◆◆◆勝ち組開業したい人集まれ!◆◆◆

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1卵の名無しさん
★★★★★★★★★★★★★   注     意   ★★★★★★★★★★★★★

最近、この板でコンサルタントによる自作自演の広告スレが目立ちます。
そこではコンサルタントの一味(複数)が自作自演しており、まともな医者は立ち
寄りません。
この不景気で、コンサルタントも、カモの医者探しに必死です。ひっかっかたら骨
の髄まで搾り取られます。
騙されないよう、充分注意して下さい。

■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口の一部■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチで
はなく、あなたの身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われる
こととなります(カモの医者があまり集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われ
ることもあります)が、会場の9割はサクラです。
そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセススト
ーリーを缶詰で聞かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかな
り進んでいます。誰しも他人に知られたくない秘密が2つ3つはあるものです。 信頼
を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、やんわりと
脅しをかけてきます。
数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサ
ーチを持ってきます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされま
す。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこ
ととなります。また必要物品も廉価な粗悪品を高額で売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導した
だけのインチキ地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコ
ンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされ
ていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして
売ってきます(知り合いの医者に聞けばタダ)。
また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを
握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシ
ステムやソフトを買わ される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な
時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ ニックの増益には結びつきません。だって
そうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出
してよそで売るため、もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろし
てもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
このころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサルが主で、Dr.の方が従で
す)。そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ金
は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニッ
クは大分傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金
をむしられ、いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が
太刀打ちできる はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このスレッドを時々上げて頂けると幸いです。
2卵の名無しさん:01/10/17 10:48 ID:???
1をこんなに長くしてどうする
お前ばかだろ?
さげろ
3卵の名無しさん:01/10/17 11:01 ID:???
国宝クラスのヴァカだな
4卵の名無しさん:01/10/17 11:05 ID:???
来るぞ、来るぞ。やつが来るぞ。
5>1:01/10/17 11:05 ID:???
ばかだから、だまされました。
6卵の名無しさん:01/10/17 11:17 ID:???
2以下に貼ったんぢゃ、レスが進と一目で分からなくなって目的が果たせないから
この場合は1に貼るので正解でないの?

age
7卵の名無しさん:01/10/17 11:30 ID:???
銀行が紹介してくれるコンサルトなら信頼していいって、開業医の先生言ってた。
というより、そのコンサルトの言うとおりの場所で開業しないと、資金貸してくれ
なかったそうな。
それなりに流行ってるから、ちゃんとしたコンサルトだったのだろう。
8卵の名無しさん:01/10/17 11:32 ID:???
立地条件で運命がかなり決まる。
だらだら医療機器を揃えない。
9三村:01/10/17 16:12 ID:???
儲かるのは開業医だけですかスレからのパクリじゃねーかよ!!!
10卵の名無しさん:01/10/17 16:30 ID:???
題名に余分な記号をつけるのはDQN
既出話題と重複スレッドを作るのは白痴
11>1:01/10/17 16:33 ID:???
困猿にだまされた人集まれにすれば。
12卵の名無しさん:01/10/17 16:36 ID:???
コピペだと荒し扱いされるからスレにしたんだろ。
13卵の名無しさん:01/10/17 16:47 ID:???
いっそ、被害にあったコンサルを伏字でも晒してみれ>1
14卵の名無しさん:01/10/17 16:52 ID:???
1=12=13
15卵の名無しさん:01/10/17 20:36 ID:???
>7
んな訳ねえだろ!オメー馬鹿じゃねえのか?もしくは困作の仲間だな。
オメーみてえのが銀行屋や困作のいい食い物になるんだよ。藁
16卵の名無しさん:01/10/17 21:07 ID:???
超駄スレにつき

================================終了===============================
17age:01/10/18 01:06 ID:???
age
18卵の名無しさん:01/10/18 13:43 ID:???
あげ
19卵の名無しさん:01/10/18 16:41 ID:???
2〜7の連続中傷カキコはどーせ困作やろ♪
20卵の名無しさん:01/10/18 16:46 ID:???
5は俺だよ。
だってばかじゃん。
21困作:01/10/18 17:25 ID:???
2から4と6、7もおれだよん。
だって営業だから仕方ないじゃん
22卵の名無しさん:01/10/18 19:08 ID:???
こんな駄すれ立てた1はDQNチンカス厨房決定だな。
23ぷぷぷ:01/10/18 21:32 ID:???
>>22
そこにノコノコやってきて書き込むオマエはなんなんだい?
24あげ:01/10/19 08:27 ID:???
age
25卵の名無しさん:01/10/19 09:39 ID:wavFCjVD
sage
26困猿スレを増やすな!:01/10/19 09:44 ID:???
コンサルは講習受ければ誰でもなれるからな。(講習受けなくてもなれるけど)。
探偵とかと一緒だよね。探偵もピンキリだけどコンサルもそう。
でも多いかれ少なかれやっぱいい加減だよ。
特に新設医大の乱立した80年台以降の設立のコンサルには要注意だな。
という結論で、、、


〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓  完  〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
27:01/10/19 09:45 ID:???
もうすぐ彼らがやってくるよ。
28:01/10/19 09:53 ID:???
荒らし対策が始まってから、あんまり彼(ら)はみてないなー
2926:01/10/19 09:58 ID:???
すまんすまん。訂正があるよ。
卒業生が増えて医者相手の商売(困猿など)が盛んになったのが80年代。
新設が乱立したのはその前だったな。
30卵の名無しさん:01/10/19 10:06 ID:???
あ〜あ、こんなコピペはったスレなんかたてて....
1は荒らし厨房と認定されてアクセス制限受けるだろうね
31>26:01/10/19 12:18 ID:???
結局、2chで営業活動してるジジイや金作達の会社には関わらん方がいいっちゅうことやな。
まあ、そんなアホもおらんだろうが。
奴(等)も経営苦しそうだし。
他人の開業に意見するよりも自分とこの会社の心配でもしてろちゅうねん(激笑)
32おい:01/10/19 12:27 ID:???
NHKみてみろよ
98歳の現役医師だって(再放送だけど)
福岡の飯田内科小児科医院
33nainai:01/10/19 13:15 ID:???
こんな題だからまた奴(ら)かと思ったんだけど、、、、、考えたねえ
あのスレは完全に占領されちゃったね。
彼(ら)は仕事として一日中カキコしてるから強いよね。もう誰も医者は彼(ら)の
相手してないみたいだけど。
34よいしょっと:01/10/19 17:27 ID:???
あー、今日も疲れたなあ。ageとくか
35あげ:01/10/19 21:07 ID:???
あげ
36卵の名無しさん:01/10/19 21:09 ID:AEWM0JEL
37卵の名無しさん:01/10/19 23:15 ID:???
新規開業に携わっていた者です。
悪徳コンサルタントが横行していることは確かです。彼らは開業までのお世話という
名目で「マーケティング」を餌に法外な金額を請求してきます。名刺も使い分けます。
一番お金のかからない方法は卸に依頼するのがいいでしょう。なぜなら卸は開業後ず
っとお世話になる医薬品のお取引を一番に考えているからです。ここが医療機器のみ
を取り扱う業者との違いです。卸は開業場所の紹介やリサーチに関して慎重で、対応
が遅く見えることもありますが、今の世情、やればもうかる場所はなかなか都心では
ありませんので、いたしかたないことです。1年位は余裕を見た方がよいと思います。
売ったあとは放ったらかし・・ということは卸はできませんからね。卸でも医療機器
類はすべて揃いますし。
38  :01/10/19 23:41 ID:???
>>37
スレ主がやっと登場いたしました。(藁
39  :01/10/19 23:46 ID:???
>37はノルマが達成できそうになくリストラ寸前の
卸医療器部の営業員です。

困猿になりかわり顧客獲得のスレをたてました。
藁にもすがる思いです。
40卵の名無しさん:01/10/20 00:06 ID:???
37ですが
あまりにも期待通りのレスで面食らいましたが・・
今はやってません。過去の話です。スレ主でもないし。
別に藁にもすがっておりません。
今は違う業務に携わっております。もう昔のこと、今ではだいぶ状況も変わって
きてるでしょうし。スレに純粋に反応したまでです。
41卵の名無しさん:01/10/20 22:05 ID:???
>>40
38、39は困作。相手にしてもくだらねえ奴だよ。
それより内情を知っててそれをおかしいと感じてるなら、アホ困作のカキコは読まずにage
るのが最善手だと思うよん。
42卵の名無しさん:01/10/20 23:17 ID:???
>>40
サンクスです。
43卵の名無しさん:01/10/20 23:19 ID:???
やっぱり開業などしないほうが得策ということか。
だまって勤務医をつづけてればよいのかな。
44卵の名無しさん:01/10/21 00:55 ID:???
勤務医も病床削減が進む&急性期病院が減少⇒Dr不要等の理由で苦しいね。
だから今のうちに少しでもいい場所でっていう理由(それだけじゃないが)
で開業ラッシュに拍車がかかっている。
親も医者で後継ぐのがまだベースがあるからいいと思うけど二代目はいつの
世も大変だし・・・もう八面楚歌状態?
45卵の名無しさん:01/10/21 01:08 ID:OBDF8+ZR
そもそも銀行が、かね貸すかい?
46卵の名無しさん:01/10/21 03:21 ID:???
他業種よりは貸しやすいみたいです。銀行でなく国民金融公庫もOKですね。やはり
貸す側もノルマがあるようです。
そこで最も重要なのが「事業計画書」これはサバ読んで高めに作成する必要がありま
すけどね。正直に書いてはだめです。
47卵の名無しさん:01/10/21 07:09 ID:???
悪徳コンサルの実名さらしあげきぼーん
48卵の名無しさん:01/10/21 14:52 ID:???
いまどきコンサルに開業相談する人は稀。
49卵の名無しさん:01/10/21 17:22 ID:Da+AZ3Oc
小児科で開業しようと思ってる
どこでしようかな
50卵の名無しさん:01/10/21 17:29 ID:???
>49
中国かインド
51卵の名無しさん:01/10/21 17:55 ID:Da+AZ3Oc
中国って一人っ子政策じゃなかったっけ_??

インドにしようかな
英語が通じるところがいいんだけどね
52眼科医:01/10/21 17:56 ID:???
>>50
インド!いいねえ。確かにそうだ。症例多いしな。
世界一眼科手術が上手いのはインド人と言われてる。

>>47
そりゃあんた、ジジイと困作達んとこでしょう。
53卵の名無しさん:01/10/21 17:59 ID:???
今、絶対はやるのはARTやれる婦人科です。IVF-ETで胚盤胞移植までやれて、治療
成績よければ全国から患者さんがきます。今からでも勉強したいな。だめだけど。
産婦人科は暗いけど、不妊症の将来はあかるいよ!
54卵の名無しさん:01/10/21 18:08 ID:???
日本じゃ眼科医は過剰だが、インドに行って、1万件くらい
catOpeやったら、エキスパートになってかえってこれるか?
でも、一部の金持ち以外ICCEだったりして。
55卵の名無しさん:01/10/21 18:09 ID:???
インドの優秀な医者はアメリカ、イギリスに行って帰ってこないから
いいかも。
でも、それなら日本の田舎の方がいいかもよ。
免許もそのままでいいし。
56卵の名無しさん:01/10/21 18:12 ID:???
>>54
無償でやるのか?
57卵の名無しさん:01/10/21 18:45 ID:???
>>56
ちょっとした手品も覚えていけば
世界的に有名な呪術医になれます。
58元大手コンサル勤務:01/10/21 22:20 ID:???
コンサルの取り分の核はやはり不動産と契約料。うちは自社物件でなく主に仲介だったが、、、
いずれにしても、どちらも契約時にとれるから後はいいかげんになりがちなのは事実。
しかも、いくら実績をあげてもその評判で客がつく訳ではないからな。
ノルマはなかったが、能力給で上からのプレッシャーもあり、何回かウソついて買わせたこともある。
金作もその部類だろう。同情するぜ

本題に戻してすまそ
59卵の名無しさん:01/10/21 22:27 ID:???
もっといろいろゲロしてちょ。>>58
60卵の名無しさん:01/10/21 23:10 ID:???
題名に余計な記号をつけるのはDQN

題名に余計な記号をつけるのはDQN
題名に余計な記号をつけるのはDQN
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61卵の名無しさん:01/10/22 00:05 ID:???
>60
あんたは偉い!!
62卵の名無しさん:01/10/22 13:06 ID:???
age
63卵の名無しさん:01/10/22 21:14 ID:???
>>60
おいおいオマエ大丈夫かい?
管理者に荒らし扱いされるぞ。
まあ、1にとっては思惑通りといったところか?
御苦労さん
64卵の名無しさん:01/10/22 21:17 ID:???
船井総研からなんだかダイレクトメールが来て田よ
65卵の名無しさん:01/10/23 08:08 ID:???
age
66>64:01/10/23 08:40 ID:???
それ何?
67卵の名無しさん:01/10/23 08:49 ID:???
最近不動産やが「店子(たなこ)」って言葉知らなかったり
医療コンサルが船井総研知らなかったりばかばっか。
6858:01/10/23 14:09 ID:???
オレが以前いたところはその他に、部署は違うが求人広告やったり、財テク(死語か?)
、株などもやってた。大手でいろいろ手を出している分、不動産に固執はしていなかった
が、あの当時不動産屋も医療コンサル業に手を染めだし始めていて、彼等は本当に
悪どかったなあ。誰かも書いていたが、コンサルは資格が要らないので、不動産屋の若い
のが数回講習に行って、コンサル部門(もち表向きは別会社)を任されてたなんてケース
はアタリマエ。バブルで土地が全てみたいな時代だったから騙された医者も多いのでは?
オレも独立しようとしたが、やはり根っからの悪にはなれずやめた。結局、バブル崩壊
したのでやめて良かったが、<金作流>、<ジジイ>、<法人理事長>etc.のとこは
負債抱えて大変なんだろうな。あのスレからは、彼等の怨念にも近い悲鳴が聞こえてくるよ。
あのしつこさ、異常だろ?今、彼等に掴まった医者は間違いなく髪の毛一本残さずに、
むさぼり食われるだろうね。
最後に、コンサルなんかに頼る医者は、自信や人脈が無かったり、気が小さくて業者を
使いこなせないような小人物が多いのでコンサルの側から見るといいカモ以外の何者でも
ない。開業という節目に、自信がないからと他人にすがるよりも、もう少し自己改革した
ほうがいいのではないですか?お医者サマ
69卵の名無しさん:01/10/23 15:03 ID:???
医者相手の業者の言い分は皆一貫してる。
世間知らず、人頼み、甘ちゃん。

開業する時は、勤務を辞めて徹底して開業準備をしなさい!
技術があると思って甘えてる。
70kkk:01/10/23 17:14 ID:kWNjyrwD
コンサルもひどいが、税理士もいいかげんなやつ多いからな
気をつけてね。顧問料とかいって。ぼったくられないよう
71卵の名無しさん:01/10/23 17:16 ID:WNLk1lUF
7266:01/10/23 21:06 ID:???
>67
俺、困猿ぢゃないヨ
あんな糞商売の奴等と一緒にすんな!
73卵の名無しさん:01/10/23 21:10 ID:???
船井こそただのかねもうけだろ。
74卵の名無しさん:01/10/23 21:17 ID:???
age
75卵の名無しさん:01/10/23 23:23 ID:???
>>70
禿堂!
月に1度も来なくて月6〜8万ってザラにあるし、それ以上もある。契約書ちゃんと
読んでね。最近は税理士がコンサル取得してることが多いので。
医療のことをあまり知らない(一般法人と医療法人の違いがわからない)税理士も多い
ので経験があるかよく突っ込むこと。経験のない税理士は法人化するときほとんど役に
立たない。(やりたがらない)
それと日○経○には注意した方がいい。
76あげ:01/10/24 08:43 ID:???
age
77卵の名無しさん:01/10/24 09:09 ID:???
ネットに出てる
上○公認会計事務所ってどう?
78>>77:01/10/24 10:26 ID:???
上○じゃわからん(藁
79おいおい:01/10/24 11:17 ID:???
いくらなんでもアホ金猿と一緒にされたら、税理士はかなわんやろ。
80卵の名無しさん:01/10/24 11:31 ID:???
上○公認会計事務所はいいYO!紹介してクレーム来た事ないし、堅実にやってる。
少し通常より高いかもしれないけどね。
81盛業開業医:01/10/24 12:12 ID:???
コンサルと税理士の区別もつかないDQNがいるようなので俺が教えてやろう。

税理士………国家資格所有者。しかしピンキリ。専門や実績をよく調べるべし。
      但し、コンサルと組んでる事務所には要注意。
      医者として診療に専念し、余計な事務に追われたくなければ必要。

コンサル……素人のダニ集団。あなたの開業医人生にとって全く必要なし。
      否、むしろ有害。関わることなかれ。
82めでぃおーす:01/10/24 12:16 ID:nY1xtczj
メディオスというレセコン会社知ってる?
あたかも自社開発のように偽ってオーダーメイドで何でもできるレセ紺にしてあげるという触れ込み。
値段も1500万のものを大特価70%引き!!
喜んで飛びつくと支払い基金から返戻のあらし!
クレームにも全く対応せず解約しようとすると法外な解約量を請求される!
未だにこんな商売やってると子あるんだねえ。
オルカまでの荒稼ぎ?
みんなもあの怪しい詐欺師社長には要注意!!
もう先はないかなあ。そろそろ転職考えよう!
83卵の名無しさん:01/10/24 12:22 ID:???
>>82
勉強になった。覚えておこう。
ところでその会社、ネットで見れるの?
84卵の名無しさん:01/10/24 14:27 ID:???
>>81
社)日本医業経営コンサルタント協会に所属している人は税理士が多いYO!
もちろん資格といっても厚生労働省推奨の民間資格に過ぎないけど。
85ぷぷぷ:01/10/24 22:01 ID:???
>84
オマエ税理士?
86卵の名無しさん:01/10/24 22:06 ID:???
>82
まあ、間抜けな会社だこと....

朝令暮改、朝三暮四のレセプトは医者でなくとも難物なわけね...w)
医者がバカなわけじゃないんだな、やっぱり。
87卵の名無しさん:01/10/24 22:08 ID:???
ダンダン コノスレ ソダッテキマシタネ
88最初に:01/10/24 22:16 ID:???
>1 がいつも長々と出てきてうっとおしい。
89卵の名無しさん:01/10/24 22:19 ID:???
イヤア マダマダ デスヨ
90卵の名無しさん:01/10/24 22:25 ID:???
ジジイが埼玉あんど茨城南部がおいしいと言ってたが、事実だ。
先輩は居住地はトウキョウだが、埼玉の某市で開業した。
競合無く、がんがん儲かってる。
週2日は近くのワンルームマンションに寝泊りしてる。
当然経費落とし。そして、夜はムフフらしい。
奥さん知っとるのかな。。
91卵の名無しさん:01/10/24 23:17 ID:???
>>85
税理士?いんにゃ。でも事実でしょ。↑
92卵の名無しさん:01/10/25 15:47 ID:???
>>90
埼玉あんど茨城南部がおいしい

ソンナノジョウシキ。ダレデモシッテルヨ。
トリタテテジマンゲニハナスネタデモナシ。
タダサイタマハコサンノイシャガショウショウウルサイネ
93:01/10/25 16:03 ID:???
ハンカク ノ ホウガ イイヨ
94卵の名無しさん:01/10/25 16:05 ID:xarrhwaB
95盛業開業医:01/10/25 17:03 ID:???
ここで一句

売りつけて
しまえば医者にゃ
用はなし
後は野となれ山となれ
96>>93:01/10/25 17:16 ID:???
>>93
アリガトウ。ソウサセテモラウヨ。
ウン、ナカナカイイカンジダネ
97卵の名無しさん:01/10/25 17:21 ID:???
日本経営は?どう?
98>90:01/10/25 17:25 ID:???
ちなみに何科?
99 :01/10/25 17:27 ID:7IFoG9D9
100盛業開業医:01/10/25 17:36 ID:???
コンサルの実名出す奴は、その会社のライバルコンサルか?それとも金作流の攪乱戦術か?
困猿なんてみんな同じだぜ。多かれ少なかれ騙されることは覚悟せんといかんな。
それより製薬会社や機械屋、ディーラーを上手く使った方がだんぜん安上がりで信用できる。
(こんなこと書くとまた中傷分子がでてくるかもしれんが、、、)
正直なところ、最近の若いのがコンサルに興味を持つのもイマイチ理解に苦しむぜ。
一体奴等に何を期待してるんだい?名前に騙されてるのかい?
奴等は一般企業の経営コンサルタントとは全く違うんだぜ?分かってる?
う〜ん、最近説教じみてきていかんな。自制せんとな
101卵の名無しさん:01/10/25 17:42 ID:???
ツイニ100コエタネ!
102あげ:01/10/25 20:56 ID:???
アホ困猿さらしage
103卵の名無しさん:01/10/25 21:02 ID:???
★★★★★★★★★★★★★   注     意   ★★★★★★★★★★★★★

最近、この板でコンサルタントによる自作自演の広告スレが目立ちます。
そこではコンサルタントの一味(複数)が自作自演しており、まともな医者は立ち
寄りません。
この不景気で、コンサルタントも、カモの医者探しに必死です。ひっかっかたら骨
の髄まで搾り取られます。
騙されないよう、充分注意して下さい。

■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口の一部■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチで
はなく、あなたの身辺& 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われる
こととなります(カモの医者があまり集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われ
ることもあります)が、会場の9割はサクラです。
そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセススト
ーリーを缶詰で聞かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかな
り進んでいます。誰しも他人に知られたくない秘密が2つ3つはあるものです。 信頼
を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、やんわりと
脅しをかけてきます。
数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサ
ーチを持ってきます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされま
す。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それに気付くのは2〜3年先のこ
ととなります。また必要物品も廉価な粗悪品を高額で売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導した
だけのインチキ地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコ
ンサルの見積もりの3分の1いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされ
ていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして
売ってきます(知り合いの医者に聞けばタダ)。
また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを
握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます(このとき便利だからとバカ高いシ
ステムやソフトを買わ される 場合もあります)。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な
時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ ニックの増益には結びつきません。だって
そうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか?一つ目の理由はその情報を持ち出
してよそで売るため、もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろし
てもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
このころには完全に主従関係ができあがっています(勿論コンサルが主で、Dr.の方が従で
す)。そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ金
は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニッ
クは大分傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金
をむしられ、いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が
太刀打ちできる はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このスレッドを時々上げて頂けると幸いです。
104卵の名無しさん:01/10/26 08:30 ID:???
>>盛業開業医

先生はなんで困猿のネタばらしするの?
困猿に騙されるDr.が増えればライバルが減って、先生は生き残れるんでないの?
105卵の名無しさん:01/10/26 09:33 ID:???
>>104
お前みたいな奴は、手術が失敗したら
収入が増えるのに、何で成功するの?
とか本気で聞く奴だな。
心が腐っている。
106卵の名無しさん:01/10/26 09:38 ID:???
医者はなんで生活習慣病の治療や生活・食事指導をするの?
合併症がでるまで放っておけば、もっと儲かるんでないの?
107法人理事長:01/10/26 11:09 ID:???
>>106
あほ。
その前に患者が他院に逃げるよ。
108:01/10/26 11:16 ID:???
104は106をパロって皮肉ってるだけだろ
109卵の名無しさん:01/10/26 11:27 ID:???
104は予言者か
110盛業開業医:01/10/26 13:37 ID:???
午前の外来やっと掃けたぜ。
>104
忙しいんで手短に答える。
オマエ親心って知ってるか?冷や酒と親の説教は後から効いてくるってな。
俺はお前等の親って年ではないが、同じ道を志す先輩としてアドバイスしただけだ。
もっとも、オレも昔はいろんな意味でもっとガツガツしてたがな。有る程度の見通しがついて
(これを年の功という輩もいるだろうが)、他人の心配をする余裕が出てきた訳だ。
診療をするのに余計な金のトラブルに巻き込まれたくねえだろう?俺は一生、臨床医で
いたいしな。どこかの算術医みたいにだきゃあなりたくねえな。
最近は近医からの紹介も多いんで、もっと専門性を表に出して完全予約制にしたいと
思ってる。本題から外れたな。
あと95!人のHN勝手に使うんじゃねえ
111卵の名無しさん:01/10/26 14:09 ID:???
>>97
結構いいかげん。一人で多くのユーザー持ちすぎ!
クレームだらけ!
>>100
禿同!
37で前述したとおり。
112あげ:01/10/26 14:39 ID:???
ageまん
113卵の名無しさん:01/10/26 16:29 ID:???
>>110
人生の翁ですね。
言い方はきついけど、本当はやさしい人ですね。
114卵の名無しさん:01/10/26 16:38 ID:???
いろんなところでいろんな情報が錯綜していますが、ほんとのところどうなんでしょうか?
115卵の名無しさん:01/10/26 16:48 ID:???
>114
何に関して?
116あげ:01/10/26 17:15 ID:???
唐age
117>114:01/10/26 22:22 ID:???
おーい、どこ行った?
118114:01/10/27 08:42 ID:???
あっ、すみません。当直明けです。空がまぶしいなあ。昨夜は2時過ぎに頭痛が一人。
群発頭痛のようでした。あとはなにもなくよく眠れました。とはいってもPBが枕元に
あると思うと熟睡はできませんが。
>115,117
医師過剰に関してです。すみません、まだ研修医なもんでよくわからないっす
119卵の名無しさん:01/10/27 09:56 ID:???
どう考えても過剰だろ。その上、小泉にとどめを刺されてthe endだな。お先真っ暗。歯科の先生はどうやって切り抜けてるのか、そのノウハウを教えてくれ。
120卵の名無しさん:01/10/27 10:04 ID:???
121下っ端研修医:01/10/27 10:26 ID:???
科を選んでもダメですか?胸外とかいつも忙しそうに働いていますが
122卵の名無しさん:01/10/27 10:28 ID:???
人工心肺回せる病院なんてどれだけあるの。
しってる先生みんな循環器内科で開業してるよ。
123卵の名無しさん:01/10/27 11:46 ID:???
欲をかかなきゃそこそこいけるんちゃうの?
124下っ端研修医:01/10/27 11:49 ID:???
>122
御教示有難うございます。医師過剰というのは開業医に限ってのことですか
125ぷるるん娘:01/10/27 12:10 ID:???
>>124
無邪気ね。嫌いじゃないわよ
126卵の名無しさん:01/10/27 12:12 ID:???
>>125
アホね。
127卵の名無しさん:01/10/27 12:50 ID:???
経営者としては、ただでこき使える研修医が欲しいだけで、それ以上の
金のかかる医者が欲しいわけではない。
医者はもうあふれ返ってるよ。
128卵の名無しさん:01/10/27 19:35 ID:???
>1
騙される方が悪いんだよ。
純粋培養の弊害だよ。
医師の免許を持ってるのに、コンビニで日夜バイトしてる人
がいても、珍しくない時代だす。
129卵の名無しさん:01/10/27 19:39 ID:???
体力あるんだったら、いっそ、竿師のバイトした方がいいよ!
1301ファン:01/10/27 20:36 ID:???
盛業開業医サン!
戻ってきて!!1
131竿師失格:01/10/28 18:15 ID:???
最近、体力ないんよ。
あっちのほうもさっぱり
>>100盛業開業医へ
>金作流の攪乱戦術か?
オマエは、アホか?
俺が、何のメリットがあって、撹乱しなきゃいけないんだよ?
133卵の名無しさん:01/10/29 22:38 ID:???
あはは、困猿でてきた
最近どこでも相手にされずに淋しいか?
ここにももう2度と来んなヨ、ボケ。激ワラ
134あほ困猿へ:01/10/30 08:48 ID:???
>>132
>俺が、何のメリットがあって、撹乱しなきゃいけないんだよ?

そんなこともわかんねえようだからオメーはマヌケなんだよ。
っつーか隔離スレから出んぢゃねーっつたべ?
オメーはあの糞スレでシコシコ自作自演でもしてりゃいいんだよ?・
135ぷるるん娘:01/10/30 11:43 ID:???
困作来たの?キモ〜イ。絶対モテないタイプね。
嫌われても嫌われても鈍感でそれに気付かないでしつこく付きまとって、、、
昔いじめられてたんじゃない?そーゆータイプだよ。おえー
136ぷぷぷっ:01/10/30 12:34 ID:???
>困作

オマエがいくら吠えても、盛業開業医サンには相手にしてもらえないだろうよ。
オマエみたいなちんけなダニとは格が違うんだよ(藁
137卵の名無しさん:01/10/30 12:46 ID:???
コンサルの取り分の核はやはり不動産と契約料。うちは自社物件でなく主に仲介だったが、、、
いずれにしても、どちらも契約時にとれるから後はいいかげんになりがちなのは事実。
しかも、いくら実績をあげてもその評判で客がつく訳ではないからな。
ノルマはなかったが、能力給で上からのプレッシャーもあり、何回か騙して買わせたこともある。
金作もその部類だろう。同情するぜ
138卵の名無しさん:01/10/30 12:48 ID:???
オレが以前いたところはその他に、部署は違うが求人広告やったり、財テク(死語か?)
、株などもやってた。大手でいろいろ手を出している分、不動産に固執はしていなかった
が、あの当時不動産屋も医療コンサル業に手を染めだし始めていて、彼等は本当に
悪どかったなあ。誰かも書いていたが、コンサルは資格が要らないので、不動産屋の若い
のが数回講習に行って、コンサル部門(もち表向きは別会社)を任されてたなんてケース
はアタリマエ。バブルで土地が全てみたいな時代だったから騙された医者も多いのでは?
オレも独立しようとしたが、やはり根っからの悪にはなれずやめた。結局、バブル崩壊
したのでやめて良かったが、<金作流>、<ジジイ>、<法人理事長>etc.のとこは
負債抱えて大変なんだろうな。あのスレからは、彼等の怨念にも近い悲鳴が聞こえてくるよ。
あのしつこさ、異常だろ?今、彼等に掴まった医者は間違いなく髪の毛一本残さずに、
むさぼり食われるだろうね。
最後に、コンサルなんかに頼る医者は、自信や人脈が無かったり、気が小さくて業者を
使いこなせないような小人物が多いのでコンサルの側から見るといいカモ以外の何者でも
ない。開業という節目に、自信がないからと他人にすがるよりも、もう少し自己改革した
ほうがいいのではないですか?お医者サマ
139卵の名無しさん:01/10/30 12:49 ID:???
コンサルは講習受ければ誰でもなれるからな。(講習受けなくてもなれるけど)。
探偵とかと一緒だよね。探偵もピンキリだけどコンサルもそう。
でも多いかれ少なかれやっぱいい加減だよ。
特に新設医大の乱立した80年台以降の設立のコンサルには要注意だな。
140卵の名無しさん:01/10/30 13:11 ID:???
価格のない業種にろくなものはないよ。
141卵の名無しさん:01/10/30 13:16 ID:???
ageとこう
142法人理事長:01/10/30 13:32 ID:???
>>138
俺がコンサルタントって何のことだ?
お前頭悪いんじゃないの?
出直してといで。
自作自演でスレがパート5まで続くか?

前にも書いたけどここに来てるのは医者とコンサルタントなら圧倒的に医者のほうが多いと思う。
何か儲かる話を書くとすぐに「コンサルタントか?」なんていうのは馬鹿の一つ覚えだな。
儲かってる奴のことを認めたくない気持ちはわからないでもないが理解に苦しむ。
大体133−136あたりの奴は医者ではないだろう、医者にあんな低能なのがいるとは思いたくない。
143あぽ〜ん:01/10/30 13:58 ID:???
卸の医療器部門とか器械屋はコンサルがじゃまな部分がありますから。
全面的に商売敵ではないけどもウザイ存在ではあるわけです。
コンサル批判はコンサル排除したい上記の奴らとコンサルに騙された
ばか石のレスです。
器械屋は一発屋的な要素がありますから粘着レスは体質外。
133−136は卸医療器部門でしょうね、粘着体質ですから。
144ヤレヤレ:01/10/30 14:51 ID:???
>>自作自演でスレがパート5まで続くか?

ガンバッテパート10マデジサクジエンシテネ(ワラ)
145卵の名無しさん:01/10/30 15:02 ID:???
>143
常識的には、コンサルが、器械屋や卸を煙たがっているんじゃねえのか?
器械屋や卸に不動産介入されればコンサルはおまんま食い上げだからな。
それに比して開業時には誰が場所を決めようが器械は必要な訳だろ。
146金作流の手口:01/10/30 15:12 ID:???
金作流は隔離スレ以外で中傷する時、よくHNを変えるよ。
143も金作流と思われ
147あぽ〜ん:01/10/30 15:39 ID:???
金作さんじゃありませんよ。元メーカーです。
器械屋などがコンサルを煙たがる理由
1,石を思うままに操れない。
2,ぼることが出来ない。
  @販売価格にコンサルよりケチが付けられる。石にたれ込まれる。
  Aリベートを要求される。
  B売りたい物を売れない(高利益商品に誘導できない)
要するに邪魔なんです。
例外はありますけどね。コンサル、器械屋ぐるになって身ぐるみ剥ぎ
ましょうみたいな。
148なんかしっくりせんな:01/10/30 15:49 ID:???
>>147
困猿がいなくてもリベート要求する石って多いんじゃないの?
器械屋にとっての高利益の器械を買うかどうかは石のこだわりにあうかどうか
ってことなんじゃないの?石を操って利益をかすめるのは困猿なんじゃないの?
販売価格を値切らない石なんているの?
149あぽ〜ん:01/10/30 15:50 ID:???
商売の基本はいかに自分(商品)に価値があるように見せるかでしょう?
出来るだけユーザーに他の情報を入れさせないか。また、自分を信用さ
せて他の情報を信用させないか。そうなって初めて思い通りに稼げる
わけです。コンサルも器械屋も一緒です。
患者に入らぬ知恵を付ける奴がいると困るのは石だって同じでしょう?
150あぽ〜ん:01/10/30 16:03 ID:???
先生の懐から1億出るとすれば1億全て、それが無理なら少しでも
自分の方に持ってきたいわけです。先生の懐を狙う競合はできるだけ
少ない方が取り分が多くなる可能性が高いわけです。
コンサル批判をしてメリットがあるのは誰ですか?
151卵の名無しさん:01/10/30 16:45 ID:???
>>150
答えはライバルの困猿?
医療機器に限らず、商品コマーシャルってのは過大広告なもんだ。
消費者はそれを見越して物を買う。
通販に例えるなら、器械屋は装飾品や文房具をより高く売ろうとする。困猿
はトルマリンやDNA長身法を(消費者を騙して)売りつけようとする。
152卵の名無しさん:01/10/30 16:51 ID:???
153あげ:01/10/30 16:58 ID:???
たつたage
154盛業開業医:01/10/30 21:21 ID:???
オレとしては機械屋だろうがコンサルだろうがなんでもいいんだがな。
ただコンサルに騙された医者のことを度々耳にする。そんな不道徳な困猿奴を
捨ててはおけねえな。
155卵の名無しさん:01/10/31 00:12 ID:???
私、卸でコンサル持ってますが、何か?
156ぷぷぷっ:01/10/31 08:32 ID:???
困猿としてはどうしても卸vs困猿という図式に持ち込みたいようだな(爆
157あげ:01/10/31 09:07 ID:???
ageどうふ
158卵の名無しさん:01/10/31 09:47 ID:???
結局、2chで営業活動してるジジイや金作達の会社には関わらん方がいいっちゅうことやな。
まあ、そんなアホもおらんだろうが。
奴(等)も経営苦しそうだし。
他人の開業に意見するよりも自分とこの会社の心配でもしてろちゅうねん(激笑)
159>>144:01/10/31 11:35 ID:???
法人理事長さんは本当に困猿ではないんだと思います。
ただ、ジジイや困作(=比較)の広告スレageに利用されている無垢で可哀想な石なのです。
それにしてもジジイや困作のキャラは時々変わるな。困猿社員が交代でカキコしてるんだろう。
160卵の名無しさん:01/10/31 17:20 ID:???
2ちゃんで営業してる困猿って実際見てみたい気もする。
でも、ジジイのHNで書いてるやつって
えげつなく、がめつく、汚く儲ける術を得ていることは恐ろしいほど伝わってくる。
昔の戸余他商事の残党かなんかかな。
161卵の名無しさん:01/10/31 18:03 ID:???
コンサルのえげつなさは検査会社が一番知っておる。
162つぶクリ:01/10/31 20:15 ID:???
でもときどきとてもためになる真実が述べられているよ。
これからもし開業するなら、ジジイみたいにやらないと
とてもやっていけない。
4月からのこと考えると、だれでも生きていくことは出来ないと思う。
困猿にたよらずジジイみたいなことが出来る医者でなかったら
開業なんてしないほうがいいでしょう。
163法人理事長:01/11/01 08:15 ID:???
>>159
俺は無垢でも可哀想でもないよ。
正直なだけだ。
164卵の名無しさん:01/11/01 08:38 ID:???
ジジイは医者の可能性が高いと思う。
ただ、登場したtimingが比較と殆ど同じで、しかも2人ともmail欄
が「fusianasan」だったということと、どっかのスレで「開業医支援セミナー」
に出入りしている、ということから(一般的な意味での)困猿との関連
は疑われても仕方がない気がする。
165ぷるるん娘:01/11/01 08:40 ID:???
あっ、つぶクリさんだあ。
母性本能をくすぐるタイプね。
頑張ってくださいね。
166卵の名無しさん:01/11/01 08:40 ID:???
>「開業医支援セミナー」に出入りしている、と〜

を以下のように訂正

>「開業医支援セミナー」に出入りしていると自分で言っていた、と〜
167卵の名無しさん:01/11/01 09:58 ID:???
>>164
そうだな。「ジジイ」というチャラクターに医者が関わってるという点には賛同。
但し、医者は医者でも困猿に魂を売った医者だな。顧問先生なんて呼ばれて困猿に
いいように使われてるんだろうな。
”1”の言うところの
「あなたはまずセミナーに誘われることとなります(カモの医者があまり集まらない時は、
 開業医と飲みに行こうと言われることもあります)が、会場の9割はサクラです。
 そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセスストーリー
 を缶詰で聞かされ、洗脳されます。」
の部分を担当している奴なんだろうよ。
168開業予定者:01/11/01 10:13 ID:???
ジジイや金作に対して、皆さんいろんな意見があるようですけれど、
とてもためになることを無料で教えてくれるので感謝しています。
開業前の私にはありがたい存在ですよ。
1691ファン:01/11/01 11:54 ID:???
>>164
そのとおり。そしてその後、比較は姿を消して、ほどなく困作流が現れた訳だ(今度はmail欄
を変えてね。ageだっけか?)

>>162
やるな。つぶクリくん。モテモテじゃないか。クリニックは不振でもあっちのほうはしたたかなんじゃ
ないのかい?

>>168
そうか。それでは頑張ってくれ。但し、全てを鵜呑みにせず、自分のためになる情報のみを選別すること、
実際には絶対に会わないほうがいいということ。これらのことだけは心のどこかに留めといてくれ。
君の成功を祈ってるよ。
170>>168:01/11/01 12:10 ID:???
あれはあくまで方法論であって、それをそのまま現実にあてはめて考えるなよ。痛い目を見るぞ。
あと、雑学としての正しい情報でも、増益に繋がらないものばかりだぜ。
171?ム:01/11/01 14:56 ID:???
しかもその雑学としての情報もしばしば間違ってるしNe
172あげ:01/11/01 16:29 ID:???
これageる
173>>169,170,171:01/11/01 16:47 ID:???
ヤハリ アナタタチモ ソウオモッテマシタカ ワタシモ ソウオモッテオリマシタ
イガイト レイセイデ ドライデスネ ミナサン
174盛業開業医:01/11/01 20:49 ID:???
>168
キミに一つ教えておいてやろう。
開業で一番大切なのは場所だ。そして診療所のみかけの綺麗さや設備、スタッフや医師の親切さ、
そして不本意だが医師の技術や経歴はその次ということになる。
この中にコンサルの関わってくる処はあるかい?そうだ、noだ。
レセプトのことなど数カ月開業してれば誰でも分かる。コンサルにきくことなど何もない。
数年前に新宿で整外出身のコンタクト屋が、片っ端から麦粒腫の病名つけて、op.したことにして
摘発されたが、そんな無茶でもしない限り、レセプトで雲泥の差がつくなんてことはない。
節税も流行ってから考えるべきことだ。
あのスレではコンサルはまるで自分を錬金術師の如く振る舞っているが、レセプトや節税での僅か
な差など、本当は微々たるものでしかない。
騙されてはいかんぞ。
175卵の名無しさん:01/11/01 23:19 ID:???
>174
大筋胴衣!
まあ、レセプトなんて現在では昔のように甲乙2種ないし、レアケースや在宅の部分
を除いてはGP(診療所)においてはそれほど問題にならないと思われ。心配ならば
1月分のレセプトチェックを実施してもらえば済む。
だから卸のコンサルにコンサルテーションではなく、アドバイス程度の感覚で時々話
をすればよろし。彼らもそれが他社との差別化になると思っているのでそれを望んで
ると思われ。
勤務医はあくまで勤務医であってONLY医療のみ。開業医=経営者であって医療の
みというわけにはいかない。
私は一応コンサルだが、新規開業医にはいつもそうあるべしとはっきり言い切る。
176今日の運勢byぷるるん娘:01/11/02 08:33 ID:???
>>つぶクリさん(162)
木ばかりにとらわれずにたまには森を見渡してみましょう。
それがあなたのクリニックのステップアップにつながるでしょう。
あと応対はハキハキとね。
177あげ:01/11/02 12:30 ID:???
age
178卵の名無しさん:01/11/02 14:42 ID:???
オレ、困猿に追いつめられて自殺した人知ってます。
179困作留痰吐へ:01/11/02 22:00 ID:???
今日も一日、社員総出で2ch営業御苦労さん
よっぽど仕事がないんだねえ ワラ
180卵の名無しさん:01/11/03 09:49 ID:???
>174
さすが、よくご存じですね。
稲◯眼科でしょ?さすがにあそこまでいくとバカですな(ワラ
181卵の名無しさん:01/11/03 10:10 ID:???
>>180
>さすが、よくご存じですね。
>稲◯眼科でしょ?さすがにあそこまでいくとバカですな(ワラ
あの事件は写真週刊誌にも載ったから、この板の住人なら周知じゃないか?
182(・∀・)y-~~ ◆SEGAw.W2 :01/11/04 02:01 ID:PUY37Rpv
オボエテ イナカッタヨ

 ∧_∧        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |\´ー`)/|  < 不正請求総額8億円 容疑の眼科医を逮捕、か、、、
 ○  \/ζ ○   \__________
 |   |旦 |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |              |

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9802/26/html/0226side07.html
183はやる医院は場所できまる:01/11/04 12:37 ID:???
最近きた困サルのDMの中をみたら地元で話題の皮膚科の地図がのってんですよ。
人口8万の地方都市(既存の皮膚科2件)に今夏皮膚科の新規開業1件(A皮膚科)
あったんですが、今秋更に新規開業1件(B皮膚科)あるんです。
問題はA、B両医院の距離が直線で約500mしかないことなんですよ。
都会の500mならまだしも周囲が田畑の田舎での500mですから近いったらありゃしない。
田舎なんだから探せばもっと離れた場所で開業至適地がたくさんあるんですよ。
B皮膚科の開業にタッチした困サルはどういうつもりなんでしょうか。
184元コンサル:01/11/04 20:36 ID:???
>>183

コンサルなんてそんなもんですよ。
そういうこともなんにも考えてないの。そこは偶然コンサルの抱える売れない不良物件
だった訳だ。そんな物件放っておいてもお荷物だし困ったなと思ってた所に、市外の、
事情をよく知らない皮膚科の医者から開業の相談があった。これはもう騙してその不良
物件を売りつけるしかないでしょう。あとのことは知ったこっちゃない、ですよ。
185(・∀・)y-~~ ◆SEGAw.W2 :01/11/04 22:04 ID:8CJxQ2Yz
アルイハ, スエナガク リエキヲ スイトルカ,,,
186175:01/11/05 14:00 ID:???
精神科、心療内科等以外の医療機関ならほぼ70%は場所の問題。
あとはDrの手腕、何を患者にしてあげられるのか、スタッフ、アメニティ、
口コミが大きい要素であると思われ。
一旦開業すると決めたら、ある意味商売人に徹する必要がある。これ重要。
きれいごとは言ってられない。患者を食いものにするという意味ではなくて
たとえば在宅医療を本気で実施するなら旅行はしない、学会へは万全の体制
をもって臨むとかが必要。
昼も弁当や院内で摂るのではなく、人の集まる街(地元)の食堂で・・とかね。
リレーションシップマーケティングが今後重要であると思われ。
初診患者は絶対に漏らすことなかれ。
まあ無借金経営ならばこのかぎりではないが。
患者の少ないうちに丁寧に時間をかけて診てあげることも大切。あとは増えて
きたときの対応ですね。
187155で175:01/11/05 14:57 ID:???
私、卸のコンサルですよ。前にも書いたとおり、機械売って終わりというわけには
いかんのですよ。機械や薬剤を買っていただくと同時に誠心誠意さも買ってもらって
次の開業希望Drを紹介していただく。
これが重要でした。だから変なことはできませんでしたよ。今は一線から引きましたが。
188ななし:01/11/05 15:17 ID:???
まけぐみしたいひと
189開業規制反対:01/11/05 16:55 ID:???
>183
いい場所に開業しても、後で近隣に開業されれば一緒です。
医師会でも、最近は公正取引委員会の指導でいわゆる「適正配置」は
しないようです。

そうはいっても、借金返すためにとりあえずいい場所は探したいよね。
190卵の名無しさん:01/11/06 08:28 ID:???
183
コンサル陰謀説もごもっともだし、こういう実例あるが、
B皮膚科が開業を決めたとき、つまり不動産契約をするとき、
A皮膚科が開業する予定であるのを関知していなかったといったケースもあり得る。
ここ、バカが多いから、気にいらねえから、ジャックしちゃおうかな.
>>174盛業開業医へ
オマエ、こっぱずかしいHNつけてんじゃねえよ。
盛業って、どれくらい行ってんだ。営業利益ベースで2億は越えてんだろうな?
そうじゃなきゃ、「そこそこ開業医」に変名しろ!ボケナス!!
あと、もっと、参考になること、かけよ。オマエの書いてること、その辺のコンサルタントが言ってることと、全然変わんねえよ。
>>187
あんたは、どうか知らんが、器械の卸でまともな人間は見たことがない。
あと、コンサルタントでも、あまり、まともな人間は見たことがない。
まあ、同業者に会う事自体がまれだがな。
コンサルタントなら、当然、次のドクターを紹介してもらうために、親身になるだろう。
しかし、そんな建設的なヤツなら、もっと別のやり方でアプローチするよ。まあ、俺のことだがな。
>>186
場所が100%と言っても過言ではない。
ジジイみたいに、芸でカバーするみたいな事を書くアホがいるから、みんな、希望を持っちゃうんだよ。
>>184
オマエが元コンサルだ?
いくら、コンサル連中がバカだといっても、オマエほど、バカじゃねえよ。
なんで、コンサルが不良物件を抱えてるんだよ。持ってるっちゅうのか?それで、困るってか?んな訳ねえだろ?
コンサルがなんで、物件買うまでするんだよ?
前の持ち主なり、不動産屋なりからのリベートが多いだけで、別にそれが売れなくても、コンサルは困んねえよ。
ウソつくなら、もっともらしいウソをつけ!ボケが!!
世間知らずの医者ってのが、ミエミエなんだよ。
オマエ、コンサルのお世話になったほうがいいよ。
コンサルに騙されるかも知れんが、一人でやるより、ましだよ。
>>178
>オレ、困猿に追いつめられて自殺した人知ってます。
そいつが自殺したのをコンサルタントのせいにするなよ。
騙されたのは、本人だろ?
コンサルタントに騙す気があっても、注意してりゃ、良かったんだよ。
騙されても、また、這い上がってくりゃ、良かったんだよ。
それで、自殺したのは、本人のせい。
そいつ、家族がいたのか?もし、そうなら、最低なヤッチャな。
>>174
>>175
どれほど、素晴らしいレセプトを作ってらっしゃるか知らんが、そう思ってんなら、それで良いんじゃないの?
特に、175は、コンサルタントなのに、その程度しか、ノウハウがないのか?
>>168
いつも、かばってくれて、悪いな。
俺は、アンタには、あまり、レスをつけなかったのに。
ある理由で、俺はアンタの息子さんが行ってる嫌悪大学が大嫌いなんだ。
それも、小学校から行ってるっちゅう話を聞いてから、読まんようにしていた。
別に、中卒だから、学歴コンプレックスがあるわけではないがな。
これからは、反省して、注意するよ。
アンタの息子さんがどうだと言ってるわけじゃないから勘弁してくれ。
>>164
オマエ、大した推理力だ。
ここまで、大量の投稿があって、そこまでしか、読めんとは!!
オマエ、「掛け算の九々」言えるか?心配になってきたぞ。
推理に関しては、時々、鋭いヤツがいる。
しかし、オマエみたいなバカは、先入観でしか判断できないから、大ハズレする。
まあ、オマエ以上のバカが多いから、安心しろ。
盛業開業医みたいなバカでも、開業すれば成功するほど、開業って甘いんだ。大船に乗ったつもりでいろ。
>>162
つぶクリも、やっと、やる気を出してきたようだな。
まあ、ジジイみたいな極悪人にも効用があったということか。
201ヤレヤレ:01/11/06 09:07 ID:???
正体割れた困猿の逆ギレか、、、
ついに倒産かい?
断末魔の叫びだな(全部は読んでないけど)ワラ
どうでもいいが厨房、荒らしはやめてくれないかい。
みんなキミには来て欲しくないんだよ
>>143
>金作流は隔離スレ以外で中傷する時、よくHNを変えるよ。
>143も金作流と思われ
オマエ、御大層に、推理して、ナニ、大ハズレしてんだよ?
164以上のバカだな。
開業での成功は赤子の手をひねるより、簡単だが、オマエには無理だ。
蛆虫に赤子の手をひねる事はできんからな。
>>142法人理事長へ
>大体133−136あたりの奴は医者ではないだろう、
>医者にあんな低能なのがいるとは思いたくない。
アンタ、非常に頭がイイことは認める。
みちゃいないが、経営センスもイイし、バランス感覚も抜群だ。
しかし、医者に対する希望的観測だけは、最悪なレベルだな。
やっぱり、ご尊父もドクターだから、肯定的になるのかな?
アンタが、一開業医で終わるなら、それでも、良かろう。
しかし、医療ビルを建てる計画があるんだろ?
よく考え直した方が良いぜ。
俺の方が、アンタよりはるかにたくさんの医者と「金を通して」接している。
この点についてだけは、俺がアンタを凌駕していると自負してるぜ。
>>135ぷるるん娘
>困作来たの?キモ〜イ。絶対モテないタイプね。
もてなくても良いんだよ。金があるから。
しかし、御願いだから、ネカマは勘弁してくれ。
おまえ、やってて恥ずかしくならんのか?
>>131
>竿師失格 :01/10/28 18:15 ID:???
>最近、体力ないんよ。
>あっちのほうもさっぱり
うんうん、初めて、同感できるレスがあった。
じゃあ、これで、終いっと。
206ヤレヤレ:01/11/06 09:18 ID:???
>>ナニ、大ハズレしてんだよ?

かわいいねー。なんだかんだ言って自分のアイデンティティのいいわけしてるだけじゃん。
上司にそうしろといいつけられたのかい?
でもムダだよ。もうキミの正体はばれてるから。
今日も一日、隔離スレで営業してなちゃい(藁
207ヤレヤレ:01/11/06 09:30 ID:???
>>じゃあ、これで、終いっと。

いままで何回その捨て台詞を吐いたか知らんが今度こそ本当に終いにしてくれ。

>ジジイは登場したtimingが比較と殆ど同じで、しかも2人ともmail欄
が「fusianasan」だったということと、どっかのスレで「開業医支援セミナー」
に出入りしている、ということから(一般的な意味での)困猿との関連
は疑われても仕方がない気がする。
>そのとおり。そしてその後、比較は姿を消して、ほどなく困作流が現れた訳だ(今度はmail欄
を変えてね。ageだっけか?)
>困猿のはあくまで方法論であって、それをそのまま現実にあてはめて考えるなよ。痛い目を見るぞ。
あと、雑学としての正しい情報でも、増益に繋がらないものばかりだぜ。
>あのスレではコンサルはまるで自分を錬金術師の如く振る舞っているが、レセプトや節税での僅か
な差など、本当は微々たるものでしかない。 騙されてはいかんぞ。
私もその通りだと思います
>>206
医者にはオマエのようなバカがいるお陰でいつまで経っても、金を儲けさせてもらえる。
あ、誤解すんなよ。オマエみたいなカスは、クライアントにはしないぜ。
オマエみたいなクズは、「契約を守る」っていう最低限の世の中の決まりも守らないから、相手しないの。
しかし、俺のクライアントは、オマエみたいなクソが周りに多いお陰で儲けられる。それで、俺は、それ以上に儲ける。
まあ、言ってみりゃ、俺が儲けられるのも、オマエみたいなゲスのおかげだってことだ。
209ヤレヤレ:01/11/06 09:35 ID:???
>ジジイや困作流はときどきキャラが変わるな。社員が交代でカキコして
るんだろう。
これにも賛同。

結論

ジジイ=比較=困作流
これらは困猿社員が交代で書き込んでる、っと。
210>>208:01/11/06 09:38 ID:???
ah,kawaiikaaii,ne。w
211ヤレヤレ:01/11/06 09:46 ID:???
>「契約を守る」っていう最低限の世の中の決まりも守らないから、相手しないの。
だから言ってるそばから行動を伴わないオマエは誰にも相手にされないんだね!
それで倒産しちゃうんだったら自業自得だね
>それで、俺は、それ以上に儲ける。
オマエの昨日の夢?(ワラ
212法人理事長:01/11/06 12:34 ID:???
>>211
お前も勝ち組開業したいならこんなところにいないでしっかり準備しな。
お前みたいなのに限って自分では何もできなくて、コンサルタントに頼って、結局騙されるんだろうけどな。
まあ頑張れや。

コンサルタントの肩を持つわけではないけど、あまりにうっとうしいんで書かせてもらったよ。
コンサルタントもあれこれ書きすぎだよ。
213大阪ビル診:01/11/06 14:38 ID:???
自宅に近いので、大阪ミナミに開業したけど、バブル後は
北区はまあまあの景気だが、市内南部の地盤沈下が著しい。

だから自分で考えて、いろんな意見をきいて熟慮に熟慮を
重ねても先のことはあんまりわかりませんね(^^;)ゞ
>>212
>コンサルタントもあれこれ書きすぎだよ。
コイツ等には、何を書いても許されるんだよ。物以下の存在なんだから。
215法人理事長:01/11/06 18:29 ID:???
>>214
レベルの低い奴を相手にしてると自分もアホになる気がするので俺は相手にしないよ。
216卵の名無しさん:01/11/06 21:00 ID:???
>>212
>お前も勝ち組開業したいならこんなところにいないでしっかり準備しな。
お前みたいなのに限って自分では何もできなくて、コンサルタントに頼って、結局騙されるんだろうけどな。

その(こんな)スレを時々コソッとチェックしてるオメーは一体なんなんだ?ワラ
まあ、大方 困猿流の一味なんだろうがな

>何を書いても許されるんだよ。物以下の存在なんだから。
頭の悪い糞ダニよりはマシじゃねーのか?おめーのことだよ
オメー、テメエで書いたアホ話見て顔から火が出ねえか?
217卵の名無しさん:01/11/06 21:01 ID:???
結論

ジジイ=比較=困作流
これらは困猿社員が交代で書き込んでる、っと。

オレもそう思うゼ
ついでに法人野郎もな
>>216
>>217
オマエら、頭、悪いな。
219法人理事長:01/11/07 08:09 ID:???
>>218
俺もそう思う。
何か書くと困猿、困猿って馬鹿の一つ覚えだな。
220ワカゾウ:01/11/07 08:22 ID:???
卸やリース会社が無料で開業支援をしてるときに
有料のコンサルト会社がそんないいかげんな事するかな?
逆に付加価値をつけないとやっていけないんじゃないか。

コンサルトを名乗って
経営が傾いた病院を乗っ取るっていうのを読んだ事があるが、
そういう連中にだまされた一部の馬鹿が、書き込んでいるじゃないかな。
221うざいよ困猿流軍団:01/11/07 08:27 ID:???
コンサルは講習受ければ誰でもなれるからな。(講習受けなくてもなれるけど)。
探偵とかと一緒だよね。探偵もピンキリだけどコンサルもそう。
でも多いかれ少なかれやっぱいい加減だよ。
特に新設医大の乱立した70年台以降の設立のコンサルには要注意だな。
222法人理事長:01/11/07 09:00 ID:???
>>220
開業前に一度講習会みたいなのに行ったけど(新宿の西口だった気がする)、パンフレットは立派だった。
言ってる内容は本に書いてある程度だった覚えがある。
2代目だって言ったら後から勧誘は全く来なかった。

さあ、仕事を始めよう。
223元コンサル:01/11/07 09:03 ID:???
>>220
>付加価値をつけないとやっていけないんじゃないか。

オマエ馬鹿だろ。オマエみてえなのがコンサルのいい餌食になるんだよ。
それより、景気のいいこと言って、騙して不動産売りつけて、高い契約金ぶんどった
方がよっぽど楽で儲かるんだよ?。
それでも、医者のせいにすれば、プライドの高い奴等は泣き寝入りするからな。(196みたいにな)
そもそもコンサルに依頼する奴なんてのはコネのない、世間知らずの馬鹿な下っ端だからな。
特に、眼科と整外がカモだな。下っ端でもバイトでそこそこ貯め込んでるからな。
そんな医局を裏切った三下騙すだけだから悪評も立たねえしな。

よお困作、オレは残念ながらモノホンの元コンサルだよ。恐らく、オマエの下で働いていたぜ。
あん時は散々悪事をやらさてもらったな。
224卵の名無しさん:01/11/07 10:06 ID:???
>>220
新規開業希望Drの中には最初なにをどうやっていけばよいのかさえわからないんだよ。
そういう時にタイミングよく悪玉紺猿が介入したら恰好の餌食にされるんだよ。
「先輩にもっとよく聞いとくんだった」「しまった!」後で後悔しても遅いっての。
奴らは最初にハッタリかますからその勢いで騙されるのかもしれない。
なにが診療圏調査報告書が50万だ!人口表とDrマップ、患者予測の内容だけで
そんな金とれるんなら漏れがやったるわい!
正体割られたのがよっぽどショックだったんだろうよ。
226卵の名無しさん:01/11/07 10:22 ID:???
結局、2chで営業活動してるジジイや金作達の会社には関わらん方がいいっちゅうことやな。
まあ、そんなアホもおらんだろうが。
奴(等)も経営苦しそうだし。
他人の開業に意見するよりも自分とこの会社の心配でもしてろちゅうねん(激笑)
227卵の名無しさん:01/11/07 10:25 ID:???
コンサルの取り分の核はやはり不動産と契約料。うちは自社物件でなく主に仲介だったが、、、
いずれにしても、どちらも契約時にとれるから後はいいかげんになりがちなのは事実。
しかも、いくら実績をあげてもその評判で客がつく訳ではないからな。
ノルマはなかったが、能力給で上からのプレッシャーもあり、何回か騙して買わせたこともある。
金作もその部類だろう。同情するぜ
228卵の名無しさん:01/11/07 10:59 ID:???
>>227
いや名刺みると建築士が多いよ
工務店だと思えばいい 利益率が高そうだから 医者からみると当然損

工務店のおまけで診療券調査が付いてくる
バイトの子でも書ける内容だけど 自分でやるより楽
それ見ながら平日午前に現物見て回れば便利で確実かな

別に契約などしなければよいので...使えば?
229>224:01/11/07 11:16 ID:???
>診療圏調査報告書が50万だ!人口表とDrマップ、患者予測の内容だけでそんな金とれるんなら

50万円なんて安い方だぜ。多分それに色々付けて釣り上げてくんじゃねえか?
人口表、65歳以上人口、Dr.の所在は20〜30分もあれば全て自分でweb.で調べられる。
もっとも少し前までは区(市)役所とタウンページで半日かかったがな。
230卵の名無しさん:01/11/07 11:19 ID:???
>診療圏調査報告書が50万だ!人口表とDrマップ、患者予測の内容だけでそんな金とれるんなら
そんなモン卸がただでやってくれるから、
自分で調べるまでもない。
231卵の名無しさん:01/11/07 11:41 ID:???
俺のとこは不動産も卸。
232卵の名無しさん:01/11/07 11:43 ID:???
「元コンサル」って人のレス、予めHN見ないで読んだら
ジジイとか困猿の書き込みと区別出来んかった。
文体が酷似してるけど、新キャラなんだよね?
233卵の名無しさん:01/11/07 11:48 ID:???
http://www.tohoyk.co.jp/rep/health/sinki.html
こんなところもあるのに
困猿の出番はない。
234卵の名無しさん:01/11/07 11:52 ID:???
困猿にだまされるなんて
よっぽどのDQN。
そんな奴が開業して成功するわけがない。
235勤務医:01/11/07 12:09 ID:???
なんかこのスレってさ、一人か二人の奴が必死に金猿を叩いてるね。
よっぽど騙されたのが悔しかったのかい? (大藁
そんなにしつこく書き込まなくたって、みんな君(ら?)みたいに
アホじゃないから、騙されないって。
うざいからもうこのスレあげ続けるな。
236ビル診:01/11/07 12:23 ID:???
僕も知人も、駅の昇降客を自分でカウントして、開業地決めたよ。
10年位前は、地方の駅近くのビルは結構空いてたけど、今はどう
なんでしょうね?

不景気で空きビルは多いけど、問題は同業がいるかどうかだね。
237卵の名無しさん:01/11/07 12:25 ID:???
そうそう。空きビルはおおいんだけど、10年前とは
比べ物にならないぐらいに開業医が増えてるからね。
238>>232:01/11/07 12:35 ID:???
結局、同類ってことでしょ?
柄悪いよね。
239卵の名無しさん:01/11/07 19:03 ID:???
保険医新聞より
セールストークで患者増、スタッフの負担軽減、患者のためになどの言葉
をならべ、院長と共通の目標で協力したいと強調するが、自社商品の販売
に失敗すると態度が豹変する。
240卵の名無しさん:01/11/07 19:07 ID:3zLNg5QV
241>>24,229,230:01/11/07 21:03 ID:???
じゃあ、ちょこっとバカ医者てなずけるだけで、時給100万円?!
おいしすぎる。オレも困猿やろうかな
242224:01/11/07 23:09 ID:???
>>230
だから漏れは卸だっての。
243卵の名無しさん:01/11/08 09:03 ID:???
>>241
おう、やれよ!
困猿流のアホにもできるんだから、楽勝だろ。
でも、善人には務まらねえぞ。
244>>243:01/11/08 12:17 ID:???
あのアホは倒産寸前だけどね(ワラ
245卵の名無しさん:01/11/08 16:19 ID:???
>>244
こら、低脳!!
借金ナシで、どうやって、倒産するんだよ!!
247卵の名無しさん:01/11/09 08:30 ID:???
いいわけしてる。いいわけしてるよ。かわいいねー
248金去流、虚勢だけは一丁前ネ:01/11/09 08:47 ID:???
『つぶれかけのクリニック』改め『つぶれかけの金去』
どうよ?
249卵の名無しさん:01/11/09 15:44 ID:???
250あげ:01/11/10 22:39 ID:???
風化防止age
251卵の名無しさん:01/11/13 08:53 ID:???
ンサルと税理士の区別もつかないDQNがいるようなので俺が教えてやろう。

税理士………国家資格所有者。しかしピンキリ。専門や実績をよく調べるべし。
      但し、コンサルと組んでる事務所には要注意。
      医者として診療に専念し、余計な事務に追われたくなければ必要。

コンサル……素人のダニ集団。あなたの開業医人生にとって全く必要なし。
      否、むしろ有害。関わることなかれ。
252卵の名無しさん:01/11/14 10:31 ID:???
レセプトが面倒くさい
253卵の名無しさん:01/11/14 23:46 ID:???
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1005226471/l50

勝ち組みのスレッドみて見習いなさい
これこそあるべきすがたではないのか?感想を100字以内でのべよ
254?ム:01/11/15 13:54 ID:???
うわ!キョーレツ!!
255卵の名無しさん:01/11/15 16:31 ID:???
こいつらマジ?
う〜ん、ついて逝けん、、、
自分の息子はアホ私医大には絶対入れねえな。
でもコイツの場合、親はもっとアホ大出てるのか(藁
256卵の名無しさん:01/11/15 17:03 ID:???
バカ私立のアホ親子、埼玉と相変わらずレベル低いネ
257卵の名無しさん:01/11/15 21:51 ID:???
いや、何が凄いかって、こんなに生き恥晒しながらも自分が普通だと思ってるところがすごいよ!
一般人とは明らかにずれてるだろ。パパちん。、あんた育て方間違ったようだよ
258(・∀・)y-~~ ◆SEGAw.W2 :01/11/18 22:38 ID:cyyeb2up
>>254-257
罵倒テンプレート?
259卵の名無しさん:01/11/21 01:17 ID:???
定期age
260卵の名無しさん:01/11/21 15:24 ID:???
age
261卵の名無しさん:01/11/23 18:55 ID:???
teiki age
262卵の名無しさん:01/11/25 21:45 ID:???
勝ち組開業したい奴は俺を参考にしろ

http://www.naoryu.net/profile.html
http://www.naoryu.net/photgallery.html
263卵の名無しさん:01/11/26 14:25 ID:???
age
264(・∀・)y-~~ ◆SEGAw.W2 :01/11/26 23:46 ID:fj/4rF9L
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || あらしは   。    ∧_∧  いいですね。
          ||   無視!  \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


AraC ニ 反応スルノモ AraC
265>264:01/11/26 23:54 ID:???
最後の一行が医者板らしくて良かった。
でも文字絵はウザイ。荒らしと同じよ。
266卵の名無しさん:01/11/28 23:25 ID:???
age
267卵の名無しさん:01/11/29 10:47 ID:???
ま、ビル診なら流行っている歯科の入ってるビルに構えることだね。あ、歯科は2F
より上ね。自院はそれより下ね。(卸の困猿より)
268(・∀・)y-~~ ◆SEGAw.W2
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ,,) <  文字絵も文字も、表現手段の一つじゃないかな
  ./  |    \_____________________
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  (,,゚Д゚) < なんつったりして
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