整形外科のやりがいは？

最近、流行りだしている、椎間板のレーザー治療って、どうですか？

　　　　　　　

すいませんが質問といいますが相談させてください。
実は幼い頃に転ばされて右腕のひじの部分の間接が外れてしまいました。当時整形外科医に
通院し外れた関節は入れ直してもらいましたが、どうもしっかりと入れ直らずに関節が、表現
で上手く出来ませんが、１８０度逆に入れ直されたような感じがしてます。
もしかすれば４５度くらいかも知れませんし、だいたい1〜５度歪んで入れなおされたかもしれません。
現在私は箸もしっかり持てますし字もかけますが、どうもなんと書いてわかりませんが、左右のひじが
左右正常で初めて処理できるような事柄（左右の手を使ってするようなスポーツやハンドル操作など多々）
感覚的なことが上手に出来ません。どうも肘が原因で感覚的な処理がうまくできないのではと思います。
検査や治療などはどのようにしたら良いでしょうか？

>で上手く出来ませんが、１８０度逆に入れ直されたような感じがしてます。
>もしかすれば４５度くらいかも知れませんし、だいたい1〜５度歪んで

すまんがこの部分笑ってしまったよ

まず１つ、幼い頃と言うのが小学生くらいまでなら、肘の脱臼は極めてまれ
おそらく肘周辺の骨折でなかったか、親に確認してください。

脱臼や骨折の治療後の関節の評価として、
関節が十分動いているか、不安定でぐらぐらしていないか、痛みが無いか
などチェックしますが、これは直接見ないとなんともいえません。
当然レントゲンも撮ることになると思います。

あと、これが一番考えられるのですが、
子どものときに骨折すると、そのときはよく見えても成長に伴って
骨が変形してきて、そのために見た目や機能上の問題を起こすことがあります。
特に肘周辺の骨折の場合は有名なものがいくつかありますので、
そういうことを聞かされていないかこれも親に確認してみてはいかがでしょう

>313

まずおめーは精神科受診しろ。

>>313

病は気からという言葉がありますが・・・。
実際、触診して関節部の捻りなどにストレスがあるかどうか
診てみないとアドバイスが出来ません。

私も”１８０°〜”の行は笑わせてもらいましたが、まあ、普段診察してて、
この手の表現をする人は多いので、良識のある整形外科医にならオッケーですよ
で、マジレスです。
骨折したのが幼い頃、とのことですが、何歳くらいの時でしょうか？
小学校より前であれば、”肘内障”といって、肘のところでの脱臼がありますが
これはほとんどが親に手を引っ張られて起こりますし、この脱臼により動きの制限
が起こることはまずないので、これとは異なると思います。
となると、転倒でけがをして、後に可動域制限（関節の動く範囲の制限）
が起きているのであれば、３１４さんの指摘の通り、肘周辺の骨折があった
可能性が高いですね。
で、次に考えられる骨折について書きますが、いったん休憩。

すんません
３１７のあたまに　＞３１３を入れるの忘れてました

すいませんです、パソコン始めたばっかりなので変換下手で。

医学知識が無いもので、正しい用語を使えず、分かり難く申し訳ございません。

骨折はしていません、これは間違いがありません。脱臼だとおもいます。
保育園時転ばされて手を地面に着きました、そのせいです。関節が外れたような
感じです。直ぐに近くの整形外科に行ったわけですが、そこは数年後に廃院になるような
本当にひどいところで（正直酒飲んで診療してるような噂が〔ネタではありません〕出
るような始、私は引っ越したばかりで情報に疎かったのです）、一応治り、箸なども
持てるようになりそのままあまり意識せずに今まで過ごしてきました。
もっと早い時期に整形外科医に相談すれば良かったのですが、緊急を必要としない事なので
先延ばしといいますか、だらだら２５年以上過ぎたわけです。
一度だけ街の大きな病院に行って相談した事がありましたが、その時はレントゲンを写し
て貰いましたが新米系の整形外科医だったからか、それとも緊急性を必要としない為か
わかりませんが、相手にしてもらえず幾ら訴えても理解してもらえず残念でした。
その時のレントゲンでは８度くらい肘が曲がってるといわれましたが・・。
１８０℃だとか４５度だとかは私の考えで、素人の予測ですが、どうしても脱臼であれは元のように
入れ直されてない状態である事には間違いありません。
このような場合いの総合的な助言をお願いします。

１８０度逆に入れ直されるような事は全くあり得ないことでしょうか？
痛みは無く間接自体はしっかり曲がります。

私が本当に気になるのは元の状態に入れ直されなかった事から生まれる
派生的な現象です。どうも左右の手や腕などを使って行う運動など感覚的な
処理が必要な事が上手く子供の頃から出来なかった。
ボールを投げれば左に反れ、泳げば左にずれる、スキーは右に曲がれません
このような事から要らぬストレスを感じてきました。
どうか総合的な助言をお願いします。

マジレスか？
病院逝ったら？ただし整形外科以外にも。

>>319　いらっしゃい。あなたは不器用なのです。
認めたくない気持ちはわかりますがね。
普通の人間は受け入れられる程度のことですよ。
精神科へ。

３１７のつづきです
幼い頃の肘周辺の骨折となると、考えられるのは
まず一つ目、上腕骨顆上骨折。肘の関節の数センチ上での骨折です。
これの成長後に残る変形としては、”内反肘”という変形が起こることがあります。
説明すると”前にならえ”の形から手のひらが上に向くように回すと、
正常な肘は、肩から肘にかけて（上腕部）より、肘から手首にかけて（前腕部）
の方がわずかですが外側に向いています。これが逆に内側に向くのを内反肘といいます。
ただ、これは明らかに脱臼とは異なるので、はじめにみてもらった整形外科医
がレントゲン上ではっきりした脱臼があった、というのなら、
これよりも、次の骨折の方が疑わしいです。すんませんがもう一回休憩。

ありがとうございます。

可動域制限（関節の動く範囲の制限） ではないです、しっかり動きます。
骨折していたとは親から聞いていませんので、親は「くるまが外れた」と
いいます。ですから脱臼ではないでしょうか、肘内障ではないでしょうか。

３２２のつづきです
が、
＞３１９
＞骨折はしていません、これは間違いがありません。
＞脱臼だとおもいます。
幼い頃の骨折は、若木骨折といって、ぽっきりとひびが入って
折れるのではなく、ぐにゃっと曲がるように折れることの方が
多いので、経験の浅い整形外科医なら見逃すことも多いですよ。
で、、続きの二つ目の骨折ですが”モンテジア骨折”です。
肘から先の前腕部には２本の骨があります。その片一方が折れ、
もう一方が肘のところで脱臼している状態を言います。
この骨折した方が変形の残ったままひっついてしまうと、
脱臼している部分が元に戻らず脱臼したまま残ってしまいます。
これが起こると、”回内、回外”の可動域制限がでます。
説明すると”小さく前にならえ”の形から手のひらを
上に向ける、下に向ける、をしてみてください、左右で差があれば
これがそうです。これはいろいろ不便の訴えがあります。
３１３で書いてあるようなハンドル操作や、スポーツでは、
バレーボールのトスができない、などがあります。スキーで
右に曲がれないのはストックがつきにくいのが関係あるのなら
説明が付きます。
話を全体的にみてみるとこれが一番説明が付くかなあ、と
思いました。
診断としてはレントゲンですが、左右での比較が重要です。
訴えのある方だけをとるようなら、なめられてるかな、と思っていいかも
そして、治療についてですが、、、もっぺん休憩。

外顆骨折→偽関節→遅発性尺骨神経麻痺ちゃう？

３２４のつづきです。
で、仮に３２３さんが、３２４で書いた骨折の変形治癒だった
として、その治療となると、ここまで引っ張っておいて
申し訳ないですが、”経過観察”平たく言えばこのままほっとく、
となる可能性が高いです。
手術として、脱臼した骨の一部を切除する、などもありますが
これは可動域制限の強い場合にのみ行います。
基本的に整形外科の手術は、特に関節周りの手術は、手術を
することで関節の動きが悪くなる可能性があります。
このデメリットを上回るメリットがない限り手術はしません。
３２３さんの訴えでは少なくとも日常生活での不便はなさそう
なのでそのような方に手術を考えた場合、やはりデメリットの方が
大きいと思います。
他の整形外科医さん、この問診から他のことは浮かびますか？
ＰＬＲＩなんかも鑑別診断に挙がるかと思いますが、
私は詳しくないので、どなたか、、、、、

>バレーボールのトスができない、などがあります。スキーで
>右に曲がれないのはストックがつきにくいのが関係あるのなら
>説明が付きます。

そのとうりです！！！バレーのトスが出来ませんでした。そうです！！
右にスキーで曲がれないのは確かにストックが感覚的に操作できないからです。
スキーは左だったら左ストック操作、右だったら右ストック操作抱きーポイントですから。


いま＞”小さく前にならえ”の形から手のひらを
＞上に向ける、下に向ける、をしてみてください、左右で差があれば
行なってみましたが、これを行うと左右が違うとわかります。

まさしくご指摘されたモンテジア骨折ではないでしょうか。
いままでのご助言で一番納得できます。
今からでも手術などで直す事は出来るのでしょうか？
もう深夜ですのでレスは明日でも結構ですので。
出来る事なら直したいのが本心です。
出来れば治療法や期間など教えて下さいませんでしょうか？

私は＞不便の訴えがあります。 から来る自信の消失で人生から積極性が
失われるような美和バ派生的現象がとても気になります。もう半分そうなってますが。
ハンドル操作も右に曲がるのは酷くストレスを感じるようです。

そうしますと医者次第ですか。
＞このデメリットを上回るメリットがない限り手術はしません。
納得できますね。
私はこのおかげで派生的なストレスを感じてきました、できれば
直したいですね。
深夜にもかかわらず本当にありがとうございます。
整形外科的な滋養隊が判っただけでもありがたいです。
本当にありがとうございました。思いきって書き込んで良かったです。
親ともこの事を踏まえて医療行動をどうするか話してみます。
ありがとうございました。感謝です。

いか、さん、詳しく有難うございます。
私も｢くるまがはずれた｣というのを見てモンテジアかな、と。
もしくは外カ骨折の見落し→変形治癒or偽関節かと
(さすがにカ上骨折の見落しは珍しいかと)

>>328に一言、
繰り返し｢脱臼ではないか｣とおっしゃいますが、幼稚園児の脱臼は見たことありません
そのときのことが原因で変形を起こしているとすると、やはり骨折があったと
考えます。
(肘内障はふつうの脱臼とは異なるので除きます。)

どうしても今の状態や治療について知りたかったら、
｢手の外科｣を専門にしている整形外科医に診てもらうのが一番でしょうね


うーーーーーー、実家のパソコンだと医学用語が辞書に入ってなくて疲れる.....
かじょうこっせつ、のカがすぐでないし

325に一票

皆様方ご助言をいただきましてまことにありがとうございます。

私自身、右肘を触ってみますと何か肘が変形してるなと思ってます（変形治といゆう表現には
唸らされます。くるまがはずれた→変に入れ直された１８０度〜４５度〜数度→その為へ字の骨が変形
した、と思ってましたので）ただ肘は左同様にしっかりと曲がります。ですから事情がわからない人には
このような状態であるとは分かりません。前にも書きましたように箸もしっかり持てますし字も書けます。

あと、右肘（手のひら側）の印象ですが、左は中心部がくぼんで筋肉が盛り上がってるような感じですが、
平らなような状態です、左がくぼんでるようなところはくぼみが目立ちませんし、筋肉が盛り上がってるところは
盛りあがりがありません。やっぱり右肘（手のひらを上にして）が若干時計回りに歪んでるような感じです。

人は生活するうえでどうしても左右肘から下側を対象に生活します、しかし肘が歪んでしまいますとそれを補うために
肘から上の腕から肩の部分を歪めて動かす事になります。少しの歪みがでもそうです。
ですからスポーツなどや生活上感覚的にやらなければならない事柄が上手く出来ない事になってくるのではないでしょうか？

手の外科の専門医は全くしりませんでした。皆様方には色々感謝してます。ありがとうございます。

対象→対称ですね。

鎖骨の金属を抜くのですが、麻酔はどこに打つんですか？
どのくらいの時間で終わりますか？
お医者さんじゃなくても、経験者の方、教えて下さい。

入っているものによるが
局所麻酔で5分で終わるに1000ペソ

>>334
そうですか。ありがとうございます。
この板の他のスレを見てて、ここで質問しても答えてもらえないと思ってました。
整形外科の先生は、親切な人多いですね。
入ってるものは、手術後に一番軽い（？）方法でと聞いたし、簡単に抜けますよ！
と笑顔で言われたので、そうだと思います。
麻酔は恐いけど、本当にすぐに済みそうで安心しました。

手術は水物、５分で終わるつもりが、１時間になったり、帰らぬ人になったりするのねぇ。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のリハビリ病院に行ったんです。リハビリ病院。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、全員にマイクロサービスとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、マイクロ如きで普段来てないリハビリ病院に来てんじゃねーよ、ボケが。
マイクロだよ、マイクロ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でリハビリ病院か。おめでてーな。
よーしパパマッサージも頼んじゃうぞとか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、電気マッサージ器やるからその席空けろと。
リハビリ病院ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合部屋の向かいに座った患者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、今日もＯＴがらみの複雑の点数で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ＯＴがらみの複雑の点数でなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「ＯＴがらみの複雑の点数で」だ。
お前は本当にＯＴがらみの複雑リハ受けたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただＯＴの若いねーちゃんと話したいだけちゃうんかと。
リハビリ病院通の俺から言わせてもらえば今、リハビリ病院通の間での最新流行はやっぱり、
ＳＳＰ、これだね。
牽引ＳＳＰマイクロ。これが通の頼み方。
ＳＳＰってのは針みたいに怖くない。そん代わり周波数おおめで時間３０分と長め。これ。
で、それにちょっと痛みを伴う。これ最強。
しかしこれを頼むと次からＰＴにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、医者に局注でもしてもらえってこった。

　　　　　　　　

あげちゃうぞ

来週専門医試験age
会場に金かけやがって、もう少し受験料安くしろ!!!

昨日の夜、ロフトの荷物を片づけているとき踏み外して足を思っきり
足首をゴキッと捻ってしまい湿布はって寝てたけど（痛くてあまり寝れなかった）
朝凄く腫れていたので、病院にいったら。
「骨は大丈夫だけどひどい捻挫だねぇ」と言われて湿布貼られて変な黄緑色した
スポンジみたいのをあてられて包帯でグルグル巻きにされました。
腫れがひいたらギブスになるらしいのです。

それはもう仕方無いのですが、この整形外科さんは２階にあって外の階段上がって
入るのですけど一階は院長とかその奥さんの外車がとめてある駐車場なんですよ。
死にものぐるいで２階まで上がって、診察が終わって初めての松葉杖で階段おりて
また明日もそうやって階段上がると思うともう行きたくないよ・・・。

このまま他の病院に行ってしまっても良いのかな、でも松葉杖借りてるし。
初めての松葉杖で腕が筋肉痛です。

>このまま他の病院に行ってしまっても良いのかな


どうぞご自由に

＞どうぞご自由に

同意。松葉杖は返してあげてね。
1ヶ月くらいは通院することになるだろうから、
今度は通いやすい所探してきちんと通ってね。

時々、はじめうちにかかって、次は仕事の都合とかで余所にかかって、
その次はまたうちに来るとか、そういう人がいるけど、結構カチンと来る。
特にケガの初期治療は大事だから、次に逝くところにはちゃんと通うように。
もちろん、今日固定してもらった所に通ってもヨシ

俺も一度行った整形外科の先生がちょっと嫌だなと思ったから
病院変えたよ。
ギプスされた後だけど自分でのこぎりで必至に切ってさ。

折れているのは解ってるけど「足が痛いです」って申告して。

初診料とかまたレントゲンとられたけどね。
でも保険証には前日に他の整形外科の名前が入ってるし
不審におもわれなかったかな。

勝手にギプスとるなよ!!
(時々いるけど)

新しい病院逝って、素直に「病院変わりたい」って言えば良かったのに
ギプス代2回払ってもったいない.....

遠慮なく病院変わりたいって言ってくださいね。
当然の権利ですよ。気にすることはない。

ギプス代ってどうしてあんなに高いのですか？
足首の骨を折ったときに、太股の付け根からギプスされて
診察代は安いのに、材料費その他の所が結構良い金額だった。
それで、暫くして膝から下のギプスになって又、材料費の所が少し安くなって
たけど良い金額で。。２週間して緩くなったら巻き直しと言われてまた払って。
ギプスの材料が高額なのか、ギプスを巻く点数が高額なのでしょうかね？

それと松葉杖！
看護婦さんに「レンタルもあるけど、買った方が安くなりますよ」（結局３ヶ月は
使うかもしれない為に）と言われたので、買っちゃいました。
病院によって違うのかな？

高いかなあ。まあ、採算の取れる金額だけど、そんなに儲かってないと思うよ。
ギブス巻くと時間取るしね。

松葉杖は病院によって違うとおもうな。預かり金で無料で貸す病院もあるよ。
でもマイ松葉杖ってなんかｶｺｲｲ。

>>347
ギプス代は材料費(ギプスそのものや下に巻く包帯など)こみで決まってる
347が受けたのは、
＞６　大腿から足部に及ぶもの　　　　　　　　　　　　　　　　 1,440点
＞７　下腿から足部に及ぶもの　　　　　　　　　　　　　　　　 876点
(2割負担ならこの倍が自己負担額)

　これより高かったと思うなら、ギプスの上にかぶせて、
歩いても汚れないようにするカバーとか、
そういうものを売りつけられた可能性が高いな。

↓ここを参考にしてみました
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ichihara/tensu/

>>341
を書いた者です。
今日、結局また病院に行って来ました。
まだ腫れがひいてないからギブスは出来ないと言われて
湿布と包帯を変えただけでした。

今日は診察代払ったあと、看護婦さんが来て外にある階段で
松葉杖での階段の降り方、登り方のレクチャーをしてくれた。
昨日教えてよー。

>>336
え？脅さないで下さいよ〜
病院で足にボルトが数本入ってる人の話を聞くと、鎖骨は楽な方かな？と感じる
のですが、思い込みでしょうか？
いよいよ抜く時が来ました。
麻酔は、やっぱり首の周辺に打つのですか？怖いよ〜
（担当の先生には怖がってるみたいで聞きづらいんです。＾＾；）
鎖骨手術の時にした全身麻酔も術後がキツかったけど、別件で背中に打たれた
半身麻酔（？）がめっちゃ痛かった記憶があるもんで。
５分で終わりますよーに！（祈）

騙されとるぞ・・・

ギプス(Gips,gypsum)をギブスと言わないでね

とりあえず上げ

ちょっとしつもん。
専門医試験の勉強してたら、ギプスは遠位から巻くと書いてあった。
漏れは最初に「包帯は遠位からだけど、ギプスは近位から」と
習ったのでそうしてきたし、特に周りから注意されることもなかった

遠位からでないといけない理由があったら教えて

今からスタイル変えろと言われると戸惑いそうなので

＞＞３５５

どっちからでもいいとおれは思う。

age

>>356
レスサンクス
やっぱ腫張とかの加減かなぁ？
遠位から巻けっていうのは

おれもギプスは近位から、包帯は遠位からってならったよ。
というか、遠位からギプスまくひとみたことない・・・。
うちのいきょ

すまん、途中だった。
うちの医局はみんなそうだとおもうんだが。