ハーバード大留学が決定しました。

今度、ハーバードに研究員として留学することが決定しました。
専門は消化器です。
もし、以前留学なさっていた方がいらっしゃいましたら、Bostonでの生活について、
何でもいいですので、アドヴァイス下さい。

2

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マジネタなら２ｃｈに書きこむことで既に
終わってるな。

スタンフォード留学中の遺志のHP。
参考になるよ、俺も留学してー旅しまくりてー。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/8496/

＞１
がんばってください。

結構マジレスします。ちょっと長い＞スマソ

１）お金は出来るだけ持っていきましょう。無給なら年に７００万、
給料がでるならその他に年に３００万ぐらいかかると思っていればオッケー。

　　　旅行、買い物など最初の１年が特に金がでる。
　　　車はなるべくいいものを買うとがいいよ。厳寒期にエンストしたら
　　　命に関わるから。マジ。

２）英語がしゃべれて比較的自分でなんでも出来る奥さんならいいけど、
そうじゃないとなんでも亭主がでていく羽目に陥り大変だぞー。

　　　何かというとすぐラボに電話をかけてくる奥さんがいて
　　　旦那は大変そうだった。うちは勝手になんでもしてくれたので
　　　おいらはかえって手持ちぶさただったけどね。

３）Boston界隈のラボは競争が激しい。夢のアメリカ生活とか浮かれて
旅行しまくり買い物しまくりだとラボの中ばかりか日本人研究者の中でも
浮いてしまって人間関係が結構大変になる場合がある。ねたみそねみだけどね。

　　　理解できないことなんだが、奥さん達の世界にも色々あって、
　　　同じ医者留学だったら貧乏同士でいいじゃないか、と思うんだが、
　　　亭主の出身大学での自慢から始まって、科の違いでの優劣、
　　　誰が何を買った誰がどこへ行ったで人間関係が悪くなるんだそうだ。
　　　そんなのに巻き込まれて仕事が出来なくなる旦那もある意味問題だが、
　　　ま、医者の人間関係なんて狭いのはアメリカでも同じってこったな。

４）アメリカはなんだかんだいってデータを出したものが一番偉い。
ボスでさえ土日出勤が普通のラボも結構ある。それなのに「アメリカだから」
といって土日は休みに当てたらそれだけ結果を出すのが遅れるし
ボスの覚えめでたくなくなるのは当たり前。「給料返せ」と言われた人もいる。実話。

５）日本の大学がどんなに有名だろうがアメリカ人にとっては「日本の大学」
のひとくくりで終わり。そのラボが拾ってくれたのも大学の名前ではなくて
況や自分の業績のおかげではない。ボス同士のつきあいや教室同志のつながりのため。
謙虚に最初は「なんでもやります！」と言おう。こいつは使えるという印象を
植え付けるとだんだん信用してもらえる。

６）歴代医局派遣のラボなら、先輩のやってこなかったことを自分のものにすること。
自分は違う、というものを身につけないと帰国してからつらい。
だって周りが皆同じことをしていたら自分がそこから抜け出すのは大変だが
自分のものがあればアピール度が違うから。

７）Bostonはいいところ。冬はさむーいけどね。あっちでもいい防寒具は売っているけど、
日本のものの方が薄手で性能はいいかも知れない。

思いつくまま書いてみました。頑張って業績を上げて下さい。

＞７
科の違いでの優劣ってなんだ？
どこが優でどこが劣なの？

虫歯は治してから渡米しましょう

>>8
しらんよそんなの、奥さん達で勝手に言い争いになったらしい。
発端は兄弟（でも他大出身）の心外妻が
「ステータスは心外が一番」と言い放ったことにあるらしいが、
ファミプラで臨床留学中だった及第妻が激怒して
喧嘩になったそうだ。「どうせ程度が低いと思っているんでしょ」
って、どうやら根っこには亭主の所属医局のランクとかが
あるらしかったけどな。とにかくアフォらしい。

医者同士だと「みんな貧乏」と思うせいか
結構奥さん達は仲がよいらしいぞ。
もっとも駐妻に相手にされていないっつーのもあるが。

>>10
兄弟、ファミプラ、及第、駐妻
↑
この言葉、よくわからないんで、説明お願いします。。。

最近、消化器がどうのこうのっていう
馬鹿スレ多いな　

京大　ファミリーなんか　九大　駐在員妻　あたりじゃねーかな
くだらんあて字使うバカは相手にしない方がいいぞ

>>11

兄弟＝京大
ファミプラ＝family practice　日本語訳すりゃ家庭医学になるが、
　　　　　　こっちで言う総合診療部みたいなもん。向こうでは
　　　　　　3年間のレジデンシーを終えると、family practiceの
　　　　　　専門医の受験資格が生じる。
及第＝九大

ちなみに「心外」もよくわからんが（ｗ

>>8
しらんよそんなの、奥さん達で勝手に言い争いになったらしい。
発端は京大（でも他大出身）の心外妻が
「ステータスは心臓外科が一番」と言い放ったことにあるらしいが、
ファミリープラクティス(総合診療部)で臨床留学中だった九大妻が激怒して
喧嘩になったそうだ。「どうせ程度が低いと思っているんでしょ」
って、どうやら根っこには亭主の所属医局のランクとかが
あるらしかったけどな。とにかくアフォらしい。

医者同士だと「みんな貧乏」と思うせいか
結構奥さん達は仲がよいらしいぞ。
もっとも駐妻に相手にされていないっつーのもあるが。

ちなみに、漏れ的には、family practiceのレジデントで留学している
医者の方が、心外で何しに行ってるのか分からん医者より数段格上かと
思う。

>>18
激しく同意。

最近、消化器がどうのこうのっていう
くそスレ多いな　

>>1
北米板に来たら？

>>14
翻訳有り難うございます

>>13
ファミプラって言わない？おいらの周りだけか？

しかし留学中の家族の健康管理って気にならないか？
うちは喘息もちの子供がいたんで、ファミプラよりも
小児のアレルギー専門医を主治医にしていた。
途中で奥さんが出産したときも、ファミプラは何かあったら
結局はギネに回すから、最初からギネにかかった。
保険がカヴァーしてくれたからよかったけど、
専門医の方がファミプラより金かかったなあ。

とりあえず書き込みはこれでおしまい。

>>7さんに少し補足させていただきます。

　１）お金は、本当に重要です。私は、なんだかんだでトータル（６年）
　　　4千万位かかりました。仕事もしていたが。焼け石に水。
　　　独身だったので、まだよかった。
　　　最近インフレなので、20％増しで想定すべし。

　2）車は新車を購入すべし。鉄則。

　3）米国では、何かと日本人同士で固まり勝ち。
　特に30代過ぎからの留学は、それは避けて通れないでしょう。
　私から見れば、毎度くだらないことで、もめていた。
　相手にするのも、無残。日本人同士の交流は何かと必要なので、
　距離を持って付き合えばよし。
　その点､私は独身だったので、身が軽かった。
　親切な男性陣によく遊んでもらった。　　　（藁

　4）担当教授をヨイショして、出来るだけプライベートでも
　付き合えるようにしておくこと。研究の業績は､勿論だが、
　教授によっては、補足すべきことや、有益なデータ―検索を
　良心的にアドバイスしてくれる。人脈作り必須。

　5）どこでも、そうだが研究者同士の競争意識は強い。

　日本人の奥さん同士はともかく、日本人の女子学生同士は
　仲が良い。とりあえず、逝けば適当なグループが出来てるので、
　当初は探りを入れて、上手くなじんでください。

　なぜか、時代劇のビデオが観たくなる。話題になるので、
　「暴れん坊将軍」「水戸黄門」は持参しましょう。
　というか、あると和む。
　ボストンは買い物天国！　萌え!!!

日本語週刊誌はよろこばれる、「週間文春」など

手みやげに、最新号を成田で調達して持って行こう
（機内の備え付け誌を失敬するつわものもいますが）

>>27

留学準備中です。

日本人留学生妻（専業主婦）との現地でのおつきあいはどうしてますか？
できることなら避けて通りたいが、日本人の多い研究室へ、医局からの順送り留学なのでそうもいかなさそう。

>>29
何処の地区へいかれるのでしょうか？
それによって、アドバイスが全く違います。
ボストンはeducational discriminationで有名な地区
なので、そこの地区へ逝かないのであれば、
あなた自身の人柄がものをいいます。

私は､学生でしたので、専業主婦の方とは比較的浅い
お付き合いでしたが、奥様方は
配給品（日本からの名物等）を上手く利用して
交流を深めておりました。何かと、ホームパーティが盛んで、
なじみの無い方は、酷かな？

なんともいえませんが、もし可能でしたら、大学の近くの
簡単な講座を取ることをお薦めします。向こうは、年齢など関係なく
クラスの方とお付き合いできますので、幅広く友人も出来ます。
また、始めの３ヶ月は視察に徹し、選んでお付き合いを
することがよいです。何処でもそうですが、留学先では特に
狭い日本人社会なので、噂があっという間に広がります。
あまり、初対面の人を信用してはだめです。
「他人を見たら泥棒と思え。」はこの国には合うのかな?

研究留学でしょうか？
御主人も99％の確立で、土日もLAB入りです。帰りも何時になるか
わからないでしょう。
ちなみに､私は大学に住んでいました。睡眠時間は、毎日平均３時間。
今の方が、２ちゃんも出来るし、充実してます。　　　（藁

>なんともいえませんが、もし可能でしたら、大学の近くの
簡単な講座を取ることをお薦めします。向こうは、年齢など関係なく
クラスの方とお付き合いできますので、幅広く友人も出来ます。

ここは、間違った。単に普通の主婦用です。

今日はまとまりの無い文章になってしまいました。
ごめんスマソ！

>>女医さんへ
私の友人で独身の女医、または卵の方は
現地で彼を調達しておりました。遠距離のかたは、
ほとんど別れておりました。
パートナー＝信頼、パトナー＝ボディガード
として、必需品です。女性の一人身での留学は
考える以上に重労働です。

日本人主婦とのお付き合いはさほど問題ないでしょう。
研究室、図書館詰で交流できませんから。

　いいな〜ハーバード留学したいよ・・・
どうやって決まったの？推薦？？

＞３２　やはり女ひとりで留学は大変だよね？レイプとかもありそうだし。。。
　　　　安全は保障されないだろうし。。。
　　　　仕事も言葉もストレスになりそうだ

>34
日本の新聞にはでませんが、日本人女学生のレイプは良くありますね。
しかも、大学のキャンパス内。女性一人の留学は、本当にキツイ。
私は、有意義でしたよ。恐怖と、天国が隣り合わせの世界。
わたしは、現在日本で静養中。早く戻りたい。　　（藁
テロがなければよかった。

>>5
なぜこの人が医者だってわかるの？

今はボストン界隈は極端なポスドク不足だから、アプライしたら大抵はＯＫだよ。
むしろＭＤの場合は日本の医局をどうするかの方が問題でしょ。

貯金がなくて、年３万ドルしかでない家族持ちの留学はどうすればいいの？
悲惨？

＞３９　奥さんを日本に残して働かせりゃいいじゃん

それを嫌がるようでは、君とは金めあてに結婚したことになる。
パートナーの夢をわかって上げられないようでは、馬鹿茄子と一緒

　一年や２年我慢できないようでは、金めあてだね
したたか女に喰われた可愛そうなお医者さんだ、、ケラケラ

井戸掘ったら？

＞４１　おけー

>>39
こんにちは、元留学妻です。ちょっと具体的に書いてみますね。

もしあなたの奥さんが
「あなたと一緒にいられさえすればどんな貧乏暮らしでもパラダイス！」
と思えるタイプの方ならば、それでもやっていけることでしょう。
実際問題、年に３万ドルなら手取りは１５００ドルいくかいかないかです。
これは大学やラボとの契約によって変わるでしょうが、
保険の費用やら失業保険費用やら、色々天引きされるので
単純に３万ドルを１２で割っただけはもらえないからです。
そしてその額では、通勤に便利で比較的治安もよく、お子さんがおいでなら
よい学区にアパートを借りるのはおそらく不可能です。
いい場所は１ベッドルームのアパートでさえ軽く８００ドルを超えるからです。
アパート代のほかに光熱費１００ドル、いくら国際電話を押さえても
月に５０ドルぐらいの電話代、子供をデイケアにやるとして、
フルタイムだと月に４００ドル、で、
もう食費に回せるのは１５０ドルしかありません。
アメリカの食品のみで暮らせば１５０ドルで一月を過ごすのは
難しくないかも知れませんが、日本食なしでは暮らせないなら
もうこの時点で不可能です。
しかも突発的な事故やら医療費分の予備費はありません。
デイケア分が浮くならちょっとはましかも知れません。

やはり旅行もしたい買い物もしたいならば、
前にも何人かの方が書かれていましたが、
お金は持っていかなければならないでしょう。
親兄弟親戚からかき集めてでも持っていかなければ大変ですよ、本当に。

6年前ですが、あぱーとはブルックラインのDexter Parkというところにすみました。家賃は1600ドル以上
ですが安全とされています。日本人家族が60以上すんでいました。車・家具など一式、帰国する日本人のムービングセールでてにはいるので便利です。
帰国時には、次の日本人に2割医減ぐらいの値で売れました。レンタルは経済的でないのでやめたほうがいいです。
家族特に子供さんがいるなら、あまり冒険はせずに、日本人コミュニティの中で暮らすほうが、無難で研究に専念できるでしょう。

1です。
>>33
うちの医局のボスのコネによる順送りです。
大したこともなく、なんとなく決まってしまいました。

Dexter Parkは家賃が高い割にしょぼいので日本人は減りつつあります。
なんにもわからない日本人がいきなりボストンに来てとりあえずわかりやすい
ところにしよう、というパターンが多いみたい。
給料の件ですが、Ｊ１で来て税金免除なら金は結構残りますよ。
３万ドルの年収なら２３００ドル/月はいきそう。

age

＞４６　コネ順送りか。。。やっかいだな

>>47
J1でも契約によっては保険とか色々引かれてあんまり残らなかったんですよ。
月に２０００ドルの上だった月なんてなかったような気がします。
（我が家は３万２千ドル/年でした）

既出ですが、
>1
2,000ドルであろうが、2,300であろうがボストンで生活していく
為には少なすぎる金額です。最低月に、3,000ドルは必要です。
アメリカの都市部の留学生の平均的、支出金額です。
アメリカでは、安全は金額で買えるようなもの。

貯金を使うか、借金するぐらいのことは絶対必要です｡
それから、ハーバードの学生は裕福な家庭が多く、
必要最低限と考えても、年間50,000ドルは、生活費にかかりますよ。
日本に帰省もするだろうし。
あまり、ギスギスした、生活苦を送るのでは、
せっかくの留学も台無しです。

IDがさらされてる。。。。。なぜだろう。。。。。
とはいえ毒食らわば皿までだわ、と割り切って、

>>44
家賃だけで１６００〜〜？！１５００ではもちろん、
２０００だろうが２３００だろうが暮らせないわ（笑）

しかし前任者のムービングセールはおすすめできません。
特に車は出来れば新車を購入するが吉。

>>51
＞あまり、ギスギスした、生活苦を送るのでは、
＞せっかくの留学も台無しです。

御意。

>>50
ももさんはＭＧＨだったのでは？
ＭＧＨはＪ１にもかかわらず税金を天引き、Social SecurityやMedicareも天引き
されるという有様なのは有名です。事務が全然なってないので。

J1　ビザなら
必ずタックストリーティーを適応しましょう。
税金は、2年間ただになります。
ただし、もちろん健康保険代は掛かります。
でも、ボストン、物価高いからなあ。

次の標的はボストンです。

ハーバードにまで逝って論文なしで帰国する人っているの？

>>56
はい、ここにいます。

留学しても論文が書けないって
事情はどうゆうものがありますか？
　留学期間が短いというのもあるだろうけど
作業屋さんに使われることが　多いのでしょうか？

>>53
いいえ、ちがいます。ぢつは違う場所。しゃしゃり出てスマソ。
んでも亭主のポスドク生活は３カ所、実に８年に及ぶので
日本人の留学に関しては結構いろんな話を耳にしているし
いろんな人を目にしています。

ハーバードへ留学しているDrAika**は今や循環器の世界では知らない人は
いないぐらいメジャーになりました。メジャー雑誌にバンバンでてますし、
大ボスの厚い信頼を受け今や38歳にして助教授になりました。
がんばって仕事があたれば本当にアメリカンドリームってあるんでしょうね。

今日は寒いですね。
初雪age

　

　

ハーバード大に留学する仕方教えて！！！
留学するメリットも教えて！！！！

>>64
だから医局の順送り留学だっつってんだろ。

>>65
医局の順送り留学できる大学ってT京大学以外にあるの？

>>43,>>50,>>52,>>59
とても熱く語っていらっしゃるようだけど、、、
あのぅ、、「もも」って名前同じですね（ 冷や汗、、、

私は未婚だしぃ〜どうせ海外生活経験ないしぃ〜
できれば名前変えて欲しいってかんじぃ〜（ 語尾上げ

６０
Ｄｒ．あいかＯってただのインストラクターでしょう。どこが助教授なんだか。
しょぼくれた嫌なただのおやじだよ。

それと「も〜も〜」も変えて欲しいね。むかつくね。　　>>67

これ！あっくん、あちこちでいぢわるばっかり言わないの！

あっくん、
わたくし的にはも〜も〜さん萌え〜なのですが、、、

家は夫婦でポスドクしててダブルインカムだからお金には困ってないけど。
奥さん次第だね。

ポスドクの場合、留学する人の殆どは既婚者ですか？
独身で留学している人は皆無に近いですか？

ハーバードへ留学しているDrAika**は今や循環器の世界では知らない人は
いないぐらいメジャーになりました

darenokoto?

CirculationでLibbyと検索してみてください。

>>75
なんか凄い人なんですね
ホントに検索したら出てきましたよ、、
どこ大学出身なの？

DrAika**って別に名前出しても良いんじゃないの？？有名な人やで。
　まあこの前横紋筋融解症で発売中止になったバイコール、セルタ
を含めその辺のスタチン系薬剤のいろんな効果をやって有名になら
れた方ですね。日本の講演会にもよく来ます。だから・・？。（
ピーター・リビー教授はさらに下に何人か教授がいてそれぞれに留学
してる日本人がいたりすると思うけど）
　ボストンでラボ持っている日本人は何人かいますよ。
　テロのときにラディンの親族が留学していたように、ボストンは
学問の街ですわね。

　ところで、トピ違いかもしれないけど。このハーバードに留学が・・
って自慢する？ようなトピかもしれないけど。ハーバードにいける
ってのはそこのボスがハーバードに紹介できるってことだからいけ
る人も偉いのかもしれないけど、とにかくボスが偉いから行けるわけさ。
こんなところでこんな自慢話出てくるとはねえ・・？？？です。
　

>60ハーバードへ留学しているDrAika**は今や循環器の世界では知らない人は
いないぐらいメジャーになりました。メジャー雑誌にバンバンでてますし、
大ボスの厚い信頼を受け今や38歳にして助教授になりました。


？？？助教授ってなんだろ？？？准教授というのはありますが、、まさか自作自演？
　彼はまだインストラクター（＝助手）だったはず。お歳はもう４０過ぎ
位？　ここMedical areaには日本人のインストラクターは結構一杯いらっ
しゃって、「長期留学者のサラリーの問題を解決する」ポジションとも言
われています。何故かと言うと、ポスドクの給料の上限が決められている
からです。まあもっともClinical serviceできる資格（USのMD資格）がな
いとインストラクター以上になるのはかなり厳しいようです。もちろん
PhDで期限付き教授と言う人も沢山いらっしゃいますが。

　いわゆる、これから立ち上げをするようなラボに行けば短期間でインス
トラクターも夢では無いと思います。日本で助手になるより意外に簡単か
もしれません。これから留学される方は是非頑張って下さい。

私もDr.＠Ikawaの自作自演だと思いました。Circulation程度の雑誌でメジャーだとは誰も思っていないし，そもそも彼はインストラクター。
６年も７年もハーバードで粘ればあれくらいの業績だれでも出せるよね。

自作自演でやってるとしたら大したオヤジだな。
ところで彼はどこの大学出身なの？

ひえー自作自演じゃないですよお。
大先輩の名誉のために・・。
僕が書き込んだんですよ。
順天堂→東大３内永井→現在
うちの医局のスーパーヒーローなんですよ。
＞６年も７年もハーバードで粘ればあれくらいの業績だれでも出せるよね。
いや、はい、まあ言うのは何とでもできるんですが、、、
がんばってるじゃないですかあ。

え、私　はい順天堂です。
だってうちの医局からサーキュレーションなんて載る人少ないから、、
昨日までIF４０だと思ってました。

Age

J大晒しあげ

Age

順天堂→東大でも
留学させてもらえるんですね
すごい
ぼくもがんばろうっと

１は京大の外科医かな？

IF４０ってすごいんですか？

留学したいな。でもその前に卒試国試…

国試受かっただけでどうやって留学するの？
医者の留学は大部分が医学博士とってからするんだよ。

IF40なんて雑誌は聞いたことないなぁ。
Natureでも25くらいじゃないの？

まずは語学留学からです。英語はなせてその後医学を
勉強します。