Drごんぞうの精神科外来開業

皆さんの期待にお答えして開業いたします。
常勤の看護婦さん、受付嬢、心理のお姉さんも募集中。
営業時間は僕がパソコンの使える病院で当直するときね。
以前もやってたんだけど、ほのぼのとしたいい雰囲気だったよね。
顧問にはプシ公先生をお迎えして患者さんをお待ちしております。

以前、アル中でその専門の医療機関にかかっていましたが、
デイケアも終わり、現在はうつです。
いい治療を受けたいので、医院を変わりたいです。それでいいでしょうか。

発見！　先生がいなくなって　受付嬢も当直のおじさんも
掃除婦さんも　花屋さんもどっかに行ってしまいました。

age

>>2 うつということですが・・・。ちょっとうつの内容を知りたいですね。
午前３時〜５時頃目がさめて以後眠られないとか、朝より夕方のほうが気分が
ましだとか、そういうのあります？
食事はおいしいですか？おいしくなくても、ひとつひとつのおかずが
生き生きと感じられますか？

看護婦さん！おひさしぶりです。以前のスレ自体がなくなっちゃたのは
どうしてなんでしょうね。

おはようございます。
当方、30代内科医です。
ものすごく性格の悪い人や、ネンチャックな人、シゾ系やデプレの患者さんに
好まれて、診察のご指名を頂くことが多々あります。

よ、喜んでいいことなんでしょうか？

　>>7 あなたがそれでつらくなってなければいいんじゃないですかね。
合併症系の患者さんを紹介してもいいですかね。
精神科と他の身体科では「合併症」の概念違いますよね。

>>8
つらいといえばつらい、かな。
商売ですので、ご紹介くださればありがたく承ります。
今後とも宜しくお願い申し上げます。

楽しみにしていたのに、倉庫逝きになって。
実はお気に入りに登録していました。
今度は長く続いてね。

先生が突然いなくなってしまったでしょ　で頑張ってあげていたんですけど
少し休んだら　あっけなく深〜い底に落ちていってしまいました。

僕、突然いなくなったわけじゃないんだけど・・・。
当直でパソコン使い放題の病院に行くとき以外アクセスしなかったのが
いけなかったんだよね。
看護婦さんがしばらく頑張ってくれたんだ！感激！
倉庫にいちゃったのか。どうやったらそれを見れるんだろう。
あと、スレッドの題名に個人のハンドル名があるといけないらしいんだけど
大丈夫かね。削除依頼とかされたらつらいね。

　あ！そうだそうだ・・・。
うーん、なんだかむらむら・・・。
いきなり、「むぎゅっつ！」（←看護婦さんのお尻半球をわしづかみ！）
なんだかなつかしくて、味わい深いね。ははは！

私以上に　受付嬢が頑張っていたと思います　コーヒーを入れてくれて
たりしましたよ。
スレにハンドル　良いのではないでしょうか。
自己板はハンドルだらけです　　　□ ヽ（*’∇’）ﾉ

こら！　また職員どうしで馴れ合ってると　患者さんが来なくなりますよ
お尻はダメです！　

　受付嬢さんも懐かしいね・・・。
あと、看護婦さん。セクハラされたら少しは反応してくれないと・・。
平然と会話をされていたのではちょっと味気ないね。それもそれで
味わい深いけど。

どうやら　少しづつずれているようです。　さすがごんぞうＤｒ

>>2さん、デイケアは無事卒業されたのですね。現在はお酒を飲まないで
やっているんですか？
アルコール依存の治療を受けるまでの飲酒歴を少し教えてくれませんかね。
例えば２５歳くらいからウイスキーボトル半分を毎日、１５年間ずっと飲んでいました
とかそんな感じで教えて欲しい。

>>2さん、もっと大事なことを聞き忘れていました。
お酒が原因で調子を崩される前は、お仕事はちゃんとやれていたのでしょうか？
調子を崩しちゃう前にどのくらい自分の人生に取り組むことができていたかを
聞かせて欲しいのですが。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　＜ 　お茶でも飲んで、マターリ。
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 と＿）＿）

>>2さんはいなくなちゃったね。僕の問診が少々侵襲的だったのかね。
でも、生活歴の詳細な聴取は大事だよ。

もうこんなに落ちてる〜　ここには患者さんは来ないのかな〜

確かに暇だね。お茶ばかり飲んでいてもつまらないね。
うーん・・・。
突然、”つるりんっつ”(←看護婦さんのヒップを下の方からなで上げる！）
うへへへへ・・。あ！怒んないでね。なかなかだね。へへへ・・。

ごんぞう診療所って・・・こちらでよろしいんでしょうか？
あのう、新卒採用されるんでしょうか？

履歴書はこちらです。

平成5年農学部卒業後　化薬メーカー勤務
平成11年看護学校入学
扶養家族　1人　扶養義務アリ

身長167センチ　体重51キロ

学生さん、ふーん。新卒といっても結構年は食ってるのね。
仕事をがんばってもらうのはもちろんだけど・・。
こういうのは大丈夫かね。
いきなり、”ぎゅっつ！”(←学生さんのお尻半球をわしづかみ！）
へへへ・・。まあ一度社会人やってたんだから大丈夫だよね。ははは・・。

いてててて・・・（肉薄いんで）
まぁ、指入れたらハイキックですが。あ、追加します。空手初段です。

ごんぞうちぇんちぇい、再開業おめでちょうごぢゃいまちゅ。
ぷし公ちぇんちぇいの代理で、お花を、おちょどけにきまちた。
これでちゅ。どうぢょ・・・・。
では、これで、ちちゅれいいたちまちゅ。

>>学生さん
では採用予定ということで。国家試験はいつだたっけ、３月だったかな？
国試は余裕かね。なんだったら実習が暇になる頃から仮採用でもいいよ。

先生お尻が好きな様ですが　ガードルはいていますから
そんな簡単につかむ事は出来ないはずです、、、
堅いでしょ・・・

ごんぞう先生、国試は模擬試験を何回か受けていますが一応上から10％の中には
入っているんで大丈夫だと思います。実習は11月下旬までありますのでその辺りから・・・。

国試の模試？？　そんなものあるの？？　わたしゃ知らなかった
誰でも受かるんだから　大丈夫よ〜安心しなさいよ〜

>>32
看護婦先輩、私はほったらかしているんですが、教員がやたらと
脅しをかけてくるんです。乗ってあげないと彼女達は内申に何書くか
わかんないんで、とりあえず模擬試験を受けていると言う状態で。

ここつまらないのですが。
なんか自作自演の臭い


かってに消えろ。

>>35
あんたみたいなの、ホンッとにしょっちゅう出てくるよね、定期的に。

お、おいおい＞茄子学生さん
自分に突っ込まないように

＞茄子学生
ふむふむ　大変なんですねぇ〜
って！　本当だ！自分に突っ込んでる

ぶし公先生　先生の外来はどこかにあるのですか？

お気に入りに入れていたものです。
いや〜、今日は何度も上に上がってきて、
目に付いて嬉しかったです。私はただ
傍観しているだけですけど、それでも
わがことのようにほのぼのしました。

って！　気が付かなかった　名無しの患者さんが３４番号札を持って
待っています！
この様に自分勝手な事を言う患者さんにはどのような病名がつくのでしょう。
診察時間ですよ　先生〜

うふふ　１０様　そのような嬉しい事をおっしゃってくださいまして。。
お茶でもどうですか？

わたしの外来は1週間ほど前に倒産しまひた

おお、自分に突っ込んでいる！
>>34でしたわ。ｽﾏｿ
精神的に危ういことばっかりカキコしてるけど間違いなく超健全でしてよ。ヲホホ。

わはははははっはははははははっはははははっ
いやー健全健全

時々デプレで沈むけど、ありゃ単にバッテリーがあがるだけですからな。

>>34さん、自作自演っていうけどちゃんと色んな方々が登場してるんですよ。
個性が出てるでしょ、一人一人の・・・。
あなたもこのほのぼのムードにお入りなさいな。
看護婦さんに学生さんともに人生の経験者って感じだからね・・。
もう少しうぶな受付嬢がいてくれたら最高なんだけどね。

とはいっても、いつもがんばってもらっている看護婦さんや、今回ご尽力くださる
学生さんには感謝しているんですよ・・・。
　うーん、ほのぼのトークもいいけど、患者さんを診療しないとちょっとやばいね。
今日はアルコール依存系の方がちょっと来ただけで会計もせずに逃げちゃったからね。

ごんぞう先生、ワタクシも海辺育ちのｳｳﾞな心の持ち主でしたのよ。

　>>48ごめんごめん、年齢だけで勝手な判断をしてはいけないね。
(現実の話）ではちょっくら、夜の回診をやってきます。形だけなのですぐにもどってきますよ。

う・・うぶ！　うぶじゃないといけないのですかぃ！　（涙

ごんぞう先生　私からも質問です
精神科の患者さんは　思いこんでるでしょ　なんでもかんでも
それは自分にとっては楽なのでしょうか？　苦しいのかな
苦しそうにも見えるし、勝手な事言って迷惑かけて　本人ケロッとしてる

しくしく…先輩、男の人っていつもこうですね。

本人ケロっとしてるから　楽そうにも見える
うちの先生は　そんな患者さんに正直に接してる。　感心します。

ちわ〜。
ごんぞう先生、こんなところにお引越しでしたか。
看護婦さんも受付嬢も、お変わりありませんか。
この胡蝶蘭、「再開業祝い」つーことで置いていきます。
水遣り、忘れないでくださいよっ。 花屋

＞茄子学生さん
まあ気にしないで　皆がそうとは限らないから
ごんぞうＤｒは　お尻好きでしょう　わかるでしょ・・

あ！　この前も届けてくれたお花屋さんだぁ〜　でもねぇ
受付嬢が居ないのですよ　（しくしく・・・

本人がケロッとしてるのは、一つの所見だね。深刻味のなさってやつだね。
調子を崩す前の生活が真面目一本ってタイプ以外の神経症圏の患者さんでは多いタイプ
だね。下手に入院させたらわがまま大爆発で病棟中がてんやわんやだよ。
　具体的な症状（うつや幻聴など）があって、本当にそのために苦しんでいるってタイプは
薬もよく効くし治し甲斐があるよね。
　まあ、深刻味のない患者さんたちも自分の人生にちゃんと取り組むことができていない
って点ではかわいそうなんだけど、実際接しているとかわいそうというより憎らしくなる
のが現実ではあるけどね。

あれ！心理スレのノリで書き込みしたらみんな引いちゃったのかな？

ID:ZNi7xAkI ID:fcfCP2hk
この二人でやっているのね。
自作自演。
二人芝居というところか。

さぶ

ごんぞう先生聞いてみたいことがあります。
一般的な診察時間ていうのは、どれくらいなのでしょうか。
神経症で数年通院しているのですが、大学病院なのに週１日１時間近く
聞いていただいてとても感謝しています。でも、こんなにいいのだろうか・・・
と最近思うようになりました。薬などはのんでいません。
よろしくお願いします。

DMやってんですけど。
P科系の患者は大変こまります。
ちょっとBS高いとだーだーいったり、
やたら高くても本人平気でケトアシで何回も運ばれてきます。
インスリンいっぱいうったりもします。
たすけてください。

>>60、治療がうまく行っていれば、4週間に1回外来で10分くらいでOKです。
問題点があって色々判断の材料を集めるときには初診・再来問わずに
必要な時間をかけます。>>60さんはうまく行っているんですか？(調子を崩す前の
生活レベルに少しは苦しくてももどれましたか？）

あと、糖尿病科の先生にはご苦労様ですとしかいえないね。
精神疾患でレベルが落ちちゃった人にインシュリン自己注射なんて難しいよね。
ケトアシとかになるごとにQQ車できて入院したらしたでナースからの苦情が集まるん
でしょうね。今後はそういう患者も精神科の病棟で見るんじゃないのかな。
細かなDMコントロールはできなくてもケトアシから回復させることは内科レジデントマニュアル
(聖路加のやつね）をみながらだけど僕も何とかできるしね。

６０です。
ごんぞう先生ありがとうございました。よかった・・・
治療はうまくいっていると思います。信頼しています。
症状のつらさはあまり変わらないのですが、気持ちは元気になってきました。
病気の方はいつか絶対に治ると主治医も励まして下さるのですが
それまでこの先もずっと週１時間はとても申し訳ないです。
（今までがずっとそうでしたので）
それとも私は自分が思っている以上に重いのかとも考えてしまったりして
それはそれで悲しいですが・・・
ありがとうございました。

>>60 ちょっと心配なことがあるんですが。毎週1時間ですか。どうしてそんなにも。
毎週1時間てちょっと心配だな。濃密すぎるから。
まあ、曜日や時間がちゃんと決まっているんならいいけど。つらいときに予約も入れずに
病院に押しかけていって見てもらったりとかしてませんか？
過度に主治医に依存的になると少し意味合いが違ってくることもある。
そもそもそんなに長引く病気なのかどうか、ちょっと気になって。

よこからすみません。診療時間のことでうかがいます。
個人病院に神経症で通院中、
初診は１５分ほど診ていただき、その後は２週間に一度、１分程の診察です。
病状がよくてそうならいいのですが、
そこはマスコミで著名な先生に予約が殺到しているようで、
他の患者さんもみな１分程度の診察です。
精神科は初めてで不安なのですが、これは一般的なケースなんでしょうか。

>>60,>>66二人とも神経症ってことだけどもし良かったら症状を教えてくれますか？
それを聞かないとなんとも・・・。

対人恐怖症（雑談恐怖症）といわれました

ほんと　うざいね。　このスレ

66さん、あなたは社会人かな、それとも学生？年齢は青年期かな？
雑談が怖いというのはどういうこと？変な事いっちゃいそうで怖いとか、話が盛り上がらないと
心配とかそういうこと？

私はごんぞう恐怖症です。
だれもこのスレみてないですよ。

すみません、ネットですのでこれ以上公開できません。
この病院は、疾患の種類も重さもさまざまな患者さんがいますが、
すごいはやさで次々と患者さんが診察室に呼ばれます。
再来の場合、どんなに長くても一人３分です。
他の病院もそうなんでしょうか。

僕が働いている病院では再来だと1時間に4人入るから・・・。
15分とは言わないまでももう少し長い時間かけているね。

ごんぞう先生、外来で一日何人くらい診てらっしゃいます？

20人台かな

わたし日によってかなーりバラツキがあるんですけど、
20人の日も50人の日も、初診が多かった日も、
なぜか必ず12時か12時半くらいに終わるんですよ。
自分でも不思議です。
どれくらい時間かけるかは決めてなくて、成り行き任せなんですけどね。

>>76それは天才だ！それとも昼食は必ず定時に食べる主義とか。
そんなことないよね。

ありがとうございました。
やはり特殊な状況みたいですね。伺ってホッとしました。
あまりにドライな対応でめいってたので・・
転院を考えてみようと思います。お世話になりました。

60です。
私もネットで症状書くのためらわれます。わかる人にはわかってしまいそうで・・・
私も時間が長いこと心配に思いました。なので主治医にもそこのこと
申し訳ない気持ちと心配しているということ話してあります。
曜日・時間は決まっていてそのなかでのことです。予約外にいった
ことはありません。
だからこそずっと不安に感じていて、客観的な意見をきいてみたいと
思っていました。

いや。。。多分、外来ナースが優秀なんだと思うんですよ。
あんまり患者を待たせちゃいけないっていうんで配分を考えてるみたいで、
長くなると診察してる最中の患者の後ろに立って、僕にプレッシャーを
かけてくるんですね。
そうでないと、興味のある症例とか、いつまで診てるかわからないもんなあ

免許おりるまでは受付しまっしゅ！
ごんぞう先生、毎朝スケジュールを読むときはお膝に座れとかリクエストないですか？

>>81　いやいやそこまでは要求しませんよ。
ちょっと平積みの中からAさんのカルテを取ってくれるかね。
（学生さんがカルテを取るためにかがんでお尻を突き出したような姿勢になった瞬間！）
”ぺろりっつ！”(学生さんのお尻をゆっくりとなぜ上げる。結構強いタッチで）
うへへへへ！この体勢が一番味わい深いね。ははは・・・。あとお茶よろしくね。

うわ！ここまでスレが落ちちゃうなんてやばいよ！
患者獲得の為にあげて起きます。

しかし急速に落ちるね。あげとかなくっちゃ

先生がお尻を触るのが　やはり良くない　スレが下がる原因だと思います。

　あ！ごめんごめん。それにしても患者さんがこないね。
別のスレで僕が激論していることが原因かね？

先生、遅ればせながらお茶です。ちんちこちんに熱いです。
茄子学生のおシリは骨っぽくて硬いんで触っても楽しくないですよ。（最後通告）

ごんぞうあげー

(最後通告）ってこわいね。ぷし公先生があげてくれたのにどんどん沈んじゃう。

あれ？なんであがらないの？
もいっかい

あげ

　患者さんが来なくなって久しいね。
他のスレで僕の階層についての考え方を披露しちゃったのが
いけなかったのかな？

向こうから、ageにきました！仕事行ってきま〜す。

　　　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　　（・∀・#）ｺﾉｽﾚｷﾘｲﾗﾅｲ!ｼﾈ!ｺﾉｽﾚｶｴﾚ!
　　　　ノ　ノ　　＼ ﾉﾉ
　（・∀・#）￣） 丿 −☆
　 丿丿＜＜（　（　ヽ

sage

ごほごほ、ごんぞう先生、すみません。カゼひいてしまいました。

今おうちで中華粥炊いてます。トリガラスープで米が砕けるまで炊くんですよ〜。
鯛刺しをどんぶりに敷いて上からお粥をどーっと入れてごま油一滴です。

先生はじめまして。
いま、私は精神科に通院しています。
でも先生は病名を教えてくれません。
「精神病ではない。なんというか、性格というか、そういうのの問題かな」
と言います。
いろいろ自分なりに調べてみて、どうやらボーダーっぽいのです。
素人判断はよくないのですが、やはりボーダーの場合、面倒なことが
多いので本人には診断名を教えてくれないのでしょうか？

診察は大体いつも一時間くらい面接してくれます。
私がさびしいとかかなしいとか言うと抱きしめてくれたりします。
そのおかげで私は先生に恋愛転移してしまったようです。
今は病院に行く日をゆびおり数える毎日です。

先生としたら患者のこういう気持ちは大体気がつくものなのですか？
今は、先生とは治療者と患者という立場で出会わなければよかったのにと
かなしくなります。
こんな患者、鬱陶しいでしょうか？正直なところどぉ？

一応sageておきますが、ごんぞう先生は気づいてくれるかな？

テスト

>>97
あのー、「まとも」な精神科医は患者さんを
抱きしめたりしないと思いますが…

>>99
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ

97は　（臨床？）心理士ではないですか

患者の抱擁することの是非について席。。。

オルゴンボックスで有名なオルゴンは、その精神科医人生の初期において、
患者を甘やかしてはいけない、と考えて、徹底的に放置し、自立を
促そうと試みた。しかしこのスパルタ療法はまったく効果がないことに
気づくと、今度は無限に患者を受容するという治療を始めた。患者の訴えに
ひたすら耳をかたむけ、出来る限りの願いを聞き入れ、また必要に応じて
患者を抱擁することすら認めた。これは当時としても斬新な考えであった。
そして最晩年、患者を箱に閉じ込めることで、浪費されているエネルギーを
肉体に戻すことが出来ると考え、有名な『オルゴンボックス』を考案したの
であった。ちゃんちゃん。

これは精神科薬物療法の萌芽期、まだフロイドやユングら心理学が全盛だった時代の話。

箱治療を考案したオルゴンも、箱に閉じ込められた患者も、いまはすべて同じあの世。。

>>102
ぷし公さま
あのー、オルゴンボックスって、発明したのライヒじゃ
なかったでしょうか？
たしかにライヒは患者と抱き合ってもいいようなことをいっていた
気もします

そうですね。ヴィルヘルム・ライヒ。

＞これは精神科薬物療法の萌芽期、まだフロイドやユングら心理学が全盛だった時代の話。
精神医学と心理学が未分化だった時代ですね。

長嶋でも王でもないじゃん。

まあわたしの心理の知識なんてこんなもんです

患者を抱きしめる？
本当の話しなのですか？　本当ならすごく変、　それは　どう言う事？

>>106
今の日本にはあまりいないと思いますよ
ただ以前読んだアメリカのユング派の本には
「絶対に患者と寝るな！！」と書いてあった
わざわざそう書いてあるってことはする人が
いるってことでしょう

>>102 >>103 >>104
中世のヨーロッパでは、泣いちぇむずがる赤ちゃんを、
布でクルクルに巻いちぇ閉じこめる習慣が、あったちょうでちゅ。
ちゅると、おちょなちくなっちぇ、やちゅらかに眠るらちいでちゅ。

この話、オルゴンボックチュと、なんか関係あるんでちょうか？

>>106
そりゃ看護婦抱かないで、患者抱いたら、看護婦さん怒るよなあ〜
でも、看護婦抱いて、患者抱いたら、看護婦さん、もっと怒るじゃないかあ〜
じゃあ、どうすりゃあ、いいんだあ〜
（また評価さげちまったなあ〜）

プシの先生方、お返事ありがとうございます。
抱きしめるというと、なんだかすごく特別のような響きがありますが
欧米人がやるようなハグです。ま、同じようなものですが。

あと、面接してくれるのは心理士ではなく精神科医です。
以前心理士のところに行っていたのですが、なんだか合わないし
薬も必要になったので精神科にいきました。
私の通っている病院は精神科医が面接までやるようです。

主治医は最初の説明のときに「治療者に恋愛感情のようなものを
もってしまうこともよくあるけれど、本当に恋愛をしてしまったり
関係を持ってしまえば治療はだいなしになってしまうし、続けられない。
だけどそれは治療者がブレーキをかけるから、あなたは好きなことを
望んで、好きなことを言えばいい」と言ってくれました。
だから安心して先生に甘えられるんですが。

やっぱりあまりハグまでは一般的ではないのでしょうか？
ここにいらっしゃるプシの先生がたはハグまではしませんか？

私は自傷、拒食、不特定多数との一回限りの性関係など、
問題行動が多かったので、そういうのとも関係ある療法なのかなとも
思っておりますが、やっぱり私の主治医はふつうではないのかな。
やっと心を開くことができてきたのに。
でも、もうすでにかなり依存していて、それによって問題行動も
おさまってるので、まだ通うつもりでおりますが。

いろいろな療法があるんですね。ここ読んでるとすごく勉強になります。

>>110
ﾅﾗﾊﾞﾖｼ

>>108　プチ公さん、
その話、以前NHKの番組でやってました。
なんと、虐待みたいなことをって思ったのですが、確かに、
赤ん坊はおとなしくなっていました。不思議ですねえ。

>>110
ハグなんていうから、脳味噌がバグってしまいそうだあ。｢服を剥ぐ｣のかと思ったら
hug=熊の前足で抱えるように抱く、んだそうだ。そんなの一般的なわけないよなあ。
階層違いの院長でもしないと思うなあ。
因みに、おいらの実話。
同じくボーダーっぽい女の子に診察室の机に突っ伏して泣かれて｢先生、手握って〜｣て
泣きつかれたけど、｢そんな事で落ち着いても、正しい治療とは言えません｣と拒否したら
それきり来なくなって、しばらくしたら精神病院に入院してたなあ。手握っといたら
入院しなかったかもしれないけど、そう言われてもなあ。
まあそれにしても｢ブレーキかけてるから心配ないよ｣とか言いつつ、何でもやりそうな
いかがわしい先生さなあ〜

９７さんが楽になってる様子がわかる　少しずれてるような気もするけど。。
ほほぅ〜　よっしゃぁ！　主任さんに聞いてみよう。

ハグはいいよにゃあ〜・・・（遠い目

しかし主治医に求めるかなぁ？やっぱり絶対者として？

うんうん　いいよねぇ〜＞ハグハグ
主治医に求める　それも甘え？　それともそれこそが病気？　理解できない。

そんなこと　看護婦が言ったらいけないんだろうね。　なんだかそんな気がする
精神科外来の経験無いしなぁ〜
不思議な世界だ。　ぶし公先生や　ものぐささんのレス　ロム　ですね。

どうなんでしょうね。これが男性患者と女医なら成り立つかどうか？

やっぱり家父長的なもののような気がする・・・。女はいつも弱くてバカで幼稚
で救いを求めるもので、という。ま、みんながみんな弱くもバカでもないし順送りに
老いるんですからそういう役回りを強いられるのは苦痛な人もいますよ。

何年か前に似たようなことあった。
「薬なんか要らない。抱きしめてくれれば治る」
と言われた。
治療が行き詰まっていたときだったので、それで治ればいいかなあ、と
ﾁｮﾄ思ったけどやめた。やめといてよかったけど。

>>118
退行した男性患者なら、成り立つと思いますよ。つーか、相手が男であれば、
対面式の外来でなく入院中とか、話を聴きながら肩に手を置くくらいなら、
わたし無意識にやるときありますもん。もちろん相手の状態とシチュエーションが、
そうさせているわけですけど。効果は、あるとは言い切れないが、ないこともない、
と思いますね。

早速外来に聞きに言ってきました　「無い」　だそうです。
本人があまりにも興奮している時に　Ｄｒが患者さんの手の甲をぺしっと
たたいたことはあるそうです。
カウンセリングの時間も決まっていて　その時間はご自由にですが
時間が切れたら　ハイおしまい。　切ってしまうそうです。
（あまりにも当たり前のレスでしょうが、　不思議な世界・・

産業医から「自律神経失調症」との診断を受け（？）、
休職していた後輩が職場復帰。
「自殺しようと考えたこともあるんです」とかって打ち明けられて、
少々もてあましている通りすがりです。
病み上がりとはいえ、職場復帰したからには、
お仕事して欲しいんですけどぉ〜
どのように接したらいいのか・・・困ったチャン。

名無しさん　いらっしゃいませ　ようこそ
ごんぞうＤｒはいないのですが　顧問のぶし公先生や　通りすがりのＤｒも
書きこんでくださいますから　少し待っていてくださいね。

>>122
産業医と言っても内科でしょうから、あまり仕事しないようならPsy科受診する方向にもって行った方が良いっすよ。
細かい経緯が分らないからアレですけど、もし単なるうつ病なら、薬物療法が有効ですもん。へたに長引かせて、公私ともに台無しになっちゃったら、かわいそうっす。

＞看護婦さん、茄子学生さん、プシ公先生侍史

ごんちゃんが土日の外泊時に当直と称して心理学板に常駐して
糞スレを立てまくって困っています。
すきぞの患者さんのケアはあなた方が責任を持っておこなって下さい。

あと、ごんちゃんは外泊時に拒薬はするし、遅くまでネットをして
生活リズムを崩して帰院してきます。
外泊の意味がないので、閉鎖に戻すことを検討中ですので
その旨Pt本人にもご通告下さい。（当然、外泊中止です）

また、最近では色気づいてきて、私たちばかりか、
養成の子やPSW・OT、実習生はもちろんデイケアの女性患者さんにも
色目を使って困っています。思春期に発病以来在院10年、
私たちも同情はしていますが、もはや看過できません。

いっそのことぷし公先生の病院に転院させたいのですが、いかがでしょう？
真剣にご検討のうえ、ご回答を賜りたく。

みなさまこんばんは。

看護婦さんやぷしの先生のお話をお聞きすると
あまりハグなどのスキンシップは一般的ではないようですね。

ただ、私の場合、なんというか先生が言うには
小さいころ、きっと親に十分に甘えられなかったから
いま、あなたの中の子供の部分がそれを求めているんでしょうね。
そのうち僕に反抗しだしたりしますよ。と言います。

実際の年齢と、心の中の一部の年齢が食い違っているようで、
インナーチャイルドを育てなおすってかんじのようです。
これってACであることをなんとなく伝えようとしてるのでしょうか？
私にはそれにまだ気がつけません。
それにどうしてもACというのに抵抗があります。
親を恨んでもいないし、AC自助グループのような雰囲気(テレビで見ただけですが）
にも違和感を感じます。

正直、あなたの中の子供が甘えを求めている。といわれてもピンとこないのです。
「先生の言っていることは、話としては分かるけど、自分のことのように
感じられない」といつも言います。急ぐことはないとなだめられますが。
ゆっくり時間をかけていかなければならないようです。

>>116の看護婦さんが「理解できない」とかいていますが、
多分普通に甘え方や甘える相手を無意識にわかっていて、
なおかつそれが苦もなくできる場合は、主治医にハグなど求めることは
理解できないのかもしれないなと思います。
私自身、今まで誰に求めてよいのか分からなかったし。
少なくともそれが親じゃなかったってのがやっぱりなにか深い問題なのかも。
つきあっていた相手にさえ、変な遠慮がはたらいて甘えられなかったし、
いざ甘えると「子供じゃないんだから！」と怒られるくらい変だったようです。
やっぱり、精神年齢がちょっと狂ってるみたい。
あぁ、よくわかんない！

心理学板を＜ごんぞう＞で検索したけど何も引っかからなかったけど。
それにしてもこのスレッド、どんどん下がりながら成長してるね。
行けるならこのまま倉庫まで行ってみよー

あー、でまちたねー。アダルチョ・チルドレン。
なんか、ちょういうのっちぇ、うちょっぽいでちゅよねえ。
クリンチョンも、ちょうでちたっていうけど、なんだかなあ・・・

＞ぷし公先生侍史

あなたの目は節穴ですか？Ctrl＋F お使いになれます？
ごんちゃんは5月に内科のネーベンと称して現れました。
それ以降、週末の外泊毎に糞スレを立てるのでほとほと困り果てております。

小児自閉症の母親のせいにした奴ら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=1000608934

心理学科の女の子へ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=990919984

ボーダー大活躍！病棟内混乱の嵐！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=999333030

Drごんぞうの精神科外来開業
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=1002409845

精神科医２９歳、竹ノ内似です。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=../kako/991/991535075

心療内科ってちょっと困るよね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=../kako/995/995755986

心理系の女性とマジに付き合いたいです
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=../kako/995/995817423

そろそろごんぞうについて語りあかそうか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=../kako/993/993982993

そろそろあの「ごんぞう」について語ろうか
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=../kako/998/998294170

心理系女子の魅力について語ろう
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=../kako/998/998729619

…ほんとうに迷惑してます

agechae

過去ログばっかだから検索に引っかからなかったのかな。
よく分からないけど、ごんぞうさんは、Ｐ医はＰ医なんじゃないです？
大まかな臨床を広く浅くやって来たのじゃないかなあ。
何にせよ、いまのＰ医が、心理系に乱入した場合、少なからず軋轢を生むことはやむ終えないと思われる。
たとえば。。。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：01/09/16 23:20
１６さん、
生物学的根拠のある病気も心理療法で動くんだよ。たとえ遺伝が関係あっても、
完全に遺伝的な根拠のある高血圧の人の血圧が心理的援助で動くような
ものです。
原因論がわかればそれで臨床が分かるというような直線的な発想は
真の意味での科学ではありませんよ。

脳萎縮のある痴呆も、心理的援助であらわれとしてのcompetenceはあがります。

分裂病でも扱い方（対人的な環境の供給のしかたや心理的な処遇）で
確実に病像は動きますから、自閉症のように薬がまだあまり分裂病ほど
確実にきかないような病気にはなおさら、そういうことを考える必要があります。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/07 23:45
『わが子よ、声を聞かせて　自閉症と闘った母と子』
キャサリン・モーリス著　河合洋監修　山村宣子訳　ＮＨＫ出版

まずはご一読あれ。
自閉症の原因が遺伝だろうが器質的なものだろうが親の育て方であろうが、
とりあえずそうした子供を持ってしまった親たちにとって
原因究明はある意味どうでもよい。なすべきことは子供の社会的適応。
徹底した行動訓練を施せば「重度の自閉症」と診断された子供でも
立派に社会に適応させられることを示した啓蒙書。

こういう書き込みを読むと、僕は？？？と思いますもん。ごんぞうさんも悪いかも知れないが、
攻撃してる側もちょっとなあ、と。
まあ、Ｐ医は薬や画像検査という武器があるため、より器質的アプローチを好み、心理は
簡単なカードゲーム（？）しか出来ないので、より環境や成育に目を向ける傾向がある。
そのため、両者は相容れないのだと思います。
その結果が、そうなったのでは？

医者詐称がばれたスレッド

意志が強くなりたい
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/992/992751929.html

>>132
弁護するわけじゃないですけど、神経支配の知識がいいかげんな人は、いると思いますよ。
おれも神経内科の研修受けてなかったら、けっこうやばかったり（汗

それにしても、知らなくても恥ずかしくないね、という開き直り方が、医者っぽい（ｗ

今日もP系患者が来ました。
20才から家に閉じこもりということでした。
ずばりシゾとうつの一番の違いは何ですか？
一言では言えないと反論があるかな？

ピレチアを知らないプシコって
HPのコメディカルを知らないプシコって
遺伝と器質障害の区別がつかないプシコって
TXの東証ニュースを9：00から毎日見れるプシコって

い・っ・た・い・だ・あ・れ？

ぷし公先生は分かりませんが、Pｔですよ、ごんちゃんは。

あと、メルヘン板でも相談スレ立ててます。
あそこはちゃんとしたプシコの先生が常駐してますので
はげしく、はげしく迷惑しております。

とにかくごんちゃんの外泊は取り消し、閉鎖へ戻して
お仕置きにアキネ�dを朝夕筋注する予定です。

なお、心理学板でのごんぞうの相談スレは書き込み不能になりました。

ぷし公さん

ホンモノの精神科医ならネットでＰ系患者の相談に乗ろうなんてスレをたてる、酔狂で危険なマネするかね。

このことだけでも、「ごんぞう」ってあやしいね。

35 Name : Closing 病棟婦 length :01/10/13 03:16 ID:???
PUSHIKO って which does not know PIRECHIA
the rice of HP -- PUSHIKO って which does not know DIKARU
PUSHIKO って which distinction of heredity and a 器質 obstacle does not attach
PUSHIKO って which can see the Tokyo Stock Exchange news of TX from 9:00 every day
it is -- ・っandた- it is and is - - あ and れ
it is Pt although Mr. ぷし公 does not understand -- my ごん
It is consultation SURE 立ててます also with after and a marchen board.
Since the teacher of PUSHIKO which carried out there perfectly resides permanently
It is troubled violently and violently.
Anyhow, staying out of my ごん is canceled and is returned to closing.
AKINE ? is due to be 筋注(ed) to punishment every morning and evening.
In addition, consultation SURE of ごんぞう in a psychology board wrote in, and became impossible.

精神的に弱ってる女を食うのが趣味で２ｃｈでのネットナンパが最高らしいよ。
女食い趣味naikaiメールアドレス公表中
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1001348259/l50
592 ：naikai ：01/10/13 05:36 ID:???
願わくば　二人の安寧　この手のもとに

>>128　プチ公さん
そうですよね。ACってのがうそっぽいかんじがしてイヤなんです。
小さいころにショックや心の傷などを受けなかった人なんか
いないだろうし、それを全部親のせいだとか、Pt同士が
抱き合って「おかぁさん、あたしはずっとこうしてもらいたかったー！」
なんて泣いてるのを見ると、すごくなんつーか、鬱になります。

ACだとかボーダーだとか、そういうのを気にし出したら仕方ないのかもしれないけど
あたしはとにかく、今のすごく生きにくい状態をなんとかしたいだけなんですが。
お薬が効いているような感じで「このダメ人間！死んでしまえ！バカバカ！」
と言って自傷することはなくなりました。でも平坦すぎるかんじがして
自分にちょっと違和感。トレドミンを追加してからそんな感じが続いています。

ところでごんぞうさんてプシコDrじゃなかったんですか？！

・・・ま、いいや。ここにはプシ公先生他本当の先生もいらっしゃるようだし。


けど、あたしのいまの治療って同じようなことなのかな？

え！ピレ血アしらないの！
毎度のことながら、よく読んでなかったからなあー（無責任

ヒベルナが納入されてる病院しか勤めたことがない、とか（ｗ

お昼ですね　何食べましょうか。

>>134
パッと見、区別が難しいのは、時々ですけどありますよー
一応、顕著な幻聴、妄想の有無、かなあ。それがあればシゾを疑うっていうのが
一番大きいのじゃないですかねえ。

うつの妄想は、罪業妄想や被害妄想みたいなコジンマリした微少妄想が多いのに対して、
シゾはもっとエキセントリックな場合が多いです。

でも、はっきりした陽性症状があればいいけど、
シゾの陰性症状とうつの鑑別とか、やっぱ経験がないときついかも。

わしはうどんを出前で頼みました。
今日は土曜日だけどごんそうさん、来るかな。
免減る板も見たけど、エネルギーありますねえ、あそこ。

はーあ。今日は友人の結婚式。受付しなきゃ。めんどくさい。

なんかどこもめんどくさいなぁ、げほげほごほごほ。（咳嗽一回２kcal）

こないだ精神障害者小規模作業所実習に行ってきましたが、確かにＰ系の人は
メディカルものに異様に執着するなぁ、と思いましたわ。そういう人にネット
という場が与えられたら、医師を騙るのも当然の理とも思えますな。

別に小学校の学級会じゃないんですから、あげつらってキーキー糾弾することも
ないんじゃない？

>あげつらってキーキー糾弾することもないんじゃない？

わしもそう思う。
現実世界で職業を詐称したら犯罪だけど、ネットなんて虚構。
それにごんぞう先生のカキコから悪意を感じたことは一度もない。

ごんぞう先生は来ないみたい
茄子はやきそば食べました　

＞９７
私は親に認められずに育ちました　ぴりぴりしていたのです。
小３のときに髪の毛を洗ってもらうのに　母親のひざの上で横になって洗ってもらった
時　お母さんて気持ち良い　と感じた事を今でも忘れられません
でも　母親が嫌いです、自分の感情をぶつけて相手のことを全く考えもしないのですから

>>悪意を感じたことは一度もない。
悪意の不在

>>147
看護婦さん、私も母親はキライ、まるで逆の意味で。
とにかく愛情が深かったのは分かるけど、何でも先回り先回りで干渉。
この人と一緒にいたら私はきっと社会的に無能力になってしまう、と恐怖を
感じていました。

思い出してみると　優しいお母さんが欲しい、といつも考えていたように思います
今母親は私から離れる事が出来ません、大嫌いな母親に「あなたなんて　大嫌い」
と　言いたいところですが　言えないのですよ。
そんな曲がった育ち方をしているせいか　私も甘える人がいたら　すぐにはぶてたり
なかなか上手く行きません
人に甘えるって難しいですよね。　

＞茄子学生さん
私の母も　まだ干渉してきます　私は適当にしています。

看護婦さん、うちもいまだに・・・。
これがまた「娘を心配する優しいお母さん」にしか見えないからタチが悪い。

>小学校の学級会

あのね、このスレはジョークの区別のつく方ばかりだからいいんですけどね。
メルヘン板は、ごんぞうのアドヴァイスを100％真に受けちゃうような
ナイーヴなPtの方が多いのよ。

ぷし公DｒはROMされたからお分かりでしょうけれども、
いまどき、神経衰弱なんて診断名つけるごんちゃんがプシコの訳ないでしょ。
悪意があろうがなかろうが、そんな適当な診断をして回ってシレッとしてられる
ごんちゃんは、存在自体が迷惑です。

つうか、このスレってゲットーとして立派に機能しているのね。
じゃあ、ごんちゃんの外泊時のお守りは頼みましたよ。

>>97
ちょもちょもACは、自己認識のための概念なんじゃないんでちゅか。
だから、他人から「あなたはACだ」っちぇ指摘ちゃれるのは、おかちいでちゅよね。
病名じゃないでちゅからね。主観的なものでちょ。
だからヒラリーが「クリンチョンはACでちた」って言ったの聞いちぇ、笑っちゃいまちた。
ACという病気だから、浮気しちゃいまちた・・・って、かばっちぇるように聞こえまちた。

でもプチ公は、どうもこのACって、
なんか自己愛的な自分探しブームの匂いがして、ひいちゃいまちゅね。

本物のｐ医の,ぷし公ちぇんちぇいのご意見を、お聞きちたいでちゅ。

＞つうか、このスレってゲットーとして立派に機能しているのね。
婦長さん、２ちゃんねる自体がゲットーです。
メンヘル板は・・・ちこっと覗きましたけど、なんだか「病気の人」より「病気になりたい人」
「病気として扱われたい人」の方が多いような気がするんです。P科受診される人にもいっぱい
いると思いますけど。そういった人々にはいいかげんな診断名でも何らかの安心は得られると
思われます。

問題はそのケツを持ってこられる現実世界の医療従事者ですね。私はP科に就職希望出してます。

一時期日本で有名になったACという概念ですが、
すっかり精神科医のあいだでは下火になってしまったようです
初診の患者さんで、入室するなり、「私はACなんです」と
いいだす人が続出したため、萎えてしまったということでしょう
そもそもアメリカからAC概念を輸入したS先生がどうも他の精神科医
からあまり好かれていなかったということもあります
また、本来のAC概念は「親がアルコール」ということのはずですが、
日本ではなぜか「親に虐待された人」ということになってしまい、
親にルサンチマンを抱く人は全員ACという奇妙なことになり、概念の
拡散化が起こったのもAC概念が廃れた原因でしょう

>>142
ありがとうございます。
>シゾの陰性症状とうつの鑑別とか、やっぱ経験がないときついかも
納得。

診察中に話しが通じそうなのが「うつ」
話しが通じそうで通じないのが「シゾ」

　こんばんは、ごんぞうです。今日は当直は当直でも、バイトの外病院での
土日当直ではなくて自分のメインの勤務先で当直です。
　明日は久しぶりの休日です。
　うーん、他の板で僕の勤務先を特定したような発言をした人がいたりして、
ちょっとびびっていたんだよね。個人特定されちゃうとなんかやばいよね。
　詐称とかいわれている方がちょっと安心な今日この頃です。
　僕が以前立てた駄スレが一覧で公開されたりして恥ずかしいね。
　しかし２ちゃんてのは面白いね。ただのスケベ発言でも楽しんでみるかと思って
始めたんだけど、だんだんごんぞうというキャラが確立されて来たんだよね。
たまんないよね。

ごんぞうです。あげます。

茄子学生さんも看護婦さんも、母親との関係ってすごく私と似ている感じがします。
私も母も過干渉なんです。本当に「もう子供じゃないんだから！」ってくらいに。
でも悪意があるわけではなく、どちらかというと親心（？）なんだろうと思うと
キツイことも言えずにいます。
でも、甘えたいとか、甘えさせて欲しいとか、物心ついたときからはあんまり
思ってなかったなぁ。こちらが甘えたいと思う前に余りあるほど甘やかされた
からかもしれないなぁと最近感じます。

でもわけもなくピリピリしているときがあって、いきなり私にあたられたり
することもよくあります。その差が激しくて。どうしたら丸くおさまるんだろうって
考え込んじゃいます。
どこの母親もそうなのかな？虐待して子供を殺しちゃう母親もいるんだから
恵まれすぎてるのかな。

ちなみに私もACとかいう概念は、うーんなんというか「UFOはいるのか！」とか
「宇宙人が人間を連れ去った」とかそういうのとおんなじくらいに思ってます。
要するに否定的です。主治医も「あなたはACだ」とは一言も言ってません。
前の書き込みで誤解を受けるような書き方してしまったかな。
基本的にプチ公さんや電気羊さんと同じような考えでいます。

ACって心理系の人がよくあてはめたがる傾向があると思うのですが
プシの現場の方、いかがですか？心理士のところから離れたのも
そのにおいを感じたからなのです。

＞茄子学生

あなた看護大かしら？
あなたのところは配属科の希望はいちおう拝聴しますというスタンス？

でもね、他の診療科目の元Pｔのナースはいいナースになれるけれども
あなたのように、こころの問題を抱えている癖に医療に携わろうというのは
一番迷惑なのよ。これはさまざまな場面に投影されるからすぐに分かります。

まあ、単科HPの現状なんて知らないからこそ、プシに希望なんて出せるのね。
単科HPの養成の子は、すぐに逃げちゃうわよ。

それじゃ、ごんちゃんの面倒でもせいぜいみててあげてね。

閉鎖病棟婦長様
私はただのＤＱＮ看護学校です。看護大なんて・・・とんでもなひ。
こころの問題は抱えておりますが、抱えていてはいかんですかね？一つも抱えてない人に
お会いしてみたいですね。ちょっと引っかかったのは「癖に」というひとことですが
よもやそういう言い方はＰｔさんにはなさっていないと思いますけど。

単科ＨＰには実習で行っただけですね。４０年前からやってる様なところですが。
プシに希望を出したのは応募者が少なかろうという読みだけです、志が低くてすみません。

心の問題・・・　個性と言って欲しいぃ〜
ほんと　色々な人がいるから　びっくりですよ　世の中。。。
しかしどのような人でも受け入れないと　何も始まりませんよね
あなたもそれで良い　なのです。

今日は誰もいないのかな？　ぶし公先生は結婚式で二日酔い　なのでしょうか。
婦長さんも色々お話聞かせてください
通りすがりのＤｒも、
人がいなくて寂しいですから。

>>132
ぷし公さんもごんぞうさんも本物の医者でしょう。
私も本物です。
やっぱり発言のところどころで、本物同士しかわからないにおいがあります。

医者じゃない人はおおよそ分かります。
だいたいあの人は〜〜〜だからあやしい。っていっている人が、にせものの
においがします。具体的にはあげませんが...

ボーダー大活躍！病棟内混乱の嵐！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=999333030

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/03 10:10 ID:AGVOlBZE
>>29
本物の精神科医をひとりも知らない人　　痴性あふれる書き込み≠本物の精神科医　と考える．
本物の精神科医をひとりでも知ってる人　痴性あふれる書き込み＝本物の精神科医　と考える．
俺は本物の精神科医を知ってるので，ごんぞうはいかにも本物の精神科医だと考える．

Dr.ごんぞうご真影

http://www.ioctv.zaq.ne.jp/yakkoichiza/gonzou.htm

自己申告データによると、29歳・内科ネーベン。プシコは趣味。
また面接を１時間かけて行う採算を度外視した現代版赤ひげ先生。

勤務先のHPは、CP（テスター）やPSW・OTは存在しないが
デイケアは運営している謎の大学付属病院。

また大ベストセラー薬ピレチアは一切処方しない
薬物療法に懐疑的なアンチ現代精神医療の頼もしい旗手である。

一方で、コントミン三倍量自己処方をこよなく愛し、
しぼんだ聖マリ麻酔科医と合い通じる危険な香りも漂わせる。

しかし勉学は怠らずドイツ超古典精神医学をベースに
必要とあらば、DSMの各種 personality disorder はもちろんのこと
「あんたはACである」とPt本人に告知することさえも厭わない。

ネーベン「ごんぞう」はぷし公と共に精神医学界の至宝となるであろう。

19th nervous breakdown...

>>168
その写真のごんぞう君って、すばらしく可愛いですね。性格もよさそう。

>>135
ピレチア、ヒベルナ使ったことないけどわしも指定医
ついでにロヒプノール、ベゲタミン（Ａ、Ｂ）、サイレースも処方経験なし
アキネトンi.m するんだったらセレネースもいるぜぃ
それよりイソミタール・ソーダ i.v　したらいいんでは

お願いですからsageてください。

Drはどこで症例掻き集めたんですか？
大学病院だけじゃ無理でしょ？
というか派遣先HPは保養所だったんですか？

病棟の患者で不穏患者が多く大変困っています。
(夜、起きて独語を言ったり、ベットから何度もおりようとしたり...)
なかなか寝なくて、困ります。
どうしたらいいですか？よくセレネース1A使ったりしますが、たいてい
効果がありません。
これ以上はなにかあったら嫌なので、ナースステーションに患者をもってきて
看護婦に見守らせますが、看護婦に大変不評です。
どうしたら落ち着かせることができますか？
どのくらいまで薬は使っていいのですか？
御高診宜しくお願いします。

セレネース　の次は　サイレースです　息が止まらないように気をつけましょう。
ぐっすり眠ってくれます。

失礼いたしました。。。
いらぬことを・・・・　ぶし公先生〜　ごんぞう先生〜　おおおおぉぉぉ〜い！

>>173
夜間不穏になる患者さんは、うまく少量のメジャーと
睡眠導入剤を使えばなんとかなるんじゃないかと
おもいますが（但し薬の調整がつくまで結構大変かも）
まずはリスパダール０．５ｍｇと
しょぼくアモバン１Ｔかレンドルミン１Ｔくらいでどうでしょう
ベッドから降りようとするのには「ひもコール」が
効果的です
これは患者さんの肩の辺りに、動いて外れるとナースコールが
なるようになっているひもをくっつけるというものです
あと「マットコール」ってのもあります
これは患者さんの足元に６０ｃｍＸ４０ｃｍ位の
ゴムマット（踏むとナースコールが鳴るようになっている）を
しくというものです
いずれも某病院の用度課の苦心の作品ですが、たのめば
どこの病院でも作れるのではないかとおもいます

>>173
このスレでやるのは気が進まないけどさ。
「夜、起きて独語を言ったり、ベットから何度もおりようとしたり...」
てのはせん妄でしょ。経口可能ならば十分量の haloperidol を使う。
mianserin もせん妄に効果ありとの報告あり。

経口で入れていないで夜中に不穏となった場合
（ないかい氏のケースはこれかな）

1. ラインがあれば haloperidol のivないしはdrip、もちろんimも可だが。
安全性はかなり高い。
Massachusetts General Hospital Handbook of General Hospital Psychiatry
( Cassem et al)によれば100mg以上投与する例も紹介されている。
まあ日本人で、しかも内科入院中でせん妄といえば、わかくても60代以上だろうから、
そこを考慮すると、それでも2A〜3A行ってもいいのでは。
呼吸や（ダイレクトに）血圧に影響を与えることはない。
むしろ不整脈に注意。昼間の間にECGは取っておくこと。
あと結構見逃されているのが、副作用としてのアカシジア。
「足がむずむずして」眠れずに不穏となるケース少なからず。
一度Caの末期の患者が不穏でしょうがなくて、毎晩ハロペリうたれてて、話をきいたら
「むずむずして辛くて辛くてしかたない」と。
注射すると痛いけど biperiden も必要なことあり。

2. chrolpromazine がある病院では haloperidol のあとにimしても良い。まずは1Aから。
haloperidol に比べて鎮静効果は強い。ただし副作用も haloperidol より多い。
末梢がべろんと開いて血圧がすとんと落ちることも。そこであわててボスミンを入れると
血圧が消失するし、訴訟は負けます。
ところで最近までivの適用のあったウィンタミンが製造中止になってしまって
chrolpromazine の注射薬はコントミン注だけになってしまった。
コントミン注はivの適用がないうえに、ウィンタミンと異なり余分な成分（Mgなど）が
入っている。まあ、外科の先生は平気でボトルにいれてdivしているけれどもね。
これも訴訟になったら負けるだろうな。
digializationとの併用禁忌なのも余り知られてない。
levomepromazineは鎮静効果さらに強し。
筋注するなら抗パ剤を一緒にうつことも（ haloperidol 注射の時も同じ）。
ただし biperiden 注は「痛い」。（ごんぞの知らない） prometahzine 注なら鎮静効果アップ。
3.　benzodiazepineの使用。
diazepamのivないしはim。ivの方が安全であるとの報告はあるが、はっきりとしたevidenceがある
わけではない。すばやく寝かすにはこれが一番、Nsの評判もあがる。
ただし呼吸が止まります。「こりゃ楽でいいや」と気が緩んだ頃に。
注射薬ではあとfulnitrazepam もあるが、174の言うとおりこれもまた息がとまる。
ちょっと前、東大のDQN外科医がせん妄の患者にドルミカムivして殺したでしょ。
もっとも息が止まったらアンビュー押してアネキセートを入れれば、何も恐くないが。
（それをしなかったからDQN)
ところでセルシンもdivでたらす医者がいるけど、油をボトルに入れる神経が分からん。
ボトルの上の方で、白く濁って浮いているのがセルシン。
どうすか。

みなさんありがとうございました。
haloperidol のivないしimを2A〜3Aして
だめならコントミン注1Aすることにしました。
翌日よりメジャーの内服をするでいいでしょうか？

またまた質問ですが、内科疾患が落ち着くとメジャーはどういう風に減らしていくのですか？
コントミン注で血圧さがることって結構あるんですか？

私は内科疾患が落ち着き、家に帰るとせんもうもなくなるので、
ついついメジャーをためらってしまうのでした。

>>173
アキネトンは抗コリン作用でかえってせん妄がでませんかね
ある大学で研修医をＰＥＴの被験者にしてアキネトン静注したら
せん妄を起こして大暴れしたってことがあったとかなかったとか
でもふわっとして気持ちいいんで依存症ができやすいみたい
当直してるとよく夜中に「アキネトンうってくれ」って外来患者がくる
眠いところを起こされて機嫌のわるいときには生食を打って帰す…なんてことは
しませんが

↑すいません>>173じゃなくて>>178でした

>>173
「アキネトンは抗コリン作用でかえってせん妄がでませんかね」
そうすね。副作用が出なければ使わない方がいいすね。
ただ出るときが劇的なので（「足がむずむず」「目玉が上向く」「首が捻れる」）
つい使いたくなるけれど。
>>179
内科疾患が落ち着いて、眠れればmajorは抜いていいと思います。
minorのようなリバウンドは心配ないと思いますよ。
cpはivじゃなければそんなに心配はないけれど
すでにminorが入っていたりするとrisk増。

>>182
またまたありがとうございました。
今日は私の患者はどうやらナースステーションに置かれてないようです。
さっそく試そうとおもったのに...

別の先生の患者が置かれてますが...
なにかあると嫌なのでそのままにしておきます。

>>183
ごくろうさまです。
「さっそく試そうとおもったのに...」
言うまでもありませんがムンテラとECGはよろしく。
おやすみなさい。

メンヘル板の相談所に書き込んだら、「医者板」に行く手もあると
アドバイスされたのでご相談させて下さい。

自己愛性人格障害、最近２パターン目があると考えられるようになって
きていると主治医から言われました。
１つ目は勿論、既存のタイプ。
で、２つ目というのはまだあまり公表されていないからネットで
調べても出てこないだろうとのことでした。（実際見あたらない）
２つ目の詳細をもっとはっきり聞いてくればよかったんですが、
少々動揺していたのか、覚えてないのです。
私今日、その２パターン目の「自己愛性人格障害」かもしれないと
言われたのですが、この２パターン目の自己愛について
ご存知ありませんでしょうか。

私の場合、
自分に対する誇大妄想感があるというよりは、理想自我が高すぎて
現実の素の自分とのギャップに苦しみ、それでも少しでもそこに近づきたい
がゆえにワーカホリック的になり、挙げ句自滅。仕事の実績を周囲から
認めてもらっているのに、自分自身ではそれを認められない。
自分から仕事を取ってしまうと「何もない」と感じて不安で一杯に
なります。（現在そのために抗鬱剤・抗不安剤を飲んでいます）
できる父（厳格で理性に富み冷静で高学歴〜エリート＝尊敬）、元気１２０％で
休むことを知らない専業主婦の母、やはりできる姉。
「できることが当たり前」で余り誉められず、スキンシップ（抱きしめられるなど）の
記憶もほとんどありません。
でも、冷たい家庭でもなかったのでずっと「理想的な家庭に育った」とずっと
誇りに思ってきました。
（父が人を誉めない理由＝母親がなんでもかんでも誉めすぎたせいで逆にそれが
嘘臭いと思ってしまったらしい。母が私（子供）をスキンシップしてくれなかった
理由＝戦時中疎開で母親と離ればなれになり、長女という立場もあって
甘えられなかったらしい）

他人を自分のために利用する、共感の欠如、傲慢な態度といった事は
ないと（自分では）思っています。他人からの批判にはもの凄く弱いです。
いつも「人に誉めてもらうこと」を大前提に生きてきた気がしていて、
今になって「本当の自分」がないような気がして辛いです。
完璧主義で自分に自信がないせいか、人の言葉にすぐ左右されてしまいます。

自己愛性に２パターンあると書いているサイトを見つけました。
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#narcist
この中で語られている「過剰警戒タイプ」が、主治医の言う私のタイプ
なのでしょうか。

長々とスミマセンです。

>185
主治医に聞けばあ。

はい、いらっしゃいませ。初診185さま。

生憎ですがただいま先生方が外しておりまして、少々お待ちください。
誠に申し訳ございませんが、先入観を持たないためにも、診察前にご自分で
ご自分の性格のタイプ分けをなさらないことをお勧めします。

土日飲んだくれてました。
>>173
もう素晴らしい説明がなされているので補足の必要もないですね。

わたしは、せん妄に対しては、経口がいければ、第一選択はリスぺリドン、
第二にハロペリとしてます。やっぱ転倒と誤嚥性肺炎がいやなので。

>>188
過鎮静とかって、言われません？

うん。だから過鎮静にならない程度に調節します。
>>185
ごめん。悪いけど僕は知らないです。見捨てられ不安の強いタイプのことかなあ。
何にせよ、人格障害の基準を増やすことに臨床的意義があるのかと、疑問を覚えます。

>>185
「赤の他人のホントのわたし」の自己愛性人格障害の項見てきました。
不勉強で「過剰警戒タイプ」のことは知りません。ちょっと調べてみますね。

「自分がどんな分類にあてはまるのか知りたい」というのはとてもよく分かります。
特に何らかの精神的な不安を抱えているときには。
ただ、あなたの状況をよく分からずにこんなことを云うべきか迷うのですが、
あまり「自分を解釈する」のにとらわれない方がいいこともありますよ。
世の中には鏡を覗き込むのが好きな人と、苦手な人がいます。
ひょっとしたらあなたは後者かも知れないな、と勝手に感じています。
「分ける」のは「分かる」の入り口ではありますが、それは学問的に意味があっても
ぷし公氏の云うように「臨床的」にはどうなんだろう、ということもあります。
何よりも「慌てて分かる」必要はないことも多いように感じます。
いかがでしょう。
遅レス乞御容赦。
>>188
Ris、あまりせん妄には使用経験ないのだけど、どんな感じでしょう？
「いいから早くおとなしくさせてくれ」っていう、プレッシャーもあって、
Halを使っちゃうんだけれど。

>>191
分裂病に対する使用経験から、リスにはあまり良いイメージを持っていなくて、
せん妄にリスが良好というペーパーが出たときも、どうせジプレキサに食われて
焦って適応を広げようとしているだけだろう、と冷めた目でいたのですが、
ハロペリ２ｍｇ超、グラマリール（２５）６Ｔ程度行っても夜間せん妄と
日中不穏の治まらない痴呆患者が、リス３ｍｇに切り替えたら途端に、
物静かになったことから、最近、リス好きしてます。

>>192
「分裂病に対する使用経験から、リスにはあまり良いイメージを持っていなくて、」
って何があったの？　まさか腕を切り落としたってやつ？

皆様レスありがとうございました。
・・・確かに主治医に聞くのが一番ですね（苦笑）。

>>191 suさん
＞世の中には鏡を覗き込むのが好きな人と、苦手な人がいます。
＞ひょっとしたらあなたは後者かも知れないな、と勝手に感じています。

自分の内面を探るのは苦手じゃないです。むしろ率先してやっています。
自分がナニモノなのか知りたい（変な言い回しですが）。

確かに慌てて分かる必要はないのだろうなあとは分かっているのですが、
やはり焦りがあるのだろうと思います。
カウンセリングも受けていますし、時間をかけてじっくり見つめていくしか
ないのでしょうね。

＞諸先生方侍史

あの、ここでDSM型占いをしていただけると、
ごんぞう師匠から紹介状を頂いて参りましたけれども。。。。

時間外は無理ですよね？分かりました。また、参ります。m(__)m

あと、保険外診療、全額自費ですか？

え？腕を切り落としたって何のことです？
何かのギャグだったらわしのは解読不能です。すまそ。
単にリスは陽性症状に切れ味が悪いという意味だったのですが。。。>>193

sage

>>194
虫歯があると、ついいじってしまう人がいます。
痛みが止まっていると、気になって、ほじくったりするの。
そうすると大抵痛くなって、後悔するのだけれど。
「自分がナニモノなのか知りたい（全然変な言い回しじゃないですよ)」
人のなかには、つい痛いところをいじっちゃう癖が付いてしまう人もいます。
（医者がそうしむけているところもあるんだけどね）
もし虫歯があるなら 「虫歯はいじらない」のが基本。

>>196
前にそういう症例報告あったんですよ。結構強烈なの。
臨床精神医学27巻P1387-1394

>>195
ここは本来Dr.ごんぞのクリニックなので、師匠にお尋ね下さい。

>>198
腕切り落としたでございますか。きっと当の本人は切ったときは痛いも何も
思わなかったんでしょうねぇ。残念ながら幻覚妄想全開の方にはまだお会いして
いません。（実習先は慢性期閉鎖病棟でしたので）茄子学生は時々頭開いて
自分の脳を思い切り掻き毟りたくなるときがあります。脳がカユい。

>>茄子学生さん
>脳がカユい。
中島らもも同じこと書いてますね(笑
なんだか親近感がわいてしまいました。

あはは。らもさんの支持者が結構いる（ｗ
ガラタの豚がよい。

ガダラと思われ

マニアは厳しい

ごんぞうさんはいらっしゃらないようですが・・・。
精神科を受診しようかと考えていますが、不安があります。
自分では自覚していませんでしたが人に言われて、不具合があるのかもしれない、と
思い始めました。でも診察の時上手く伝えられるかや、病院に行くような事では
ないのかもしれないとも思っています。精神科って気軽に行ってもいいところですか？

「精神科って気軽に行ってもいいところですか？」
気軽に、ではなく、悩みながら、行って下さい。

rさん
レスありがとうございます。
「悩みながら」の解釈まちがってないといいんですが・・・

急に寒くなりましたね。
寒い寒い。

きょうはごんぞう先生来るかなあー

ぶし公先生だ！
ごんぞう先生来たら良いのにね。　もう引っ込んじゃったんでしょうか。
気にしなくて良いのにね。

>再診97さま。
中島らもが夜中のテレビ番組に出てるのを見て「この人…放送コードギリギリやなぁ」と
つぶやいたのは私だけではないはずだ。
>プシ公せんせ。
プシ科病院に「あのー、就職したいんですがー」と電話かけたら「はいはい、いつから来てくれる？」
と聞かれました。そんなに深刻な人手不足なんでしょうか？

＞茄子学生さんへ

最初からいきなりプシコは、自分を安売りしているようなものです。

プロの看護者を目指されるのであれば、他科で手技を磨かれたほうが
宜しいかと思います。その方があとあと潰しが利きます。

プシコの看護者は、看護助手あがりが圧倒的ですが
一般科を知らない・使えない彼らははっきり言って体力勝負の捨て駒です。
さらにポテンシャルはさておき、マインド自体に大いに問題がありますね。
トラブルを起こすのは、決まって彼・彼女等です。

ご参考まで

トラブルメーカーがP科のNsに混じるのは、
別にＰ科を希望するNsに問題があるのでなく、
他科で問題を起こしたNsをうちで引き取ってきた結果だ、
という気がするけどなあ。

プロの看護者を目指して、自分のキャパに挑戦したい、と思うなら、
そうすればよい。
個人の方向性の問題だな。

実習先でいきなり「そこの学生さん　さっさとこの検温表つけて！」
と言う看護婦を思い出してしまった。
実習が終わって　小さなおじいちゃん院長先生が「色々な科を経験して
人生を経験してあなた達が来てくれたら嬉しい。」と言うような事を言われたが
始めの看護婦の様子とはあまりにも差があり　うむうむだぁ〜

しかし、色々経験しなければ出来ないと言うわけにはいかないでしょう。
正しい知識　それを持って接したら良いのではないでしょうか。

自分の外来の事を書きこみたい気もするけど。
ここは精神科外来だしなぁ〜

人生経験だけは積んだけど・・・、他科の経験だけはできてないなぁ。
実習のときに急に状態悪化した患者さんがいて、導尿一つ、ルート確保一つにも
オタオタしていた看護婦さんたちを見ていると「あー、やっぱ基本手技は身に付けて
行かねば」としみじみ思いましたけどね。

>>214
看護婦さん、外来のお話、カキコして下さいな。何科ですか？

私の通院しているP科単科病院のNsは
若い人は一人もおりませぬ。
あと、男性が多いです。看護士というのでしょうか。
先日も大声あげて暴れる患者さんが救急車で運ばれていましたが
看護士さん３人がかりでおさえつけて大変そうでした。
P科はやっぱり体力勝負な現場なのかなと思いました。

そーいえば、以前待合室でいきなりアームカット（リストカットなんて
なまやさしいものじゃない）をはじめた患者さんも見ましたなぁ。
おばちゃん看護婦さんが驚く様子もなく「あらあら・・・気がつかなくて
ごめんなさいね。血、とめてあげなきゃね」と優しく言って
処置室のようなところまでつれていきました。

P科ってすごいところだな・・・というのが私の感想です。
私みたいにただ泣いてるだけの患者ばかりじゃないんだな。当たり前だけど。

＞P科はやっぱり体力勝負な現場なのかなと思いました。
…ところが、実習先の隣の病棟（男性急性期閉鎖病棟）の看護士さんに、まるで竹宮恵子の
マンガから出てきたような男の子がいて、女性患者さんだけでなく看護婦、実習生達も萌え萌えして
おりました。私の好みは角田信朗なので「ｹｯ」てなものでしたが。

体力よりはしたたかさで勝負したいですね。

>体力よりはしたたかさで勝負したいですね。

手技を要求されませんので、そーいった方が集まる傾向にあります。
これは経営サイドには喜ばれますが、Ptにとっては不幸なことです。

ただし、急性期救急病棟を持つ公的病院の場合は、優秀な方が多い。

看護サイドに、惰性になれ、向上心に欠けた人間が実に多いのが
単科の問題点です。
まあ、あの給与でもっと真面目にやれ、なんて要求するのが筋違い
なのでしょうが。

私はウロなのですよ　ここも特殊
色々と勉強させて頂いております。

ウロ・・・。
学生の持つイメージとしては「膿の男」の集う科。もしくは尿の出の悪いおぢいさんの
来る所・・・。

ほとんどが前立腺の病気です　それから膀胱癌　腎癌　結石　性行為感染症
まだまだ沢山あります　しか〜し　ドキドキです　なんてたって
うちのＤｒにここの書き込みしてるの見せちゃったから。。。うむうむ、。

>>221
むう、看護婦さん、Drに見せちゃったでございますか？
もうちょっと格調高いことカキコしてたらよかった・・・。うひー。

下がり過ぎだよ。。

ごんぞうセンセは何処へ？

糞スレあげんな

ここはsageでどこまで延びるか実験するスレッドです。

あぷ

餌を撒くな、餌を。
週末はDrの外泊日だから、また来るぞ。

・雑談は雑談専用スレで行う
・雑談以外のスレで雑談になった場合は10レスを目安に移動する。
・同一スレでスレ脱線を何度も繰り返さない。
・駄スレだからといって無関係な話題でスレを存続させない。
　駄スレは削除対象or放置。

なんだか閑散としてますね。
ごんぞうセンセは最近どうしているのでしょうか？
と言いつつ、なにげにぷし公先生のファンな私です。

さげさげで書き込み・・・

１６歳で全裸で死亡！　検死したかった。

kennsi

検死ってどういう人がやるものなんですか？
警察関係のお医者さま？

>>232
だれでもできます。
検死官？のいう通りに、はいはいって答えればいい。
検死官？「先生〜〜〜だから死亡推定時刻は○時位ですかね？」
おれ　「そうですね」
って具合かな？

検視、が正しいんだって。
県警からもらったマニュアルには「検視の手引き」と書いてある。

今日クレーム患者を目の当たりにしました。
あれやこれやとのらりくらり　訳もわからないことを
訳わかったように言うのですね。
対応する人も大変ですね。同情します。。。

>>看護婦さん

私の入院していた病院では点滴のボトルは廊下にぶら下げてありました。
トイレに行った帰りに何気なく目にすると普段と違う薬剤名が。
その時は気にしませんでしたけど、刺しに回って来るなじみの研修医に
抗生剤変わったんですねえと訊いたら、えっ と言われた。

ちなみに私は最終患者でした(笑)
私の替わりに落とされたひと、どうなったんでしょうか？？

どーも 肝炎用（劇指定）⇔抗生剤 だったらしいのですが。

こんなんで、よくクレーマー扱いできるよな、おまえら。

医療ミスの話しではなくて
「こう言う風にして欲しかった」と後から言う患者でした

その「こう言う風に・・・」と言うのがなんともしょぼい話しで・・・

安心してください。病院名をちくったりしませんから。
そこ出身の親戚の医者の紹介入院でしたし。

○○田区○○橋にある病院です。３年前の２月です。
あのへん大学病院いっぱいあるから分からないでしょ？（笑）

どんどん下がっていますが
書きこんでいても消えちゃうのでしょうか・・・

sageながらでもカキコしてたら残るらしいですけど・・・。

リタリンがほしいです

あらら　上がってる、誰か上げてくれたのですね。

もっとリタリンほしいです

先生、人が周りにいないのに声が聞こえてきて、私に意見を言ったり、
ある行動（その時の状況による）をするように働きかけてくるんです。

意識としては、現実より少し宙に浮いたような状態の時に起こり、
声は男と女ですが、実社会で仕事をしていて周りの人が実際に言葉で
言っているのかいないのか分からず、非常に困っています。
脳の病気なのでしょうか？精神神経科に通ったほうがよいでしょうか？

付け加えて、（強く意識すると）自分の（心の）声が他の人に聞こえている
ような感じがして、（というか他人が反応する）おかしな状態が1年半ぐらい
続いてるんです。

ドパミン神経が過剰に働いている脳の病気です
精神神経科に行きましょう