司法試験に受かった医者の出身大学

2〜3年に1人医者が司法試験に合格するそうです。
私が聞いた医者の合格者の出身大学は
東北大東大慶応大信州大産業医大
です。他にありますか？

烏賊死かにもいたと思うよ、女医さんで。

ダブルライセンス取得の
目的はなんだろうね。

軍間大にもいるらしい

東北大の小川さんって今何してるの?

小川さくらはペンネーム。
本名は知らん。

age

☆さん、どうしたのですか？

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

名古屋大出身もいる。
＞文�Tに入りなおしてた
ただ、慶應の例の人を除いて、後は
みんな医者辞めたか片手間で開業医してる。
弁護士になったら医学界でチヤホヤされるかと
思いきや全く逆で、『仕事への真剣さが無い』
とか妬まれ嫉まれ医局辞めるはめになる。
というか弁護士は公務員兼業禁止が弁護士法に
定められてて、大抵は弁護士会から医局辞めたと
届け出ないと弁護士登録は出来ない。

病院管理学や医療経済学の教授、とかを狙っても、
今これらのポストは、元厚生官僚や経済学部出＆
MBAの人が就くのがほとんど。
医者兼弁護士を目指すなんて人は、立身出世、
ステータスを望む人が大多数だろうけど、
かっきり行って費用対効果が低すぎです。

独協医大の消火器の教授（東大出身）も
持ってるよ

＞１２
え、もしかしてT野先生？
初耳だよ、それ。。
つーかあの人もう６０歳近くないか？
でもまあ、弁護士は最低でも5年はイソ弁等
で修行積まんと使い物にならないらしいから
やっぱペーパー弁護士で無意味なんだろうなあ。。

東大法学部卒、富山医科薬科大学っていうのもいるよ。
結局、法曹に入っていったが！

D協医大S化器内科のT野教授は、T大紛争の時に under arrest されてT大に入局で
きず、S岡県H松市で奥さんの実家を継いで開業医やってた。その時N古屋の司法試験
予備校に通って３年後めでたく司法試験合格。今後医者として生きようか弁護士と
して生きようか迷っていたところをT大の先輩K先生に拾われてT大２内に入局。以後
医師としての道を歩む。だからペーパー弁護士。
under arrest 歴あるためK立大学のPにはなれず、S立のD協医大のPとなった。しか
しそのD協医大のP選挙を、拾ってくれたK先輩と争うというドラマ顔負けの波乱人生。

サムの兄弟じゃないの？
丸山さん

age

医療ミス
起こして負けず
弁護医師　

ここは川柳スレではありません。

>>15
拾ってくれたK先輩と争うというドラマ顔負けの波乱人生。
興味がある　聞きたい！

これだけでは，わからない

・主任教授　寺野彰（てらの　あきら）


* 東京大学医学部医学科　1965年度卒
*

1966年4月　東京大学医学部付属病院研修
*

1968年4月　聖隷浜松病院外科医員
*

1977年4月　東京大学医学部第二内科医員
*

1979年10月　米国ミズーリ、カリフォルニア大学研究員
*

1982年4月　東京大学医学部第二内科文部教官助手
*

1984年4月　日本国有鉄道中央鉄道病院消化器内科部長
*

1988年1月　東京大学医学部第二内科講師
*

1994年4月　獨協医科大学第二内科学教授


*

1982年10月　医学博士学位取得
* 消化器病学；消化性潰瘍、消化器癌

東大法学部卒・新潟大学医学部在学中に司法試験合格、
卒後、米軍病院で研修し、司法研修所入り、
という人を聞いた事がある。

医科歯科･歯学部出身の方も居るよ。
(でも歯科医師免許は取得していないと思ったなぁ。)

医療ミス

→必死に勉強
→仕法試験合格
→便所士登録
→自己弁護

逆に司法浪人崩れ（記念受験組除く）から医学部へ行って医者になるのってどれぐらいいるのだろう？

>>25
聞いたことないけどね。まあ、司法浪人くずれはたくさんいるから、
０ではないかもしれん。

>>24
アフォか。

東大法学部在学中に、国?沚�格（これは文?氓ﾌ時ネ）→司法試験合格っていう
知り合いがいるヨ

>>28
そんなもん、別に珍しくも何とも無い。掃いて捨てる程います。


それより、医者が司法試験取ってどうすんの？どんな理由をつけてみても、
結局試験から離れられない試験オタにしか過ぎない。同じ試験オタなら、
まだUSMLEの試験勉強してる奴の方が余程マシ。

>>29
今の医療裁判において法曹の医学的知識の飲み込みの悪さってのを
見てるとそこが“市場”に見える医者がいるってことだろう。
こういうと専門的なことは専門家に任せた方が効率が良いという文系
弁護士が必ずいるけど、それは一つの意見に過ぎず、（机上の知識で
であれ）医学的知識が充分あって、法律的知識がそこそこでもその方が
上手く行くと考える医学部出身者がいて当然ということ。

　　　　　　

逆に医者は法的知識の飲み込みが悪いよ

>>31
いいじゃん別に。文系弁護士がこれから医者になって手術やるより、
医者が弁護士になって医療裁判やる方がはるかに現実的で、理に適っていて、
社会的にも利益がでかいだろ？

>>33

どっちも中途半端。お受験ママの発想の域を出ない。

>>34
医療裁判ってのはその中途半端がちょうどいいっていう意見なんだけど。
ものは見方なんであって、あいのこをハーフって見るかダブルって見るか
なんだよ。君は非常に悲観的な見方しかできないんだね。
世の中には天が二物を与えることだって珍しくはないんだぜ。

>>35

天はニ物・・・ワラタ　日本語は正確に

こだま　さんという方が米国、日本で主に医師側に立って活躍している。
名古屋の当会高校、燈台法、二位がた医です。

受けたい奴は受けると良いんじゃないの？本人の勝手だし。
もっとも、漏れとしては、どっちも持ってる中途半端な人間一人
よりも、マトモな医者とマトモな弁護士二人に頼るけどね。

>>36
君ね、ちんけな揚げ足とってて楽しい？論旨の骨格を正確に読み取れよ
にちゃんで、正確な日本語をなんて言われる覚えは無いぜ。
いくら君の考えが旗色悪くってもさ。そういう逃げを打つのは
ミットモナイゼ。

>>39
どっちもどっちだよ。君が受けたければ、別に何を言われても
受ければ良いんじゃないの？個人的には上のカキコ通りだけど。

>>38
医療裁判になったら、その中途半端な一人が一番使えるんだって。
医療ならマトモな医者、その他の分野だったらマトモな弁護士が
いいに決まっておろうが。

>>40

このアンちゃんの論証能力では司法試験ムリっぽいぞ。藁

>>42
じゃぁ、君の意見ってのを披露してくれや。
俺のと比較してみんなが判断してくれよう。
もっとも俺は今の司法試験は無理ってことは承知。
ロースクール待ち。

>>43
なんだそりゃ？
ロースクールがお前を弁護士にしてくれるとでも思ってんのか？

とにかく一度司法試験を受けてみてから議論してくれ。
見るに耐えん。
（漏れは挫折した）

司法試験マンせー君撤退か？こいつにゃ、医師免も司法試験も荷が重い。
ってか、何も知らない低学歴お受験ママに吹き込まれた浅知恵そのまま。

司法板では自称医者が荒らしまくってるけど
ここでは逆のことがおきてるのか？

医者かつ弁護士って、一体何を考えてるんだろうね？医者としても、
弁護士としても半人前。医療裁判で有利？アホくさ。要するに、
使い勝手の良いパシリだろうが。そもそも、試験通った時点で一人前
と考えているその浅はかさが痛すぎる。どっちも、実務修練をしても
良いというお墨付きに過ぎないのに。

嫉妬全開

>>48
正解。

>>48
俺は今医学生だ。で、卒後医療専門の弁護士になりたい。と
考えてるだけ。いったい何を考えてる？ってそういうことだよ。
どっちの分野も一人前になりたいなどと考えてないよ、医療裁判
専門の弁護士で一人前だよ。おまえ、これだけ言えば解るだろ。
例えば医療分野の公務員になろうと思えば、厚労省なら医師免だけで、
国�Tと同じ扱いでなれるわけだろ？
じゃぁ、そういうのを目指してる人は医者半人前、公務員半人前で
揶揄されるわけ？お前の論理はそういうことだろうが。
で、なんで人の志望にいちいちたてつくの？ルサンチマンか？

ルサンチマンコ

只今４８は必死で反論を考え中

51よそういう能書きは司法試験に受かってから言え

４８は逃げた模様。

どっちもどっち

お前ら山椒魚のようなやつらだな。可哀相に。

>>51
まさか司法板荒らしてるのは君じゃないよね？

６０代の女性で多発性骨髄腫が頭蓋に生じててんかんが起きてそれを抑
えるために抗てんかん薬使ってその副作用で中毒性表皮壊死症が起きて
死んだ患者の遺族が医者を訴えて医者が負けた。その理由が、１００万
人に１人以下のごく稀な副作用だが、死にいたる重大な副作用なので、
その説明が無かったからっていうことだ。
医者なら誰でも憤慨したくなるような判決だろ？こういうことがたとえ
一審とはいえ今の裁判ではまかり通ってる。
俺は別に明らかなミスを犯したような医者の味方しようってつもりじゃ
ないが、こういう｢わかってない｣奴らに患者の味方されて裁かれるのっ
て許し難いんだよ。
これからはどんどん医学部を卒業してロースクール経由で法曹になる道
が開けてくるんだからさ、進出しようぜ。どうせ相手は“文系”だぞ。
学費払って大学院４年行くこと考えりゃ、とんとんだろ。その上、司法
修習生ってのはボーナス付きで給料貰えるらしいぜ。医学部卒業した弁
護士が少なくとも年間１００人くらい出るようになれば、まともな医療
裁判ができると思う。
ま、あんまり宣伝してもライバル増えるんで痛し痒しだが。

>>59
そういう考えなら応援age
ていうか俺もめざすか（３０代医者）

ロースクールはその大学出身の人を優先的に受け入れると思います。。。
大学としてメリットがありませんからね。。。お忘れなく。。。

>>61
なるほど。不公平な扱いがあるのですね。

う〜ん、何だかロースクール側は医者を大歓迎してると
思ってる人がメチャクチャ多い様なんで一言。
法学部側は、理系出身者はまず間違いなく3年制コースに
入ってもらう事を望んでいます。二年制コースなんて
望んだら返って気分を害するみたいです。
なぜなら、3年コースの1年目のカリキュラムは、わざわざ
他学部出身者のために組んでますから。
すると、３＋1.5（修習）＝4.5年かかります。
いくら何でも5年近く医局を留守にして資格取りに行きます、
となると医局辞めざるをえないでしょう、、。
又、別スレでも書かれてますが、弁護士登録したら
常勤の公務員は出来ませんからいずれにしろ、
国公立大病院の人は医局は辞めざるをえません。

後、別に医者ばかりどんどん取る気は一切無いそうです。
むしろ、知的財産権や違法建築、ＰＬ法等の観点から
理学部、工学部の人間を多く取りたいそうです。
おそらく各大学、医者の枠はせいぜい２，３人だそうです。
そして、公衆衛生や医系技官出身者等、社会医学専攻者の
方がやはり有利なようです。
医者は医者で、鑑定人制度をもっと充実させる事で十分
対応できる、と司法改革委員会は考えていますから、、。

結論：ロースクールにあまり過度な期待を抱かない方が賢明です

>>63
同感です。。。
ロースクール構想に入っている大学の学生ならば、、、
知っているはずなんだけど。。。

いや、ロースクールの医者枠はもっと少ないはず。
少なくとも東大法学部はそう。
10年位前に、名古屋大医学部出身の人が東大法学部に
編入したんだけど、学業専念義務があるのに大阪でずっと
開業医の仕事ばっかりやってて、授業にほとんど出ず。
んで期末試験だけ受けに来て学歴だけ取って卒業、というのがあった。
それ以来、大学当局に医師出身者は快く思われていない。
（受験新報という雑誌の2000年3月号に記事が載ってる）

63に書いてあるみたいに、最近は鑑定人に医大教授、助教授クラスの
人がどんどん参加してくれていて、無理に医師兼弁護士を増やす必要が
無いのが現状。つーか母校の教授が鑑定人だったりして、
それに臨床経験の薄い脱サラ医師兼弁護士が尋問、なんて事になったら、、
口頭試問のプレイバックでアタフタオロオロするのが目に浮かぶ（汗）。

択一合格者の優遇などは・・・ないのでしょうね。

いいんだよ、別にビビッて牽制しなくても。医学部恐いか。
学部によって枠を設けるなんて“風評”以外の何物でもないだろう。
そういうことは正式に要綱が発表されてからほざけ。
仮に学部ごとで枠をつくるなんてことが法学部の｢気分｣で恣意的に決め
られるなんてことが、法的に許されるのかどうか、ちゃんと検討してか
ら言ってんだろうな。
それに鑑定人に専門の医者がどんどん参加してくれるってのも眉唾だな。
俺の情報じゃぁ、なり手がいなくて困ってるって話だぜ。なんでも強制
的に“登録制”にしなきゃだめだってことが検討されてるくらいだとか。
どっちが信憑性が高いか、ちょっと考えてみればわかるじゃん。
鑑定人で裁判で意見言うのにいったいいくらもらえると思ってんのよ。
数千円だよ。数千円。これは俺の近しい医者が愚痴ってたから間違いな
い。
で、学説だってどれが真実か誰も判らないのにわざわざ“敵”にまわる
やつがいると思う？メリット無いのに、ただでさえ研究で忙しいのに。
医療ってのは人間と人間の憎悪がブツカル激しい世界なんだ。そこに両
方の感情がわかる人間が参加することがどれだけ意義深いか。
知的財産権こそ、機械的に専門家の意見を拝聴すりゃ、わざわざ理学工
学博士が弁護士にならんでもいいじゃん。どうせ金に絡んだ単純な欲の
突っ張り合いなんだからよ。

医療裁判専門家は結構だが、医師免許取得後もある程度（学位＋専門医取得程度）
トレーニングを積んでいないと、その道のプロを相手にする裁判では苦戦の連続
で、期待されているほどの効果はないだろうね。医者としての学術情報処理能力
が一人前になるのにそれくらいかかる。医学部新卒者が医師免許取得後すぐに
ロースクールに入り、司法試験に合格して法曹の世界に入った場合、その人間に
キャリアを積んだ医師と同等の知識（論文上の知識に限らず、現場の知識も含め）
を期待する方が無理。仮に臨床研修2年終了後にロースクールに行ったにしても、
日本の臨床研修の現状を考えると、経験・能力不足は否めない。実務能力に関する
限り、一人の人間に医師免許と司法試験を取らせるよりも、医療裁判に造詣の深い
弁護士と、分野別の専門医とを協力させる方が効果的かと思う。医者兼弁護士って
いうのは、個人的には絵に描いた餅に過ぎないように思う。

＞67
自分に酔ってますね。

昨今の下らないテレビドラマの影響かと・・・

この場合医療裁判に造詣の深い弁護士ってのが俺の医療裁判専門家に
あたるね。どうせ大方の弁護士なんて今は３０近くでなるんだろ。
そっから医療裁判に造詣の深い弁護士になるのって容易じゃねぇだろ。
それよか医学部２４歳で卒業して４．５年で医療裁判専門家になった
方が、よっぽど法律ばかりぐだぐだやってきた人間より良いだろうが。

わたしロースクール進学をめざします！
‘美人女医’の肩書きに加え
“美人弁護士”の肩書きもGetしてみせるわＹｏ！
　ｵ〜ｯﾎｯﾎｫ〜（ｗ

＞６７
風評ねえ、、。アンタじゃあ何を知ってるの？
東大京大等の医学部にいて、法学部の友達がいれば、ロースクールの
情報は確実に伝わってくるんだけどね。
司法制度改革委員が自分とこの学生に語ってるのが、風評っていうんなら
まあ別に信じろとは言わないけどね。
多分、司法試験受験とロースクール受験の制限の話とかも知らないんだろうな、、。

>>59
相手は文系だってバカにしてるけど、お前だって結果債務と手段債務の違い全然理解してないじゃん。

それに医者兼弁護士を目指してるんじゃないんでね。
それこそ医療に造詣の深い弁護士になりたんだよ。
まさか医療裁判を１人でやろうとしてるんでも無いんでね。
専門の医者と協力してやるに決まってるだろ。
で、その専門家の話がちゃんとわかる弁護士になろうってことだよ。
誤解してなーーーい？

＞75
お前じゃあ研修医すらやらずか、、。
一体何のために医学部入ったんだ、、。
同級生にも堂々とそんな事いえるのか？

>>75
なら最初から法学部に逝ってた方が良かったかと思われ・・・
ま、興味の対象が変化するのは当然だが。頑張ってくれ給へ。

おまえね、確実に決定されて発表されたこと以外のことは
全て風評って言うんだよ。さる政府筋によるとなんてのが一番臭い。
それにまさかこんな２ちゃんの戯言で信じる信じないなんていわれてもね
片腹痛いんだけど。

社医になろーってやつより重宝がられるだろ。

バカだな、、。
正式発表を待ってからロースクール対策始めようってのか、、。
今の法学部の二年生がどれだけロースクールに向けて
先行スタート切ってるか知らないんだろうな、、。

>>75
医学部出て免許取っても、卒後修練を積まないと素人に毛が生えた
程度だよ？そのあたりの話は>>68に同意。

学生程度の知識で、『医療に造詣が深い』とか
逝ってるし（藁

少なくとも言えるのは、医者のほとんどは
67みたいなのを応援はしないって事だな。
多分10年後の同窓会とかでチヤホヤされる自分を
想像してるんだろうが、まあ資格マニア、
ドロップアウト組とみなされるのがオチだ。
そんなんだったら税理士の方がよっぽどありがたいわ（藁

この医療裁判専門家志望の人、本当にその道のプロになりたくて言ってるのかねぇ？
どうもカキコ見る限り、仕事内容よりも、医師国家試験＋司法試験合格者っていう、
三大資格試験のうちの二つ取れば格好良いだろう、ってな小市民的な発想から来ている
ように思うが。まさに資格マニアだね。ルサンチマンなんて言葉使ってるけど、大多数
の医者にとって、そういった対象となるのはimpact factorやら大学でのポストであって、
司法試験に対しては全く関心のない人間が殆どだ。もちろんこれは法曹の人間を見下して
いるわけではなく、自分達とは全く別の職種ということ、自分達が片手間で出来るものでは
ないということをちゃんと認識しているからだ。

その他にも、文系を小馬鹿にしたり、国Iの話を持ち出したりして、受験勉強に骨の髄まで
侵された、単なる世間知らずの資格バカであることを随所に露呈している。医者であっても
司法試験にチャレンジする人がいても良いとは思うが、この手の人には受けてもらいたく
ない。この人は、司法試験云々する前に、きちんと医師免許を取って、医師として社会に出
世間を広く勉強する方が先決かと思う。いや、その前にちゃんとした友達を作るのが先決か。
まず、不用意に敵を作る発言を控えることを覚えないとね。

あ〜あかわいそうに、司法板でも嫌われ、ここでも嫌われ。
といっても本人の自業自得だけどね。

医者兼弁護士 少なくとも医者側からは歓迎されると思われ。
何かと虐げられている医者の立場を理解してくれる法律家がいると助かる。
優秀な同業者候補が転職してくれるんだし。
自分も根性ともう少しマシな頭があればなってみたい。

>>86
「優秀な」というところ間違ってると思うぞ。
本当に優秀なら文系理系で序列つけることが無意味なことは分かってるはずだしね。

>>67の彼には、ついでに公認会計士の資格も取って、ハットトリックを
成し遂げてもらいたい。俺の病院の事務次長として、パシリでこき使って
やるぞ。ｗｗｗ　事務長はマトモな奴を据えるから、一生次長さんだけどね。

弁護士になるため医者やめた夫を養う
JOYですがなにか？

医療裁判専門にするってこと事体アマチャンで（藁
ず〜と＞８９みたいなのに相手してもらいナ

ここでうだうだ人の志望にいちゃもんつけてるやつは医学部から司法へ
転向する人間を恐れている、いわゆるベテ、司法浪人だろ。法律だけ勉
強し続けて一向に受からんところへもってきて、ロースクールという制
度変更でますます追い詰められ、こんなとこへわざわざ出向いて、君達
を脅かす人間を牽制してるわけか。他に納得できる動機があったら、ど
んどん書いてみてくれたまえ。誰かが言ってた“山椒魚”そのものだな、
可哀相に。

君は本当に敵を作りやすいタイプみたいだね、、。
まあ別に特定されてもいいので自己紹介しとこか。
俺は医学部卒業後、二年間研修やった後、阪大法学部に
学士編入したやつ。別に司法試験を受ける気も、
ロースクールに行く気もありません。
卒後は公衆衛生の院に進み、出来る事ならアメリカのＭＰＨを
目指したいと思っている。
結論から言って、医学部卒後すぐの人間はまず、ロースクールは
取らないよ。それは医学部の学士編入が、理学部や工学部の
マスター、ドクターでペーパーを４，５通書いてる人間を優先して
取るのと一緒。学部卒じゃあ、学際分野での専門知識の融合なんて
望むべくもないからね。
どうしてもロースクール行きたいんだったら、病理か法医の院に
行って、卒論の他に医療過誤がらみの発表を医事法学会等に
出してみたら。
はっきり言って、地元の開業医の人が法学部に聴講生になって
複数来てて、頑張ってその成果を学会で発表したりして
着々とロースクールに向けて頑張ってるよ。
ローははっきり言って、只のペーパーテストの比重は低いよ。
って、マジレスしてやってもどうせ又噛み付いてくるんだろうけど、、。

ＭＰＨって公衆衛生学部の修士の事？

>>91
すごい妄想やな。

その昔ロッキード裁判に携った検事の人（沖縄出身）が，検事を辞めてｷﾑ澤偉大に
入り直して，医者になったって言うのや，10年くらい前にも弁護士を辞めて強燐大
の医学部に入り直したって聞いた事がある．確かどちらも医者になったはず．

そもそもこのスレって板違いかと。司法板でやりゃいいんだよ。
大多数の医者は司法試験に無関心。乃至は、本分（臨床・研究）
そっちのけで関係無い試験の勉強してる奴に嫌悪感を感じる奴
も多いから、余程理路整然と意見を主張しないと攻撃されるのは
目に見えている。>>91etc.のような、滅茶苦茶なことを書き込んでも、
まともなレスが付くわけがない。単なる試験マニアがお呼びでない
のは、医者の世界も法曹の世界も同じかと。

嫉妬全開

>>97
懲りないバカ・・・ｗｗｗ

嫉妬全開

暇つぶしに嫉妬心を煽って遊んでやってるってことだが、
なにか？

クソスレ上げないでくれる？サゲでやってね。

医療裁判に巻き込まれて見ると今の法曹の医学的な知識の無さに
辟易するね。例えば医者なら誰でもわかる｢浮腫｣ひとつ説明するのも
一苦労なんだから。頭が硬いのかね。
ま、医者で弁護士目指すのは大いに結構だ。

>>96
司法板でも相手にされなかったよ。
こういうやつはどこ行っても相手にされないと思われ。

>>102
医療裁判に巻き込まれて見ると今の医者の法律的な知識の無さに
辟易するね。例えば法曹なら誰でもわかる｢善管注意義務｣ひとつ説明するのも
一苦労なんだから。頭が硬いのかね。
ま、医者で弁護士目指すのは無理だからやめとけ。

>>103
あんた司法関係の人？　だったらどうしてこんなとこまで出向いて医者が弁護士に
なろうとするのを牽制するの？　出張おせっかいしたくなるほどの動機って
やっぱ、嫉妬でしょ。

＞１０３
｢浮腫｣と｢善管注意義務｣とやらの両方の意味をすんなり理解できる人間が
いれば便利だと思うが、違う？
で、そうなろうとしている人がて、やっぱ、結構なことじゃないか。
あまりこんなとこでブーたれてると血管切れるよ。
それとも、君は法曹から医者になろうとしてこっち来てるのかね。

↑

善良なる管理者の注意義務・・・ねえ。
賃貸マンション住まいの人でもわかっている人は少ないよね。

医学生が弁護士になりたくて司法板で暴れる動機ってのは自惚れからだな。
司法板の住人（おそらく司法浪人）が、医者板へ来て吠えるのは嫉妬だな。
どっちも醜いが、精神衛生上は前者の方がいいな。
体型をプロファイリングすると、前者はデブで後者はヤセだな。

とうとう自作自演・他人に成りすましかい。ｗｗｗ
他人を装っても、カキコ自体に品も知性も感じられないのですぐ分かる。

｢善管注意義務｣

他人のモノは自分のモノより大切にしなさいよ，
という一番厳しい注意義務。通常の医療ではこの
注意義務が求められる。

ちなみに法律の条文中にある文言を使用するときは
「」で括る慣習がある。

で、今年の司法試験の成績はどうだったの？
さんざん偉そうなこといってるからに落ちたとしてもさぞかし、いい成績とってるんだろうね。

そういえば、択一直後だったかな、
この板で司法試験目指してる医者がいたけど、
その医者とはえらい違いやな。
その医者には受かってもらいたいと思ったが、
ここで暴れまわってるやつは、受かってほしくないというか、
まず受からんと思うね。

医学部の同級生が何人か受かったらしい。
修習所に言った奴はいないが。
俺も受けたいな。

>>114
「修習所」ってのはないから行くことはできんわな（ｗ

>>114
じゃあ受けてみりゃいいじゃん。
受験資格はないしね。
受けてみると簡単でないことが身にしみてよく分かるよ。
それに、医学部からの合格者はいるけど同年代に何人もいると思うか？
ﾈﾀもええ加減にせえよ。
修習所なんてわけの分からん言葉使ってるし。
115のいうように修習所なんてのはない、あるのは司法研修所だ。
知ったかぶるな。

でも生きてるうちに、現代の科挙といわれる最難関国家試験にチャレンジしたいって気持ち分かります。もう一回、年とる前に自分の記憶力の限界に挑戦したい。理路整然とした条文や判例覚えるのって、わけわかんない検査数値暗記するよりよっぽど頭にはいりやすいと思うけけど。

>>117
比較的同意。
法律って自分の生活の中で何気に覚えられるものもあるし。

所詮自己満足でしかないのでしょうけど。

医者やってて、ここ一番法律の知識あったらって時よくある。司法試験うんぬんより純粋に民法の総則、債権法、家族法の考え方は医者にも大事じゃないかな。は

>>116
114ではないのですが、
私のまわり（司法関係者も結構いる）でも
通称は「修習所」ってことになってますよ。
一般人にはこの方が伝わりやすいですしね。

司法関係者のくせに『研修所』と言わない奴が
どこにいるんだ？

>>117
司法板で自称医者て連中がつい最近まで暴れ回ってたんでちょいと来てみたんだけどさあ。
記憶力だけで受かればこれほど楽なことはないよ。
といっても、定義・趣旨・条文は覚えなきゃ仕方ないし、これで合否が決まる事だってありうるけどね。
でも、実務家登用試験である以上、問題解決能力・事務処理能力がないと受からないよ。
記憶力だけで受かればどれだけ楽なことか・・・

>>120
一般人には「修習所」と言おうが「研修所」と言おうが伝わりやすさには変わりないだろ。
むしろ、下手に司法関係に詳しいやつがいたりなんかすると「修習所」というとＤＱＮ扱いされる。

「修習に行く」って言うし、「修習所」の方が伝わりやすいと思うんだけど…
関係者であれば正式名称を知っていた上で使ってくれていれば問題ないし、
関係者でないのであれば、知っていても知らなくても問題ないと思うから、
通称は「修習所」でも「研修所」でも好きな方でいいと思うのですが。
突っ込むようなところではないかと。

>>117

＞生きてるうちに最難関国家試験にチャレンジしたい・・・

いつまでも試験・試験と言っている人間にロクなのはいない。そもそも、司法試験に
興味ある、乃至は、司法試験を突破した法曹にライバル心（藁）を抱いている医者なんて
のは極々少数派。大抵の医者は、司法試験なんぞにはまるで興味がない。そんな下らない
試験の勉強する暇あるんなら、マトモなペーパー出すなり、臨床のウデ磨くなりするべき。

俺的には、司法試験に受かった医者よりも、NatureやらScience、NEJM、Lancetなんかの
超一流誌に論文アクセプトさせる医者の方を1兆倍ほど尊敬する。

>>124

>そんな下らない試験の勉強する暇あるんなら

くだらない試験で悪かったな。
言葉には気をつけろよ。
で、くだらないと言い切るからには、お前はさぞかし立派な医者なんだろうね。

「下らない」争いであることだけは確かだな。。。

>>126

その点については同意。
だからsageて進行すべきだったと反省中。

まあ価値観の問題だからね
確かに他人の価値観を「下らない」と決めつけるのは戴けないね

まぁ、医者の仕事（臨床＆研究）をきちんとこなしている人なら、司法試験の
勉強する暇はないのは確か。別に受けるのは本人の自由だが、その人の医師と
しての能力には、やっぱり疑問を抱かざるを得ない。そういう人ってのは、
ちゃんと臨床できるんだろうか？IFいくつなんだろうか？等々。個人的には、
医者としては三流以下だと思う。司法試験云々言う前に、医師免許保持者と
しての義務をきちんと果たして欲しい。これは個人の価値観以前の問題。その
意味では、>>124氏に同意する。やっぱり、医者で司法試験を受けようって人は、
医者としては既に先が見えてしまった人か、あるいは医者の仕事がどういうもの
かが分かっていない学生とかだと思う。

確かにNEJMやLancetなどは、医師としての最高な勲章の一つでしょう。
どのstudy,case reportも病気で苦しむ患者さんの治療に直結してると
思います。しかし、どんなに素晴らしいデータ、臨床経験を持ってい
ても、論文にする表現力がなければ、非常にもったいないことになり
ますよね。なかなかpaperが通らないとお嘆きの方（私も含めて）、
一度Wセミナーの論文答練などで、論証、論法の展開に磨きをかけるの
もよいのでは。全然関係ないようでも共通するものがあると思います。
変なこと言ってますか私？私自身は法曹会の方々に非常に敬意を持って
おります。なぜあれほどまでに、美しいほどの論理展開ができるのかう
らやましくて仕方ありません。

>>129
まあね、あなたがそう思うのは勝手だし同意できる部分も多いよ
でも他人の行動をどうこう（医師として三流とか）言ったり
下らないと決めつけるのは外から見てても見苦しいよ

ただ、専門医になって何年もすれば分かるだろうけど
臨床医には研究もさほど重要でなくなってしまう
勉強だって専門内はそれほどしゃかりきにやる必要もなくなっちゃう

趣味や教養を深めるのは医者として以前に、人として大切なことだ
司法試験を受ける気になるくらい真剣に法学を学ぶのも悪くはないと思うんだが

はい

>>130

>なぜあれほどまでに、美しいほどの論理展開ができるのかうらやましくて仕方ありません。

これはいくらなんでも言いすぎだろ。
それともほめ殺し？（ｗ
司法の世界に詳しそうだから言うけど砂糖工事の基本書読んでみろ、あんな下手な文章読めんぞ（ｗ
美しい論理展開どころか読めば読むほど難解・不可解・奇々怪々だぞ。

>>131

＞”医者で司法試験受ける（暇のある）人は、医者として三流”は決め付け

決め付けではなく、事実だと思う。なんだったら、業界内で評価の高い医者で、
司法試験を受けた（あるいは、受けるつもり）の人を挙げて欲しい。これは、
法曹を見下しているのではなく、臨床にしろ研究にしろ、片手間で一流の仕事が
出来るほど甘いもんじゃないということ。

どんな業界でもそうだが、医者と言っても色々なレベルがあってね。専門医に
なったらあんまり勉強する必要ないとか、専門医に研究は重要ではないとか
言っているDQNから、世界の最前線で戦っている正真正銘のプロフェッショナル
まで。まさにピンキリさ。法曹もそうだろ？

医師にしろ法曹にしろ、どちらも片手間で出来るような仕事か？単に難関だから、
とか、教養を深めるために、とかの理由で受けるような性質の試験か？漢字検定
じゃないんだからさ。どっちも、資格取得者は本分を果たすことに全力を尽くす
義務がある。”受けるのは個人の勝手だろ？後は知ったこっちゃないけどさ。”
では自分勝手も度が過ぎる。

（追記）
>>132

アンタ、本当に医者か？医者なんだったら、アンタのカキコの第一節、
取り消した方がいいと思うぞ。自分はルーチン・ワーク覚えただけで
一人前だと勘違いしてるDQNです、と言っているようなもんだし、何より
まともな同業諸氏に失礼だ。DQN医者のタワゴトってのは、昨今のDQNな
医療ドラマ並みに医療スタッフを冒涜しているってことを自覚しな。

当直中に２ch見てるような医者の方がDQNだと思う

>>136

つまんネェ煽りだねぇ。もちっと、捻ってくれよ。多浪君よ。
もうすぐ試験なんだろ？早く医者になんねぇと間に合わないぞ。

>>137
おまえ医者じゃないだろ？（w
まぁいい、他に言い残してることはあるかい？

>>138

医者だよ。詐称喚問オッケーよ。

>>136
粘着に突っかかってくるお前のほうがよーーーーーっぽど
DQNだと思うけどな（藁

>>139
135の書き込みに激しく且つ濃厚に同意です。
どんな資格モノでも単なる資格泥棒が一番たちわるいと思われ。
それが縊死・司法などの社会的責任が高いものほど尚更かと。

>>135
現にこのスレのタイトルにあるように医学部を出て法曹になった人がい
るだろうが。別にその人が医者として一流、法曹として一流である必要
はないだろ？ほぼ全員、医療関係に造詣のある法曹（法曹として一流）
になるんだからね。最高裁の判事で医学部出た人がいるの知ってる？あ
んたはそういうのを中途半端って言えるわけ？

>>140氏

私が言っている事は、医者としてごく普通の感想かと思います。それはそうと、
かの粘着君に自作自演呼ばわりされるかもしれませんよ。藁。

>>141

おい、詐称喚問はどうした？俺、もうすぐ病棟出るんで時間ないぞ。

＞最高裁判事で医学部出身

そいつは法曹であって、医者ではない。医者としては、一流ではないでしょ。
最高裁判事で、なおかつ医学部教授なり基幹病院の部科長なりをきちんと
こなしているんなら話は別だが。医師免許を単なる紙切れにしているんなら、
初めから医師免許なぞ取る必要はない。そもそも、国試に受かったくらいで
”医療に造詣の深い”なんぞ口にする自体、笑止の至り。まだ尻の青い学生
のタワゴトにしか聞こえない。

それより、ちゃんとした医者で司法試験受けた奴の名前を挙げてくれよ。医者を
”中途半端”に放り出して法曹に行っちゃった人じゃなくてさ。俺の知る限り、
一人もいないけどな。

>>139
そんなことして真否を確かめたいと思う程、
君に興味ない。

>>140
私は131、132じゃないよ。
だから粘着につっかかった覚えもない。
どちらかと言えば、135の方が私を粘着に煽って来ている。

以上。

>>143

あ、そ。言い残すことは無いか？と聞いてきたから答えてやったのに。
全く、煽り専の白痴とは話にならないね。俺に興味が無いから喚問しない
のではなく、喚問できないから喚問しないと素直に言えば、まだ可愛げ
あるのにな。ま、いいさ。俺も時間ないし。

ま、司法試験受けるまともな人たちには、是非まともな法曹になって戴き
たいですね。何やら訳の分からん中途半端な資格オタじゃなくてね。

１３６＝１３８＝１４１＝１４３＝司法板でもこのスレでもヴァカにされてる厨房学生

自作自演　ﾐｯﾄﾓﾅｲﾖ

>>144
君はそういうと思ったよ（w
それから、君、論旨すり替え過ぎじゃないか？（これは煽りじゃなく）


関係ない話しばかりしてしまったので私の意見も。
十分な医学の知識を持つ法曹の価値は今後もっと高くなってくると思う。
だから医者が司法試験を受け、
そして医療裁判専門の弁護士になるというのなら大歓迎だ。

146は私。
ちなみに141は違う人だよ

>>145
ちなみに司法板にも行ってないが。

自作自演うざい　バレバレ

>>149
何が自作自演なのかわかんねえ〜。
妄想ヤヴァクない？
自作自演なんて１回もやったおぼえないんだけど？

確かに。弁解すればするほど胡散臭い・・・禿げ藁。いちいち語りや
ID細工してるとこなんかもね。幼稚すぎる・・・祭りと行こうか？

>>151
祭でも何でもやってよ。
自作自演かどうか調べる方法あるんでしょ？
まじ自作自演なんてやってないからさ、どうぞお調べください。

152＝ID:rUT69uxFね。

おい、基地外。イタ違いだ。サゲでやれバカ。

>>142
>>それより、ちゃんとした医者で司法試験受けた奴の名前を挙げてくれよ。医者を
>>”中途半端”に放り出して法曹に行っちゃった人じゃなくてさ。俺の知る限り、
>>一人もいないけどな。
医者→法曹、法曹→医者のいずれのコース（後者はあまり聞かないが）をとるにしても
一人の人間がこれほど内容の異なるプロフェッションを両立させるのは至難の業でしょう。
それができる人はもはや神の領域・・・

私はまじめに司法試験の勉強してます。学位も専門医もとったけど、
将来が閉塞的であり、経済的にも厳しさを増し、その場限りの新薬が
はびこるだけの医療の世界にやや希望をなくし、もう燃えるものがあ
りません。そんなおり小川さくらさんの本を読み、これだと直感。
基本書を通読しながら、今デバイスをやってます。同級生だった訴
訟法の鬼、TH先生の影響もあるかも。

>>156
大志をいだかれているあなたがうらやましいです。
LS構想も具体化し大いなる変革期を迎えようとしている法曹界も
医療界同様に厳しさを増すことと思いますが、ぜひ頑張ってください。
かげながら応援しています。

ありがとうございます。一法一年、六法六年、決して生易しい世界でないことは、
わかっております。しかし、法律書を読んでいるときの、この背筋が震え、鳥肌が
たつほどの感動はいったいどこからくるのか。自分は進む道を間違えたようです。
またいろいろご指導お願い致します。ロースクールはもう年齢的にも立場的にも
難しいので、独学です。三年後の択一突破をまず目標にします。

私は大学が終わった後に夜の専門学校に通って
民法・刑法・憲法の基本講座を受講していました。。。
私の場合は司法試験をうけるためではなく教養として。
それでも別の勉強と両立させるのは時間的・体力的に厳しかったですが。
がんばってください！私もこっそり応援しています。。。

>一法一年、六法六年

揚げ足取るわけではないが、税理士目指してんじゃないんだからそんなんじゃ択一突破も無理だよ。