病院・医者板のローカルルールを考える ２

＊参加資格＊
今現在、以下が守れている人
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（やってはいけないこと）
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
同じ内容のものがないか調べよう

１
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1002723369/l50

前スレのあれ、、、どういう趣旨かわからないけど
騙りは鬱陶しい･･･つうか話し合いのできない荒らしちゃんは萎え〜

くそすれたてるなよ（笑い
パート１に書いた人は書き込み禁止
ってやったほうが良いよ

反雑談の人ってどうして強硬な態度しか取らないのかなあ。
これじゃ、いつまでも終わらないよ。

削除議論の賛同コピペさんはこないのかな。

反雑談って、ある種の粘着だろ
発言内容からして、確実に一人は粘着荒らしがいる
そんな相手とまともな議論にはならんよ

つうか肝心なところで乗り遅れた。。。くうう
どうでもいいけど、私もはにゃ〜ん用語愛好家。
まあ、、最近は自己紹介板に移動しましたが。

反雑談派か雑談擁護派か知らないけど、
勝手に結びつけられてもなぁ・・・つうか主張したかったら騙るな。

>>2
あれってなんのこと？
わかりにくい書き方やめてくれる？

なんかスレ違いの雑談になってない?

>>8
はにゃ〜んに騙りが出て、それを前スレにコピペされた事でしょう。

行くんか。ま、一番多いのは台湾と思うけど、若くはないぞ。
俺が前に買ったのは、顔はまあまあで細かったけど、年は４０前くらいだった。
「舐めるだけ」で値切ろうと思ったけど、『チンチン入れた方が気持ちいい』で
押し切られて定価になってしまった。
昼頃からでも立ってるやつもいるので、顔よく見てきたら。

>>8様
はにゃ〜んすれに私を騙った終了さんが来たのです。。。はい
萎え萎え〜

前スレがいつの間にか終わっていた�

>>995
＞結局この人達は規制を傘にして自己実現のための暴力を働いている
激しく同意します．
しかも上述のようにその認識がありません．
自分は正しいとさえ思っているしまつ．
そういう人に，そんなことはないのでは？と主張する文章、
それがローカルルールと言うことではいかが？
スレの中では放置しないといけないのだから．

ローカルルールは反雑談の人たちが主張する，
＞あちこちでの雑談・初心者の雑談について誘導しやすいように明文化する
程度でいいんじゃないかな，最初は．
よく話し合ってみれば雑談もそう過激にいやがってる人は多くないようだしね

そのくらいの緩やかなルールで始めてみたらいかがなものか

って，みなさん，前スレの>>925は却下？（涙

>>9
スレ違いではないよ。
反雑談の話は。

>>13
いいと思うんだけど、強硬な態度の人達をどうすればいいのか…

＞あちこちでの雑談・初心者の雑談について誘導しやすいように明文化する
程度でいいんじゃないかな，
まずはやってみるだけやってみては？

騙りは放置で良いじゃないですか。
どうもこのスレの人達は荒らしや煽りや騙りに敏感過ぎです。

私としては雑談も専門的な話も好きだけど
中立つう場から傍観するとお互い譲歩しないな･･･
というかどうしてそこまで拘る？と思います。。はい

どうも流れを見ると
・反雑談派
とにかくうざい
・雑談擁護派
何をやっても勝手だろ

としか読み取れないのですが。。。
（まともな方のレスを除く）

お互い歩み寄れないかなあ。

雑談スレ存続でいくんだし、強固な態度の人達をどうするか
なんて、どうするつもりなの？

>>17様
というか何が何でも結び付けたい粘着がいるようですので。背景に。

>>19様
同意ですね。。。。

反雑談派の人が一体どこでなにをしてるかというのかがわからん。
何に対して荒らしと言ってるの?

>>19
禿同。
>>20
強固な態度にでさせるようなレスをやめたら、少しは荒らしが止むのでは・・・。

な〜んか分かんないんだよね。
雑談が好きな人の気持ちも、嫌って荒らす人の気持ちも。
少し前まで、はにゃ〜んに行ってたけど、それほどこだわる気持ちもないし、
面白くないスレは初めから見ないし。
なんでこんな衝突が起こるかなあ。

で、妥協案
・雑談は雑談専用スレで行う
・雑談以外のスレで雑談になった場合は10レスを目安に移動する。
・同一スレでスレ脱線を何度も繰り返さない。
・駄スレだからといって無関係な話題でスレを存続させない。
　駄スレは削除対象or放置。
これでいいや。

だからさ〜　馴れ合い雑談はそれ専用の板があるわけだし、
そっちでやってくれよ。
ここは、「病院・医者」板だぜ。　「はにゃ〜ん」がこの板と
どういう整合性を持ってるんだよ？
反対派も何もないだろ。板の趣旨にそぐわないスレなんだから、削除するのが
当然だと思うがね。

>>25
同意。

>>19
そりゃはなっから理解する姿勢でもなきゃわからんでしょ。
煽り?

まだこの議論が９００以上続くんだ。　ふぅ〜

>>28
いや〜、煽るつもりはなかったんだけど、、ｽﾏｿ。

時には雑談したいよね。。。

>26 禿同

はにゃ〜んに代表される雑談スレはひたすら素人の教えて君・粘着・煽り・荒らしを招いていると思う。

特定のスレッドに問題があると思ったら”削除”板へどうぞにゃ〜ん＞２６
この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で

私もここでは名無しのほうがいいかしらん？
でもなコテハンでやるだけやって名無しで主張してもなぁ・・・という気持ちあるから。

>>34
スレ違いです。

>>35
名無しじゃなくてもいいんじゃないかな？

ここのコテハン＝雑談大大大好きって印象がある
っていうか、そうでしょ？

>>33
勝手に思ってろ

だいたいローカルルールスレにこないでこんなとこに来て荒らしかよ。最低だな、荒らし厨房。おまえらの主張はなにひとつ通さないからな。そう思え。

冷静に、冷静に。

傍観して理解できたことは、雑談スレが乱立しているらしいということだけだった。

コテハンが雑談好きでも問題はないでしょ？
雑談が好きとこのスレの雑談問題は違うよ。
なんでそんなに怒る？>>39

あの、、、素朴な疑問ですが。
反雑談の皆様、雑談擁護派の皆様。

雑談すれを残す残さないことと
病院板の職業系板の雑談についての有り方と
そもそもはにゃ〜んがどうこういう問題は違うような気がするのですが･･･

特定の話しは削除議論の方がいいと思われ。
あそこなら削除人さんが見ている確率高いですから。
削除依頼が出ている、削除されないのは容認だ双方の意見はわかるのですが
本当に話すつもりであれば削除議論板のほうが適任かと。。

ローカルルールを作りたいのか個人的な感情に流されているのか･･･
判断のつく人だけだといいけど
どうもそうじゃないような。。。。

すまそ、へたれの見解でした。

雑談派の人、このスレ荒らしてない？
いもしない強硬な反雑談派ってのを作り上げている。

毒キノコ自身があのスレ放置してるじゃん。

>>37様
了解です。

>>38様
そうでもないと思われ。
中には雑談によりつかないコテハンさんいますので。

>>44
あなたのような人がいるから、流れがひねくれて荒らしの原因になるんですよね。

専門スレに素人が多少流入するのはいたし方ないと思いますが、雑談スレにひかれて板に住み込み、専門スレで常に教えて君状態の人がいるのも困り者です。
雑談スレ以外にも流入するルートはあるでしょうが、まずは少しずつ絶つべきだと思います。
そのためのローカルルールを考えているのではないのですか？

はにゃーんは雑談スレの良い手本じゃないの？
あそこは煽りにのらないし、のりにくい、荒らしにくい、
にゃーんのおかげだろうね。

>>48
教えて君は初心者だと思うけどなー。
少しいれば、聞けば叩かれる事は分かるよ。

>>44煽りは放置したほうがいいＹＯ。

>>49
同様の雑談スレを増殖させるような発言はお控え願いたい

>>43 毒キノコ
あそこはおれも行ってみたが
荒らしの既往を持つもの、雑談が過ぎてる自覚がある者など、どっち派にしても脛に傷を持つ人が行きにくいのではないだろうか。
だから盛り上がらないのでは？
なるべく広く意見を聞くにはこちらのほうがよくないかなあ？

∫∫∫∫∫∫∫∫　これ朝までやんのかよ　∫∫∫∫∫∫∫∫

>>45様
つうか最近２ちゃんも少なかったのよん。

>>44様
少しだけ同意。
同義語に毒キノコははにゃ〜ん嫌いつうのも追加してください。。
何かとんでもない勘違いちゃんがいるようなので。
今日もにゃ〜ん使ったのに･･･

>>48様
そのようなスレいくつかありますね。

>>49様
うーん、、、傍観者からすると雑談スレのよい見本とは
必ずしもいえないかと。。。私もその一員ですがね。

>>48
なんかいってること無茶苦茶、自分本位でない？
暴君ネロ並だよ。　教えて君は無視すればすむこと。
ものすごく狭い見識だね。あまりにも危険な考え方だよ　それは。
初心者が　板に入りやすいようにしてあげるのが本来のあるべき姿じゃないのかな？

ここは反雑談・雑談容認の構造でもめているが、これではいつになってもローカルルールができない・・・。

議論の途中で、素人にはいられることがどんなに板のレベルをさげているのかご存知なのか？
他の専門の板にも是非いってみてください、そうすればわかるはずです。
初心者が板にはいってくるなとは言わないが、レスがいくつになっても素人丸出しでは困る。

>>53様
少し同意。。。
でも脛に傷を持っていてもあの場のほうが自己主張？には効果的だと思う。
というか他の板で荒らしていようが削除議論板で荒らさなければ
いい話ではないでしょうか？
削除議論板で荒らしは厳禁ですが。
（別に削除人さんも誰が荒らしかどうかなんて見ないと思われ）

まあ、、自己主張の方法が荒らししかない方や
議論にすると自分の考えがはっきりしていないことを露呈するのが嫌な方にとっては
あの板は苦痛以外の何ものでもないですが。。。
（って言いすぎですかね？すみません）

>>58
それは同意。
議論には入らないようにしてるけど、無理に入る人もいるし。

雑談スレを存続させたいならば、ルールであらかじめ雑談スレ認定を受けてから
存続していく方がいいんじゃないの？
今は削除が機能していないが、機能し出した時に荒されたら削除が通用する。
雑談スレ認定を受けていない雑談スレは荒らされても
文句言いにくいじゃん。
反雑談派の人も限定で雑談する分には寛容な人が多いし。

>>61
荒らされたらレス削除が通用する　ね

では、これ以上のレベル低下を避けるために少しずつ改善するべきで、雑談スレを統一または減少させるべきだと思う。
少なくとも、レベル低下を認識されているのであれば共に改善の方向へ向かうべきであると考えるが？
ローカルルールについても同様。教えて君を吸収するため統一スレッドを作るべきだと考える。
暴君に聞こえるかもしれないが、これ以上低下するのはあまりに情けないという個人的な感情からかもしれないが。

亀レスになってしまってすまない。
>>63は>>60に対して。

＞まあ、、自己主張の方法が荒らししかない方や
＞議論にすると自分の考えがはっきりしていないことを露呈するのが嫌な方にとっては
＞あの板は苦痛以外の何ものでもないですが。。。
＞（って言いすぎですかね？すみません）

これは余分。煽り文句になっている。
荒らしはこのスレにでさえ参加してないよ。
来ても無視されている。

>>63
それも同意です。

>>58様
同意･･･

>>61様
まあ、、この際新しく雑談限定スレ作ってもいいかも。
しかしながら完全に専門的なスレはともかくとして
職業に基づいてはいるが半雑談的スレが雑談に流れた場合
どうなるのでしょうか･･･。それも限定外になるのでしょうか？

認定って誰がするのかな･･･削除人？

このスレでここが雑談スレって決めちゃえば良いじゃん。
他板もそういう感じでハイパーリンク貼ってるところが多いし
ガイドラインでも各板の統一雑談スレってのを紹介するスレがあったりしたよ。

荒らしもまともな議論をしているということに気づいていないのか。間違った解釈はやめたまえ。
煽りになってしまっているが、自分の意見は上記のとおりであり、これ以上は削除依頼にうつるべきだと思うが。
認定をうけてからならば、誰も文句はいえないだろう。

余談ですが
そういや昨年って馴れ合いや雑談いっぱいあったけど
それほど荒れていなかったですね。
専門性との折り合いもついていたなぁ。。。

またもや亀レスになってしまってすまない。

>>65様
すみません書き方がキツイですね。。。すまそ
まあ、書き方はあれですがそう取られても仕方が無いと思うのです。
削除議論板の役割がいろんな理由で荒れがちな話題（削除etc）について
煽り荒らし厳禁という制約を設けて冷静に判断しましょうという趣旨なので。。

そういや削除依頼板もルールを守らないと
内容がどうであれ削除してもらえないですね。
削除議論板も同様。
スレの存続うんぬん（要するに削除に該当するかどうか）という問題は
ガイドラインに沿った上でなおかつ煽り荒らし厳禁の議論という方法以外は
そういった話に口出しするなつう２ちゃん側の姿勢とも取れるのです。。。

またスレ違いすまそ。。
そろそろ寝ます。。。。では。

これいいじゃん。賛成。ルールにいれて欲しい

・雑談は雑談専用スレで行う
・雑談以外のスレで雑談になった場合は10レスを目安に移動する。
・同一スレでスレ脱線を何度も繰り返さない。
・駄スレだからといって無関係な話題でスレを存続させない。
　駄スレは削除対象or放置。

>>73
あんた何者？
ずっと議論されてきたことを無視して自分の意見が通ると思ってるの？
10レスを目安って、どこからきたの？その数字。
駄スレという概念はないって何回言われたらわかるの？
煽り？

冷静に、冷静に。

週に1〜3回程度、この板を利用してます。
興味のあるスレが上のほうにあるときは
そこから見てます。
それ以外のときは「はにゃ〜ん」から入って
板の雰囲気や流れを様子見てからレスつけたりしてます。

あまり来ない利用者（自分）の利用の仕方でした。
参考にならないか・・・。

10レスって、レスを全部見るを押さなくても見れる範囲だからじゃない？

駄スレは放置ってのはいれても問題ないよ。
自分が駄スレと思ったら、煽りや罵倒レスしないほうが良いに決まってるもん。

925 ：卵の名無しさん ：01/10/21 11:50 ID:???
オレとしては、板の性質上、厳密に板に全く関係ないスレというのはほぼないに等しいと思うが、雑談禁止・駄スレ禁止派の意見を飲ん
で以下のような折衷案をローカルルールに貼るのはどうかと考えるが。

・医者・病院板に関係ないスレ、同じようなスレッドは立てないこと。立てられたら放置しましょう。
・分からないことは質問スレッドで聞いてから。
・みんなの板です。雑談は控えましょう
・駄スレ・糞スレという考えは主観的なものです。安易に煽らない
・雑談・駄スレは煽る前に、行かないのがマナーです。

どうでしょうか

今日の出来事と言うか日記スレとでも言うのか、
今日の買い物・今日の昼食・お医者様の好きなテレビ・しりとり・・・
延々とダラダラ続いているだけで、全く内容がなくその存在価値がないに等しい。
しかも、全く変わり映えのない内容のままパート2までも続いていく。

>>80 社会学的に捉えればなかなかおもしろかったりもするけどね。見解の相違ですなぁ。

じゃあ、>>79あるいはその発展版を貼るということでいいんでしょうか？みなさま。
それともせっかく議論したけど妥協点が見つからなかったので立ち消え。ということでしょうか？総意としては。
ぼくはせっかくだから貼りつけるのに賛成です。

>>82
勝手に結論をつけるなよ。
これだけ価値観が違うのに、どうして簡単に規則化を急ぐのかい。　

>>83
>>82は結論なんて言ってないだろ？
意見のない批判は煽りと同じ。煽るひまがあったら私見を書け。
おれは82に賛成だ。あれ以上は譲歩できない

>>84
＞おれは82に賛成だ。あれ以上は譲歩できない
はぁ。
すみませんが、あなたの意のままになる掲示板をどこかにお作り下さい。
私はここは今のままでも結構楽しくかつ勉強にもなっておりますよ。　

この板のローカルルール
なのに　　　　　　　　　　　　
そういう掲示板の使い方の基本
みたいな
つまらない注意書きは付けないで欲しいニャ

書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | ＦＡＱ
これを読め！と言えばいいだけだニャ

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者病院についてかたったりけなしたりする板です
ここで健康相談やよい病院選びの話題を求めて
返答に誠意がないなどと文句を言うのはお門違いです。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ

ニャって（笑
このオタク厨房が

>>86 　賛成です。
>>79 　前スレで、それに対する賛成や反対、修正の意見が出ています。
　　　 それには答えず、同じ主張を繰り返すのは、いかがなものでしょうね。

>>79はその修正版まで含むように書いてあるだろ？よく読めよ。
じゃ、今日の結論は荒らし・煽り・雑談・駄スレ容認。現状維持でいいんだな？

なんだかばかばかしくなってきた。あれだけあつく議論しといてこれかよ。一歩も前進なし。

もうここには来ない。

>>90
前のスレの925とまったく同じだろ？　よく読めよ。
925のあとに出た意見は無視しているよ。

今日の結論って、キミ一人で下すものではないだろうに。

はにゃん族が諸悪の根元

　　　==::::''::::::::::::::::::;;;;;:'';;;=_
　..'':::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ
　/:.;:==￣=￣"￣''￣＝==_::;;'|
.|::./　　　　　　　　　　　　　,,|:;;|
|::::|'　　　　　　　　　　　　　　|:;;|
|::::|　　　　　　　　　　　　　　.|:;;|
|::::__==;;;;;;;;==___==;;;;;;;;;;==__,.,,,|;;;|
!!!!!|!::::::;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉП::;;;;;;;;;;;;;iiiiiiiｉｉ|!!'''ｉ
|　'!|:::::;;;;;;iiii./!'':'!,,:;;;;;;iiiiiiiiiiｉｉi!!|:...;|
'!.　!;!!,;;;;;ｉｉｉｉ／!:　!''＼;;;;;;;;iii!/.|../
　.|　　　　.ｉｉ（.(:;_;:..）ii..　　　　|
　.｜　　;:''　　'':':'''::::　''::;,..,,,,;|
　　.|.　　_　　:;:Ｕ:;:　　._.':　.:;!　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　!:,　''''!!======!!''''　..:/　　　＜　んなーこたーない！>>92
　　　　!　　　￣'''''::;;,,　.::/　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　''＼_,,　　　　,_''／'
　　　　　　　''''￣''''

・雑談は雑談専用スレで行う
・雑談以外のスレで雑談になった場合は10レスを目安に移動する。
・同一スレでスレ脱線を何度も繰り返さない。
・駄スレだからといって無関係な話題でスレを存続させない。
　駄スレは削除対象or放置。

ふう・・・お風呂入ってすっきり♪

>>86様
書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | ＦＡＱ
まあ。他の板でもこれをローカルルールに書き加えているので
ほんとに２ちゃんねるが初めて〜な人には有効かと思います。。
でも、それだけで解決するかと････難しいのではないのでしょうか？
ローカルルールというのは
２ちゃんねるのお約束を踏まえながらも、各板の特色や事情に合ったお約束
だと思うのですがいかがでしょうか？

あの、現実的な問題ですが、雑談専用スレってそんなに分離して作れるのかな･･･
専門的なスレに初心者が入り込んで雑談を仕掛けるのではなく、
その専門的なスレをかわしている当の本人達がレスを重ねるうちに
何度も雑談したくなると思うのだけど。。。。。
そのうちに流れも雑談中心になってくる事もある。

はいはい。
結局なんだかんだいって雑談スレはそのままにしたいわけっしょ。
だったらいまさら意見を聞くも聞かないもないじゃん。
もう雑談好きな人だけでルール好きに作れば？
雑談嫌いの意見なんて聞く耳ないなら、最初から双方の意見聞くとか
中立の立場とか言わない方が良いよ。

>>96
そうやっていちいち絡むのやめなよ。
話がその度ずれるんだよね。

ところで、他の板ではどんな経緯でローカルルールができたのか知りたいな。
このままじゃ、いつまでたっても平行線だ。

>>96様
うーん、雑談も専門的なスレも好きなんですね。
でも、最近おもしろくなくなったなぁ・・・とは昨年正直感じています。
ちなみに上記の事を書いたのはどれを雑談ととるのかある程度の明確さを
与えないとただ単に気にいらないから叩く、
雑談でも強力であれば許されるといったルールとは関係ないところで
必要な？雑談かどうか判断されるのかなと思ったからです。。はい
ローカルルールはあくまでも公正が基本だと思いますから。

>>97様
・荒らしが常駐している
・駄スレ乱立
・他板との境界が不明瞭（病院板であれば身体板・医歯薬看護板かな）

あ、、間違い。すみません
昨年正直感じています→昨年と比べると正直〜
です。。。

>>98
いや、話合いの経緯が知りたいなと。
どの板でも同じように意見の衝突はあると思うんだよね。
それをどう解決したのか知りたい。
ログでも探してみるか．．．

>>100様
これを参考にされると宜しいかと思われ。
■各板の自治連携に関する相談スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/993585452/

あ、、忘れていた。これも。
■ローカルルール【申請】【変更】まとめ板■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/994807472/

各板のローカルルール申請スレッドに行き、
その板内のローカルスレが（多分スレッドの一番最初に）リンクされているので
そちらを辿って各板のローカルルールができるまでの流れがわかるかと思います。。はい

これ雑談にしかみえないんですけど

103に禿胴。煽りじゃないよ。

>>103-104
雑談に見えましたか、、、ｽﾏｿ。

>>103様
というか、、、ローカルルール以前の問題が持ち込まれているかと。。

削除が機能してないつーのに、こんなところでこんな議論を、わざわざする意味がわからん。
まずはこのスレの存在意義を御教示きぼーん。

>>107
でも、せっかくの機会だからローカルルールはつくった方がいいでしょう。
いままで何度も繰り返した事だしね。

>>107様
うーん、最近削除も再開したよ。
まあ、、、スレ削除に関しては熱心な削除忍様がいなくなったという点で
大幅に遅れ気味ですが。。。

他の板の議論の経緯くらい自分で調べりゃ良いのに。

今ある雑談スレを減らすことはできないでしょ。
ルールに雑談は雑談専用スレでって明示するなら、
今ある雑談スレの中からこの板の雑談専用スレの代表となるものを選び、
雑談はこちらでっていうリンクを貼ることはできそうじゃない？
スレの途中で雑談になる場合は、それこそ当人のモラルに依存するしかないでしょ。
雑談目的でないスレや駄スレで雑談が始まれば、やってる人のどんな事情があろうと
それにどの板でやっても雑談嫌いには徹底的に嫌われる行為なんだし、
そんなにしたきゃ、煽られるぐらい、覚悟の上で雑談すれば？
それこそ共存ってもんじゃないの。

>>108
まずはローカルルールをつくることの意味を御教示きぼーん。

>>110　論理としてはこちらの方に分があると思う。
雑談は嫌いではないですんですがね。

>>111
自分的にはどうでもいいんだよ、正直言って。
これを言っちゃお終いか。
でも希望する人も多いから、それならチャッチャとつくった方がいいと。

×ないですんです
○ないんです
日本語変だった、ゴメソ。

あの、、、ローカルルールって雑談の為だけにあるのではないと思うのですが。
教えて〜とか学歴〜とか○○病院の内情〜とか

そういや削除人さん削除放棄した時期あったな。。。この板。

医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆大学受験の話は大学受験板へどうぞ
◆特定の学校についての、内情や暴露はちくり裏事情板で
◆序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題は学歴ネタ板で

板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
新規スレッドを立てる前に検索し、既存の類似スレを効率よく有効活用しましょう。

>>116様に追加して前回作ったのだけど･･･見つからない。。。

http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/992/992365228.html

>>117
探してから書きこみゃいいじゃん
ゴミレスつけるな

>>119
オマエが、一番ウザイ。

>>118のスレや
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/992/992696960.html
上のスレがあった頃のなれあいしてた人達って
醜い荒らしばっかだったんだね。
雑談なれあいのやりすぎって感じで怖い。

>>85-87に心底むかついて来るのやめようと思っていたが、そのあとは>>110みたいにまともな人が多いみたいなので安心した。
もうおれはなにもいわないが、せっかくだからルールは作った方がいいんじゃないなと思いました。さようなら

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　いったんＣＭはいりまーす
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

お乳揉み揉み♪ モンダリン。。。♪

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　　　　　　　 ,,-‐-ﾆ;:::::|　へ　 ＿ /＼　　　　/::::::::|／::::::::::::|
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質問スレ乱立してるよ。

ローカルルールについては
最初のスレッドのはじめの方で
話が終わってる。
あとはへんな「常連」のせいで
しりめつれつになるばかり。

こんなクソスレもうやめとけ。

質問すまそ。前から気になっていたので、生物板よりコピペします↓

　20 ：名無しゲノムのクローンさん ：01/10/01 05:38
　この際だから言っちまおう。

　「病院・医者板」を覗いたことある奴いるかい？ すごいぞ、あそこ。
　他板でも有名な意地の悪さってやつでね。見たことない人は見に行っ
　てくれ。病院・大学名のつくゴッシプスレが全体の半分だ。もちろん
　まともな医療関係者もいるようで、技術的な議論や経験談の交換もあ
　るようなんだが。

　で問題なのはここ生物板の専門家と言われる連中の大半が実は「病院・
　医者板」の住人でもあるのさ。MD・phD議論なんてやってる連中がそれ
　だ。非医療系の研究機関・学部（理学部・工学部・農学部など）にいる
　皆さん、「だから医博以外は（医博は）○×△だ」なんて話、身近で問
　題になります？

　で要するに、なぜだか彼らの雰囲気はトゲトゲしくて、ナイーブな議論
　はお気に召さない。平和に議論したい人たちから見れば敬遠されてるか
　もな。これが今の生物板の雰囲気ってやつ。さてどうする？

　38 ：名無しゲノムのクローンさん ：01/10/02 05:31
　（中略）
　そこさね、問題は。>>20書いたの俺なんだけどね。この板でも研究畑
　にいると思われる人が煽られたりするんだな。その煽ってるほうも、
　一見して研究業界とわかるような内容で。つまり、専門家vsオカルト
　狂とかじゃなくて専門家vs専門家の構図が存在するのさ。ひところあ
　ったオチケンなんたらの荒らしも見た所、在外研究者同士のケンカだっ
　たしな。で、煽るほうに医者が多いか、というのが漠然とした印象。
（以下略）


医者が煽っている、という指摘に驚いたのですが、この状況判断は、
正しいのですか？

こうなったら、内戦はやめて、この際いっそのこと団結して
生物板のゲノム・ポリクローンに報復すべし。

>>127
他板でも有名な意地の悪さっていうのがすごいですね。（ｗ
どうなんでしょう？

>>129
以前、別板の人にここの板での某ドキュソル叩きの現状、チクりあいなどを
教えたら、「２ちゃん一の恐ろしい板だ」と驚かれてしまいました。
その人も「噂には聞いていたが、、」と言ってましたから、
この板の底意地の悪さは有名なんでしょうね。

あー、でもドキュソルビシンさんのときのは、
僕もリアルタイムでＲＯＭしてましたけど、
煽りの９９％…というより１００％が、
自意識過剰な学生と、
あと、ナースの中でもかなりＩＱの低い連中でしょう、あれは。
間違っても医者は、ひとりもいなかったのじゃなですかねえ？？

彼らは、専門的な知識や研究者としての実体験は皆無だらか、
医者板なら専門的な話題には極力触れないことで活動できるでしょうけど、
生物板にまで出張することは、難しいでしょう。
だから、ここの板の意地悪ピープル＝生物板の厄介者、ではないと思うんですが。

>>127を読んだとき、この板を厨房学生に占拠されて煽り出された医者が、
生物板に流れ込んで悪態ついてるのかなあ、なんて、
つい想像してしまったものですから。

ここほど気楽なところはないと思うよね

単純なバカたれのいる総合掲示板を除くと
主婦とか育児とか独身女とかの生息する板が一番底意地悪い

生物板は学問ジャンルの板で、ここは職業ジャンルの板
比較するなら医歯薬板だと教えて上げて下さい。

この掲示板と同じカテゴリー【会社・職業】の板
ベンチャーhttp://yasai.2ch.net/venture/index2.html
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天文・気象
医歯薬看護
数学
土木・建築
材料物性
航空・船舶
未来技術
野生生物

なるほどね、、納得。。。>>134>>135

>>126
また出たよ。
勝手に決めんなよ、結論を。
最初の頃はワガママ厨房好みの議論だっただけだろが。

>>132
確かに。

医歯薬看護板って、そういえば学問板の中にあるんでしたっけ。
つまり、あそこは、本来自然科学者の集まりなわけかあ（ｗ。
前から思っていたんですけど、医歯薬までは分るけど、看護学っ
て科学とはいい難いわけで、前３者と学問的な接点があまりない
んですよね。

医学の話は医歯薬看護板へ行け、というのは、正論でしょうけど、
現実的には、きついですねえ。あそここそ、>>127のコピペにあるみたいに
「病院・大学名のつくゴッシプスレが全体の半分」ですもん。残りは、看護
婦が職場の意見交換や恋愛、愚痴を話するために立てたスレッドで占められ
ているわけだし、あそこで医学って、かなり違和感があるんですよね。
薬剤師が薬理ネタを披露してるのすら、見たことない。

まあ、だから本来医歯薬看護板にいるべきＭＤ，ＰｈＤが生物板に流れる、
ということなのでしょうが。
きっと、この板を改造するためには、医歯薬看護板を同時に改造して住人
を入れ替えないことには難しいとわたしには思える。

医歯薬看護板＿＿＿＿＿＿学歴板とさほど変わりなし。
でも、一時よりは治まったが。
お隣の医歯薬看護板は時期的なものがあり、受験シーズンになると荒れる。

病院･医者板は年中荒れ放題。
削除関係の方にもあまりいい印象がない板で有名。。。。
余談ですが、２chイベントで病院・医者板にいますぅ〜と紹介したら
煽りだらけで何が面白いの？ヒステリックだよなぁ･･･etc
言われちゃいました。。。ある意味当たってるから返答に苦労しました。

ローカルルール以前の問題ですか？

この板を改造しようとか
できもしない大掛かりなことはどうでもいいからさ
やれる範囲のレベルの低いことを意見出したほうが良いって

医者の多くは、この板が荒れているという自覚が、ないのかもしれませんね（ｗ。
と言うのも、専門性のある話題には、煽りはあまり集まらないからです。
わたしも、あまり感じません。

それよりも、医師人口が最も多いと思われるこの板で、>>116にあるように
医学ネタを一律に禁止するのは、どうかと思うのですが。
個人的には、むしろ医学的な治療がらみのネタを奨励して欲しいくらい。
まあもちろん、そこまでは望みませんが、明文化しての禁止は、ちょっと。

だめ、、今日も飲みすぎた。
>>140様
改造というよりも修復？

でしょ（´ー`）y-~~　＞ぷし公さん
医者同士あるいは医者とコメディカルあるいは＋一般人＋ますこみ
もいるｍｌなんかでは絶対言えないことが言えるのはここだけ

ようはさ、これでいいんだろ。
簡潔に言えば良いのに。

医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆大学受験の話は大学受験板へどうぞ
◆特定の学校についての、内情や暴露はちくり裏事情板で
◆序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題は学歴ネタ板で

板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
新規スレッドを立てる前に検索し、既存の類似スレを効率よく有効活用しましょう。

>>144
そうそう。ありがとうございます。

>>144
まったく同意できないね。
◆の後に続く言葉に対する答えを持ってる人たちは御指摘の板よりここに多くいると思われる。
なのにわざわざ信用できないレスしかつきそうにない、もしくは本音が聞けそうにない板にいってスレ立てる意味がない。
少なくとも俺は行かないね。
ここはこれこれこんな板だからそうじゃないやつは来るなとかそういう限定って、勝手じゃない？

それにここで議論されたとおり、一番迷惑なのは初心者や雑談する人たちではなく煽り荒らし厨房だろ？
そいつらに対するメッセージが全然ないじゃん。
初心者や雑談派にはスレの中で注意できるが、煽り荒らし君には放置が基本なので注意が出来ない。
その結果ワガママな言い分（ウザイから削除しろとか駄スレ云々とか）が正しいと勘違いするに至っている。
だからローカルルールで一言言っておくというのが必要だと思ってたけど

君は番号案内が混んでいて有料だから１１０で聞いてもいいと考える人ですか？

◆病気や治療方法について知りたい人は病院へ行って下さい。

>>148-149
煽りはやめましょう

とりあえず、このスレを何とかしてくれ。

仕事はマターリセクースはシカーリというDr集まれ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=1003974024

>>151
名医より良医スレに、くだらないレスを付けたのは君か？

＞563 名前：1氏へ 投稿日：01/10/25 18:56 ID:???
＞また話は変わりますが、この板で見受けられるような
＞茄子を喰ったのどうだのくだらないエロネタ書き込んでいる
＞同業者に対し、どういう感想をお持ちですか。
＞彼らも日常では「良医」なのでしょうか？

こういうRESを、ここの住人は一番苛ついてみているのがわからんかね。
自分の気持ちだけが重要で、スレの議論の方向性などまったく考えない。
こういうことをする奴が、本当に目障りでうざいから　ルール議論など考えずに、
この板から即刻消えてくれ。　自分は良識を気取っているつもりかもしれんが、
本当に迷惑なのは君のような存在。　駄スレは無視できるが、自己中正義感は、
クレーマーそのもの。　邪魔で邪魔でしょうがないのは、このような存在。

>>147
いや、一番迷惑なのは雑談する人たちだ。

自分だけの意見をさも板全体の総意だと勝手な妄想を力説されても
困るんですが・・・・

>>152
＞駄スレは無視できるが、自己中正義感は、
＞クレーマーそのもの。

禿同

１５２はオナネタ探しに来ている厨房だろう。

>152
大人の意見だね
激しく同意
クラスの鼻つまみ風紀委員って感じ
一番うざいタイプ
多分リアルでも嫌われ者もしくは浮いてるﾋﾄでしょう

＞茄子を喰ったのどうだのくだらないエロネタ書き込んでいる
＞同業者に対し、どういう感想をお持ちですか。
＞彼らも日常では「良医」なのでしょうか

これは自己中性技官というより、単なる医者は聖職と夢見る妄想君のたわごと。
私はこういう素人臭さ爆裂レスはそれこそまったく気にならずに無視できる。
しかし、常連の馴れ合いはうざくてうざくてしょうがない。
目に付かなきゃ気にもならんので、かちゅーしゃで見ないで済むようにしているが
たまに自分の行くスレで馴れ合いが始まり、ひたすら透明あぼん。
こっちはこっちでスレの話題を続けているんだけど、まったくレスがこなくなるわけよ。
で、カチューシャはずして読むと、自分はまるで荒らしのごとく話の流れに乗ってないことに気づく。
スレの話題を続けていただけなのに、な。

>>158
なるほどね。受け取り方もさまざまだね。
ちなみにそれは、どこのスレなの？

>>159
つぶれかけのクリニックで何度かやられた。

>>152
>>151 だけど、あんたの言うレス書いたもんとはちがうよ。
>>151に挙げたスレ、あまりにも下らないし、板にそぐわない。
こんなスレを規制するルールを作ってくれや、ってことだよ。

>>160
ふーーっむ、　・・・だそうです。
つぶれかけのクリニック住人で、心あたりのあるかたは反省しましょうね。
こういう個別の具体的指摘の方が、ローカルルールより役に立つかもしれないね。
いっそのこと「病院・医師板の迷惑行為を告発・議論するスレ」をつくって常時ageておき、
気がついたことをその都度スレで議論する。

具体的には、各スレで問題になるようなことが頻発するようなら、その場で簡単に
問題行為を指摘してから、告発・議論スレのアドレスを貼りつけて　その件に関する議論は
告発・議論スレに移動ということかな。　これならスレの話の流れを変えない方法であり、
面白いかもしれないね。　

>>162
意見を交わす間もなく、次から次へと新たな告発、ちくり、不満がぼろぼろ出てくると思うぞ。

>>157
なにが大人なんだかね
俺にはシロガネーゼに悪態ついてるどこかの漫画家みたいに見えるがね
まあどっちもどっちだがね

このスレ伸びなくなってきたね。。
ネタも尽きたのかもね、、、、

結局だれも本気で煽り荒らし厨房を駆逐しないってことさ。

>>166
駆逐しないのではなく、駆逐できない、が正解。

>>167
たしかに。