歯科医を提訴、しかも本人訴訟

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223卵の名無しさん:01/11/26 09:20 ID:???

名前間違えた。
222は219ではありません。
スマソ。
224卵の名無しさん:01/11/26 10:50 ID:???
>>222 の言うことがもっともなら、1は勝訴確定だ。
225卵の名無しさん:01/11/26 11:14 ID:???
222はたしかに例えが悪いね
70万で軽乗用車買って乗り心地が悪いってメーカーを訴えてる程度じゃない?
1は歯にこだわりがあるって言ってるくせにケチ
226卵の名無しさん:01/11/26 11:23 ID:???
>>225
しかも、素人が勝手な工学の理論作ってる。
自分に都合の悪い反論は全部屁理屈。

1は敗訴したら、判決は屁理屈だとか言い出しかねんな
227名無しさん@:01/11/26 13:06 ID:???
ブラウニー2だ。
228卵の名無しさん:01/11/26 13:47 ID:???
論点がわかりません。フルマウス リコンストラクションやるのに、
プロビジョナルもいれずにいきなり最終補綴でもしたんでしょうか?
矯正というオプションはなかったんでしょうか?
よほど急いでいたんですかねえ?

保険で無理やりやるならともかく、自費でやるのなら、腰を据えて
じっくり時間とお金をかけて治療されたほうが、予後はいいと思い
ますが。

なんにせよ、医師とのコミュニケーション不足が最大の原因ですね。
それと、医師が設定した治療スケジュールを患者側が一方的に無
視すれば、ろくな結果にはなりませんよ。
229歯科医師の皆さんへ:01/11/26 14:34 ID:???
歯科医師のみなさん、少し長くなりますが以下の引用をお読みください。

世界保健機構(WHO ICD10版・1993)」

a. 自分の考えが声になって聞こえる、またはそれが他人に分かってしまう。自分の考えではない考えが頭に入ってくる。
b. 支配・影響される、あるいは抵抗できないという妄想が、現実に身体・四肢の運動・行動・感情に明らかに関連付けられているという妄想。または知覚妄想(直感的に非現実的意味付けを思いつく)
c. 自分の事を話題にしている幻聴、または身体のある部分から発せられる幻聴がある
d. 宗教的・政治的身分、超人的能力といった不可能な妄想が持続している
(例:天候を変えられる。宇宙人と交信している。)
e. 持続的幻覚が、種類を問わず、明らかな感情的内容を欠いた不動性妄想・部分的妄想・持続的支配観念を伴う。またはそれが数週間以上継続的に生じている。
f. 思考の流れに中断・挿入があるため、まとまりのない話し方をしたり、奇妙な語を独創する
g. 興奮、常同姿勢・ろう屈症・拒絶症・昏迷(無動、無反応状態)などの緊張病動。
h. 著しい無気力・会話の貧困・情動的反応の鈍磨。
i. 関心喪失・目的欠如・無為・自分のことだけに没頭した態度、および社会的引きこもりのような顕著な変化

以下のうちどれかが当てはまる場合に○○病と診断される
@ a-dに一ヶ月以上当てはまる
A a-dに近い症状が2つ以上あり、一ヶ月以上続く
e-iのうち、2つ以上が一ヶ月以上続く

(つづく)
230歯科医師の皆さんへ:01/11/26 14:36 ID:???
診察をしておりませんので断定はできませんが、
b:知覚妄想(直感的に非現実的意味付けを思いつく)
d:不可能な妄想が持続(専門家を相手に「完璧な反論」を創り出す)
等に類似した症状があると思います。
また、文章を読ませていただくと、e-Iへもあてはまるように思います。

私の書き込み自体が患者さんを刺激する事になりかねませんので、これ以上の
書き込みはいたしません。また、あえて病名は伏せ字にしましたが、
歯科医師のみなさんはお分かりの事と思います。
歯科医師のみなさん。この方はあなた方の分野の患者さんではないように思いますので、
患者さんをあまり刺激されないようにお願いします。

1さん、あなたの症状を良くしてくれるのは歯医者さんではないように
思いますので、しかるべき病院にご相談をされてください。
231卵の名無しさん:01/11/26 15:19 ID:???
>>2301氏 ナイス!
232ストレスたまる:01/11/26 15:47 ID:joie9RNk
ハハハ、今度はキチガイ扱いですか。
自分で言うのもなんですが、名スレッドになりましたね。

>228
>論点がわかりません。

たしかに複雑ですね。
私が問題にしているのは被告歯科医が法廷で堂々と「臼歯離開は非機能時の
概念だ」という嘘を主張している点、およびこのスレッドに登場する
歯科医らしき人々がその嘘を指摘しない点です。
他の歯科医の皆さんは、被告歯科医の施術方針の正当性について論じているよう
ですが、私にとってはそれは2の次の問題で、とにかく彼らが同業者の嘘を放置
していることに腹が立っています。
233卵の名無しさん:01/11/26 16:25 ID:???
これも、すぐでてくるんだよなぁ。おかげで、この分裂病の定義、
覚えちまったよ。もちと sophisticate してほしいなぁ…

>>232 “ハハハ” って極めて正常で正しい反応してるじゃん。
ほかに反応の仕方があるかって?それもそうだな。
234卵の名無しさん:01/11/26 17:11 ID:???
>>233
そりゃお前、"ヒヒヒヒヒ"って反応し始めたらアブねえだろ?
235卵の名無しさん:01/11/26 18:02 ID:???
>>232
良く判らないのですが、どうして専門家でないあなたにそれが嘘だと判るのですか?
もしかして、嘘を放置しているのではなくて、嘘じゃないと考えた事はないのですか?
(無いから吠えてるのだとは思いますけれど)
236卵の名無しさん:01/11/26 18:08 ID:???
>>232
これって、
i. 関心喪失・目的欠如・無為・自分のことだけに没頭した態度
ですね。分かりやすい反応!!
237ストレスたまる:01/11/26 18:36 ID:joie9RNk
>良く判らないのですが、どうして専門家でないあなたにそれが嘘だと
判るのですか?

その気持ち、よくわかるよ。
専門家が常に正しくて、絶対に悪いことをしないなら、そりゃあ世の中、楽だよね。
難しいことをすべて専門家に任せておけるなら、自分は何も考えなくて良いもんね。
君の幻想をぶち壊して申し訳ないね。
238卵の名無しさん:01/11/26 19:03 ID:???
>>237
別に被告が正しいかどうかに興味はありませんが、
どうして1が嘘だと結論したかを知りたいだけです。

これは、1の現在の状態が
d:不可能な妄想が持続(専門家を相手に「完璧な反論」を創り出す)
だからですか?
239卵の名無しさん:01/11/26 19:13 ID:???
>>236
いや、>>232の後半は
b:知覚妄想(直感的に非現実的意味付けを思いつく)
から、自分の行動を意味付けしようとしていると思われ。
240卵の名無しさん:01/11/26 19:53 ID:???
臼歯離開は非機能時の 概念だ

そもそもこれがわからない
側方運動時に非作業側の臼歯部は離開します、というか
そういう咬合を与えることがあります。
これのどこが問題なのですか?
241卵の名無しさん:01/11/26 20:00 ID:???
>>232
よく、読んでみろや。
大体、被告の治療計画がDQNだって意見が統一してるだろ?
これって、被害妄想?
242卵の名無しさん:01/11/26 20:06 ID:???
241は>>232
>他の歯科医の皆さんは、被告歯科医の施術方針の正当性について論じているよう
ですが

に対するレスね。判りにくくてスマソ。
243ストレスたまる:01/11/26 20:22 ID:joie9RNk
>240
正確に言いなおしましょう。
被告は、臼歯離開は非機能時「のみ」の概念だ と言っています。
興味がおありでしたら86を読んでください。
244ストレスたまる:01/11/26 20:25 ID:joie9RNk
>241

正当性を論じる=正当・不当を論じること。
正当性を論じる=正当性を主張する ではない。
245卵の名無しさん:01/11/26 20:31 ID:???
>>244
だから、だれも正当とは言ってねえだろう?
DQNで意見が統一してるって書いたろ?
おまえ、やっぱり日本語が不自由だな。
246卵の名無しさん:01/11/26 20:37 ID:???
>>243
おまえ、86のどこに「のみ」ってどこに書いてあるんだよ。
勝手に作るな。やっぱ、おまえ、日本語不自由?
247卵の名無しさん:01/11/26 20:41 ID:???
×おまえ、86のどこに「のみ」ってどこに書いてあるんだよ。
○おまえ、86のどこに「のみ」って書いてあるんだよ。

おまえが日本語不自由だから、オレに感染っちまったじゃねぇかよお(W
248卵の名無しさん:01/11/26 20:48 ID:???
お!がんばってるね ストレスたまる 氏。
ま、ストレス、ここではくのはいいが、
ためないでね…ほどほどだよン.
249ストレスたまる:01/11/26 21:04 ID:joie9RNk
>245
あーあ、いちいち説明するのも骨が折れるよ。
いいか、まず俺が
>他の歯科医の皆さんは、被告歯科医の施術方針の正当性について論じているよう
>ですが、私にとってはそれは2の次の問題で、
と言った。
つまり、俺にとっては正当だろうが不当だろうがどうでもよいと言うことだ。
それにたいしてお前が
>大体、被告の治療計画がDQNだって意見が統一してるだろ?
>これって、被害妄想?
と言った。
なぜ言った?
お前が俺の発言を「他の歯科医の皆さんは、被告歯科医の施術方針の正当性を
主張しているようですが」と言っているように解釈したから言ったんじゃないのか?
まあ何にしても、お前が俺の日本語を正しく解釈できなかったのは明白だ。
お前よくそれで人の日本語をとやかく言えるよなあ。
250ストレスたまる:01/11/26 21:08 ID:joie9RNk
>246
>おまえ、86のどこに「のみ」ってどこに書いてあるんだよ。
>勝手に作るな。

お前さー、今俺がどれだけ爆笑してるかわかる?
あまりにおかしくてまともにキーが打てないくらいだよ。
いやー、楽しい。
251卵の名無しさん:01/11/26 21:14 ID:???
>>250
なんだぁ、真面目にとりあってるのかね。
笑い過ぎると体に悪いぞ。おれは喘息おこすんだわぁ。
252卵の名無しさん:01/11/26 21:26 ID:???
>>250
これは>>229
f. 思考の流れに中断・挿入があるため、まとまりのない話し方をしたり、奇妙な語を独創する
と思われ。怒ったり、笑ったり感情のコントロールが出来ない状態か?
>>249にしても>>1は人の思考が読めるように振舞っている。アブナイ、アブナイ。
253卵の名無しさん:01/11/26 21:35 ID:???
>>1
横からスマンが
「被告歯科医の施術方針の正当性」がどうでもいいなら、
なんで1は裁判始めたのか教えてくれんか?
普通、正当じゃないと思うから裁判始めるのじゃないか?
それとも、方針は正当だったが、腕が未熟で失敗したといいたいのか?
そのへんが、チトわからんのじゃ。
254ストレスたまる:01/11/26 22:07 ID:joie9RNk
>253
もちろん、最終的にはどうでもよくない話です。
しかし当初のテーマは被告発言の正当性であって、施術方針の正当性ではありません
でした。
にもかかわらず、歯科医らしき人々は施術方針を正当化することで被告発言を
正当化しようとしました。
私はそれに腹を立てました。
255卵の名無しさん:01/11/27 00:40 ID:???
お前1日中ずっとパソコンに張りついてんだね。仕事なにしてるの?
無職?ああ、それでこういうことして金稼ぐこと思いついたんだねえ。納得。
256ゆう:01/11/27 09:24 ID:???
失業率が上がると、こうゆう奴が増えるよ。
257卵の名無しさん:01/11/27 09:52 ID:???
>>254
スレを全部読んだのですが、どちらかというと被告の方針を支持する人は
いなかったと思うのですが?
それに1を読んでも被告の発言は出てきませんけど?
なんで怒っているのですか?
2581じゃないよ!:01/11/27 14:32 ID:???
>>257 一応 >>86 にあるみたいよ.全部よんだなら読み落としだな.
259卵の名無しさん:01/11/27 18:19 ID:???
>>258
>>86は読んだけど、
>>1には原告の発言の引用は無かったと言いたいのです。

「当初のテーマは被告発言の正当性であって」と言ってますが、
スレ立てした>>1には審美歯科医を相手に裁判を起こしたという事しかありません。
2ちゃんでは1が立てたスレの内容から離れない発言をすることは求められますが
その後の議論の進行までは1の思い通りにはなりません。
ですから、別に治療方法の正当性についての議論があってもスレの趣旨に背かないし、
1が怒る理由にはならないと思うのですが。

86番目からの議論の方向が自分の意図と違うといって怒っているのでしょうか?
それとも、歯医者さんが出した結論が気に入らなくて怒っているのでしょうか。

だから私は1が怒る理由が判りません。
260ストレスたまる:01/11/27 18:38 ID:vcnu3O/O
>259
そこまで言うならもう一度1を読んだらどう?
その上でこのスレッドが君のためのものか、そうでないかを判断してくれ。
261卵の名無しさん:01/11/27 18:54 ID:???
>>259 解った.おれの読み違いだ.すまん.
262卵の名無しさん:01/11/27 19:05 ID:???
すくなくともどのスレも「1のためだけのもの」で無いのは確か。
規約を守れば書き込みは自由だし、すべてのスレはだれのものでもない。
いちど、「お約束」読んでみたら?
http://www.2ch.net/guide/faq.html#A5
263卵の名無しさん:01/11/27 19:18 ID:???
>>260
1の思い上がりには呆れたもんだ。このスレは俺のもんだから、他の話しはするなってか?

d. 宗教的・政治的身分、超人的能力といった不可能な妄想が持続している
(例:天候を変えられる。宇宙人と交信している。このスレは自分のものだ)
かな?

祝!診断確定!!
264卵の名無しさん:01/11/27 19:47 ID:???
歯科医師も医師もいなくなったってるみたいだな…
ストレスたまる 氏 よ,マタ〜リ,淡々とやろうぜ.
265卵の名無しさん:01/11/27 19:50 ID:???
いなくなったってしまった? プププ! 自分でわらっててどうするって…
266ストレスたまる:01/11/27 20:08 ID:vcnu3O/O
>264
やあ、そうだね。淡々とやろう。
提訴とまでは行かなくとも、歯科医師に不信感を持っている客は多いと
思うんだよね。
267nanasi:01/11/28 09:25 ID:???
ストレスたまる氏、判決が下ると、
「裁判官に不信感を持ってる客は多いと思うんだよね。」
と書き込みそうな気がする。
268卵の名無しさん:01/11/28 11:31 ID:???
なんに対してでも幾許かの不信感は,無自覚的にでも持つ可きだよ.

手放しで何かを信じていいってのはまったく利害が発生しないこと
が保障されてるときだね.現行の system が金輪際そのままでいい
って人たちは,ま,いつまでもXXXX万歳,て遣ってていいよ.
おめでとう.但し,人に押し付けるなよ.
269卵の名無しさん:01/11/28 12:20 ID:???

世の中が分かったようなフリをしてエラそうな事を言う
ウンチクバカ、ここでも発見!!
270卵の名無しさん:01/11/28 13:51 ID:???
↑嬉しそうだねぇ。そんなになにうれしい “発見” だったかね?
  よかったねぇ。
271卵の名無しさん:01/11/28 14:36 ID:???
↑おまえも発見してもらってうれしそうだな?
よかったな。
272卵の名無しさん
うん。素直に喜んでるよ。レスしてくれて。無視されるとつまんないもんな。