反芻クリニック放牧外来

ほんと、大魔王ですな。
しかしレス指定間違ったなんて、いよいよアル中ハイマ〜ですね（ゲラ
今夜は女性陣が少なかったですね。

ぼぼ・ぶらじる（藁

分析魔！振り返るな！死あるのみ！！

945は俺じゃないよ。レスはちょっとまっててね。

あっくん(旧ハンドルでかちん・牛若丸)はこのスレッド以外にはでないでね

>医者を倍にしてもいいけど、医者が負う責任というものは半分にはならないのですよ。
担当患者の数がへればその分責任も減るだろ？バカだな。おめーは。

>人は負っている責任に見合っただけの報酬を得るべきなんです。さもないと意欲というものがなくなります。
それは君の主観。

>次に医者を倍にするということは選抜基準を下げるということです。選抜基準を下げると当然レベルは下がります。
医師免許の当落の基準は医学の学力水準では無く人数で決めていると言われてますよ。これもおそらく医師会の圧力でしょう。

>勤務医、研修医の年収、きみの提示する額では負っている責任に見合っていません。有能
>な人材は逃げるでしょう。その人たちが上に書いたような手当てを要求して来るんですよ。
金を儲けたいと不純な動機で医師になる人がいなくなり、純粋に医学を進歩させたい、患者さんのお役に立ちたいとゆう医師が増えるでしょう。

つづく。

今日の日経新聞によると
>若手の医師が都会に住みたがって、青森県は医師が少ない。
>逆に都会は医師が過剰気味。
って記事がある。要するに不純な動機で医者になろうとする奴が多いって事。
>選抜基準を下げると当然レベルは下がります。
選抜水準の問題じゃないってこと。

なかなか、いい発言してるけどさ、違う名前にしてくれよ。　　>>957

>>957
>>逆に都会は医師が過剰気味。
そう、過剰であっても医者がそこそこ生きて行けるって事は医者の数がまだまだ足らないって事よ。

君なかなかいいセンスしてるから、コテハン作ってがんばってよ。あっくんと一緒に悪い医者に天誅を下そうぜ。　>>957

皿校とか出てる奴が、偏差値馬鹿で、
地方国立医学部荒らして、医者になったとたん、
都会に舞い戻るから、地方は困ってるって事かな。

なんかあっくんの偽者まで混じっている様ですが、どっちにしても意見は牛ですね。
>>956　あっくん（本物かい？）

＞ 担当患者の数がへればその分責任も減るだろ
あっほですねぇ、キミは。人の命は地球より重いんですよ。人数に拘わらず非常に大きな
責任を負います。それに医者が増えたって、24時間をカバ-するために使われるだろうか
ら担当患者数は減らないと予想しますよ。多分きみの予想よりは正確です。（ギャハ

＞それは君の主観。
これは一般的にいわれていることだと思いますがねぇ（ゲラ

＞医師免許の当落の基準は医学の学力水準では無く人数で決めていると言われてますよ。
でた、牛のも〜も〜想（爆
入学試験、国家試験の2つを突破しなければいけませんよ。ごく少数の裏口入学は有るら
しいけど国家試験受からないやつも多いみたいですよ（ゲラゲラ

＞金を儲けたいと不純な動機で医師になる人がいなくなり、純粋に医学を進歩させたい、
＞患者さんのお役に立ちたいとゆう医師が増えるでしょう。
でた、牛のも〜も〜想第二弾（大藁
わしはいちをう過去の例を示しましたが、そのくらいの年収にして選抜レベルを下げて尚
高邁な精神を持つ人がかえって増えるっていうキミの発想の根拠は何ですか（核爆

>>957　あっくん（偽者？）
＞って記事がある。要するに不純な動機で医者になろうとする奴が多いって事。
その記事と不純な動機で医者になろうとするやつが増えるということの因果関係を論理的に
説明してみて下さいな（ゲラ

＞逆に都会は医師が過剰気味。
だから、新聞記事を真受けないこと。あまってる医者は何ですか？わかって書いてるんです
か？

＞選抜水準の問題じゃないってこと。
収入が下がる＝選抜水準は下がるという等号関係が成り立つと思いますが、成り立たないと
いうなら、こっかしかくなどで、成り立たない例をあげてその理由を論理的に説明してね。（うひひ

>>959　あっくん（本物？）
＞過剰であっても医者がそこそこ生きて行けるって事は医者の数がまだまだ足らないって事よ。
まず単純に過剰であるなどということ自体には異議が有るが、それは一応おいておこう。
過剰であっても医者がそこそこ生きていけるということが医者の数がまだまだ足らないという
ことの根拠になっているようだが、論理的にそれを説明してね。（ゲラ

>>961　あっくん（偽者？）
も〜も〜想がよく効いている様ですが、主張するのならば主張の根拠を明確に示すようにネ。（大藁
なんか根拠が有るのかしら？偏差値馬鹿とか逝ってる様ですけど、受験技術だけで高偏差値をとれる
人は少ないと思いますよ。わし？わしはあんまり賢くはなかったですけどね。

『結論』
あっくん、本物も偽者もなかなかも〜も〜想が効いていていいですよ。

>受験技術だけで高偏差値をとれる人は少ないと思いますよ。
根拠。
和田秀樹（灘中、灘高、東大理３）の著書。
「頭の良さと学歴があまり関係がなく、ある種の受験技術があるようだ」
東大合格者は親の年収と相関関係がある（金持ちが受験技術に精通する機会が多い）

>>963　あっくん（偽者？）
わし、その本は読んでいませんけど、その人は具体的に受験技術のみで何人くらいが理3に
入ったと逝ってるんですか？それってその人の嫌みに聞こえますね。例えばキミは受験技術
を学んで、例えば旧帝の医学部に入れますか？あるいは法学部とかでもいいですけど。

親の年収と相関関係があるからと逝って金持ちが受験技術に精通する機械が多いという結論
にはならないと思いますが。どおしてつながるんです？わしの友人では奨学金貰いながら、
わしなんぞより全然成績のいいやつもいましたよ。それは僻に近いと思いますけどね。

まあ、何にしても受験技術でも何でもある程度の競争を突破して大学に入学する人は
ある程度のレベルには達しているとわしは想うわけですね。だからにせあっくんでも
ほんものあっくんでも、たとえ受験技術でも勉強して医学部に入ればよろしいのでは？

>>964
金持ちが受験技術に精通するとゆーよりも、頭のいい人はそれなりの
社会的地位を築いて、経済的にも豊かになるから、その子供もそれなり
になるって事なんじゃないですか。

＞あっくん
俺も和田の本は結構読んだけど、あいつは灘5番ではいってんのよ。
で、そのくせ自分は劣等性だったなんて言うんだよね。
彼の言う劣等性なんて俺から言わせてもらえば、全く劣等性じゃないね。
理３入ったからいわゆる頭いいとは言わんけど、やっぱり受験に関しては
彼らは化け物よ。
もーもーさんの言うように、いわゆる受験技術だけじゃあクリアできん壁
があるよ。

>>967　いでぃおさヴぁんさん
やあ、お久しぶりですね。ずいぶん難しい名前にしたんですね。どういう由来でしょう？
いや、別に答えてくれなくってもいいんですけど。
もうすぐ国士ですね。まああなたにとっては他愛のないことでしょうけど。早く我々の
世界に来てください。

しかしどうもあっくん型の牛は『医者はアホ』と言いたいらしくって（苦笑
まあどうでもいいんですけどね。

＞もーもーさん
ご活躍のほど常々拝見しております。
僕はあっくんには白旗をあげた男ですから、もーもーさんのタフさ？には
いつも感心しております。
いでぃおさヴぁんの詳しい定義はしりとりのスレに書きましたが、ちょっと
頭弱いけど、駅の名前等をものすごくたくさん覚えたりという異才を持つ人
と、僕は噛み砕いて勝手に理解しています。

これからもがんばってください。

私は和田秀樹先生を個人的に存じ上げておりますが
受験技術如何の前にやはり頭のいい方だと思いますよ。。。

>>970

ありゃ、なんか何も書かずに送信してしまった。
>>970　ルカさん
初めまして。も〜も〜ともうします。よろしくお願い申し上げます。
時々川柳スレでおみかけしておりましたが、放牧スレもよろしくお願いいたします。
なかなか面白いでしょ？（藁

そうですよねぇ、頭悪いわけないですよ。それで劣等生とか自称しているそうですが、
それは嫌みですよ、とお伝え下さい。

>>969 いでぃおさヴぁんさん
そうでしたねぇ、きみはたしか、牛のあまりの痛み知らずのゾンビ加減に諦めたんでしたね。
でも放牧調教方式なら諦めずにからかい続けられますよ（ゲラ

はじめまして、も〜も〜先生。。。
和田先生にしっかりお伝えいたします。。。（笑

今夜はひもセンセも忘年会の様ですね。

それではみなさん、ぼぼ・ぶらじる

ｐａｒｔ２より参加してさせていただきまして、
ｐａｒｔ４も残りわずかです。
こびべ荒らしをかいくぐり、よくぞここまで。藁）
感動。感動。
身辺忙しく、レスが少なくなりましたが、
たまに、駄文を書きますでよろしく。

みなさま、はじめまして〜
わらいねこと申します。

知り合いに誘われてちょっと覗いてみたんですが、
和田秀樹の名前があったのでついレスしたくなりました。
あの人はカシコイです｡
あの本に書いてあることはすべて信じていいと思います｡
え？それは違うんじゃない？
って思ったら、彼より不利な勉強方法をしてることになると思いました｡

ってそれだけなんですが（ｗ

>>975　桃センセ
忘年会は土曜日だよーん。
仕事してたんだよーん。
裏口からお見送りするのも、仕事のうちなんだよーん。

961と963は俺じゃないよ。

>人数に拘わらず非常に大きな責任を負います。
そんなに偉いのかもーもーは。

で、
＞医師免許の当落の基準は医学の学力水準では無く人数で決めていると言われてますよ。
は正しいんだろ？話をそらすなよ。

>そのくらいの年収にして選抜レベルを下げて尚高邁な精神を持つ人がかえって増える
当然だろ？そんなの。金目当てで職業を選ぼうって奴が来なくなれば日本の医療は健全かされるよ。

しかし、なんで偽あっくんは日経を読んでるんだろーな。

>だから、新聞記事を真受けないこと。あまってる医者は何ですか？わかって書いてるんですか？
そおだね。この指摘は鋭いね。この手の鋭さはもーもー初じゃないかなぁ。
東京には医者は多いけど、結局あまってないよね。なぜなら彼らは皆ちゃんとメシが食えてる訳だからね。

>>944 ：ひも医者
>あっくんに返事するのめんどくさいなーって思ってたら、
なにいってんだ。君からネタを振ってきたんだろ？

>医学部定員を減らしてるのはね、近い将来、確実に医師過剰になると読んでるからだよ。
それは違うな。医師会→自民党→厚生省って圧力だな。きっと。

あとの老人問題うんぬんは俺は知らないね。

>数がばいになれば、単純に仕事が半分になって、余裕ができるから医療ミスも減ると思ってるらしい。（藁
ひも医者もそう思うだろ？

あっくん、お上はね、単位人口あたりの医者の数とか、ベッド数に対する医者の数とか、
そんな机上の数字しか見てないのだよ。
何科の医者が多いとか、年寄り医者がどのくらいとか、現実を見てないの。
それで計算するもんだから、１０年もしたら医師過剰になるんだそうな。
現実のニーズとは違い、お上の予定した医師数に対してだけどね。

医者を倍にしたら、仕事が減るとか、ミスが減るとか、理想に燃える医者が増えるとか、
まぁ、妄想たくましいことだねぇ。腿センセと同意見だよ、僕は。
もっと妄想してくれ。面白いから。（ﾜﾗ

偽コテハンというのは、コピペマン以下。
最劣等種。

>>983
激しく同意

そりゃ、違うだろ？医師会の圧力じゃない?　　>>982

>単位人口あたりの医者の数
は欧米に比べて４分の１なんじゃなかった？医師会の発表ですわ。

さすがに眠い。
あっくん、レスは明日ね。おやすみ。

＠あっくん＠
＝牛
＝プシ公？

>>977 わらいねこ先生
はじめまして（藁
どうも　和田秀樹先生ファン、の先生がたって多いのですね〜。
やはり専門的なものを読まれるのでしょうか？
母親向けに書かれた、子供が育つ勉強法などもわかり易く、
　　　　　　興味深くよみました（小学生以下の子供さんのある方、必見ﾃﾞｽ｡
本当は「大人のための勉強法」を読まなくちゃいけないのですが、、、
　　　　　　もぅ手遅れかぁ？？と思っております、はい（w 情けﾅｲ｡｡｡｡

そういえば、確か分析魔さんも
　　　　　　　　前に和田先生のこと書かれていたような。。。。

>>978 ヒモ先生
いつもながら絶句・・・・。
さすがにその言葉にも過敏な反応をしなくなりました（強くなったｼﾐｼﾞﾐ
先生お疲れさまでした。。。。元気だして、ね。

>>977 わらいねこさん、初めまして。も〜も〜です。
和田秀樹さんって、賢くないわけないですよね。
このスレも時々は寄って（酔って？w）下さい。

>>978 ひもセンセ
お疲れ様でした。

>>979 あっくん
＞そんなに偉いのかもーもーは。
わし偉いなんて逝っとらんでしょ？大体どうして責任が大きいと偉いということになるの
かな？説明してみてちょうだいな？
＞＞医師免許の当落の基準は医学の学力水準では無く人数で決めていると言われてますよ。
＞は正しいんだろ？話をそらすなよ。
をいをい、そんな話、どっからもって来たんだい？わし聞いたことないぞ。そんなの三流
週刊誌か何かからもってきたガセだと想うけど、違う？話しそらすも何も、そんな話はな
いと想うけど。
＞当然だろ？そんなの。金目当てで職業を選ぼうって奴が来なくな
だからさ、年俸下げるとどうして金目当てのやつが減るんだい？わしはむしろ増えると想
うけど。たぶん年俸がふつうより高めだから金目当てって言葉になるんだろうけど、本当
に金目当てだったらもっと違うことするんぢゃないかね。まあいいけど、どうして金目当
てのやつが減るかを論理的に説明して下さいな。（ゲラ
>>980
＞この手の鋭さはもーもー初じゃないかなぁ。
あふぉを逝ってはいけません。わしの発言は概して鋭いでしょ（爆
あとひも先生宛の985のレスの根拠、引用してみて下さいな。

みぃちゃんさん、お昼何食べたんですか？

医学生のイデオサバンはいない？
>>医師免許の当落の基準は医学の学力水準では無く人数で決めている
これ正しいよな。難しくゆうと、医師免許合格、不合格の基準は絶対的ではなく相対的に決められていると。

>どうして金目当てのやつが減るかを論理的に説明して下さいな。（ゲラ
じゃ、具体例で行こう。もし、医師の年収が警察や教師レベルだよって聞かされてたらもーもーは医者になんなかったろ？
どーよ。

>>990-991 あっくん
＞医師免許の当落の基準は医学の学力水準では無く人数で決めている
なんだい、本気で逝ってるのかい？そりゃあひどいも〜も〜想ですよ。
＞具体例
あっくんはど〜してもわしを金もうけ主義の人間にしたいようですな（ゲラ
わし、儲け主義だったらとっくに美容形成やってますよ。ああやりたいなぁ〜〜（爆

じゃ、医師の年収が警察や教師レベルだったらもーもーは医者になんなかったんだな？

あっくん、いいたいこと逝ってますね。
あのね、あっくん、わしが医者になったのは、単純に大学受験の時の成績がちょうど
あっていたからですよ。だから、選抜基準によるわけですね。もし医者の年収が低く
ても選抜基準が成績とあっていたらなったかも知れないし、あっていなければあって
いるものを選んだでしょう。収入はあとからついて来たものなんだよね。わかる？
だからその答えはなったかも知れないし、ならなかったかも知れないって風にしか答
えようがないのよ。ちなみ992で書いたとおり、金もうけしたければまず美容をやっ
ていたと想いますよ。あれならほんとにいっぱい稼げるらしいですから。（ゲラ
それぢゃあキミが答える番ね。
>>962と>>989でわしが指摘した質問にしっかり答えてね。根拠をしっかり示さずに
答えると、又も〜も〜想といってからかいますよ（藁藁
＞医師免許の当落の基準は医学の学力水準では無く人数で決めている
てのはいったいなんに書いてあったのさ？まさか『週間牛情報』とか（爆

厨房ジャージ姿（ゼッケン付き）で失礼します。塩撒きの牧童です。
医者の数が倍になると・・・単純にある病院の医者の数を倍に増やして、給与を
半分にしたら医業費用での常勤非常勤職員給与の医師給は変化しなくても
退職給与引当金繰入や法定福利費、職員被服費など経費の医師分はすべて
倍増しますね。あ、理想に燃える医師には必要不可欠の研究研修費も。
病院の経営が苦しくなりそうだなぁ。
どこにしわ寄せが行くのかなぁ、診療材料費かな？でもこれを削っても大した
経費削減にならないから医薬品費かな？山ほどいる看護婦の数減らすのかな？
そうしたらかえって忙しくなった看護婦が医療ミス起こしちゃうな、怖い怖い。

＞みぃちゃん
レスありがとう。
実は…放置ですか！って､悩んでました（w

＞も〜も〜先生
いつもながら先生のたゆまない努力には病院板一同感謝しております｡
ここ､お気に入りに入れときましたんで、
これからもよろしくお願いしますね！

＞あっくん
おいらとも遊んでくれよなっ

＞茄子学生さん
ロッケルって､何？

わらいねこ先生、ロッケルは>>995のレスの内容そのまんまです。
ぷし公先生の分野ですが・・・。早い話が連合弛緩。

>>988
ちゃいます。
斉藤環先生です。

老刑事、取り逃がしたる、犯人を
　徒労に終わるか、冬の寒空

あと一歩、裁量の壁を、崩せず
　あまりに大きい、医師の権限

未来に、また生まれる、被害者が
　俺の人生、これに賭けられず

必ずや、後に続くと者ありと
　信じて、我は、退散とす

無念

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