そこにいるごく少数が優秀なんでしょ。
点で突出してるだけなのが、日本の特徴でっせ。
そろそろ自覚しろよ。

>>325
あっそう、でも漏れはみじめでも何でもないよ。
下品だけど面白いんだもん！！
知らない世界の話がいっぱいでてくるし、結構受験生含めて受けてるみたいだしね。
漏れは差別主義者じゃなくて、興味本位だよん。
自称 元私大教官３流研究者様にゃあ珍しくない話なんだろうけどさ。
善意の煽りありがと。

＞そろそろ自覚しろよ。
何を自覚するのかしらねえ〜、ﾊﾊ。

高校ん時医者の娘と付き合ってたのよ。そいつの兄貴は２人とも
○玉医大のエリートで本人は短大でも行こうって言ってたんよ。
当時まだ青かった折れは医学部なんか目指しちゃったりしたわけ。
そしたらその女いきなり兄貴と同じガッコに合格してさ。名門ね。
軽いめまいをおぼえつつも国立医学部受けたんよ。痴呆な。不合格な。
親リーマンだからさ、結局後期で旧帝工学部行ったわけ。
大学入ってすぐ別れたんだけど、そいつ２年で医者とｹｺｰﾝして中退してよ。
それからだな、貧乏と私医大嫌いなったのは。
いま折れ高校教員。一昨年から女子高。成長をリアルタイムで見てる。
でももうやだ。医者じゃないのにスマソ。

中退か、、、太っ腹だな

３人とも私大か
すごいね
親の鑑だな

俺の子供も医学部にいきたいらしいが、底辺私大も受かるかあやしい。
こまったものだ。本音を言えば学費をもっと上げて入りやすくしてほしい。
今は心からそう思う。何倍にもなったらちょっと困るがね。
17年前に医者になった頃、私立医学部もその卒業生も吐き気がするほど大嫌い
だったんだけどな（笑）。

>>329
昔は子供を私立医大に入れて、なおかつ土地買って家立てて海外旅行して、、
と開業医も余裕綽々だったんだな。
今は子供を私立医大に入れるために、自分のために積み立てた年金を取り崩して
寄付金や入学金に当てているオヤジ開業医も多い。涙なくして語れん話だ。

>>331
何よりも強烈な反論だ。
そんなの聞くと親に同情してもう煽りにくくなってしまうよ（苦笑

>>332
いやいや、親の頃は誰でも（といったら語弊があるかも知れないが）そういうレベルに到達できた。
まさに特権階級だった。この時期に開業医をやれたのは宝くじに当たったようなものだった。
だからこそマスコミにガンガン叩かれたし、二世輩出のため私立医大が数多く作られたのだと思う。
親達にすれば将来もずっとこういう状況が続くと考えたし、そう思いたかったわけ。
ただ現実には開業医の凋落が想像以上に進んだんだろうな。

なんか私立煽り大量発生だね（藁
私立煽りって暇人なのね。
ここは貧乏人のオナニースレか！？（プ

>>330
だったら、勉強できない息子を無理して医大にいれなきゃいいこと。
バカが医者になると、周りの人間は勿論、本人にとっても
不幸だよ。もっと別の道で優れた才能があるかもしれんのに。
（安室のダンナとかね）

>>335
子供に何かの才能がありゃ、そっちに進ませるよ。
どうしようもない凡夫だから、医者にでもしとこうかと割り切ったんだろう。
開業医だったら老人の子守りが出来れば、それで充分ペイする。そっちの方が儲かる。
ヘタに賢い医者は、患者のために尽くそうなどと銭を棄てるような愚行をやりかねない。
銭儲けに徹するならバカ医者の方がよっぽど役に立つ。患者の迷惑など知ったことではない。

>二世輩出のため私立医大が数多く作られたのだと思う

思うじゃなくて、新設医大の殆んどは本当にそうなんだよ！
だから、サラリーマンの息子が何とか金工面して入学したり、
パチンコ屋の息子が金にあかせて、私大入ってくるのは
私大のほうでもいい迷惑だったりする。

私立の医者は日本の医療のレベルを下げているガンです
これからの医者過剰時代に対応して私立をすべて廃校にしましょう

医学部は１０校ぐらい残して全部廃校にすべし。
レベル挙げたきゃそれっか無い。

>>337
>だから、サラリーマンの息子が何とか金工面して入学したり、
>パチンコ屋の息子が金にあかせて、私大入ってくるのは
>私大のほうでもいい迷惑だったりする。
私大よりも、子弟をいれたい開業医に迷惑だろう。
人が作った制度を勝手によこどりして、親が医者でもないのに
私大医学部に行くなんて、横取りもいいとこだろう。

サラリーマンの息子などは、私大医学部に来てはいけないと思う。
それで、開業医の息子が入れなくて、その病院や医院がつぶれたら
患者さんにも迷惑だ。

俺がタダで継いでやるから安心しろ

>>340
出ました出ました
こういう奴が私大出の本音であることをよーく覚えておくように
貧乏人は私立医大に来るなということ

というか開業医の景気がこれ以上悪くなれば
少なくとも新設私立医大はその存在意義はなくなるって事だな。

>>306
内科専門医ですが何か？

馬鹿な質問しかないねーお前も。知性あんの?(w

>>342
ってゆーか、貧乏だったらそもそも私立医大には行かんだろう。
それに国立もある程度の財力のある家庭でないと無理になってきてるしね。

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、殺人事件なども実際に発生し、新聞ザタになっています。

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

クソ私大のあるせいで医者の地位がどんどん下がってるんだよヴォケ

新設私立の卒業生は身分をわきまえてる人多いよ。
総合病院や他大系列の病院では出世できないのは承知の事実なんだ。（ただし気がついてない
勘違い医師もいるが）ある時、自分は新設医出身と言ううだけで辛い思いもしました，其のとき開業決意
だから，俺は開業に向けて臨床一筋で研究には目もくれず頑張ったし，それを実践した者はﾌﾟﾗｲﾏﾘｰｹｱｰ
という分野においては新設私立出身の医者も何の遜色もないよ。
でも国公立出身の医局員だって入試で燃え尽き症候群気味のやる気なしはいっぱいいたよ。

このスレたてた自称まともな医者って、ほんとにまともな医者なのか？
何をもって自分の事をまともな医者って言うんだ？
いや、そもそも医者なのかな。
本当にまともな医者が、自分の事をまともな医者って臆面もなく言うかな。
やっぱり国公立に受かる学力もないし、私学に逝く財力もない受験生か。
だったら、覚悟決めて浪人しろ！
それとも、私学出身の遊び人の医者にもて遊ばれた茄子？
だったらごめんな。だいぶ年くっちゃったけど、もう一回人生やり直しておくれ。
いずれにしても、青いな。

今、>>349が含蓄に富むことを言った！

>>347
地位だの学歴だの言うとるのは厨房！！俺達はカネが欲しいんだよカネ！カネ！カネ！
厨房育てるのにもカネがかかってしょうがないんだよ。
医者になってカネ儲けて親孝行しよう、という殊勝なお子様ならばこっちも命削って働こうってもんだが
単なるカネ食い虫ならいらねーんだよ。
財産を減らさねーため、多額の投資をして子供を医者にしてることぐらい気が付けよ。
医者を作ることは、これ即ち投機事業なんだよ。

>>351 ﾜﾗﾀ

ようは国公立大卒だから偉いと主張したいんだろうが、
例えば公に皇族診れるのは東大教授くらいだろ？
（もしくは宮内庁病院に引っ張って内緒で診せる）

だから、国公立だから安心、じゃない。
東大しかない。ヒエラルキーの頂点しか威張れないぞ。
痴呆国公立なんてひどいもんだろ。

351の言う通り、投資なんだよ。
名誉とか優越感が欲しけりゃ何浪しても東大行けよ。
でなきゃ１年でも早く医者になって稼げ。
２年３年遅れたら生涯年収で何千万違うぞ。
私大でかかる金もひっくり返せるだろ。
医学に全然興味ないアフォ医者でも、当直とかバイトで
条件いいトコ選べば、もしくは田舎でもいいなら
ラットレースから出られるくらい稼げるだろう。
それに男なら、女医と結婚して共稼ぎで収入は倍近くなる。

名誉とか自己満足で満足してられる低精神年齢なら好きにしろ。
俺は財産無いし頭も悪いから、そういうの捨てて金を取った。
悪いか。

投資の金の出所が美味しかった時代の保険制度からでてるのが
おもしろくない連中もいるんだろ？俺はどっちでもいいけどね。
美味しい時代といえ開業等の事業でリスクを経て財を得てる奴らは
えらいと思うしその使い道も別にかまわんよ。投資は医療以外の場
以外でやれって言う奴もいるだろうがそんなことは大きなお世話だし。
どんな業種でもうまく立ち回ってる奴はうだうだ言われるのが常。
ただほんとにうめきたくなるほどアホな学生いるぞ。まぁ国家試験まで
に淘汰されてくと思うけど。個人的には>>351とか>>353みたいな奴ら
はすきだな。

「投機」と「投資」が混乱して使われているし、こいつらホンマに大人なんか？
なんか漏れには受験生・学生にしか思えないな。
じゃなきゃあ、精神年齢・オツムの弱いお医者さん？？？
妙に読みづらい点が共通してるし、もしかしてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかな。
底辺私立も厳しい最下層受験生が候補として一番可能性高そう（笑

子供に投資とかってっさあ、それはまず親としての気持ちの問題だろう。
それすら理解できない余裕のなさは笑えるな。

現実は>>348の言ってる通りなんだろうけどさ。

生活に対する満足感って、金だけでもないと思うよ。
頑張って結果残し世に貢献すれば、世間から賞賛され認められ、
少しはお金にもなる。
それで胸張って堂々と気持ちよく生きていける。

あんまり金金金っていうと、三○人のパチンコ屋とか高利貸しとかと同列に扱われるよ。
それでもお金が欲しいという価値観自体は否定しないけどね。

>>355 投機と投資の違いっておれよく分からないぞ。やばいか？

>>357
　子供への投資は投機。

「まともな医者」が少ないというのがよく分かるスレだ

>>357
そりゃあ少なくとも投機は止めた方がよろしいかと考えます。
それと普通に貯金のみされてる方は知らなくても別にヤバクないと思います。
>>351
>医者を作ることは、これ即ち投機事業?
確かに投資というよりはバクチみたいんなもんです。
358さんの言われる通り、いくらお金かけても底辺私立すら×な人もいるみたいですし。
（仮に入学できても卒業できない、卒業できても国試通らないですもんね、笑）
>>359
欲求不満の不安な受験生は多そうなスレですね（笑

確かに金と名誉なら、金をとるかなー。

名誉、地位＝金になるから、欲しいのであって名誉だけじゃなー。

私大のせいで医者全てのイメージダウンにつながる。
本気でうざい。やつらの存在が俺の実存にまで関わってくるなんて。。。
クソ。

金は生活に困らない位あれば別になあ。
やっぱ名誉は想像以上に大事よ、一定のお金は大抵ついてくるし。
カネカネカネで恨まれる事ほどみっともない事はない。
私大卒の連中が金のみなら、あんまりお近づきにはなりたくないね。

>>363
むこうも近づきたくないだろうから住み分けてりゃいいだろ。

＞住み分けてりゃいいだろ。
んじゃあ、職業の名称もお互いに変えた方が幸せなんじゃないの。
学問医と金医とかさ。
金医はアメリカ並みに民間保険で稼げるだけバンバン稼いで患者に恨まれてくれ（ｗ

国立であることと私立
少なくとも医療の｢腕｣では絶対的なものではないぞ。

>>365 そいつはいいな。ただ俺みたいな奴のためにせめて5段階
位にしてほしいよ。

ってゆうか、１は栗本●●労ってことで。

彼いわく、医者は偏差値、自分よりバカな奴に診られたくない。
安心してください、アンタよりバカな奴はそうはいませんから。

アメリカは学問が即カネに結びつく。
だから医者に限らず、プロと呼ばれる連中は必死で勉強を続ける。
日本の学問医も、これからは企業から研究資金を調達し、研究成果を
企業に還元して利益に換えるといった発想を持たないと生き残れない。
カネに無縁の生活を送ろうというのがトンデモない甘え！

>>369
研究費に関しては今でも結構シビアよ、企業云々は別にしてね。
社会的影響考えて論文作らないとIFもなかなか厳しい。
そらこっちもアメリカの雑誌に投稿するんだからいろいろ考えるわな。
甘えってさあ・・・呑気だねえ。

大体、これは個人の収入の話で一定額以上欲しいかどうかの問題。

>>1
どこのエリートさんか知らないけれど、ちゃんと勉強して国家試験とおればいいじゃないの。
医師になるにはそれだけのお金がかかるんだから。国が出してるか個人でだすかのちがい。
お金がある人は、私立に行けばいいし、ないひとは頑張って国立いけばいいし。

医師免許証も酒の免許みたいに売れたらいいな。
誰か買ってくんないかな。

共通一次以降１のような馬鹿が増えた。
大学をペーパー試験で序列化するのだから、勘違いするバカが増えても
それはそれで無理はない。
１は文部省の犠牲者だな。

おれは旧帝大だけど、くずだよ。
医者に頭は関係ないね。
性格良くて誠実で、ある程度医学知識の更新を行う人ならそれでよいよ。
おれ？
全部だめ。
学歴だけ。

＞３７４
自信のある人ならこういう反応になる筈。
１は相当コンプレックスあるな。

>>375 ちょっとまて。こいつの立てたスレみてみ。かなりむごい医者
だぞ。俺と同レベル。俺も学歴だけ♪

国立でもヴァカが多いと分かってあんしんしました（藁

ほめてくれてありがとう。

漏れはこの期にいたって１にレスしてる人が結構いるのがﾁｮｯﾄ以外だな。
っていうかやっぱ気になるのかねえって詮索しちゃうな。

初めて和解にいたってるよーな。（ｗ

私立医と国立医ってどっちが楽しいの？
イメージ的には私立の方がボンボン多くてマターリしてそう、でもアホそう。
その点国立ってちょっとギスギスしてそうだけど賢そうでカコイイ！

国立はどうみても楽しそうにはみえんわな。

国立と私立の差より、大学自体の立地や総合大学か単科大学かの差のほうが
大きいよね。
総合大学でも医学部は孤立しているケースも多いけど、それでも他学部との
接触があるほうがいろんな意味で面白い。

ネズミーランドや国際空港のある県の国立大、少なくとも標準偏差が大きそうだと言うことだけは
最近よーーくわかりました。（泣藁

新設私立医学部を卒業した医者です。率直に言って、私立の
新設医大の医者は臨床能力において何も問題は無いと思って
います。これは、公立病院で色々な大学出身者とともに働いた
感想で、名前を出して恐縮ですが、例えば聖マリアンナや東海大
出身の外科医が東大出の外科医より手術が下手だなんていう事は
絶対に無い。絶対に無いと断言出来ます。

特に、救急医療は、新設の私立大学医学部の方が、国立大学
医学部よりもレベルが高い、と私は思う。

救急医学の世界で良く知られた逸話だが、昨年東大を退官した
救命医学の前川教授は、東大を卒業後、新設の私立大学医学部
に永くいて、救急センターの長をやっていた。その前川教授が
東大にカムバックし、東大の救命救急センターで教授として
働き始めた時、東大の救命センターに問題が多過ぎる事に
気付いて、新設私立大学医学部の救命センターにスタッフを
研修に出したという逸話があるのですが、御存知ないでしょうか？

このように、一概に旧帝大の国立大学が優れ、私立がダメとは
言えないのですよ。

もちろん、私立には私立の問題点があります。基礎研究の
レベルでは、国立に到底及ばない研究の問題などがそうですが、
市井で働く臨床医を教育し、研修させるという点では、新設の
私立医学部は、何も悪くない。

横浜市大がやったような患者の取り違えなんて、
新設医大のどこでも起きていないではないですか。（笑）

たまに通りがかりの生真面目な方がマジレスしていきますが
年中繰り返すスレッドです。皆てきとうに煽って楽しむのが
通例となっております。

＞＞386
生真面目はおまえ
適当ってどういうこと
何がいいたいのもっとはっきりいえＹＯ

例の事件でも帝京の元副学長に重点的に責任を押し付けれて、帝京の
金戦力に悪連中（某代議士、厚生省キャリア官僚、大物医療人責任逃れ）
。元々、元副学長つて４０代まで助手の身分で干されていたんだよ。
灯台はキャリア官僚養成所だから、政治的な駆け引き上手いね。
不利な責任を押し付けることとか等々。新設大学はいつも泣きを見る構造

金戦力にたかつた連中ね。１連の帝京不祥事も新参者の台頭を
快く思うわない既得勢力に嵌められたね。事業急拡大に多少の
犠牲と無理は必要。例えていうと、大手スーパーのダイエーとか

開業医の息子が私立医大に行っている場合その医学参考書はすべて
おやじの必要経費ですがなにか

>>385
たんに、新設医大卒でも、優秀だったりまともだったりする
奴がいるという証明しにしかならんぞ。

>このように、一概に旧帝大の国立大学が優れ、私立がダメとは
>言えないのですよ。
そんなの上に書いてあるじゃないか。当然だろ。
大卒よりも、優秀な金融ディーラーだっている。

国立にもダメなのはいるし、私立出身にも優秀なのはいる。
でも、平均値は大きく違うのは明らか。
それに、私大といっても、旧設と新設じゃかなり違う。
新設には、おかしなルートで入ったのがまぎれこんでいるからな。

順天とか、慈恵、日医あたりで優秀なのは見たことあるが、
帝京とか、埼玉、北里、せいまりあたりで、平均以上なのはみたことないぞ。
国立だと本当にみたことないようなレベルのできないのがたくさん。

私大といっても分けた方がいいような気がする。

>>391
とても禿しく同意。私立と逝っても、はっきり2群に分けた方が良いと想われ。

>>385
>新設医大の医者は臨床能力において何も問題は無いと思って
>います。これは、公立病院で色々な大学出身者とともに働いた
>感想で、
そりゃ、あんたが思っているだけだよ。
レベルが低いものから高いものは分からんからだろ。
周りは迷惑してたんじゃないのか。

外科のOpeだけに限ったら、出身は関係ないだろうな。

でも、そんなことが問題じゃないんじゃないの。

「外科医より手術が下手だなんていう事は 絶対に無い。」
↓
「看護婦が、医者より採血が下手だと言うことは絶対にない」
と同じ。確かにそうだ。

医者なら私大、国立関係ないでしょ？
漏れなんか、中堅私立文学部、うんこだよ。

なぜ、ここに居るの？

>>395
趣味、好奇心。

>>393
＞「外科医より手術が下手だなんていう事は 絶対に無い。」
＞↓
＞「看護婦が、医者より採血が下手だと言うことは絶対にない」
＞と同じ。確かにそうだ。
全然同じじゃないと思います。

医者には２種類あると思います。
１つは国公立の医学部卒のルート。いわゆる正統派の医者です。
もちろん私立にも慶応の医学部など旧帝大レベルの医学部も此れに含みます。
今一つはお金で資格を買うルートです。
こうしたルートは往々にして金持ちのばか息子がおおく医者としても
どうにもならない屑医者です。こうしたぐずがさもエリートずらするこの国は
一度崩壊したほうがましです。
いや財政的にはすでに崩壊してます。国と地方あわせて累積債務残高は６７０兆
で(このほか隠れ借金といわれる特殊法人の借入れは除いてます）とんでもないのみ
まだ医者は診療報酬の引き下げに抵抗してます。
一番抵抗してるのはこうした屑医学部に裏口入学した金持ちの馬鹿医者です。

根拠ゼロ
想像でモノを言わないように
新聞にでも投稿してテレカでも貰ってて下さい

なぜ根拠ねえんだ３流私大のばか医学部に東大はいるような
エリートいくか？

考えてご覧？医者はその辺でも物売りとは違い人の生命預かるんだよ
なぜ頭の悪い金持ちのばか息子が医者になるんだ！

てめいのほうこそテレカでももらえ！くず

おお。
立派なPちゃんが、、、

あんた３流私大のやぶ医者候補だろ？どこの馬鹿大の裏口なんだ
いってみろ

もうこんな議論はやめましょう。結局お互いをさげすむだけです。
ばかげた議論といわざるおえません。

お互いさげすむ？
あれらさげすまれているのか！

漏れの同僚も埼玉医大出て、箔つけるために
宮崎医大の医局に籍をおいてる奴がいるが
やっぱ、レヴェル低すぎ・・・。
しかも、堂々と「同僚」面してくれるから
周囲は迷惑してるよ。

外に出るやつは両極端なんだよ
超できるやつ→実力を付けたい。母校に不満足。自己愛型で聖路加とかで働く自分を夢見る
超できないやつ→人間関係もうまくできない。どこに居ても違和感。母校にも居場所無し

ところで宮崎医大って国公立？

Ｐじゃねえだろ、底辺私立大出の学位もとれない（取らないんじゃないぞ！）ような奴が
エリート面するのはどう考えてもおかしいだろうが。

たとえば、自分が病気で診てもらうのに、国立と私立大学出の人、どっちがいいかって考えたらさ
やはり、国立出でしょ。私立って、全員がそうとは言わないけど、どう見ても勉強してきましたっていうより、
遊びなれてますっ人の方が多いと思うけど。なんか、軽い人多いし。

>「看護婦が、医者より採血が下手だと言うことは絶対にない」と同じ。
>確かにそうだ。

貴方鋭いは〜。確かに手先の技術なら、東大卒も帝京卒も看護学校卒も
素養に変わりはないってことだね。
私大卒の諸君は頭を使う研究や診断の道はできるだけ避けて、
手先のスキルを使う職人として生きていくことを勧めたいな。

>>408
間違いです。私立で外出たがる奴の大半は学歴ロンダ目的の奴。
できるもできないも関係ありません。
あえて言うなら”要領のいい奴”ということでは？

学歴とかエリートとかいう言葉を、はずかしげもなくよく使えるもんだ

>>409
底辺私立では、院に逝けば簡単に学位はとれますよ。
普通、データを集め、論文を代筆するのは、講師以上の仕事になっております。
院生のDQNは、ただ、書いてもらった論文の発表をするだけです。
外の国立で、ロンダしてとるより、余程簡単です。
ロンダの場合は、ぢぶんで論文書かないといけません。

>414
一番楽チンしたいなら、母校の院に行って学位とって患者を騙す。
もうちょっと頑張って、国立に入局して学歴ロンダする
のどっちを取るかだな。

学位取る気なくて、単にロンダのためにはいる奴もいる。
本当にアホなのいるよ。新設私大卒。
国立とか、旧設私立医大だとそれなりのレベルだし、
新設私立にもまともなのいるけど、
主治医が新設私大だととんでもないDQN医者にあたる可能性はあると思う。

聖マリ、埼玉、杏林でて、灯台の医局に入ってきた奴いるけど、
ちゃんと自分の出身大学言わないと、患者さんも誤解する
それで、灯台医局出身といっているのは詐欺と同じだと思う。
さらに、親のコネがあるので、医局内で威張っている。

腕の器用さは別に出身は関係ない。
手先の器用さなどは、出身は関係ないので、新設私大卒で
不器用な奴も同じ割合でいる。そうすると最悪。
でもそれをいうなら、入学試験なくして、彫刻家でも大工でも
手先の器用な奴を外科系の医者にする道を開いた方が
いいんじゃないか。

患者を、新設私立医大卒の医者にかからないように、
啓蒙した方がいいんじゃないの。

自分の科だと、新設私大のレベルがとんでもないのは
分かるけど、他の科だとレベルがどうなのかなんて
医者でも分からないもの。
医者でも科が違ったらわからないのに、一般の人が分かるわけない。

寄付金などで、入学が決まっちゃうのも、きちんと公表して、
あとは患者が選ぶのもいいかな。

ネーム・プレートには、所属の医局だけではなく、
大きな字で、○○大学卒業を明記するべきなんでしょう。

ところで、城北方面の某底辺医大では、診療スタッフ一覧ということで、
助教授以上の名前と卒業大学が、掲示されていると聞いております。
もっとも、その大学の卒業生は、殆どいないそうですが。
入試と診療責任者は違います、安心してください、ってことなんでしょうか？
でも、教授・助教授が全部外来するわけでなし、まして入院受け持ちするわけでなし、
一種の詐○みたいに感じますなあ。

　自分は新設私立出身、現在出向中。出先の病院の医局は混成部隊で
自治、千葉、医科歯科、昭和と色々だけど、確かに彼らの思考回路はシャープだと思う。
　だからまあ、泥臭いけどオツムが足りない分、体で頑張ってる。
　別に差別されてるとは思わんし、中小病院の良さで、自分の科だけでなく別の科
のDrと飲んだり旅行行ったり仲良くやってるよ。
　まあ、このスレの主題とと多少ずれてるかもしれないけど。
　それに、今寄付金の有無で合否が決まるなんて事はしなくなった。それをやると
あからさまに国師の合格率が下がり、留年生が増えるので経営やイメージを損なう。
　でも、ベビーブームが去った今後はどうなるかわからないけど。

私立医大に入る時点で数千万もいることは世間の常識？
その出所した金はどこでくすねたかねなんだ！
税務調査すべし！

>>418 今寄付金の有無で合否が決まるなんて事はしなくなった。

やってるとこあるじゃねーか。去年の年末、ニュース見てねえのか？
埼○がそんなに違うか？　△協や杏◎がそんなに違うか？
社会常識で考えりゃー、違っているはずねーだろう。
単に、一応入試やったあと、寄付の交渉してるからOKなんだろう。

おいらの親が入院した時、その病院の医局長は知り合いだったから、
まともな医大の卒業生に主治医はお願いします、と一言、言ったがね。
もちろん、国立卒業の、とても真面目な先生に、良く診ていただきました。

>それに、今寄付金の有無で合否が決まるなんて事はしなくなった。それをやると
>あからさまに国師の合格率が下がり、留年生が増えるので経営やイメージを損なう。
これって、以前から、寄付金で決まるのをごまかすために、持ち出される
デマだね。あんまりひどいのを入れなくなっただけで、合否には大いに関係している。
留年生が増えてくれたほうが収入は増えるし、
国家試験は繰り返しトレーニングして丸暗記すれば、小学生でも受かるもの。
というか、中学受験の方がはるかに考えさせる。

いまだに、寄付金などが関与してないところは少ないよ。
受験生は知らないことも多いが親は走り回っている。

つぶクリのスレの869
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1008748199/
私大がないと、2世が入れなくて病院、医院がなくなったら患者が困るだろ。
私立は親が開業医のみにすべき。
国立の医局なんて行く学歴ロンダするから煙たがれるんだよ。
私大は私大らしく、医局では小さくなって、親の跡をついで
がっぽり儲けようぜ。

869 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/01/13 13:39 ID:VUuE0C1m
>>867
俺だってバカ息子だよ。患者にも自分から知らせている。
「オヤジに無理やり○○医大に放りこまれたんですわ『家一軒買えるくらい寄付金使うた』った』ってボヤいてますわ。」
患者も「へー」って感心してます。別にそれで患者減ったという事はないですよ。
コッチが何でも話すから、患者も（しょうがなしに？）何でも話してくれる。
他所の病院では、なかなか言いたい事も言えない患者って意外と多いんだよな。
そういうのがウチに集まる、吹き溜まりみたいなもんだ。それで良いんじゃないか？
別に俺は好きで医者になったわけでもないし、気の合う患者とバカ話してゼニが稼げるならそれで充分だと思っている。

>>420
>一応入試やったあと、寄付の交渉
交渉は入試前のところが多いよ。
提供は事前に払っていたから問題になったんでしょ。

事前に金額を決めて、Ａ推薦とかとれば、かなりプラスしてくれる。
法的には受かったあと払わなくても入学取り消しにはならないけど、
そんなことして卒業できなかったらアホみたいだから払う。

寄付金払わずに、入学している人もいるから、
自分は払わなかったといっているやつもいるけど、
大学にとっては、寄付金払わないというのは迷惑な話だよな。
もともと寄付金ないところもあるし、大学によって事情は
全然違うけどな。

みんな必死だねぇ。患者のため、とか言いながら
医学部に入れない自分を正当化しているだけだろｗ

普通に勉強すれば宮崎とかのDQN痴呆偉大くらい受かるだろうにねぇ。
帝京とか埼玉とかは別にいいじゃん。受益者負担を守ってるしねｗｗ

帝京とか埼玉が何故受益者負担？
こんな“大学”に私立大学助成の貴重な税金を渡すなよ
おいコラ自民党

漏れ、周辺業界人で沢山医者見てきた。
九節だとまともなのか？バカは親切だけか？
おいおいまともに考えてくれ。毛胃王以外は死大はみんなバカだよ。
どうしようもない。話をすれば分かるって。死大出はすぐインテリぶってろんだした先
を名乗ったり、自分は・・・の専門だなどと胸を張る。
本当のインテリは自分の専門なんてぺらぺらしゃべらねえんだよ。
このタイプは九節でに多いよな。患者相手に言うバカもいるからな。
奴らは自分に負い目があるから、まず、自分がバカであることを隠そうとして
必死に自分の経験や業績をクチにするんだよな。ペーパーなんて何本かいても
患者扱えなきゃ・・・ねえ？
「死大に限らない
国立にも、毛胃王にもお菓子なのがいる」ってのは、話がずれてるよな？
お菓子なやつの確率は圧倒的に低い。
死大出は、名札に大学名とおとっつあんに払っていただいた寄付金の額でも
書いてぶら下げてろ。

帝京は助成金もらってないのでは？

427は忘れて下さい

ＫＯのお医者さんは、頭いいしお金もっているし、
いいと思うなあ。

って言うか、国公立、私立に関わらずどこでもいい医者と悪い医者がいるっての！
要はその人の人格でしょう。いくら頭良くたって患者に対する態度が悪けりゃ
ダメだっての。もちろん頭悪い、態度悪いは論外だけどね。

１の人ふざけたことほざいてんな。430の人に感動！そのとおり。
そもそも私大はサラリーマンの子弟は入るのは難しい。その一番の理由は学費だろ。
だけどなその高いが学費の意味考えたことがあるか？そもそも医学を素に学んでいくには税金の助成を受けなければ莫大な額がかかるんだよ。
アメリカの例も見ればわかるだろ。国立はなんか税金でまかなわれているから安くいけるけど、その税金を誰が払っているか考えろよ。
普通のサラリーマンが払う税金で行けるか？医者をはじめ高額納税者がいるおかげだろ。国立に行ってる医学部のやつの親父は税金年間一千万払ってるか？
国におんぶに抱っこでいるやつも多いだろ？まー医者の息子もたくさんいるけどね。その方は胸を張っていってください。
私大に行ってるやつはそんな高額納税をしていて尚且つ自費で大学行ってんだよ。国立のやつに感謝されてこそすれ文句いわれる筋はない。
結論：私大、国立で医者を分けんな！患者さんがすべて判断してくれる。

>結論：私大、国立で医者を分けんな！患者さんがすべて判断してくれる。
そのとおり、ちゃんと全員ネームプレートに出身校を書いて
情報開示すべきだ。

患者さんが私大がアホかどうか判断してくれる。
誰が私大か国立か分からなければ判断しようがないし、
本当にアホだったばあいに、いつまでもその事実が隠されることになる。

寄付金をいっぱい積んだものが入ろうと、寄付金の順に入ろうと私大なら問題ない。
そのかわり、患者に出身大学が分かるようにしておくべきだ。

俺の実家、病院やってる。自分も入れて兄弟３人。
上の兄２人がバカ息子で親父が金の力で某私大医学部に入れて医者にした。
金をたくさん使ったおかげで、俺が地方の公立医大に逝くハメになった。
寒い〜！

そこまでネームにこだわる理由が分からないが、患者さんが望むならOKだね。

なかなかいい話だ。兄弟３人力を合わせて立派な病院にして下さいよ。>>433

まあ、けっきょく医者にはソコソコの偏差値で十分ってことですね。

あと、偏差値の高いヤツが医療ミスを犯した場合、
最後の最後まで白を切るって感じあるよね。

2ch式多浪判定スコア（2THS）
・「２流私大」や「３流私大」という文字列
・「金持ち」や「バカ息子」という文字列
・「低偏差値」や「ヴァカ」という文字列
・「慶応以外」という文字列
・「誤診」や「医療ミス」という文字列
・「寄付金」や「裏口」や「コネ」や「金を積んで」という文字列
・「何千万もかけて」や「サラリーマンの家庭には払えない」という文字列
・「学歴ロンダリング」という文字列
・「６年間ずっと国試対策」や「国立の学生は過去問対策などしない」との主張
・「医師国試は小学生でも通る簡単なものである」との主張
・「医師免許を２つに分けろ」や「同じ医師として扱うのはおかしい」との主張
・「実務経験のある看護婦にも医師免許を」との主張
・コピペ／一行レス／不等号で煽る
・奇妙な印象を受けるほどに、過度に攻撃的で言い放しの傾向
・鉄門が出るとしばらく黙る

1〜2項目を満たす：浪人生を疑う／3〜4項目：多浪生を疑う／5項目以上：多浪生

>431
盗人猛々しいとはおまえのこと
何故国立は私立に感謝しなければならないのか
おまえの親父はどうして普通の人が払えない入学金を払った
どうせ戦後のドサクサで石になってしこたま蓄えたんだろ
払えよ高額入学金しかし国立には来るなよ一般人が国立出とみまちがうじゃないか

少なくとも患者に立場から言えば出身大学は知らせてほしいのでは？
なぜならこれは、医者の世界に限らずすべて現在のトレンドが情報公開法に
見られるようにいろんな情報を知った上で判断するのが当然の権利だと考え方
に沿えば当然では。例えば国公立の医大や慶応、防衛医科大、自治医科大などの出身者は
患者にそれを伝えたとしてもなんの不都合もないし、またそれ以外の
私大出でも自分に自信があればそれほど不都合ではないはず。むしろ、人の生命を
を預かる身として、自分自身のキャリアすら患者に教えることができないようでは
人の生命を預かる職業の資格なしといわざるを得ない。
これは私個人の意見というより入院経験者も同じ意見を言う人がいます。
そういう職業適格があるとは思えない医師にはこのさい別の職業を
歩んでほしいものだ。

440さんに大賛成。

医者は出生地、居住地、小中高大の出身校はもちろん、センター試験の点数、
入試の科目別点数、医学部１〜６年別の席次、卒業試験の順位、
国試の分野別得点率をネームプレートに刷り込むべきっすよ。
更に年度別の納税額と、２親等以内の親戚の名前・住所・職業と所得
一覧も公開すべきです。自信があれば公開には何の不都合もないですから。
自信もなしに職業として人の命を扱うなんて恐ろしすぎる。
即刻別の道を探すべきです。これは私個人の意見というよりみんなの意見です。

なんで医者だけが出身校やら公開しなきゃなんねぇんだよ。
教師や弁護士や他の職業の人達だって、社会的な責任っうのはそれぞれ
あるだろ！医者ばっかり責めて自分達のことは棚に上げてんじゃないんだよ！

私立の医者だけ

大学院入学も拒否された学歴ロンダリングに失敗した国立大入局者です。
帰学して３年間疎外され続けましたが、意地で英論文３報acceptさせま
した。殆ど指導らしい指導もなく、一人で実験計画を立て、自分で選ん
だ適当な学会で発表後適当な雑誌に投稿し、あっさりacceptされました。
４月からはおそらく僻地の薄給でヤリガイのない老人病院に派遣される
と思います。
DGN私大卒はやはりDGNな人生を送るのでしょうか？

>444
あなたのように苦汁をなめながらも人生を切り開いたヒトは
学歴なんか関係有りません。頑張ってください。普通そこまでしないのが
私大の方です。

http://www.zakzak.co.jp/we/people/people.html
↑
この女の子どこの大学？

>>444
DQN私大でも、医学部に行かなかったら、
工学部とか、法学部とか行って、今ごろ中古車売ったり、
電気工事してたんだから、私大医学部があったおかげで
あなたにしては最高の人生を送っていると思いますが。

>>446
順天堂だとよ

>>448
サンクス

１は私大出の医者がああだこうだ言ってる時点でまともなヤツじゃないね。
ほんとにまともで出来るヤツってのは自分の自慢もしないし、他人のことも
とやかく言わないワケよ。
他人を批判する暇あったらもっと医学に精進しろっての！！
その傲慢な態度は医者向きじゃないんだよ！！！

>>441
せめて卒業大学だけでも掲げて欲しいなあ。

精進するのは、医学じゃなくて各々の仕事またはセンター試験対策直前講座ですね

本当のところ、私大卒が医者面するのにむかついてるような低レベルな医者は
そうは居ませんよ。呆れてる医者はいるかもしれないけど。
私見ですが、医者でないどころか医学部すら入ってないのに医者面して板を汚す
失業者諸君はガス室で死んでもらいたいです。

４５２に賛成。
たとえ金積んで医学部に入ったって医者になれるとは限らない。
医師国家試験は大学名なんて関係なく、皆共通。
そのハードさは身をもって体験した者でないと分からない。
だから医者じゃないヤツは想像だけでとやかく言うな。

>>452=453
> そのハードさは身をもって体験した者でないと分からない。
医師国家試験が最終目標なんですなあ。私大は。

表立っては言わないだけだよ。
本人のレベルが低いと低レベルかどうかが分からないんだろうな。

私立を非難しているのが、受験生だと無理に言いたいらしいが、無理があるぞ。
受験生が書ける内容かどうかも分からないレベルのようだが。
おそらく1人

４５４は一体どれほど高いレベルにいるのやら・・

もし医者だとしたら、とても哀れだ
心は永遠に受験生なんだろうか？

本人だけでなく、周りの人間も不幸だ
俺の予想では、嫁さんは浮気に走るだろうし、
息子は学校でいじめられる（か、いじめる）ことであろう

別に他の大学の医局で大きな顔をしなければ、全く私大でも問題ないと思うよ。
医療とは別だから。

問題というか、俺がむかつくのは、(国立の）医局に入ってきて
年次が上ということで、威張っている
聖マリ、杏林、岩手医大、埼玉医大、帝京、杏林、日大、久留米の
奴ら。他の大学の医局に入ったらもっとおとなしくしてろよ。
ただそれだけ。講師までやって辞めて実家を継ぐのも多い。

明らかにできる奴以外は関連病院でも部長にするなと思う。
ずっとヒラで当然。もちろん明らかにできる2割程度は別。
開業するなら別に患者さんが判断すること。

>>1のいうように恥ずかしくない方が不思議だと思うが。

岩手医大出身の奴が、「(昇進などは）入局年次だけできまる
他は関係ない」といった時にはマジでむかついた。
他の大学の医局に入ってきて、本気で言っているのか。
一浪したが、私立なら現役で楽勝で入れたぞ。

４５６の言ってる事には大方賛成できるが・・
ちょっと、器がちっちゃくねーか？

しかし私大卒もなんでまたわざわざ余所様の医局に入るかね
良いことなんか大して無い気がするが
逆に私大の医局に入る地方国立もいるな
これはこれで我が強くて上も扱いに困るらしいが

>453
こういうメンタリティーの持ち主が多い（私立には）
自分らだけよければよいという奴
小さい世界を作りたがる自信がないので

うちの研修医に死大出の女医がいるがｶﾜｲｲから俺的にはＯＫ。

そりゃー履歴のクリアってやつじゃねーか？
むこ探し

開業医の一人娘でね、まじで婿に逝きてーよ。
ちっこくてｶﾜｲｲ。

> たとえ金積んで医学部に入ったって医者になれるとは限らない。
>医師国家試験は大学名なんて関係なく、皆共通。
でも、親が金持ちじゃなかったら、国試受けることすらできなかったろう。
それは自由主義なんだからそれでいいと思うが、
そういう自覚を持って欲しいということじゃないか。

>452
>私見ですが、医者でないどころか医学部すら入ってないのに医者面して板を汚す
>失業者諸君はガス室で死んでもらいたいです。
言っているのは、受験生でなく、ちゃんと国立の医者だと思うが、
たとえ受験生だとしても、こんなこというなら、医者失格だな。
親が金持ってなかったら、今ごろ電車でも運転してんだろ。
それにしても、「ガス室で死んでもらいたい」とはすさまじい罵倒だな。

俺は私立医大卒だよ。
旧帝大関連の病院で働いたこともあるよ。
はっきり言って旧帝大の先生方優秀だったよ、かなわんよ
俺は彼らの手足となって働くのは当然だと思ってたよ。
これからだって彼らの指示を仰ぎ、よき僕として働いていくのは違和感ないよ。
だけどさ、国立の先生方、俺達の時代のトップレベルだったんだからさ
もっと頑張って欲しいよ、この国の超エリートなんだから。
ぼちぼちは来てるみたいだけど、世界中から患者もっと集めなきゃ、
この国、もう産業なくなってきてるし、飯食えなくなるよ。
頑張ってくれよ、期待してるよ。

聖マリなんてカスだろ

もういいじゃん。どこ出たって。
私立出たって尊敬すべき人格者は沢山いるよ。
国立出たってカスみたいなヤツは沢山いるよ。
その逆もしかりだよ。

来年の底辺私立医科大学入学試験の問題だ｡
しっかり予習しておくように｡

問：仲間同士を線で結びなさい｡

　帝京大医学部・　　　　　・目くそ
　聖マリ医科大・　　　　　・鼻くそ
　　金沢医科大・　　　　　・耳くそ

465は自分が本当は優秀な人間だと思っている（藁）私大の発言っぽい。
以下のように訂正すべき。

私立出たって尊敬すべき人格者は”稀に”いるよ。
国立出たってカスみたいなヤツは”稀に”いるよ。

すごいなあ。このスレ

>>467
ははは、言えてる。師ね私大石。

最底辺詐欺私大医師を養成した私大助成金の額を知っている人の情報キボーン
　　　　

>>467
やっぱり正解はこうでしょう。

私立出たって尊敬すべき人格者は”稀に”いるよ。
国立出でても尊敬すべき人格者は”稀に”しかいないよ。

私大にはいった時点でそいつはクソ
これは死ぬまで消えない
なぜなら不公正で入ったから
これは小学生でも分かる常識
その常識が無いのが私立大“医”学生

いいじゃん，くだんない大学試験なんか．高い学費も盗んだお金で払ったわけでもなし．
医者としての価値は，どれだけ患者さんに良くしてあげられるかでしょう？

＞４７３
はぁ？
私立に行くやつらはスタート時点から患者のことでなく、いかに楽して医者になるかしか考えてないから駄目じゃん。
地方国立以上の偏差値は最低でも必要なのはあたりまえ。
あ、慶応は別ね。。。

>474確かにそうかも．納得．

もし自分の子が将来、
「医者になりたい」
と言いだしたら、とりあえず
「損な職業だからやめとけ。」
と言うでしょう。それでも
「どうしてもなりたい」
と言ったら
「国公立に入れるなら、いいよ（それだけの能力と根性があるのなら）。だけど私立にしか行けないのなら絶対ダメ。」
と言うでしょう。
これが私の私立・国公立に対する考え方。

>>474
おまえ医者になってもまだそんなこと言ってんの？
まあ学生だろうけどね。

>>474
確かに、国立の医学部に
受かる程度の努力ができなかったか、能力がなかった
のに、同じだという神経が分からん。

>>476
まともに患者のこと考えているなら子供にはそういうはずだよね。
できる医者になる可能性もゼロじゃないけど、どうしようもない医者になる
可能性の方が大きいからね。自分の今年か考えてない証拠だね。

DQN私大卒が、私大のことを悪くいうと学生とか受験生に
したがる奴が一名いるけどな。
私大卒の奴がいない場所では、いくらでもそんな話聞くぞ。
特にうちの医局は、私大から入ってくる奴多いから。

自分の今年か
→
自分のことしか

他人を貶し蔑んでも自分の値打ちが上がるわけではないのに熱心なことですね。

ここは貧乏人の掃き溜めですか？

ここは貧乏人の掃き溜めですか？

ここは貧乏人の掃き溜めですか？

ここは貧乏人の掃き溜めですか？

ここは貧乏人の掃き溜めですか？

貧乏人の掃き溜めです。

開き直った奴が多いけどさあ
結局大学としては生き残るためには金がいる→だからバカしかとれない
→バカしかいないからいつまでたっても業績があがらない
→大学の格はさらに地に落ちて受験生を医師免許でしかつれない
→つられたバカから金を巻き上げる
こういったジレンマに悩まされてる母校の事情、理解してる？
教官達にも陰口たたかれたり恥ずかしくないんかい

私大生の奮起を期待する

もしあんたが現役生で国立と私立うけてさ、私立しかとおんなくて
手元に3000万あったらどうする？
1年浪人して、国立に100%受かる保証があるわけでもなし、
就労開始が1年遅れるし、やっぱ私大に入学金振込まないか？

俺なら振り込む。大学で偉くなるつもりはないし、学者肌でもないし。
ま、このスレ読んで思うのは、みんな一番じゃないと気が済まないんだなー
ってことかな

私は現役のとき私立しか通らなくて、手元に3000万あったけれど
あえて蹴って行きませんでした。。参考までに。

なるほど。試験慣れのための私大受験というわけですね。
防衛大は受けられましたか？

俺があなたの立場にあったら、入学金を払って仮面浪人しますね。

防衛大→防衛医大

確かに、医師のみ学歴公表はいかがなものかという意見も傾聴に値しますが、
それでも医師は学歴は最低限公表すべきです。
そもそも医師の仕事は人間の生命を守るという、他の職業にないたいへんな
重責を担っている以上、患者側としては、この先生なら自分の生命を安心して
任せてもいいという安心感を選られる一つのツールとして学歴は医学の知識が
それほどない患者さんの側としては貴重な判断材料の一つにはなるのでは・・・
そもその日本が資本主義社会である以上は、本音はともかくと、あくまで自由
競争です。医師のみが診療報酬が日本国中そして、東大や慶応出の医師に見せても
金Ｘ医ｘ大の医師に見せても同じということ事態が競争原理がまったく働かない
社会主義の世界のユートピアを文字どうり実現化した社会としか思えません。
マスコミ等で連日報道される医者のミスはいかにこの社会が競争のない
社会主義かということを文字どうり証明しています。
競争のない社会は人間を堕落させます。
あくまでこの状況を打破し患者側に医師の競争原理の導入を図るためにも
最低限学歴ぐらいは公表していいのでは？
生命を守る職業は少なくとも一般人が負う注意義務より高いレベルの義務を
負わせていいはずです。
また医師のみが学歴公表の有無をいっておあっれる方がありますが、
上場企業のみならず中堅企業でも四季報等を見れば会社の役員のみならず、
部課長の学歴はわかります。その点につきお知らせします。

別に公開するのはいいと思うけど、なんで義務化せにゃならんのよ？
出身校しりたきゃ直接医者に聞けばいいじゃん。嘘は言わないだろう。

ななしさんが決定的に間違ってるのは、偏差値と医師としての
診療レベルが連関してると勘違いしてる点ですね。
安心して医者にかかりたければ、出身校云々より施設や医師の勤続年数を
気にするべきですよ。簡単にいえば２年目の東大出より１０年目の帝京大の
方が安全。
あと、診療報酬に偏差値を反映させるべきって事を言ってるんでしょうか？
あなたは阿呆ですか。

>489
お前がバカ
誰が偏差値を診療報酬に反映せいといっているんじゃ
小学生かお前は
逝け

帝京大卒業生のレベルがどの程度か知らんが、
東大だって馬鹿は馬鹿だぜ。
本当に出来るのは１割もいない。
半分馬鹿で、残りは凡人。

他人を貶し蔑んでも自分の値打ちが上がるわけではないのに熱心なことですね。

皮肉なことに、予算の潤沢な私立医大の方が最新機器を
導入して診断率や治療成績を上げる傾向が出てきている。
医療レベルも金次第（当たり前か？）
個人の技や力で左右されているうちは日本も医療後進国。

＞488　いや、競争原理？は働いていますよ。儲けようとする医師は
感冒にも胃腸薬、気管支拡張薬、抗生剤（ウイルス性の感冒でも）
、更に抗生剤に付随して乳酸菌製剤（下痢予防のため？）など
列挙すればきりがないほどの薬をだして、頑張っているようです。
　それに、出身校が必ずしも臨床の実力を反映するものではない
という事を、この業界に居る人間（やはり、医師、看護婦までかな）はよく解っていると思いますが。また、研究実績と臨床の実績が必ずしも、正比例で関係しているとも言い切れないでしょう。
　まあ、医師の出身校以外に、普通の人に医師の実力を判断する
基準になりそうなものが無いという事は仕方ないのかもしれませんが。いわゆる名医百選にも、研究のみで臨床はちょっと、という
医師が載っているのも事実だし。

＞出身校が必ずしも臨床の実力を反映するものではない
完全に同意するね。

私立の方はやたら強く国立よりも臨床能力云々強調されますね。
別に特に否定はしませんがあまり強く言うのも怪しい感じが・・（笑
灯台がどうこうって貶めた言い方するのもちょっとなあ。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/332/kyushuoff.html

ねぇねぇ、はやくここも荒らしてよ
君が来てくれるの、楽しみに待ってるんだよ
おヴァカさん（ｗ

>出身校云々より施設や医師の勤続年数を
>気にするべきですよ。簡単にいえば２年目の東大出より１０年目の帝京大の
>方が安全。
日医とかだったらそうかもしれんが、帝京だとどうかな？
東大、慶応を　X1として、日医X0.7、帝京X0.2とかにする？
別に、受験生ってどこでも受けられるんだから、
馬鹿は偏差値が低くなるにしたがって割合は多くなるよ。


>東大だって馬鹿は馬鹿だぜ。
>本当に出来るのは１割もいない。
>半分馬鹿で、残りは凡人。
そりゃそうだ、旧帝大、慶応も一緒。
あなたは正しい。でも、それが本当だとすると
周りをみていると慶応以外の
旧設私大はできるのは5パーセント。馬鹿7割
新設私大はできるのは0.5パーセント。馬鹿9割
くらいの割合になると感じる。

>皮肉なことに、予算の潤沢な私立医大の方が最新機器を
>導入して診断率や治療成績を上げる傾向が出てきている。
そうだね。でも、新設私大って、国立や旧設私大から
助教授以上がきていること多いから、国立出身がもっと
私大に入局するようになればいいのか。

でも、あの研修医の給料じゃ,研修医中も親から仕送りしてもらわんと
バイトにせいださないとご飯すら食べられないからな。
研修医になっても親から仕送りしてもらっている
国立に入局した私大出身ってたくさんいるどころか、
5年目とかでも、仕送りもらっている奴いる。
バイトもしてないのに、本当に高い部屋に住んで、
高級車乗っているし。それはそれでいいんだけど、
金の自慢ばかりしてるけど、
少しは遠慮して欲しいとやはり思うな。

>>498
＞灯台がどうこうって貶めた言い方
別に東大を貶めるわけじゃない。
知ってるとこについて主観で書いただけだ。
他でも同じよなもんじゃないかと俺自身は思ってるがね。
入学試験みたいな一面的で簡単な試験で
完全な実力の把握なんて無理だろう。

たまに、トンでもない馬鹿というか、医者と思えないような奴が
いるけど、そいつらは決まって私大だったな。
それも新設私大卒。優秀なのもいるけど、逆に
国立ではみられない低レベルの奴が紛れ込んでいるのは事実。
これは否定しようがない。

ああいうのが混じっているから、私大が全部悪く言われるんだよ。

そういう奴を入れたのは私大の責任。
点数が足りない場合に、寄付金の額で合否が影響されているのは
知り合いにもいるから知っている。
もっと露骨なのは、今回の帝京の件ではちょっと表に出てしまったが、
表にはでてこないんだろう。
私大のためにも、寄付金が影響する仕組みをしっかり排除して
入試を透明にするために第3社機関をつくった方がいいんじゃないか。

そうすれば、私大の名誉をおとしめているとんでもない馬鹿が
排除されて、こういう批判も少なくなると思う。

現に回りに、私大卒で、患者受けはいいけど、実際はとんでもない馬鹿
とか、患者からみても常識外れがいるから、批判受けるんだろう。
一部の私大卒の馬鹿の為にほとんどのまともな私大卒が迷惑してる
というのが実態じゃないか。

ほんとに一部のお馬鹿私大生のせいだと思う！
でも国立にもお馬鹿はいるぞ。

私大は研修医の給料を抜くのはやめれ。
研修医の給料は月額１５万円位、国から支給されているのに
私大はピンはねして４万円くらいしか研修医に渡さないようである。
よくないよな。

>502
うちの大学は、月額2万5千円や。。。

以前に数字を出しましたが
2.5万は慶應4-5万は古い私学
新設医大はたくさん払っています

>1年浪人して、国立に100%受かる保証があるわけでもなし

アホ私立しか受からない人間がどうして１年浪人したぐらいで
国立受かるわけ？現役でKO受かったけど1浪して理三狙うって
いうならわかるけど。
ひょっとして君も散々既出の”俺が偏差値低いのは、勉強せずに
遊んでたからであって、俺は本来やれば出来る人間なんだ。”って
思い込んでるタイプなんじゃないの。
何年浪人しても、素質の無い者は結局入れませんぜ。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/332/kyushuoff.html

ねぇねぇ、はやくここも荒らしてよ
君が来てくれるの、楽しみに待ってるんだよ
おヴァカさん（ｗ

俺も私立の医学部は嫌いだったんだが今は子供を
藤田にやるか愛知医大にやるか迷ってるよ（笑）。

>>502
私大は研修医の間、親から仕送りしてもらっているのも多いんだよ。
「研修に専念しろ」ということか、ワケの分からんバイトで身を持ち崩すなということだろうな。
有難いじゃねーか。医学部が大学院制度になったら学生８年＋研修２年で、１０年間仕送りが必要だ。
貧乏人の親には到底無理な芸当だぜ。貧乏は犯罪なのか？貧乏は悪なのか？

　　　　　　　

貧乏は犯罪じゃないが、金持っているのが犯罪者というわけでもない。

ないより、あった方が楽だと思われるが。

>>505
だろ？だから俺がいいたいのは私大しか受からないやつは
国立だのなんだの言ってないで金払って私大いけってことだ。
入学すれば仮面浪人なんてあほくさくなってくるだろうしな。
さっさと６年間終わらせるのが早道さ

おれ？俺は”大して勉強しなくても充分に高偏差値（なつかしい言葉だな？）”
なタイプだよ。金もあるし頭もいいし、ついでに顔もいいし、親に感謝だよまったく

ハリーポッターみたか？けっきょく世の中、親から受け継いだ才能と、金と、
コネが大変に重要ってわけだ。医師薬看護板に”ハゲーボッターと近所の医師”って
スレもあるからそっちも覗いてくれよな

>>512

ちゃんとリンクしとけや、ヴァーカ。

ホントに高偏差値なのかよ。（ｗ

どういう煽りやねん

まぁ覗くほどのスレじゃないから見なくていいよ
しかしハリーもあれだよなぁ、のび太の魔界大冒険の影響大か？
ちんからホイとかいって。おめでてーな
さぁ寝るかな。たまには一人の夜もいいもんですな？ですな？

なんだかんだ言ってもやっぱり世の中、金の有無ですな。
ではオレも寝ようっと。おやすみ。

　俺は私立新設医大出身だけど、俺の所では「推薦生、特に女子学生程国試の合格率が高い」
と言う統計(!?)を基に地元の偏差値の高い女子高出身者を優先的に合格にしたと言う噂が流れた。
　そう考えると、うちらの学年では定員100人のうち何と40人が推薦で、その内半数以上が
それなりの女子高出身者だった事を考えると噂は事実だったのかもしれない。
　確かに彼女達は飛びぬけてる部分が無い代わりに、コツコツと授業にでるから教師陣の評判も
良く、事実国試の合格率も上がった。
　でもさすがに「推薦合格40人」はまずかったのか(と言うか許されるのかな、これ）、翌年からは
推薦枠は30人に抑えられた。
　おかげで、男みたいな同僚女医にいじめられてます。

　

HOIHIO

なんでもええやん...
漏れはこの業界に入って感じたのは、落胆だった。
私学でて国立入局して、最初は「みんな優秀なんだろうなぁ」って
びびってたけど...。DQN多いよ。
MT最悪なやつって、反面教師にはなるけどね。
人の気持ち分からんやつは、いっぺん大病患って入院してみるべきだYO

そうだYO

　俺、国立や旧設の人と仕事しているけど、上で書かれた差別されたことない。
　ここのスレの「国立出身」の人が特殊なんだろうね。

国家試験漏洩のフローチャート

金持ちの愚息、偏差値低い、でもどうにかしたい。
　↓
裏口入学（金による点数操作）
　↓
ドキュソ入学のために大学の国家試験合格率の低下
　↓
入学希望者減少
　↓
自分の大学の合格率を上げるため国家試験問題漏洩
　↓
国家試験合格率アップ
　↓
ドキュソでも医者。
　↓
資金力ですぐに開業
　↓
志しなど最初からないので、荒稼ぎ。
　↓
もちろん息子も低脳

久々に偏差値見たら、看護学部より低い医学部があるぞ。
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html

私学出医者によって完全にリーマン以下と思われてる

ちょっと名の知れた私立薬学より下だ。
これはひどい。

新設私立歯学に到っては､短大並だ。

>>522
久々に偏差値見たら・・・って
お前幾つになってもこんなの気にしてんの？
バカじゃない？

帝京大医学部、千葉大園芸学部　あなたならどちらにいく？

>>525
　そそ。ほとんどが２チャンネラ〜といわれている。
　DQN日医が上位にあるなんて、、、。
　偏差値とDQN医者とは必ずしも比例しないのよ。

医者の能力と資質と出身校がそんなに相関している
のなら、ビールの目隠しテストみたいに、医者の
出身校を当ててみたらいい。プレートに出身校を
書け、と言う主張は、皮肉にも、医者の出身校を
本人の仕事ぶりや人柄からは容易に判断できない事を
前提にした主張であるのが笑えますね。

なお、私は、医者が出身校を開示する事には大賛成です。
特に、色々な大学の卒業生が混成している病院では、
是非やって欲しい。そうしたら、医者の資質と出身校
の関係に関する神話が崩れる事間違い無いからです。

大半の新設私立医大卒業生は、これに賛成すると思います。
賛成しないと思っている人は、我々新設私立大卒業生が
国立大学出身者に何かそんな凄いコンプレックスを持っている
かの様な誤解しているのかも知れませんが、医者に限らず、
実社会でもまれて生きる人間は、そんな事、誰かさんが思って
いる様に気にはしないものなのですよ。

>528
君は10年程前、厚生省が上級医師的な国家試験資格を作ろうと
したところ、医師会や私大が猛反対して潰したことを知らないのか？
仮に今後そういう試験が導入されることになったら
強がってる君も先頭に立って反対するんじゃないのか？

>>528
学位なんていらないって研究しない奴（結構いる）もその旨呈示してね。
これは余程の実力でもないと患者さんに敬遠されるぞ、特に田舎ではね。
＞ 医者の資質と出身校の関係に関する神話
別に特に神話なんざどうでも良いが、どっちにしても多分完全に否定できないだろう。
医者は大量の知識詰め込む必要あるわけだし、記憶力良い方が有利な一面は否定できん。

学位と臨床の実力にどんな関係が・・？
専門医ならまだしも・・
それ以前に私大だったら研究しなくてもとれるし。
530はバカですか？それとも夢見る学生ですか？
大量の知識っていうのもバカっぽいね・・
大して知識なんかいらないじゃん。受験も医療も。
いるのは応用力とか全体の流れをつかむ力
何か全体的に偽医者くささがぷんぷんするんですけど

まあまあ、いろいろ言い分はあるとは思うが、ほんとに能力
があったり、石としての資質に優れているものは他人の学歴
と自分の学歴を比較して優劣付けたりしないもんだよね。
これは外科は優れてるとか内科は至高の科だとか
いってるやつにもいえることだが・・
まあ、ここにきてるようなDQN医には何をいっても
響かないとは思うが・・。

>>531
＞大して知識なんかいらないじゃん。受験も医療も。
こういう医者にかかりたいって思う患者って多い？
受験はともかく、医療に大量の知識がいらないってのはｱﾌｫとしか思えないね。
基礎がしっかりしてないのに応用？そりゃあ単にいいくるめるテクニックとかじゃないのか。
単に自分が勉強嫌いなんをそういう言い方するとは・・・
531は勉強嫌いｱﾌｫ医者臭さがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんですけど。

学位と実力は関係ない（といいきるのも臨床研究できないＤＱＮ臭いけど）が、
診察室に張っておくと患者さんはありがたみを感じる、田舎では特にね。
だから「学位がない」って表示は営業上（学問上じゃなしになｗ）のリスクだろって話だろ。

>>532
この季節に危ない受験生が暴れるのは季節の風物詩みたいなもん。
まじめに相手してる人はほとんどいない。

>>529
今は逆かも。
今度臨床実習前試験（文部科学省管轄・４年で受験）が
制度化されるらしいけど、京大は教授連が頑なに反対している。
たしかに、滅茶苦茶な成績になってしまいそう（笑）
近所の私立大の学生がよく勉強してるからびっくりしたよ（笑）

>>532
それは完全なウソ
一流石はライバルをバカにすることに一生懸命だが
低学歴者は最初から相手にしてないだけ

バカだなぁ。どこ出たって、そいつが満足してりゃいいんだよ。
ある程度金がもらえて日々楽しく仕事出来りゃそれでいいんだよ！
プライドの塊みたいな奴らが集まってる一流大学の医局で
人間関係でギスギスしてるよりよっぽど人生楽しいよ。
国立出のオイラだけどそう思うね。

じゃあ、ナースから医者になる道を開いてもいいじゃん。

新設私大出ってやっぱ記憶力も判断力も悪いのが多いよ。
国家試験が最終目標のようなもん。

入試の際の学力が本当に関係ないなら、
医学部入試は全部抽選のみにしてもいいじゃん。

私立私立っていうけど、
新設私大と旧設私大は別モノだと思う。

関係ないと言っているのは、旧設私大と国立を比べていっているんだろ。
それはTOPを除いて、臨床ならほとんど関係ないかも。

しかし
とんでもないDQN新設私大卒の医師をしらないのか？

>>537
イギリスじゃ、茄子やってたのに思い通りの仕事ができないって
きちんと医学部に行き直し、医師に成る連中がいっぱいいるよ。
日本の茄子は文句言ってても、その先の勉強をしようという意欲
無いから、ダメかな。

それに、イナカの国立出て医者になってもなぁ。
一応、旧帝大でとけば？それなりには扱ってもらえるよ。

学歴は公表して下さい。

まだやってるのかよ。ここ。だからさあ、大学のブランドが保障してくれるのは
入試の時の成績だけじゃないのかよ。これ１割ぐらい。
医学部専門課程でのお勉強が２割、あとは研修医時代の経験が７割ぐらい
これが医者の良し悪しを決めると思うな。
それと、学位はもうそろそろみんなで見放そうよ。
文学部の博士と比べるとあまりにもイージーすぎて恥ずかしいよ
認定医、専門医も、脳外科なんかだと結構権威あるみたいだけど
内科なんかでは、タナボタでもらった人が生きてるかぎり価値は出ないな。
看板に偽りありってんで、ジャロにおこられるよ。
灯台の先生方よ。あなたがたは、世界的にみれば三流じゃないの？
燃え尽きてないかい？

>>541

＞ 文学部の博士と比べると
価値観がまったく違う世界でしょう、それ、比べる事自体変。

病気に関する研究して学位取るのは意味がないわけではないと思うよ。
学位見放そうなんて新たに病気に関する発見ができないって言ってるのと一緒だよ。
学問には興味のない職人だと割り切るのもちょっとねえ。
とにかく研修医レベル段階で止まる発想は相当疑問ですね。
その後何十年も仕事して行くわけなんですから。

っていうかさ、国立出の貧乏人も私立出の金持ちのボンボンも
生きてる世界が違うんだから、議論したって無駄なわけだ。

それが同じ医師免許っていうもの持ってるからお互いに混乱
するわけであって、学位みたいに医師免許も甲とか乙とか
付けてみればいいじゃん。

＞ 国立出の貧乏人も私立出の金持ちのボンボンも
国立出の勉強家も、私立出のノータリン＠金金金　も
とも言い換えれるね（笑

国立のノータリンもいっぱいいるし、ねえ

>>544
いや、国立出の貧乏人＠研究、出世、賄賂、マンセー！
私立出の金持ちボンボン＠女、車、世継ぎ、マンセーが適当でしょ？

でも患者から見ればある程度の能力以上の人に自分の体を任せたいと思うのは当たり前だよ。
高卒に毛の生えた程度の馬鹿が金つんで医者になっただけの馬鹿じゃあやっぱり信頼できない。

>>547
でも高卒に毛が生えた程度というが、オマエはどうなんだ。
高卒なのか大卒なのか？いずれにしても石になれるだけの
資質は無いだろ？もっと石をリスぺクトしろ。

>>546
賄賂以外はその通りだと思う。

要するに、500を越えたレスを要約すれば、
出身大学にかかわらず、できるやつもいれば、DQNもいる。
ただし、平均でものを言えば、
国立≧旧設私立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新設底辺私立
ってことなのぢゃないのかい？

>>525
バカ医大､バカ医大って騒がれてるけど､実際どうなんだろうと思った。
やっぱり馬鹿だった。

国立落ちて､旧設私大に行くのはわかる。
しかし、新設は人種が違う。

>>550　賛成。
>>543　出身校でランク付けするんじゃなくて、
　　　　とりあえず、国家試験の結果とかでランク付けしたら?
　　　　もちろん、定期的に何らかの方法で再評価。

親切、親切と、ひとくくりにされたら、たまらん。
金があるやつしか親切に行かない？？
借金背負ってでも、親切に行く勇気がない奴らが何をぬかす。
医者になって、自分で返せばいい。
根性なしが、ひがむな。

　　　　　　,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ
　　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ
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　　　　　iiヾ (/'" 　　"ﾞ`　ヾ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;:;;:|
　　　　　|=/　ｉ'jﾆ=ー　　　 ヾ;:;:;:,-ー､:;:::;:;:;|
　　　　　,/　　　 　　　　　　|;:/　ヾ /;:;:;:;:; !
　　　　 （　,....､ヽ　　　　　　 !:!　し /;::;:;:;;:;!
　　　　　 ﾉ　　'　　　　　　　　ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
　　　　　 ヽ`ー-､　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:! 　＜>>552 君ら、自分の立場分かってる？
　　　　　　(`＝〜'　　　　　/　 　|;:;:;:;:;:;:!　　　　　　 ”日本医学界の落ちコボレ”
　　　　　　 |　　　　　　　　　　 　|///ミ
　　　　　　 ######,,,,,,／　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼;:;:;:;:　　　　／ ＼
　　　　　　　　　　　　|

２ちゃんねるやってる医者なんてみんな ”日本医学界の落ちコボレ”じゃねえの？

>>552
ああいう所は経営の問題上、寄付金たくさん払ってくれるようなとこのご子弟じゃないと、
あまり歓迎はされないと思う。基本は営利事業ですから。
もちろん少数なんですが優秀な方もおられますよ＠新設私立出医者。

＞ 借金背負ってでも、親切に行く勇気がない奴ら
って、普通は勉強して国立に行くんじゃ？
これはこれで相当根性いるしリスクも背負うわけです。

あんまり、金金いっていると新設私立出はやっぱりって笑われるんじゃないですか。

帝大まで出て医者になってもなぁ・・・

　　　　　　,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ
　　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
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　　　　 （　,....､ヽ　　　　　　 !:!　し /;::;:;:;;:;!
　　　　　 ﾉ　　'　　　　　　　　ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
　　　　　 ヽ`ー-､　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:! 　＜慶應以外の私立医大出身の人・・・立って。
　　　　　　(`＝〜'　　　　　/　 　|;:;:;:;:;:;:!　　 ・・・ありがとう。逝ってイイよ。
　　　　　　 |　　　　　　　　　　 　|///ミ
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　　　　　　,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ
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　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ
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　　　　　|=/　ｉ'jﾆ=ー　　　 ヾ;:;:;:,-ー､:;:::;:;:;|
　　　　　,/　　　 　　　　　　|;:/　ヾ /;:;:;:;:; !
　　　　 （　,....､ヽ　　　　　　 !:!　し /;::;:;:;;:;!
　　　　　 ﾉ　　'　　　　　　　　ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
　　　　　 ヽ`ー-､　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:! 　＜国公立・慶應出身の人も、これで合格じゃないから・・・。
　　　　　　(`＝〜'　　　　　/　 　|;:;:;:;:;:;:!　　　あくまで、”どうしようもない”　のを切っただけだから・・・。
　　　　　　 |　　　　　　　　　　 　|///ミ
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　　　　　　　　　　　　|

こいつ面白いと思ってAA貼ってるのかな？ｗ

　　　　　　,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ
　　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ
　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;::;:;;:;:;:;:;:;:;::ヽ
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　　　　　|=/　ｉ'jﾆ=ー　　　 ヾ;:;:;:,-ー､:;:::;:;:;|
　　　　　,/　　　 　　　　　　|;:/　ヾ /;:;:;:;:; !
　　　　 （　,....､ヽ　　　　　　 !:!　し /;::;:;:;;:;!
　　　　　 ﾉ　　'　　　　　　　　ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
　　　　　 ヽ`ー-､　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:! 　＜>>559 ・・・だから、君は逝ってイイよ。
　　　　　　(`＝〜'　　　　　/　 　|;:;:;:;:;:;:!　　　　ありがとう、ご苦労さん。
　　　　　　 |　　　　　　　　　　 　|///ミ
　　　　　　 ######,,,,,,／　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼;:;:;:;:　　　　／ ＼
　　　　　　　　　　　　|

慶應も底辺の国立も糞に見えるな

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::::::　　　　　　　　,／⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
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　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
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　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　|　　　確かにアホ私立ですけど。
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノヘ. |　 ＜　　　結果、出してるんですけど。
.　　　　 | ゝ.人|::::::　 　「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖　|　　.|　　　4浪して国試合格。医師免、あるんですけど。
　　　　　|:: 　 λ:::::　 　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　　. | 　それでもダメですか？
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶:::::::::::::::　 　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　 ／ 　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼

多少人を見る目のある患者からみれば、大抵は初診でこいつはどういう医者かだいたいわかるんだよな。
この第一印象って、結構こわいものなんだよ。あたるんだよ。キミタチ。
あ、それと、住む世界の狭いあんたたちに言っておくけど、これは僕自身が文学部の学生に言われたんだけど
世間の人も大抵みんな医学博士っていうものがどれほどのものかバレちゃってるよ。
今の世の中で、留学がどれほどすごいハクがつくかって事も。バレバレだよ。

私大だけど・・・・楽しかったよ〜〜〜

>563
禿同
本当だよ。漏れ非医者だけどさあ、まあにたような分野で学者やってるんだけど医者の経歴に掲げてある
留学だの学位がどんなもんか、一般人は知りうるよ今や。某病院のHPは某私大の医者占めててが細かく経歴出してたけど
所詮あんた等の18歳時のおつむは履歴の一番最初に書いてあるその私大だろうが、所詮・・・て見られてるとは、本人達はしらないだろうな。だなふぁーばー、だの、すろーんきでいんぐだの
書いてあってもそんなのこねかねで置いてもらえるだけだろ！っていいたくなる。
でも、こういうの誇らしげに言うんだよ、私大出の世間知らずぼんくらは。
もれの知っている有名私大（KOじゃないよ）出のバカ医者なんてさあ、某有名病院のネームが入った白衣を田舎病院に行ってからも
誇らしげに着用し（田舎病院にも専用の白衣あるのに）「僕は昨年までOO病院にいましてねえ、沢山の患者さんを見てきましたあ〜」ってムンテラ始めるのがおきまりってやつが居たな。
ホントバカ。そのくせ、採血の結果でAPを「あるかりほすたふぁーぜ」って連呼（ふぉすふぁたーぜじゃないよ！）して、「それどんな酵素なんですか？」って
質問してやったら「え？こーそ？こーそじゃありませんよ」だってさ。〜aseはenzymeじゃねえの？もう４０近いんだよ。おまけに漢字が書けない。気管支炎の炎を災っておおまじで書いてた。しょうがねえか、受験に国語なかったのね・・・って
藁た。こんなのほんの一例だよ。まあ例外は看板しょってる付属の第一病院で外来持ってるようなのは、ちゃんとしてるけどね。
卒業生全体から見たらごくわずかだもんなそんなのは。ほとんどはDQNだよ。
そこいくとね、国公立、KOはそういうDQNの割合少ないよ。ハッキリ言って。
まんべんなく良く学んできてる、ってのが話してると分かる。話がまとまってるし
難しい話を平易に話す能力があるね。

ここで確認。
旧設私大医学部と新設私大医学部は結局同じです。
無意味な使い分けはやめましょう。

＞気管支炎の炎を災っておおまじで書いてた

情けない気は当然するんだが
患者にわからないムンテラするよりかは
良いような気がしないでもない。

ずっと便泌って書いてたYO!

意味逆だYO!

一般人は学位なぞその言葉も知らないよ。2ch内の常識じゃどうだか
知らんけど。
留学すりゃどこで何してようが「お〜」と思われるだろうけど。
じゃあ続けて交戦しててください。がんばってね。

>>566
あまりにも新設私立のレベルがひどく
それらの卒業生の実績が乏しく
学生の質が低いためにこのくくりはなくならないのです｡

底辺の争いというのはえてして熾烈なものだ

>>571
国立対私立の戦いの方が熾烈だったじゃん。（ｗ

　中学から私立に入学。そのまま推薦で高校→新設医大と入りました。
　中学受験の時は大した勉強していないので、私の人生の中で試験に関するイベントは
国家試験しかありませんでした。
　一番楽に医者になれる方法ですな。

＞５６８
笑いましたっ

馬鹿馬鹿しいから、こんなところで、無駄な時間つぶすのやめて、
まじめに、勉強することにします。
あんたら、勝手にやってなさい。

>>555　あんまり、金金いっていると新設私立出はやっぱりって笑われるんじゃないですか
　　　　寄付金なんて任意と言われたから、そうですかって払わなかったし、
　　　　金金、言うのはあんたらでしょう。オレが言いたいのは、もってなくても
　　　　行く気があれば、誰でも行けるってこと。
　　　　リスクは、大きいけど。

医師の国家試験に合格しただけで医師にならないで欲しい。　　患者の経験を経てから医師の資格を与えて欲しい。　　出身大学なんてどうでも良いヨ

576さんは経験だけでなく資格も無い人に診てもらいたいのですね

いいえ　　資格は経験を経てから与えて欲しいということです

無資格で経験を積むわけですね

>>576さんは

（他人で）十分に経験を積んでから医師の資格をとった医者に
（自分は）診て欲しい。でも無資格の時に
（自分で）経験を積まれるのイヤ。

という、非常に正直な方なんですね。

ペーパーテストだけで資格を与えて欲しくないと言うことだと
解釈した上で、、、実際の患者で経験を積むための資格はやはり
どこかで認定した上で実習に入らなければいけないわけですが、
これはどういう方法でテストすればいいでしょうか？

お願いです。
金沢医大は閉校して下さい。
全卒業生を自分のとこで面倒を見るのならいいのですが
地元だからとか言って他大学に入局してきて荒らすんです。

ここでどのくらい怨念をぶちまけて生きていくか知りませんが
そういってるうちにほんの数年経つと国立医先輩の子供が私立医に、私立医の息子が
国立に入った旨報せる賀状が来たりする。４０代俺のこの頃。
天につばはく事になるので、みんな人を揶揄せず、自分を
磨こう！

まあ、国立の奴らはもう相手にしないで、
旧設私立VS新設私立の醜い争いにテーマを変えよう。
結局、結論は同じだと思うけど・・（Ｗ

＞60
＞国立卒でも私立行けるくらい金のある実家のやつは
＞大体まともじゃない人間が多い。
＞大学に入る以前にやつらはなにかおかしい。

俺のことか？
ぐぐっ、否定できない自分が情けない...

　　　　

>>585
あんたのこと知ってるよ。私立行ける位金があるどこの
話じゃない、御曹司だから財界行けばよかったのにな、と
あんたの政治力見てて思うよ。

　　　

国立の友達いるけど、ふつーの子だよ。
ふつーの友達。

何をそんなに差別化したいわけ？

＞＞５８２
金沢医大生だが何か？
医師としてはまだまだかもしれんが、人間性はいいやろ？

でも開業医の息子の方が
一般の子よりも
のほほんとして
人間として信用できるやつが多いと思うよ。
がんばりが今一歩の人も多いけど。

僕は一般のサラリーマンの家庭出身だけど
友達は圧倒的に開業医の息子が多い。
典型的なボンボンだけど、
ハングリー精神むきだしとか
お金にせこいというのがないからいい。

だから世間で言うイメージで国立＞私立
なんていうのもいい面、悪い面双方あるんじゃないかな。

＞＞５９１
そうでしょ？
国立のやつは金に汚い。っていうかセコイ。
一緒にのみに行くと何百何十何円まで割り勘にしたがるやつもいる。
いいよ俺が払うから・・・・・。

友人に聞き、当直の合間にみさせて頂きましたが、面白いですね．
私はO阪大の理工学部に入学し散々遊んでから中退しました。医者になりたいと思い
再受験をしましたが、遊んだつけは大きくすでに脳は溶けてました。１年浪人し
H医大にしか入れませんでした．幸い実家には資金がありましたので入学しましたが，
正規入学ということで入学時は４００万円弱ですみました。それでも卒業までは
３０００万円弱かかりましたが。入学時は自分はO阪大に行ってたというプライドが
あり、こいつらとは違うと思ってました．あまり勉強しなくても能力差で十分だろう
とおもってましたが、甘く成績は全然でした．私立医大でも勉強するやつは強烈に、
勉強しますね。ただ、やはり下の1割程度はどう考えても裏口やろうという奴もいましたね。
まあ、こういう人たちは留年、放校、再入学とたくさんのお金を使たあげく淘汰されるので
いいでしょう。卒業してからはO阪大の医局に入局しましたが、確かに絶対数としては
国立大出身の方が仕事に対しては熱心で、レベルは余りにもひどいなと思う人は少なく，
私立代出身はレベルが高い人もいるが、とことん低い人もいます．仕事以外では
圧倒的に私大出身者の方が面白く，寝ずによく遊びよく働くような医者が多いですね．
それとお金に対する執着心が少なく感じます．
自分も医者になって数年は私立大学出身という引け目があって、国立大の医者より
多くの仕事をこなさないと評価されないと思い，ほとんど休まず働きました．
またO阪大に行っていたという過去を何かに付け、出していたような気がします．
今では特にコンプレックスもなくなってはいませんが、和らいできています．
周りのスタッフも一応は何かあったらまず、自分に処置や指示を仰いでくるので
それなりに評価されてるのではと思ってます．（勘違いかな）
ただ言えるのは、私大出身はハンデを背負ってるので、入学で楽した分、国立大出身者
以上に働く必要があると思います．私立大に行ってる人は実家が開業医でないなら
働いて2、3年は自分の時間を犠牲にして働くくらいの心づもりでいてください。
ちなみに、私は医師になって３年間で１日完全に休みを取れたのは６日間です．
（たまたま忙しい病院に派遣されたと言うのもありますが）

>>593
胴衣．
しかしなげえよ..

医者である以上、国公立私立関係なく死ぬほど働け！！
働かざる者食うべからずだ！！

>>595は食う資格なし。

　製薬会社の接待が禁じられているからって、地方の民間病院に赴任した途端に、
MRを使用人のように使う一部の国立出身者を見てると、えげつないなと思う。
　まあ、最近の若い医者は「プライベートな時間が大事」ということで接待を要求する
医師は減ってきたような気がするが。

>>593、同意。
ちょっと、長いけどな・・・。旧帝国立出だけどさ、でも、休みは同じようなもんさ。
マジ、休みたい。長時間、安眠したい。茄子、うざい。若き医療従事者諸君、そう思わん？？

医師が一番他の職業と違うのは、人の生命を守っているという点だと思います。
他の職業にはない高い程度の注意義務が必要と考えます。
また患者さんサイドとしては、自分自身最大の財産ともいえる生命を医者に
信頼して任せる以上、その医師について最低限度の予備知識はやはり
必要ではないでしょうか？
あくまでその指標のひとつとしては医師の学歴公表は、最近の情報公開の
流れから行ってもそれほどむりな事とは思えません。
とくに粒ぞろいの国公立の医大卒と違い私大は相当学校により少なくとも
学力レベルは開きがあると思います。例えば、慶応大の医学部と
金Ｘ医ｘ大では、少なくとも患者さんサイドからすると同じ診療報酬を
払い自分の病気を安心して任せるにはどうしても抵抗があるはずです。

×　抵抗があるはずです。
○　抵抗があると私は思います。

>>593
同意。
>>598
禿同。自分も休みはほとんどない。
>>599
私大出身でもすばらしい同僚もいるし、旧帝大出身でも
DQN石は大勢いるよ。
学歴で判断されるなら自分はトクだが。

>>599
帝大卒研究ヲタ（臨床興味なし）のバイト外来でもいいの？

お前は一体何様のつもりじゃい！

帝大出の医師って恥ずかしくないのか？

>>599
どの大学を出て医者になったかについて、私はほとんど興味ない。
それよりも、臨床経験が知りたい。

しかし、新設医大出身の奴って、とんでもないアホ混じっているな。
あんなのを排除できないかった大学に問題あるんじゃないか。
本当にできないのは
すぐに親の跡を継いじゃうから、あまり実害はないけど。

>>605
でも、頭がいいと2年で身につけられることが、
新設私大卒だと10年くらいかかっている時もある。

というか、10年やっても、新たに勉強する気がないので
何も考えずにやっているので全然経験に合ってない
技量だったりする可能性が2,3割ある。

>>604
帝大出っていったら、今、90歳くらいだろ。
まだ医者やってたら、偉いと思う。

>>607
なるほど。

トラブル件数も知りたい。勝訴、敗訴、示談件数など。
表面に出ないミスは山ほどある、過誤があっても隠蔽する、などは
他のスレで読んだのであらためて書いてくれなくて結構。

＞帝大出っていったら、今、90歳くらいだろ。
＞まだ医者やってたら、偉いと思う。


藁。マジ笑わせてもらったよ

うちのオヤジのかかりつけは東京帝国大学卒80歳、現役だよ
話聞くと診察内容はかなりあやしい

余程いい大学でなければたとえ国立でも場末の大学とか駅弁大学ならむしろ
ドクンの私大のほうが優雅な感じしてかっこいいんじゃないの

目の前の患者に難渋しています。
しかし治せないわけではない。あほだろうががんばります。
詩節偉大卒

国立・ＫＯ卒のＤＱＮ医をみると「国立卒でもこーいうのがいるんだ」と思います。

　新設医大卒のＤＱＮ医をみると「やっぱ新設だな、こーいう奴ばかりなのだろう」と思っちゃいます。

　まぁ、私大卒でも仕事が出来る医者もいるのだが……。

死大卒って、なんか軽い感じがしちゃうんだよねー
こんなのに命預けて大丈夫かって思っちゃう

じゃ、預けてくれるな。

研究医に命預けて逝け。

２２で処女ってどう？

というか次第出のあまりの自己擁護ぶりが現実を物語っている気がする。

実際のとこ底辺私立出連中は物覚えが悪いって話はきいてたんですけどね。
旧設私立出は比較的そういう人少ないらしいけど。

>>614あたりが一般人・医師両方が受ける一般的印象でしょうね。

九州の私の地域では、開業医のバカ息子・バカ娘が私立のK大、F大医学部か都会の
私立医大へ入学し、それよりチョット優秀なのが地元の看護学部や放射線・理学療法士学校
に入学します。医学部卒後に地元医局に入学するとかつての中学、高校の同級生がナースやコメディカルと
して同じ病院で働いていてやりにくそうです。でも、なぜか威張っています。
皆、影でバカにしています。

一般平均的家庭に生まれていたら医者には絶対になれかかったくせに、バカ！

>>619
出身の高校は、医学部はほとんど国立行ったけど、
その下が国立薬学部、歯学部。理系のほかの学部。

一般的な表向きの偏差値は私大医学部ってまあまあだけど、
現実には国立歯学部にも入れないのが、
私大医学部に入っているから不思議だった。
彼らは全員親は開業医だったが。
10年以上前のことだけどね。

>>619
医者とナースやコメディカルの関係は人それぞれだと思うけど。
威張ってるとかどうかはお前さんの偏見だろ。
医者になって言う事じゃないと思うけど。愚痴ってる暇あったら
働け。

SINE

>>619
＞一般平均的家庭に生まれていたら
医者には絶対になれかかったくせに、バカ！

お前だって医者になりたきゃ今からでも間に合う。
医学部の年齢制限なんてもんはないんだ。

一般家庭に生まれていたら
医者になろうなんて思っちゃなかっただろうな。
医師はそれほど楽な職業ではないということを知っておけ。

私は国立大学出身で、かみさんは619に出てきたF大出身です。周りにもF大出身の同僚がいます。
弁護するわけではありませんが、彼らはみな優秀です。結局はその後が大切なのでしょう。
私の医大学時代にAという人がいました。彼は成績のよかったBに対し、
「Bは高校のとき馬鹿で、俺より成績が100番くらい下だった。」と言っていましたが、そのAは未だ医師国家試験に受かってません。
中学校では成績がよくても高校で悪くなったなんて、よくある話ではないですか。
高校で成績が悪くても、大学で良くなったとは考えられないのでしょうか。
高校の時、いい予備校に通って、成績が良くなったのと同じで、F大という予備校のおかげで優秀になったとは考えられないですか。
自由な人事の私大の教授陣は国立大学のぬるま湯の教授陣より優秀なことも多いのですよ。
同じ地域で国立のK大と私立のF大やK大の関連病院とかかわりがあったことがありますが、
国立のK大の関連病院は手術などの治療成績は悪く、夜間の重症患者は受けない。それに対し、
私立のF大やK大の関連病院はどんな患者でも引き受けてくれ、治療成績も悪くないのです。
研究の業績は国立のK大の方が私立のF大やK大より数段良いでしょう。しかし、臨床に対する心構えはどうでしょうか。
あなたなら、どちらの病院に行きますか。

漏れはネットでは肩書きは自己申告で自由な以上基本的に意味ないと思うから。
ホームレスだろうが、MBA保持だろうが、国立出身だろうが何とでも言えるわね（ｗ

>>624
漏れは九州の医療事情は知らないけど患者さんにとって、
福岡大や久留米の付属病院が九大病院より良い、
可能性は十分考えられると思うよ。
＞研究の業績は国立のK大の方が私立のF大やK大より数段良いでしょう。
でも漏れは客観的データもなしに推測でこんなこと書く人間はまったく信用できない。
それと大学は「教育と研究のための機関」ですから、一般病院とはわけが違うでしょう。
普通に考えれば私立医大関係者の自己擁護としか思えませんね。
（根拠示さず他を貶めている所にある種の品性が感じられます。）

>>624
は経歴詐称やろうだな。

Ｆ大がみな優秀？
優秀な人がいるということだろう。
私大は国家試験予備校だから試験は何とか通るけど。

＞624
＞大学は｢教育と研究のための機関｣ですから、一般病院とはわけが違う。

というのはあくまであなたの意見であって、患者は大学病院であろうが一
般病院であろうが自分にとってよい医療が受けられるであろうと思って受
診するわけです。あなたにとっての患者とは研究対象でしかありえないの
ですか？

＞626
もう一度読んでみ。

＞田舎者さん
開業医のバカ息子が地元の私大医学部に行って、
それよりちょっと優秀な人は看護学校等へ〜って
くだり、なんだかまゆつばです。
ちょっと優秀なら、国公立の医学部なり、歯学部
行こうかな？って思うのがふつうかと。
それぞれの家庭の経済事情ってあるだろうけど、
優秀だからコメディカルになってっていうふうに
解釈してしまいそうなのよ。それがどうもね。

＞患者は大学病院であろうが一般病院であろうが自分にとってよい＞医療が受けられるであろうと思って受診するわけです。

だからクリニックから大学病院までいろいろあるわけでしょ？
治療法が確立されていないような難病患者にとって大学病院は良い病院です。
そこでの医師の経験が学問となり未来の医療にまたつながる訳です。
ただし大学は風邪や軽微な外傷患者にとって適した施設だとは思えません。
全施設で全対応状態であるべきというのは非効率かつ非現実的発想でしょう。
＞あなたにとっての患者とは研究対象でしかありえないのですか？
この短絡的発想は医者とは思い難いですね。
大体「あくまであなたの意見」ではなくて、
私の知っている大学病院の正面玄関には同様の事が記されています。
大学医師は患者さんの事を思って治療していると考えていますよ。
ただクリニック、市中病院、大学病院はそれぞれ別の機能を持つ機関と考えますね。
機能の差を患者さんにもっと知ってもらうべきであるとは思います。

>>625
それと大学は「教育と研究のための機関」ですから、一般病院とはわけが違うでしょう。

大学病院は教育、研究、診療の三本柱から成るんじゃない？
何のために高度先進医療の称号を与えられてんの？
お前の理論だと研究だけかい？(w

私立医の入学金・授業料が高いから
受験における公平性が保たれていない
というのが叩かれる原因かな？

私も受験生時代はそう思っていたし（私は医学部じゃないです）
卒後優秀な医師になるかどうかは
国・私立問わないところもあると思う。
私立も昔からあるところは
学費に関して奨学金制度などあるところも
あるんじゃないですか？
累進課税的に徴収してるところもあるみたいだし。
学費に関してはどうなんでしょう？
もちろん、特に優秀な方のみかもしれませんが・・・特待生。

実家が普通のサラリーマンの方で
私立歯科大に通われてる方がいらっしゃる
のですが、奨学ローンなどでお金が借りられる
そうなのですが・・・。

高校生の頃はよくわからなかったローン関係のこと
なのですが、実際はどのような仕組みになっているのでしょうか？

ローン組めるとかいっても現実的には厳しいよ。

全然できない奴が推薦で私立に行って、
その他の人たちは浪人して、なんとか国立に合格する。
しかし、一浪を経て滑り止めの早慶理工に行く人もかなりたくさんいる。

世の中こんなもんだ。

結局、いつの世も金持ってる者勝ちだな。フフフ．．．。

>>633
そうなんですけど、成績悪い人からは
それなりに金取ってるみたい。
特待生などの制度は充実してないのかなあと。
実際、奨学金＆ローン＆特待生で行ってる方も
いるみたいなので・・・。
高校生のときはそこまで考えが及ばなかったので。
スマそ。

やっぱ金かな？

>>630
新設私大病院の場合
経営＞＞＞＞＞研究になってるんじゃねえのか？
三本柱は教育（授業料と寄付金）、診療（診療報酬）、経営で　＞＞＞研究は付け足しだろ（藁
それが結局患者サービス向上→評判良くしている面があるだろうが。
研究が目的の思いっきり下位にくるような場所でも「大学」なんでしょ？っていいたくなるね。

救急の教室がないんなら無理に外来救急とかはせずに、
深夜位病棟が落ち着いていればその時間は患者さんから離れて、
勉強して論文書くのが大学本来の姿だと思うのは間違いなんですかね？

あと国立の関連施設は深夜の救急は受け付けないとか誤解を産むようなｶｷｺもどうかと思いますね。

>>奨学金＆ローン＆特待生

新設私立は各学年のブレイン要員として、上記制度がある学校が多い
俺のしりあいは、サラリーマンの息子だけどＳ玉の特待生で入学した
留年すると即取り消しだし、卒業後のローン返済は大変みたいだけど

問題は私立医大卒業者がまじめにやってるかどうかという事ではない。
私立医大は成績だけでは入学できないことが根本問題。

多くの人は､自分にも機会があったことであれば諦めがつく。
しかし､多くの人にとって､私立医大はスタートの時点で機会はない。
この為、私立医大卒業者はドーピングをした競技選手のように見えるのだろう。

>>639

なるほど。

でも、そんなに医者になりたきゃ国立行けばいいじゃん。
そこまで思わないなら、そこまでの事。

>>640
そうなんだよね。
結局２流が２流を叩いてるところがあって・・・。
私立の奨学金＆ローン＆特待生に選ばれなかった時点で
結局、実力なくてかつ金もない人の愚痴に聞こえちゃうんだろうね。
もちろん、最低ラインは特待生組よりかは低いんだけど、
私立の場合。

しかし、医者は叩かれまくりでたいへんだね。
司法とかは、３流文系私大出て悪徳やっててもたいして
叩かれんのにね。。。。Ｗ
むしろ、ヒーロー扱い。ｗ

う〜ん。確かに家が金持ちでないと私立の医学部には行きにくいのかもしれませんが・・
その程度の不公平をどして気にするのかなぁ。
まあ気にするのはともかくそれを粘着に叩くのは凄くかっこ悪いと思う。

国家試験の合格率を6割にすれば解決。
落ちた人が増えたら、製薬会社などにも就職増えるだろう。

6割になったら、国立の学生が本気で勉強するから、
私大はもっと減るだろう。
丸暗記の試験対策だけで受かる今の試験がおかしい。

国試の合格率６割は賛成。
医学部出たって必ずしも医師になれない時代が
来てもいいんじゃない？
確かに３流私大生にとっては大打撃かもしれないが、国公立も
油断ならないぜ。

国公立も、合格率高いとこばっかしじゃないからにゃー。

>>637
私学はご存じの通り助成金は多くないため、確かに経営(診療)に重点を
置いているのは仰る通りです。だから研究は科研費、又はどっかからグラント
もらってでもやってる奴はいる。
夜中に急患みながら実験だってしてる奴は別に珍しくないぜ。
俺もそんな生活ももう3年になるけどな。
甘えてねえか？630よ。

ごめん。637の間違いです。

ごめんって言うところは可愛いよね。

それは大きな誤解です。

私立医大より国立歯学部のほうがずっと難関ですよ。

慶応などの一部の医学部を除けばですが。

>>650
下位私立医ね。
中堅なら私立医のほうが難しいとおもう。

医学部と歯学部比べてどーすんの？
やってること全く違う。
自分が将来何になりたいのか把握してる？

>確かに３流私大生にとっては大打撃かもしれないが、国公立も
油断ならないぜ。

ソウデスネ
大学受験は数学も物理もあるので差が出せますが、国家試験は差がでにくい
結構国立の理系人間が苦戦を強いられるでしょう

>>647
＞夜中に急患みながら実験だってしてる奴
急患の方がちょっとなあ・・・
実験は失敗したで済むけどね。（これも精度が相当下がると思うけど。）
経験上個人的にはこういう事はできるだけするべきでないと思います。
長期間続くような行為ではないですし。（体壊すと痛感しますよ、笑）
甘い甘くない以前の問題と思います。

それと人数の問題はともかく、私立でも優秀な方は優秀です。
さすがにスレの題は（煽りなんでしょうけど）ちょっと変な気がしますね。

age

医学部難易度
1．東大理３
2．京大医、慶大医
3．阪大医、防衛医大
4．東北大医、九大医、東京医歯大医
5．北大医、千葉大医、名大医
6．岡山大医、横浜市立大医、自治医大、大阪市立大医
　　群馬大医、金沢大医、京都府立医大医
7．新潟大医、熊本大医、名古屋市立大医、長崎大医
　　三重大医、広島大医
8．徳島大医、日本医大、鹿児島大医、大阪医大、
　　関西医大、福島県立医大医、筑波大医学専門
　　札幌医大、山口大医、信州大医

>>656
我が母校の名前がね〜ぞ！！

早稲田が医学部買収して、日本の医療業界を根底から直す！！！！！

防衛医大そんなに高いか？

>>658
藤田を買うという噂をきいたぞ

>>658
その話し、具体的にあったようだ。
おれが学生の頃だったが、と言っても１０年くらい前ね。

>>656
出た。偏差値バカ。

東大がそんなに偉いのか？
当時、東大の某先生が発表した「脳槽還流」なんてさっぱり効果なかったゾ

身内を自分以外の医者に診てもらう場合、国立のある程度の医者であること
を確認してから診てもらってる。不安だろう。正直になれよ。死ぬぞ。

医師ももっと競争しましょう。その第一弾が病院の広告完全自由化です。
自分の病院の強みや院長のプロフィールなど強調できるところは遠慮なく情報公開
すべきです。判断は患者さんサイドに任せていいはずです。例えば患者さんが
最近すこしからだがだるいとして、健康診断を受けようとしたとします。
２枚の広告があり、一つは京都大学医学部卒かかれたＡ医師の病院、もうひとつは
金Ｘ医Ｘ大卒のＢ医師の病院です。判断は患者さんサイドに任せましょう。
これからは医者もサバイバルです。小泉改革は強いものはより強く弱いものは
消えていくアメリカンスタンダードの弱肉強食の改革です。だめなやつは
転職すればいいだけです。それが患者さんだけではなくそもそも医師としての
資質自体が疑わしい４流私大卒の医者に待っているふさわしい将来の道なのです。
アメリカでは医師の資格も持ってても本業は運転手とか店員などそれこそたくさんいます。
アメリカに友人がいる人は知ってるはずですよね。そうですこれからは日本も
そんな時代がくるのです。またそれが医師の競争意識を高め、医師の構造改革を
アメリカンスタンダードにあわせて国際化するのです。だめな医者がどんどん、リストラ
され消えていく、いよいよ小泉改革が本格化します。

665 ななし先生
これが成立するには、A医師とB医師で診察料が異なり、
その差が、きちんと給料として医師に還元されることが必須です。
そうした時代を待ち望んで久しい私です。
なんせ、腕には自信ありますからネ。

666さん
ありがとうございます。実力ある人がそれなりに評価されるのは
ある意味では当たり前の事かもしれませんが、なにせ銀行等にみられる
護送船団の国が日本です。
力のある人が当たり前の評価を受けて高い収入を得るのは医者だけの
世界ではなくどこの世界でもそうあるべきです。
これからの小泉改革には期待しています。

まじに書いてるのか煽りなのか分からんな。

じゃぁ、とりあえず現代医療についていけない
じいちゃん先生はオール撃沈だな。

つぅか実際は医者余ってないから。
現実見て。（ｗ

＠；＠；

あげ

@@

医者のバカ息子を主に教えていました。
そこで気が付いたことがあります。奥さん方はおしなべて皆美人だということです。
どうも、医者の旦那さん方は結婚相手を、才能でなく容姿で選んで、結果、バカな子供が
生まれて、それで数千万円〜億円の学費を稼ぐ為に一生懸命働いて、という図式のようですね。

また、親が私立医大の場合、国立願望・国立コンプレックスが強いにもかかわらず、
学力の問題により、その子供も結局は私立というケースが圧倒的に多いですね。

一軒だけ、両親とも優秀でしかも配偶者を才能で選んだという先生がいて、
そこの子供は皆本当に優秀だったですね。

DNAの威力というのはスポーツの世界だけではないと知りました。

>>674
配偶者を才能でえらぶっていってもねえ

ふだんから顔をみていてもうれしい気持ちになれず
外をいっしょにあるくときも幸せな気持ちになれず
エッチをしても感じられず
そして生まれてきた子供が、仮に東大医学部に入るくらい頭はいいとしても、
かわいくなくて、親としても心から愛せないし、
その子もまわりから愛されないで育つ…
これは幸せとは思えんよ〜

やっぱりまずは容姿、でもそれにある程度の能力もあればなお良しっ
ってのじゃないかなー

私は頭は普通でいいから、キレイな顔で背の高い旦那がほしー。

女房の理想は白痴美人

新しいパターンの煽りで好感がもてます

誰がなんと言おうと儲けたモン勝ち。
患者のことはニのつぎ。＞うちの親父です。

>>673
結局そこから多額の家庭教師代金を受け取ってたんだろ？
べつにお前が言うセリフじゃないんじゃない？

OJIIPL;

帝京大学医学部について。全員金戦力入学者なんだね。ある意味偏差値無用で最強だよ

どこもそうして欲しい。国立も。

>>673
いくら子孫のためとはいえ、なぜ、頭だけが取り柄のジャガイモに
眼鏡かけたような女と結婚せなならんのじゃああ。
ちなみに俺は旧帝卒だが、妻は三流私大卒で元ミス○○。
頭いい同級生は大学にいっぱいいたけど、あんなブスども相手じゃ
立つもんも立たんわい！

明日、埼京線に飛びこぶので許してください。

医療を受ける立場かれすれば私大での医者には診てほしくない
と言うのが本音です。特に最近の医療事故多発してからそう思う
ようになりました。患者側にも医者を選ぶ権利があると思います。
一つの情報として出身校の情報を開示してほしいと思います。

　　

>>684
そうですよね。やっぱ逝ってきます。

私立医大は成績だけでは入学できないことが根本問題だが
これだけ赤字、で国債を発行している日本に
こんなに国立医大をつくる必要があるのか？

私見を述べる。私大出身者とか国公立大出身者というだけで、
医者としての能力を推し量るのは貧困な考え方だね。
大学入学時の偏差値が高いということが優秀な医者に直結すると
思ったら、患者は命を落としやすくなるぞ。ただ、新設私立医大の
卒業生の中には間違って医者になっちゃった奴の率が高いのは確か。

>>688
禿同。

自分の子供の頭の出来を心配するよりも、可愛い茄子と結婚してシカ−リマタ−リと
SEXできる方が幸せだったと思われ…。
今のカミサンは大卒で容姿は並だが、全く欲情しない…こんなはずじゃなかったのに。

>私見を述べる。私大出身者とか国公立大出身者というだけで、
>医者としての能力を推し量るのは貧困な考え方だね。

ある意味で正しい。有名国立大外科系教授でも手術のウデは平均以下ってことは
多々ある。

たしかに出身大学だけが評価の対象にはならないね。

>>690
はげしくどーい。
まわりがなんといおうと、並の大卒よりかわいい茄子。
ドキュソじゃなけりゃ、い〜や。
かわいい女医さんだったらそりゃまたいいけど、
なかなか落とすのは（俺には）難しい。

>>690

オマエの女の捜し方が甘いだけだ
大卒で可愛い女もたくさんいるんだぜ？

茄子、DQN多いだろ。
全員とはイワンが。

だから、有名大卒で美人をさがせっていっとるやろ！
探し方が甘いんだよアンタら！
それで、仕事やめて主婦やってもらえば最高ジャン

それで問題解決や！

>>690
＞ かわいい女医さん
残ってるようなのは無茶苦茶きつい性格のが多いしねえ・・・

＞仕事やめて主婦やってもらえ

なかなかやめねぇじゃん、今の女は。
お前はいつの時代の人間だ？（ｗ

だからさ、有名大学卒で、美人で、しかも仕事やめてもらえる女を
さがせ！っていってんだよ

確かにお前らみたいのじゃ、探し当てても結婚結してもらえそうもないがな

>>698
オマエモナー（ｗ

７００ゲットヽ(ﾟ∀ﾟ ) 　

俺の紙産は、有名大学卒で、美人で、しかも仕事やめてもらえた女だ

>>699 所詮おまえには無理だよ

一体、何の話だ！

CRVTYUBIUIO,LL;KJNIHJＫ；

一般的に東大卒はリンパ（臨床パー）が多いな。机上の論理だけ

いったい何のはなしだ、スレの流れがまったくツ仮面よ

>>701
はいはい、ちゅごいでちゅねー。
ここが2chってこと、わちゅれてまちぇんかー？（ｗ

ホントだっちゅーの

なんで信じられんのよ？

>>707
なんで信じられるのよ？（ｗ

そんなことより、最近また迷惑メールが来る様になったぞ。

話題とぜんぜん違うこと書くんじゃねー

>>710
うるせぇよ。

>>711

うるせぇ理由を書きやがれ、このヴォケ

>>709，710
まあまあ、仲良く仲良く。
迷惑メールは身禍蚊の怠慢か、収入増を狙った核心版だとは思うけどね。

ありがとう。

＞１
医者ひとり　作るのに一体どれくらいかかる思う？
貴様の払った税金を使わなかっただけ　ありがたいと思え

もっとも　税金払ったことが無いやつが　立てたがるスレットだな。

はずかしいでーちゅ

最近ヘパリンを病棟に忘れて来る看護婦増加中なんだけど。

トロンビン内服でちゅ♪

>717
ご同様　当院にも同レベル多数棲息中。

そろそろ終わりにしない？
言いたいことも言ったでしょ。
ガキつか見て寝ようよ。

国の財政赤字削減の為,教育改革として国立大学は独立行政法人化。効率的な大学経営
の為、最大の赤字要因である、最も費用のかかる医学部は全て切り離して民営化なんて方針
が出されたらどうする？理�Bなんか早稲田ぐらいが買うんかな。学費高くなるんだろうな。
財政再建の為には小泉ならやりかねんぞ。彼は慶応だしな。もっともそうなれば国立,私立
の意味の無い中傷合戦はなくなるか。最もその時は国立の他の学部の連中との論争になるか。

>1
私立大の学生は優秀なやつは優秀だが馬鹿は馬鹿。
ほか大学でも金銭合格してるやつはたくさんいます。
そしてそれは、理事長の家となり、大学の赤字は増える一方。
教授のコネで入っている子は、教授の裏金となっています。

最近、そこの大学試験を見てびっくり。
センター試験より長簡単な試験なのに７割と２０００万で入学できるとは。
医者は頭だけではないが、ちょっとねえ。

722
　御免なさい。「受験者が少ない」ということで推薦で(それもぜんぜん勉強していない)
新設に入り石になってしまいました。
　おかげで国語算数理科社会はよくわかりません。

国立にも変なのいるし、
新設私大にも優秀なのはいる。
国立の変なのは2割だし、新設私大の優秀なのも2割だ。
どちらも割合は「2割」という点では同じだ。意味するものが違うだけ。

別に恥ずかしくもないが。確かに自慢は出来んわな。＞慶應以外の私立出

>>725
自慢しようとも思わんわｗ

出身校の自慢する奴はバカ

でもお金持ち♪

医者といっても年収1000万-2000万でしょ
それなら家がお金もってる私立大卒のほうがいいわ

>>724
うちの大学は麻布・開成が多いけどやっぱり馬鹿は馬鹿だ。
８割は馬鹿。本当に優秀なのは少ない。
うちの場合、馬鹿でも私大の教授ぐらいにはなれるとこが変だけどな。

これにて終了！

＞730
その馬鹿でも私大卒と比べたら優秀になっちゃうんだよ。
そんなもんだろ

医者の大部分は馬鹿でもできるから、差がつかないし、
私大だろと国立だろうと関係ないんだよ。

官僚だったら、要求される能力が違いすぎて私大は全く
太刀打ちできないけど、ほとんどの医者は馬鹿でもできちゃうから、
私大だろうと国立だろうと臨床だと関係ないんだよ。

　国立のも変なのがいるし
　新設私大にも変なのがいる。
　でも、国立の変な医者をみると「国立卒でもこんな変な奴いるんだ」と
“彼”だけの評価で終わるが、
　新設私大卒業の馬鹿な医者をみると「やっぱ○○大だな」と“大学”の
評価になる。

>>733
納得！
その通りだね。事実そうだろうけど。

>732
その通り。
本当に「頭がいい」人は医者になんてならないと思われ。
リスク大きすぎるもん。

24でいしゃはじめて　65でいんきょ　40ねんのどりょくのなかで、さができる。
こんなあまちゃんなプロいません。あいちゃんや、かぶきやくしゃや、バレリーナは
3〜4さいから、すぱるたきょういくやで、、、

たいていの職人は中卒以上あるいは高卒以上で修行を始めている。
医者も大学６年間から系統的な講義と実習を受け始めている。それ
と比べたら大差ないね。

でも、いしゃのにんげんこくほう、きいたことない、、

＞736
あいちゃんや、かぶきやくしゃや、バレリーナがあなたの町に
ごろごろいますか？

自動車修理工の人間国宝も聞いたことはありません。

ばれりーなや　ぴあにすとは　ごろごろおるな〜
もっとひょうかされてもいいような　きがする、、

シゾっぽい・・。

知能指数（IQ）というのは知的能力をその年齢で補正したものをさすのだから、生まれたついた時点での知能指数
というもの自体概念上存在しません。理解できました？　自称のみおりこうさんの国立での先生！

こくりつのやつって　しゃべりばでてるやつみたい、、

出身大学がアイデンティティであるという事自体、人間的に
成長の余地がある証拠だが、そう思ってもこういうスレ見てしまう小医師。
自分。

po

知能指数というのは言語性と運動性の知的機能を年齢で補正したものを指すので、
生まれた時点での知能指数というもの自体が概念上ありえません。
自称国立出身の頭が良い先生、わかりました？　自分が頭が良いと自分にも、
他人にも絶えず確認しないとidentityが保てないのに間違えるとは・・・
自戒ください。

いしゃに　実技しけんありまへんで〜

実力に関係ないんだというなら、とりあえず出身大学がわかるようにしといたらいいと思うが。
733 名前：ＫＴＳ 投稿日：02/02/02 23:08 ID:Zmgp/Mjd
　国立のも変なのがいるし
　新設私大にも変なのがいる。
　でも、国立の変な医者をみると「国立卒でもこんな変な奴いるんだ」と
“彼”だけの評価で終わるが、
　新設私大卒業の馬鹿な医者をみると「やっぱ○○大だな」と“大学”の
評価になる。

>>749

で？

もう、いじめないで。

http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

━(ﾟ∀ﾟ)━ ｶﾝﾘﾆﾝ　ﾉ　ｵﾝﾅﾉｺｶﾞ　ﾁｮｳ　ｶﾜｲｲﾝﾀﾞﾖ ━(ﾟ∀ﾟ)━

　∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜　　わ〜い、わ〜い、わ〜い♪
　　　|　 　 | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂______ |　　　
　　 　　 ∪
ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-　ﾐｶﾀﾝ　ｶﾜｲｲ　ﾓｴ-

ばーか。つまんない画作ってんじゃねえぞ。

医者＝皆金持ち
ってみんな思ってるんだなあ。
おめでたい奴等だ。俺の父親は開業医だが、
貴様らの思い描いている。医者の息子的生活はしてないし、
いまは公立大（３流ですが・・）在学中。私大入るくらいなら
余裕で浪人します。

私自身は医師ではないけど（父と兄２人は国立大の医学部卒です）、私大の場合は
入学金が高いのは仕方ないと思う。だって「私大」なんだから。
特殊な機械が必要だったり・・・色々設備にお金掛かるでしょ。
そんなことよりも、どんな国立、私大医学部であろうと、いかに学んだかが
重要なんじゃないかな？
「高飛車医者」は、阿呆だよね。気取るヒマがあったら、勉強しろ！働け！って
感じ。医師という仕事は、生涯勉強なんですよネ。
誰もが聖人ではないから、面白くないこともあると思う。でも、その職業を選んだ
のは自分自身でしょう。

知能指数か・・・・
ＷＡＩＳ
田中ビネー
あたりがメジャーだよな・・・


はっきり言って他人をなじる暇あるならそう言われん様に自分を高めな
まあ、自分はそんなにたいしたもんじゃないが、
国立だろうが私大だろうがいつも愚痴を言ってるような奴でデキルと
思った奴は今のところいないね。

私大の医学部生がレベルが低いのは仕方がない。
もともと、１千万以上の入学金を払える家計でないと入れないというハードルがあるから。
でも、子供思いの家は、裕福でないのに子供の夢を叶えるのです。涙ではありませんか。
。

>>756
＞国立だろうが私大だろうが いつも愚痴を言ってるような奴
ストレス一杯、仲間内の飲み会ではつい愚痴等でる位の方が普通の気がする。
そんなストレスも感じてないなら仕事してない人だねって思う。

評論家タイプこそしってる限り、一番仕事できないんだけどね（笑

提供、最多間、相血が
３大バカ大学かな？

相血って？

はじめてこのサイトを見ました。
皆さん次元が非常に低い。国立か私立かを問題にする前に、自分がなぜ医者になる道を選んだのかをよく考えれば。
ただ単に高収入、ステイタスの高さにひかれたというのでも構わないと思う。でも医者になった以上は腕で勝負して下さいよ。腕のない医者は国立出だろうが私立出だろうがかっこう悪い。
患者も可哀想だしね。あなた達みたいなエゴイストが人の命をおもちゃにする権利はありません。
たくさんのヘぼ医者を知っている医者の家族より。

>>761
＞たくさんのヘぼ医者を知っている医者の家族より。
何の苦労もなしにわかったような面する奴が一番最低なんだよ。
発言する資格する感じないわ、ゲロカス野郎。

ｱﾌｫ過ぎて底辺私立放校になった奴の方が、
苦労・悲哀味わっているだけ数段人間できていると思うよ、マジ。
こういう人は実際別の世界で頑張ったりしてるしね。

この世界で段違いに最も蔑まれるべき存在は、
働かずに鼻ツマミ老人病院理事名目なんかで、
高額な不労所得を得ている連中「医者の家族 」なんだな、知ってる限りね。

＞エゴイストが人の命をおもちゃにする権利はありません。
こんな事平気で言える奴は「逝ってよし」氏んで欲しい。
どんな奴でも医者って命のために苦労するのに、
職業自体をバカにしてるのか？

こういう系統のスレって
良い大学」＝旧帝大、慶応、（時に旧六）
境界領域＝旧六、新八、旧設私立（日医大、慈恵など）、（時に地方国公立）
ダメ大学＝その他（新設医大）、（一部の地方国公立）
というような分類が多いなぁ

＞７６１
お、おいら自他共に認めるひゅーまにすとだから
人の命をおもちゃにする権利ある？？あるある？？

新設私大の医学部に行くなら、ナースマンになった方が
知識レベル的にもいいし、看護士は足りないのだから人の役にたつ。
頭が悪くて、知識を身に付ける能力がないのに、医者になるのは
犯罪的。
新設私大にいくなら、ナースになるべき。

医者叩きは世間の風潮。
勤務医＝ディスポってのも知ってるから仕方ないんじゃなかろうか。
最も蔑まれる業種になるような気もする。教師なみに

１９７６年の届出医師数１３４９３４人
１９９６年の届出医師数２４０９０８人
２０００年の届出医師数２６３０００人
この時点で１３０００人程度の医師過剰。
２０２０年の予測供給医師数は３０６０００人で
約５００００人の医師が過剰になります。

国立病院の統廃合
　↓
臨床医が働くベット数減少
　↓
よいポストに医師はしがみついて離れない。
　↓
　↓　　　　毎年8000人の医師が誕生
　↓　　　　　　　↓
??????????????????????

http://www.sakurasoft.co.jp/~Life-support/
日時：2002年3月29日(金)〜31日(日)
会場：東京医科歯科大学 ５号館３階 第１ゼミナール室
交通：ＪＲ中央線・総武線「御茶ノ水」駅 徒歩３分
営団地下鉄丸の内線「御茶ノ水」駅 徒歩２分
営団地下鉄千代田線「新御茶ノ水」駅 徒歩５分

昨年より東京や千葉などで「ACLS勉強会」を開催してきた医学生を中心にして、
心肺蘇生・外傷初期対応を学びたい学生・研修医の方を対象に「Life Supportワークショップ」を開催いたします。
講義・口頭試問・実技の３段階で、楽しくかつ効果的に学べるような実践型プログラムを準備しています。

これに伴い、ワークショップの参加者を募集しています。
参加ご希望の方は、下記ホームページの応募要項に氏名・所属・連絡先・アンケートなどをご記入の上、
送信してお申し込み下さい。

ワークショップで学んだ知識・技術を広めていきたい、と考えている方からの応募を歓迎いたします。
スタッフ一同、全国の皆さんと
有意義なワークショップを開催できるのを楽しみにしております。

はあ

こくりつで、こくしおちるほうが、しぬほどはずかしいな〜〜

こくしはいっときの恥、しりつはいっしょうの恥

＞７５５
アナタノ論点さいこっ！！
敬服する。
医者＝勝組と思ってる奴おおすぎ！！
まぁ２ｃｈでゆってもしゃーないか！！

のがみと、おなじにおいがする、、、

人の批判　? おもしろいだろうけど、所詮人間最後は一人、生きるも死ぬも、人それぞれ、要は人間性の一言につきます、身体障害者、或いは、自分で何等かの欠陥を強く感じている人達の性格 ? 、ここに投稿している輩に答えられるかな
とんでもない返答 ? 見え見え、古いギャグだが、分るかなー、わからねーだろうな、学校で学ぶ?　笑わせるなチュウの、そんなのんきな父さんみたいな事ばかり言ってるとまともな医師になる前になれなくなるぜ、もうすでに医師は過剰状態
毎年一万人近く、粗製濫造で国でも気づいているぜ、全国の個人開業医ほぼ百パーセント、ズル　を行っている事知っているか、医者の子供だったら知ってるはず、よってたかって、病人を作り、適当なカルテを作り、保険請求している事を
皆でやれば怖くない、か　世も末、まあーせいぜいガンバッテ、金儲けの事でも考えた方がいいかも、?

ぷあ。

医者に成るにはまず人格ありき、何処の出だろうと関係なし。こくりつ出の鬼畜、だいかく病院内に巣食う鬼畜いっぱい居るじゃん

こくりつでて、ちゅうがくせいに、おなにぃみせてるほうが
よっぽど、はずかしいな〜〜

タイトルの下劣さに見合った駄スレになっているのでsage

うーん、わしからみると、国立出身の医者の方がはるかに生意気で高飛車でブランド好きだとおもうね！なぜなら、奴等はだいたいインテリ家族か医者が親戚に一人もいないうんこたれで、自分が医者になって、えらい！って大勘違いしてるからね！

そのどちらにも入れなかった人を見つけたので下げます。

大学名にこだわっているのはＤＱＮだろ・・・
漏れは北大でているが東大の医師は吉我意多いぞ・・
裸で走り回って捕まるやつもいるしなぁっ
要は医師になってからどこの医局に入ってどの程度経験と人生観をもってやっているかでないの？

>>779
医者がえらいって勘違いしてるのはそういうのあるかも。
医者で普通な家庭の人は気負いや威嚇はないよね。

でもわしごときの頭じゃあとてもとても灯台には入れんよ。

＞＞裸で走り回って捕まるやつ
その話聞いたことある・・・・有名なんですか？

>>784
東大周辺の住民に聞くとよくわかるぞ・・・
んでっ警官も「またかいっ」って顔するしねぇっ

私立出の医師は女医だけにしてもらいたい。

>>782
ですなあ。近所の人が昔と同じく愛称で呼んでくれるのがすごくうれしかったり。

私立のことバカにしてる傲慢な国立出の奴らのドラ息子は
国立落ちて私立に入ったりするんだよなぁ。

敗者批判の急先鋒だった帝大耳鼻科助教授が、子供を私立歯科大に入れてから
変わったよ。

現在の偏差値
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html
私立はみんな似たりよったりのような気が・・・

そうそう、私立をバカにするなら国立出の奴らは
どんなにデキが悪くても子供を私立に入れんなよ！
私大出のオイラの周りには国立出の親を持つ同級生が山ほどいるがな。
しょせん、私立批判したって、いつ自分の身にふりかかってくるか
分からんわけだ。

結局、私大出の医師は恥ずかしくないってことだ！

つーか国立も一部除いて私立と似たり寄ったり。
最近は私立も難しくなったねえ。

むしろ、国公立の医師のほうが恥ずかしくない？
金無いの丸出しだし・・・。

>>794
んなこたないだろ。寧ろコドモの教育に力を入れる富裕層が
上手く国公立に入れている。どっちにせよ、金がなければ
医学部自体無理になりつつあるね。

国立出て開業医になることが最も恥ずかしいと思うけど。
特に旧帝大出て教授にすらなれないなんて笑止千万。
東大は大学教員、公僕を作るための大学です。

>>796
教授にすらって、何処にそんな数のポストがあるよ・・・。
旧帝大だけで毎年６００人強の卒業生。
まあ税金たっぷり使ってんだから公僕になれってのはいいけど。

そうだにゃ

いいじゃねえか、世の中出たことが恥じな学校なんていくらでもあるよ。
恥じるなよ。自分で決めた人生じゃねえか。自分の力がそれしかなかったことを
認めて小さくこじんまりと威張らず生きてけば。親の金をむしり取って行く学校があっただけでも
御の字だ。

＞＞794
金が無くて国立行くことのどこが恥ずかしいの？
世間一般ではそれを偉いと言うんだよ！

”ウチは金がないから、俺一生懸命勉強して国立に入ったんだよ。”
”ウチは金持ちだから、俺頭悪いんだけど私立に入ったんだよ”
どっちが受けがいいと思う？
そんな常識的な考え方も分からん奴がいるから、医者は非常識って言われるんだよ。

うるせー！史寝よ800！
いちいち本気でいいかえしてんじゃねえよ！
あー、だりー。
馬鹿なこと言ってるやつはほっときゃいいじゃん
どこにいってたって患者さんのことをちゃんと考えるやつもいれば
国立行ってたって自分がそこそこかねてにすりゃ変わるやつもいるさ

かねがないんだから、どりょくして、こくりついけよ、
かほごのボンボンども

>801
君の日頃のあの勤務態度。あれで君は患者の事考えてるの？
笑うね。

>803
色々ばれないように注意した方が良いと思うよ。

あげろよ！伊東！

たける　あげ

８０１ってたけるなのか？どうりで・・・。

海に囲まれた大地と小川と木々
私の島から砂を洗い流す波
夕焼けは闇に溶けていく
畑地や林の空き地はひたすら雨を待っている
一粒ごとの愛憎の雨粒は
風化しくたびれたこの壁を浸食していく
時流を退け島への風を受け止めてきた この私の壁を

カモメ達が滑空し旋回する
すさんだ花崗岩の登り道
私の島中に悼ましそうに響くその鳴き声
淡く湿った夜明けの花嫁のヴェールが
陽の光の中に溶けていく
愛憎の網が張られ−猫は追い鼠は逃げ
もつれ合った茨が輪をなすばかり
フクロウが私の意志を見抜いているというのに
菫色の空よ 私の島に届け　私に届け

風を受け潮目が変わる所 永遠に続く安らぎ
島々は手を携えあう 天の大海の下で

暗い港の突堤は
私の島から懸命に伸びる指のよう
この浜辺にちりばめられる真珠やひさご−
船乗りの言葉を掴みこまんばかり
愛憎は皆に等しく
全てが島の円環に閉ざされている
大地と小川と木々は海に還っていく
波は私の島から砂を洗い去る 私から

何？これ＞８０８

　京都府宇治市で看護婦が、毒物を患者に与えて殺した。
　こういうことは別に珍しいことではない。
　薬の包装紙は、どれも同じものだし、どれも同じ白い粉で区別はできない。
　アジ化ナトリウムという毒物を渡された患者は、疑うことも無くそれを飲み、死亡した。
　こういうときになんでもかんでもすべて看護婦のせいにする傾向がある。
　しかし、多くは、医者の失敗であることが多い。
　今回は、看護補助者がミスをした。
　担当看護婦は、確認しなかったという落ち度がある。
　病院は組織で動いているので、特定の個人を攻撃するのは間違いだ。
　よくあるケースは、組織の中で地位の高い医師が、看護婦や、助手のせいにするというものだ。
　弱い立場にある人間が、いつも責任をとらされる。
　

mmmmmmmmmmm

アメリカ留学時代の話。
東大→東京にある日本の大学
京大→京都にある日本の大学
でしかなかった。クスン。

因みに帝京大はタイキョウと呼ばれていたぞ。

>>813
豪州留学？

タリバン記念病院留学です。

「まあ、うんと冴えない」医科大とか「白木臼（しらきうす）」大学とか笑い話はいろいろ聞いたな。

北見工大と旭川偉大が統廃合されるから、あさ日かわ出身の先生の母校なくなってさみしいくないの？かな

島根旭川佐賀福島山形滋賀大分宮崎とかのほうがカッちょ悪い、

浜松香川高知は

★脳★に★セキュリティ★ホール★発見

バイオ厚生省
下記に該当する方は、速やかに脳のアップデートをしてください。

１．>>1様


アップデートはお近くの保健所にて実施しております。
無料です。簡単な手術で、術後４時間後に退院可能です。

ミナミの帝王にはならんかったが、田舎の帝王だ

>>799
やっぱ開業医になったのは親の金をむしりとった私立医大出が
多いよ。早くお金が稼げるからね。4月からはどうなるかだが、、、

>>822
新規開業はとっくに不可能な時代になっているが、これからは、
継承も難しくなっていくのか・・・地域医療は消滅するな。

>>1
私立大とか国立大などと、過去にこだわってる奴ほど
今現在の仕事をきっちりやれてない。

>>824
２ちゃんでマジレスする奴　逝ってよし。

>>822
そうだな

帝京出身だと出身校は言いにくいよね。
埼玉医はそんなに抵抗ない。
少なくとも！
兵庫・近畿・金沢医・聖マ医・川崎医・北里・福岡・東海
には入っておきたい気がする。
愛知医は難しいが、少し抵抗ある。埼玉医よりもある。

>827
おいおい愛知医はいまや難関だぞ。
埼玉のことを知らないだけなんじゃないの。
帝京は確かに抵抗あるな....。

age

ま、どっちにしろ、医師国家試験受かってりゃ一緒じゃん。。ま、
割合では運転免許試験と同程度しか落ちないんだど。。ぷっ。
ま、どっちでもいいじゃん。。馬鹿だろうが、貧乏だろうが。。
仕事できりゃいいんでしょ？ その代わりミスがありゃ一発免許
取り消しとか決めりゃいいんだよ。 人の命預かって甘甘な坊ちゃ
ん根性で逃げられるとおもうなよ。。って事だけしっかり分からせ
ときゃ。。。泣いてもおとーちゃまは助けてくれないよ。。と

>>830
わかってないね。キミ。おいちゃちゃんは少年法が適応されるのだよ。
ミスして人を殺しても更正の余地ありで数年すると石として復帰。
生涯を通じて少年法が適応される特権階級なんだよ。

うちはこのスレにすら名がでないほど目立たないんだな・・

私立ばか医学部生です。
親の総年収が700万円以下のやつもすくなからず学校にいます。
ぜひ金持ちでない、一般方が多数受験されるといいなと思っています。
学生向けの私立医科大用のローンもたくさんありますし、どうしても医者になりたい
が、学力がとどかない人には一つの選択肢ではないでしょうか？
たとえば、大都市の私立工学部に息子を送り出した場合のかかる金額は（大学院含む）
授業料150万×6＝1500万円
生活費15万×12×6＝1080万円
合計2580万円
奨学金で得られる金（育英会限定、おそらく2種なら誰でも貰える）
おっと今育英会のページを調べたら二種じゃなくて希望21プランとかにかわってる・・・
しかも医学部の限度額が14万円しかない・・・とすると・・・
14万円×12×6で1008万円
初年度1000万円として年間500万の授業料だとして
（私立医学部、歯学部の平均はこんなものです）
合計3500万円3500万円から1008万円を引くと2492万円
よって東京近郊の工学部に進学するぐらいなら近くの私立医大（歯科）に
奨学金をもらいながら通うことは可能です。
ぜひ一般の方の多数の受験をおすすめします。きっと後悔はさせません。

　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　ｵﾗｵﾗｯ!!　出てこいやｺﾗ　>>1
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　 　　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

>>833
うん。言いたいことは分かったけど、ちみから電波のにほいが感じられる
のは俺だけか。

>>828
愛知医を難関だと称するなら，日本の大学・短大の８割は，難関になってしまうでしょう．

833はコピペだ。お受験版でみた。

というか、ｵﾚも国立大の医師だが、お前のように、他人を批判するやつこそ、
医師の資質がないんじゃないか？慶応？私立は私立だろ。レイプ事件も起こし
てるし、そいつは琉球大学にいるぜ。琉球も国立だろ？てめえみてぇーなのは、
まともな医者じゃなくて、ふりしてる医者だ。ぼけ！

少なくても>>1のような暴言医者には
診てもらいたくない。　以上

１はやばい。友達いるのかな？？
発言する気にもなれません

どんなに大学入学時にお勉強ができたか知らないけれど
いつまでもそんなプライドをもってるから臨床医としてはろくなのがいない
特に外科系は頭がどんなに良くても手先が器用でなければ
良い手術はできないよね
これって、天性のものだからね

>>838
東大の医学部生もレイプ事件起こしたよね。東大にはだんまりなの？ｗ

00000898909

ない

nai

to 92 etc. ソタコールはソタロールという抗不整脈薬の商品名です。
ソタコールは、d,l-Sotalolで、第３群抗不整脈薬およびベータ受容体遮断
作用で主に心室性不整脈に使われます。効果はSWORD trialではd-sotalol、
ベータ受容体遮断作用を持たないもの、でしたので偽薬に比し死亡率は上がり
ました。d,l-sotalol （ソタコール）はESVEM trialで第１群薬より予後は改善されましたが、偽薬
と比較した試験は有りません。もし致死的不整脈をお持ちでしたら、sotalol
だけの治療は勧められません。とくに心筋梗塞後で心臓の機能が低下している
ならば、植え込み型除細動器(AICD)の適応です。現在不整脈の薬で唯一死亡率
を悪化させない薬はamiodaroneのみです。Nifekalntは注射薬しかなくまた、
第３群抗不整脈薬の長期投与は催不整脈作用の為meritは有りません。
主治医によくご相談下さい。
日本では良くあるのですが、能書だけみて気軽に抗不整脈薬を投与されます。
非常に危険な行為で、不整脈の種類、原因をよく見極めた上で治療法を選択
すべきです。動悸がするといっただけでソタロールを投与されることもあり
ますので、３群薬はTorsade de pointes （QT延長に伴う多形性心室頻拍)を
起こすことが、あるので要注意です。



ちなみに、公立私立など関係なく日本の医者のレベルは低すぎます。
帝大系でも半数近くは医師として無能です。国家試験のレベルと評価方法
をかえたほうが良いでしょう。偏差値は受験術の優劣と元々の頭の善し悪しは
判別できますが、医師としての技能人格は判断できないでしょう。
旧帝大に１０年近くいましたが、偏差値が高いから優秀な医師とはいえない
と痛感しました。もちろん私立出身で問題外の人もたくさんいますけど、
出身校だけで判断するのは過ちでしょう。日本の医学教育、医療制度
が良くなることを祈ってますが、まず腐れ切った厚生省を粛正すべきでは、

１の方は本当は医師ではありません。骨接ぎです。にせ医師です。私の友達です。ごめんなさい

栗本真一郎がテレビで言っていた。
・デブ、喫煙者（自己管理が出来ていない）
・DQN私大出身（自ら進んで勉強する習慣がない）
の医者には診てもらいたくないと。

賛同する人は多いのだろうか？

つうか、オマエを診たくねえよ、クレーマーが。

応召義務がなけりゃ、オマエは断られまくりだ！と、逝っておいて。

ミミズ酵素に期待ですね(´ｰ`)y-~~

71 85.1 福岡大学医学部
72 85.0 久留米大学医学部
73 84.9 北里大学医学部
74 83.7 金沢医科大学
75 81.8 日本医科大学
76 81.2 兵庫医科大学
77 80.3 獨協医科大学
78 77.4 埼玉医科大学
79 76.3 帝京大学医学部
80 76.3 愛知医科大学

ワースト１０はすべて私大

S医大の外科で事故起こして訴訟になっている医者は灯台李三卒だよ。

せいまりに、まけたっ！！

　

私大卒を誇りに思っとるぞ!!

>>848
庫裏元はDQN

結局みんな過去の経歴じゃなくて、
これからの実績で評価していこうね。以上

なんか、ここのＨＰみてると最悪だなぁって思う。
高校生が言うことじゃないかもしれんけど、ここを
使ってる医者や看護婦には診てもらいたくない。
いろんな本音が出てるみたいだけど、ここでいろいろ
書いてる暇アルなら仕事のために勉強したら？って感じ。
なんか、幻滅しちゃった。あたしの友達はがんばって
医者や看護婦になろうとしてるのに・・・
ほんと、最悪だね。なんかむかつく。
大人気ないよね。

聖マリに、まけた、、、

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
(　´∀｀）＜　医者である前にただのヒトなんだよ〜医者は職業。
(　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
｜ ｜　|
(_＿）＿）

他人の評価をするってのは難しいものだ。
そりゃ、出身校や医局とかでレッテルはって評価した気になる方が楽。
自分は考えなくてもいいもんね。
一種の思考停止だ。
少なくとも漏れは自分の眼で見たものを第一に評価するように努力はしとるよ。

て言うか、６年で６０００万円もかかるのは異常。授業料が国立並なら私立に異存無し。
金で学歴買ってるとしか思えない。
正論だと思うけどなあ。
あと、同じ私立で授業料がかなり違うのは何故？

9割も　医師に合格　する怖さ
　　　　　　　　　　　　　　（読売新聞、５．１１朝刊より）

>863

一人の医師を養成するのに必要な費用は6000万円。
国立だと、国の補助金があるから1000万円程度で卒業できる。
私立だと、多少の補助がついて、2000万円〜4000万円で卒業できる。
補助のつかない帝京ではやっぱり6000万円くらいって前に聞いたな。

ちなみに、アメリカのメディカルスクールでは4年間で大体2400万円位だから
特別に高くはないはず。アメリカのメディカルスクールの学生の多くは
ローンで学校に行っているらしい。
ちなみに、現在は私立医大の多くは銀行と提携して学費を借りることができるから、
リーマンの家でも行ける。
学歴を金で買う、ってよりは医師国家試験の受験資格を貰う資格を買うっていうほうが
正確かな。だって、どうしようもないDQNは医大卒業できないし、国試も受かんないからな。

ちなみに、国公立大の独立法人化で下手したら学費が私大並になるかも知れまへん。
んで、卒後にローン返済。

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
(　´∀｀）＜　学費返せないYO・・・
(　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
｜ ｜　|
(_＿）＿）

AGE

AGE

医者になる理由？お金持ち？もてる？いい車が持てる？それぐらいでしょう。
お金の前に休みが欲しいよ。でも不思議？休んでいると取り残されてる感じ。。。
しかし、なぜか一生懸命、生か死かやっぱ生だよ。
だから、やめられないERDR。ふー今年で37歳、そろそろ、開業だね。
開業してもERしてるかも。「急患はいつでも受け付けます」なんてね。
嫁さん、子供にも捨てられそう。

やっぱり、私大卒は石としては不的確な確率が高いよ。これ冠者の立場の方が
よく分かる。やっぱ、白衣着ててもアフォはアフォ。偏差値が必ずしも石の質など決めないが
偏差値の高い方がそりゃ、石としても向学心、向上心、集中力、判断力などの面で
優れている確率は高いよ。ただ、灯台まで行くと使えないが混じるのも事実だね。
でもそれは、役人でも、サラリーマンでも同じでしょ。一流大企業で東大卒で使えない
って言われている奴は必ずいるじゃねえか。頭良くても社会的な適応力がない訳よ。
そう言う意味では、一番上の方と私立は切り捨てて良い医者は国公立の中から上なら
まず素質としては良い確率高いんじゃない？
イメージ的には医科歯科、千葉、群馬、関西なら、神戸、名古屋かなあ。
自治医なんかも良いかもね。

私立卒の最も嫌なところは、やっぱ治療に関して緊張感が足りないことと、
自分の頭に引け目があるのか、臨床医になって、妙に研究にこだわる奴が多いことかな。
大した内容でもねえのに、コンプレックスからか、年取っても論文かきばっかのやつ多いな。

あのさぁ、酷使の合格率って、学生の能力とは別だと思うよ。
わたしんとこなんて痴呆の公立大学だけど、酷使合格率めっちゃ高いよ。
なんでかわかる?酷使対策ばっかやってるんだよねー。

ひとりに、ぜいきんかけて、ポイできんでしょ、、、

>>871
君の書き込みってそのまま国立の先生に当てはまるんじゃない？

>イメージ的には医科歯科、千葉、群馬、関西なら、神戸、名古屋かなあ。
自治医なんかも良いかもね

君のイメージって間違ってるよ。もっと調べなきゃ。(w

国公立大学の場合、国試の合格率は大学の国試験対策にかける時間に比例
しているが、私立の合格率は学生の質に依存している。なぜなら、国試対策
をしない国公立大学は多いが対策をしない私立はないから。やっぱり
低合格率の私大にアフォが多いのは間違いない。

金がなきゃ、今ごろ新宿で中古パソコンとか中古車売ってた人生だったのに、
私大に入ってホクホクだね。

新設私立医大出の縊死でっす。あはははは。

郷里の元帝大医学部医局に所属して思うのは、どこも人手不足激しくって断られる
可能性全くないって事と、免許とっちまえば過去は完全にリセットされて、あとはそ
の後の研鑽次第って事ですね。

やっぱり旧帝大出のドクターは優秀な人が多いのかもしれんが、リサーチはともか
く臨床ではそんなもんなんの役にもたたへんし。

まあ、この世はお受験競争でトップとっても、なんの保証もないってことやね。

まったくその通りなんだが、
お受験で真剣になれん奴は、医者になっても真剣に研鑚でけんで

あほ大出の後輩石をみていて思ったが、こいつら、嫌なことからは
逃げるんだなと
嫌でもやらんとあかんものはやりますという態度がない
そうやって人生生きてきたのにいきなりかわれるわけなかろう

874の意見に大賛成
871あんた言ってることおかしいよ。
イカシカ、チバの名前が出た時点で、あんた医学界のひとじゃないね。

別に私大ででもいいがとにかく誤診はできるだけなくしてくれ！

>879
その通り。私医学界の人でないです。だから、客観的に見れるんだよ。
君はあほか？君たちの世界の最も弱いところは相互評価をつい避けてしまう
ところに有るんだよ。最も自浄作用がない業界なんだよ。

評価は患者側である私達に任せなさい。
顔やムンテラで判断するより、出身大学で判断した方が間違いが少ないっていってんの。
しょうがないだろ、学歴社会の権化みたいな世界だろ、本来医学の世界は・・・。

臨床能力と学力は違うなんて言うのはそこそこの大学でてから言え！

でもさ、私大って優秀な人も少しいるけど、どうしようもないのがいるだろ。

もし、医学部の定員が同じであんなに金積まずに普通の家庭で入れる金額だったら、
医学部に行った人たちを押し出して金の力で入ったのは事実。
だから、いくら優秀な人がいようと、本来は紛れ込まないはずのアホが紛れ込んだのは国民の不幸。
もっとまともな人たちが入ってたはずなのに、本当なら医学部に行きたかった人を断念させ、それよりも遥かに
低い(入学時の)学力で入ったのは事実。
何で、優秀な人もいるとかいう例を出すんだろう。それは本当でも、
そんな例を持ち出すだけでアホ丸出し。どうしようもない奴がたくさんいるという事実は周知のことだろ。
私大で優秀な奴もいるが、何でこんなアホが医者？という奴は9割方新設私大だ。
国立出身にもいるなんてアホな反論はするなよ。いるに決まっている。しかし、
国立方が出身者は遥かに多いのに、アホは私大の方が遥かに多い。

>880
そりゃ無理だよ。
だって、医学部程度の入試を全然クリアできるレベルじゃないのに
医者になっちゃったんだから。

国家試験終わったら覚えるのをやめたようなのも私大出身には
いるから。でも、本人のせいじゃない。本人は頑張っても
覚えられないんだよ。本当は臨床検査技師とか栄養士になるはずの人が
人がコネと金と新設医大国家試験予備校で受かったんだから。

システムのせいだね。でも本人にとってはおいしいね。
逆に金があるけど、アホな奴はこの制度を利用しない手はないぞ。

医大にうかる過程は別に問題ではない。
問題は、お医者様になった後だ！
どれだけ患者の為にがんばれるか、それだけだ。

いや、そもそも「がんばる」ことができないんだわ

しかし国は国試に受かれば医師になっていいよと言ってるわけだから、
それが社会情勢や色々な現状を踏まえたうえでのラインなんだろう。
アホでもなんでもラインをクリアしたなら医師。
忍耐力や向上心のボーダーがちがっても、あんたらのやってる職業はとりあえず出来ると
みなされる程度のことなんだよ。
自分の母校を基準にするのもいいが、視野が狭すぎないか？
自分の価値基準のその自信はどっからくんのよ？

>884
それなら入試はくじでもいいだろ。看護学校から頑張る奴に
医学部入学資格を与えてもいいことになるだろ。
定員が変わらなければ、入ったはずのもっと優秀な人が
医者になれずに、なったのは事実。

それに、頑張っているけどやっとだったりする。
もともとの基礎能力が違うから仕方ないけど。

>885
ちょっと違う。頑張ってはいるけど、覚えられないし、
応用力もないんだよ。

別に金があるから入ってもいいと思う。
ただ、国立の医局に入ってきてさも、その大学出身のように
振舞ったり、態度でかいのは最低だろ。
略歴紹介に大学院からとか、入局から書いて
出身大学隠すやつ多いね。
学歴ロンダって結局、患者を騙しているのに変わりないと思う。
別に腕で勝負ならそんなことしなくていいのに。

>886
本当に医者かと思うようなトンでもないのは、
9割以上が新設私大卒だからです。

優秀なのもいるけどな。

>それが社会情勢や色々な現状を踏まえたうえでのラインなんだろう。
お前、新設私大卒？
役人のやっていることなんて矛盾やデタラメなことなんてたくさんあるぞ。
何でそんなに国のいうことを信じるんだ？

>>888
私は医学部ではありません。
信じるとか信じないとかでなく、今のシステムがそうだと言ってるだけ。
私大出の悪口ばかりの医師が、いい医師とはとても思えない。
ある程度の研究者にはなれるかもしれないが。

おかしいんじゃない？
アホ私立だ、賢い国公立だっていったって
Ｄｒになったもんはしゃぁないやろう。
自分らはみんなＤｒけ？
それともＤｒと日頃接触がおおいんけ？
俺は仕事してて一番たち悪いのは、アホな学校出て金でＤｒになった
Ｄｒよりも、プライドが邪魔して思考停止した国公立出のＤｒのほうが
たち悪いわ！
なら、海外みたいに数年おきに医師免許の更新制度（試験かなんかでごっつい厳しくして）とか、ドイツみたいにすぐには開業できひん様な
社会的制度を作るようにうったえれや！

俺の知る範囲ではアホ私大出の医者より防衛医大出の医者のほうがはるかにおかしな奴多いよ。
まともな卒業生は自衛隊にいるんだろうから、俺の知っているんのははみだし医者達かもしれないが。
他国で軍医養成医学校なんかあるのか？

>889
同じ私大でも、ひどいのは新設私大だな。
旧設だとお金はかかっても、国立よりは劣っても学力で入っているんじゃないか。

でも、人当たりはいいから、患者とか、医療関係者以外には分からないんだろうな。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1006325577/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1006398090/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1008958276/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1006293860/
これらの
帝京大学裏口入学スレとかはどうよ？

新設私大は何かおかしいぞ。

882-883みたいにカネがどうとかコネがどうとか言う奴って
余裕ない人生送ってるって感じだな。お前カネ欲しいの？
国のシステムがどうとか言う奴も、何言ってんの？って感じ。

俺たちはただ目の前の患者を診るだけ。もちろん勉強して。
単にそれだけ。

>894
いや、君は本来検査技師レベルなんだから一生懸命検査などしてるはずが
お金があったから医師免許持っているに過ぎない
君よりできたのに、家に金がなかったから医者になれなかったのは
山のようにいる。別にそれでもいいが、お金でライセンス買ったのを
自覚すべきだろ。

>もちろん勉強して
その勉強ができないんだから仕方ないよ。
同じだけやっても理解度1割程度だろ。
できないから自覚できないだろうけどな。

>国のシステムがどうとか言う奴も、何言ってんの？って感じ。
それは君がアホだから理解できないだけ。
だから、何言ってんの？って感じなのは分かる。

矛盾したシステムはかまわないけど
周りの医者を見ていて、自分だったら外科系の手術は別として
新設私大の医者にはかかりたくないな。すごくできるのもいるけど、
まともなの少ないもの。自分の科だと明らかに分かるけど、
他の科だとそれが理解できないけど、差があるのは確かだと思う。

　

医者に偏差値上の優秀さを求める根拠は何か？
国試で最低ライン設けているではないか。
国民が偏差値上の優秀さを求めるならば、国試もっとむずかしくしたり
国語、算数、理科、社会試験科目に加える運動しれや。

金払って医者になるのが悪いって考え方がまず疑問
そもそも医学教育には金がかかるもの
米国では凄く金がかかるから学費ローン制度が充実しているとどこかで聞いた
自分で払うか親が払うかの違いなんじゃ？

>889
私大出で研究者になるほうが難しいと思うが？

私大の先生って精神的にも金銭的にも余裕があって、良家の子弟で遊び上手、親の懐をみて、
いざ家に金がないと思ったら
本気になって受験勉強して場末の国立医学部ぐらい受かる頭はあると思うよ

金があり、頭もそこそこなら精神的バランスよくて
いい仕事できるような・・・。
金がなくて頭のいいやつって精神的欠陥ありそうな・・・。
帝京の○○副学長のように。

しょぼい国立医学部入る奴らは家も資産家ということはあんまりないし、将来
裕福になろうとか、頭いいとか言われようと思って、もしくは慰謝になって
2次的に獲得したいという欲望が伺われる。今後統廃合されるしょぼい国立医学部出
の慰謝は母校がなくなってしまうのだから国立出だから私立でだからかっこいい
はずかしいとかの問題じゃないな、統廃合される大学医学部は同窓会のパワーが
皆無なんだからそんなとこ出た医者のほうが恥ずかしいんじゃねえの

>>900
現実は底辺私立医大すら入れない医者の子供も結構いるんだな、これが。
そんな奴は基本的に少数派だと思うけどね。
大体頭は使わないとドンドン悪くなっちゃうよ。

きっとどこの私大でもとくに進級してない低学年の学生のなかにはどう考えても
入学試験で合格したと思えないような数人います。かれらはスケープゴートと呼ばれ
いくらまじめに勉強しても本当の馬鹿だから進級できません。そうするうちに何回か留年し
学則で放校処分、入学金と在学期間の学費合わせて2000万をどぶにすてて消えていきます
大学当局は集金システムとして確信犯的にやっているはず。卒業し国試に受かる人間はこんな人
とはたぶんちがいます。ただ教授の馬鹿息子とかそれ系の縁故があると彷徨処分できず、
卒業しても酷使にうからないで永遠に酷使浪人する人も中にはいます。

テコ無にいる医学部１２年で卒業後何年もたっている奴はたいてい９０４に該当

アフォな私大は進級がたいへん、あふぉが入学するからだけでなく、大学がはやくスケープゴーと
を退学に追い込むために出席だのレポートだのと厳しくして、本来勉強は直前だけすれば良いあたま持ってる奴も
解剖の授業３回さぼったためにそれだけで即留年とさせられてしまう、くだらない
システムにひっかってしまうことがある。入学試験で楽勝で入学式で総代したやつも留年してしまうのだ。

>>904　に出てくるスケープゴートたちは、ホントは入学試験うかる力なんかないにに
本人もわけもわからずなぜか合格し、神風が吹いたばかりの喜びようであるが
数年後にガッコを追われていくことなんか夢にも思ってないだろう。

スケープごートがアフォ私大に合格する、すると佐々木ゼニとか牢獄予備校、寝台とかにに、まぐれ合格したため
喜びのあまりデータリサーチのはがきを書く、とても受かる成績じゃないから、当然次の年の目標偏差値をさげる
ってわけ。
たとえば定員１００人のうち５人が偏差値底なしであったら
全体の偏差値は愕然と下がる。

俺、ある国立大で臨床心理学の院生なんだけど、以前、教育学の連中なんかと共同研究
したことあるんだよ。テーマについて、あんまり詳しく言うと身元がバレバレになっちゃう
から触れないけど、要するに人間の知的能力の評価に関する研究なんだよ。
それで、無作為にいろんな大学の学生を対象に、記憶力やあるデータから規則性を
把握する能力など２０項目にもわたる検査をしたわけだけど、1番、評価が難しかったのが、
独創性、創造性といった項目なんだよ。それは、ともかく、われわれが驚いたのは
この項目の検査結果が良かったのは、対象にした学生の中で、いわゆる三流大学の学生だったんだよ。
披検者の所属大学の偏差値なんか、その検査とは何の関連もなかったから、それ以上は
の話はないんだけど、教授がポツリと「所詮、大学入試などでは人間の知的能力は測低れないということだな」
と語っていたのを覚えています。だから、国立出の医者は頭が良くて、私大出は馬鹿
だなんて、まったくナンセンスです。要は医者になってからいかに研鑚を積むかでしょう

私大の医学部をめの敵にしている浪人生諸君
家に金銭的な余裕さえあれば私大の医学部なんて軽々なのに悔しいな！
と思う気持ちはわかるけど、、、、、

並みの頭で、親に金がある→私大でて医者
並みの頭で、親に金がない→私大文系または国立理系または文系出て自動車販売や営業

まあ、不公平だと思う気持ちはわかるけど、世の中そういうもんだ。
北朝鮮でなく日本に生まれただけでも幸せだろ。
容姿も不公平なんだから、親に金があるかどうかも容姿と一緒だよ。

>>909様　の逝わんとしていることは歯医者に頭はいらない手先が器用であればいい
　　　とか、精神科は医学のことわかんなくても話術が達者であればいいという意味なんでしょうか？

＞＞909
受験勉強ができる奴で、頭の悪い奴はたくさんいるかもしれないけど、
受験勉強ができない奴で、頭のいい奴は見たこと無いぞー。
要は頭のいい奴は、何でもできると思う。
つまり、私立出身の医師はできない人が「多い」とおもう。