医師免許更新制度

医者って免許は一生もんだけど
更新制度がパイロットみたいに
必要だと思う
だって見た目では判断出来ない
セカンドオピニオンどころじゃないよ

どこに行けばいいけ解らないから
取り合えず総合病院に行くけど
そこに当たりの医者がいるとは限らない

自作自演晒し上げ

1&2
逝ってよし。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1001494703/l50
で勉強でもしてみてください。

更新制度ができたって、学会や講演会に医者がでかけるようになるだけで、
かえって病院が留守がちになって、患者にはなんらプラスにならないよ。
自作自演の1&2 逝ってよし。

ろくに風邪も診られないような医者が居るくらいだから、医師免許の更新制度は是非取り入れてもらいたいね。
一定基準に満たないようなヤツがいつまでも医者やってたら世間の迷惑だからな。

昨今の急展開の医療情勢だと、そのうち実現してしまうかも。

>7
お前1&2だな、この糞やろう。

「ろくに風邪も診られないような医者」
お前のロジック全然正しくねーよ。風邪ってのはほっときゃ治るものだから、
どんな医者がみてもいっしょなの。暖かくしてねてりゃーいいんだよ。

それじゃ聞くけど、お前の職業は定期的になにか試験受けてんのかよ？
お前はパイロットか？違うだろうな その頭の悪さじゃ。

>8
まあ、朝のラジオ体操みたいな、学会出てスタンプぺったんこでしょう。
アメリカだってそんなもんだし。しかし金はかかるだろうね。

まあ、内科はともかく、大学教授ってのは「ろくに風邪も診られない
ような医者」だろうが、一体この人たちの免許更新の審査を誰がするの
「専門外免停｝処分にできるのかな。

更新制度って、製薬会社からのお布施が少なくなった
学者気取りの阿呆共の集金事業という重要な意味があるのでは。

>12
そのとおり。結局は金をなんらかの形で動かしたいわけよ。
しかし、1,2,7は超むかつく。

すべての資格に更新制度が存在するならいいかもね。
あと、資格の要らない仕事は無給ね（藁

離島や僻地で一人でがんばっている医者のことをぜんぜん考えてないな。
更新している間、だれも医者がいない地域はどうするんだ？
氏ねというのかよ？

風邪をまともに診るって何だよ？
風邪に特効薬なんてないんだよ。
ほんとバカだな，素人は。

医師という職業は,非常に専門性の高い職業です
専門分野に関しては,新しい知見を取り入れなければいけない
したがって,たとえば専門医の資格に更新が必要というならまだ分かる

所詮,国試レベルのことを更新しても,何の意味もない
1,7のような素人DQNが,分かった口をきくんじゃね―よ
テメーラ、ジブンガ、ヒトサマニイエル、センモンセイガアルノカ？
自分に武器を身につけてからものをいえ

>1,2,7
俺は専門医資格を５年に一度更新してるよ。医師免許資格としてはそういうものは
今のところないけど、それぞれのスペシャリティーにおいては認定医、専門医
としてすでに更新制度は存在するの。そんなことも知らないで、偉そうな事ほざくなぼけ。

>>17　アホ相手に熱くなるな。
研修医と思われるぞ。

頭悪いねー、ここにいる医者。
医師免許に、あぐらをかいてるだけだよ。
専門分野だからって毎日重度の患者を飽きるまで診察したり、毎日高難度の手術をしてるワケじゃねぇだろ。
毎日、何十人、何百人もくる患者を診るだけでアップアップだろうがよ。
それを、,>>18みたいに「更新してるよ」って、おまえが一番頭が悪いだろ？
おまえ一人が更新してもリターンするのはおまえだけだろ。自分自慢ウゼェ。
大体、資格や免許の無い専門分野なんてゴロゴロあるぜ。漫画家は？俳優は？歌手は？スタントマンは？カメラマンは？
免許の更新てのは水準を維持するためにあるんだろ。
なのに、時間に追われてる今の医者が高水準とは思えないんだけど？
逆に免許の無い奴はシビアだぜ〜。やってることが直接、生活に係わるからねぇ。
自分があぐらかいてるのを自覚できたかよ？

ん〜ん。何度呼んでもまったくロジックが立ってないな。

「おまえ一人が更新してもリターンするのはおまえだけだろ。」
この文章一つとってもまったく意味不明。

お前、医師を罵倒しようと思ったらもう少し日本語とロジックを
なんとかしろよ。こんなんじゃ幼稚園児なみで反論できないぞ。
たのむから反論できるくらいの文章書いてくれよ。これじゃ
「私はちゃんとした日本語を書けないおばかさんです」ってことしか
伝わってこないぞ。

どん底の生活をした事のない医者が
なんで人の苦しみが分かるのか疑問。

>22
またわけのわかんないやつがでてきたな。それじゃ癌患者を診る医師は
癌にかかってないといけないのか？殺人のシーンのある小説を書く
作家は殺人をおかしてないといけないのか。

おまえらちょっと頭おかしいぞ。

>22
医者がどん底の生活をした事ないってどうして言える。
過労死した関西医大の研修医もいるぞ。

＞２２
多くの研修医は薄給で、病院に泊まり込みで四六時中休みなく働いているんだよ。
他の職業と比べて、精神的にも、体力的にもはっきり言ってきついの。
俺だって研修医の時２週間家に帰れず、５日同じ下着はいてたことあったぞ。
わけわかんねーこと書いてんじゃねーよ。

＞１６
風邪なのにとんでもないバカな病名付けて別の病院に紹介してたバカな医者が居るんだよ！
紹介された側の医者が「風邪なのに・・なんであんな病気と間違えるんだ？」って驚いてたんだよ！
そういった事を何度も起こす医者も居るんだ！
素人以上のバカが居るから医師免許更新させなきゃダメなんだよ！

＞２５
精神的・体力的にきついならやめればいいじゃん。
そんなのはどんな職業でも一緒だ。
単なるいい訳してんじゃねーよ

子供？

＞だって見た目では判断出来ない
＞そこに当たりの医者がいるとは限らない

更新制度を作ったところでそれは変わらない
何故なら医者の善し悪しはペーパーや試験じゃわからないから

>26, 27
最初はもうちょっとはまともかと思ったけど、単なる頭の悪いクレーマ−
だったな。俺達医者はお前みたいな該基地を相手にしてるほど、暇じゃ
ないの。あほ。

電波少年みっけ。

26、27逝ってよし。

＞精神的・体力的にきついならやめればいいじゃん。
上等じゃねーか、やめてやるよ。それじゃお前二度と医者にかかるなよ。

病院・医者板お得意の、アメリカではどうなってるの？

＞２６
＞素人以上のバカが居るから医師免許更新させなきゃダメなんだよ！

その前に、君が医者になって医師の質を向上させようとは思わないの？（ぷ

こいつら何言ってるか全然わからない。
患者がいくつも病院をまわって、やっと自分の病名がわかるなんて最近じゃザラだ。
いや表にでないだけで以前からあったかもしれん。
たとえ今、病名がわからなくても高い水準で技術を維持してれば何らかのヒントぐらいはわかるんじゃねぇか？
更新だってペーパーや試験でも目安にはなるし、何もやらないよりマシ。
ウダウダいって現状に甘んじるなら、手さぐりでも行動にでて改善していくのが建設的だし人間だろ。
文句があるなら免許を捨てて腕一本、技術のみで食ってみろ。
医療全体からみれば医者のやってる事なんて、たかが知れてるじゃねぇか？
俺は更新の目的は、精度を保つことだと思う。おまえら今の日常で、おまえらがDQNと呼ぶ患者が毎日くる現実の中で、
大声で自己練磨してるって言えんのかよ。
ほんと日和ってるよなぁ。　他人事ながら、こんな医者にかから患者が可哀想だ。

>文句があるなら免許を捨てて腕一本、技術のみで食ってみろ。
無免許医のブラックジャックに、全財産つぎ込んでかかってください。

２ちゃんねるで議論する内容では、ありませんでした
レベル低い！
まぁ自作自演でだしてみたけど
認定医なんて何の意味もない

>38
レベル低いのはおまえだよ。
「認定医なんて何の意味もない」
お前認定医がなんたるかわかってるのか？
医者の資格に更新が必要っていうお前のロジックに全然矛盾してんじゃねえか。
とっとと逝ってくれよ、目障りだから。

その前に、君が医者になって医師の質を向上させようとは思わないの？（ぷ

ゴメンよ、＞３７じゃなく＞３６ね

>>37
はぁ？　寒いな〜

>>39
おまえこそレベル低いよ。認定医ってなんだそら？
医師会の首輪に決まってるだろ、タコ。

>>40,41
はいはい、ドウドウ落ち着いて。
興奮のしすぎは良くないですよ〜（ぷふ

　私は社団法人日本内科学会認定内科専門医会会員であることを誇りとし、
責任ある医療を提供できる認定内科専門医としての使命を達成するために、
以下の事を宣言します。

1. 私は、どのような状況にあっても、常に患者の利益を最優先いたします。
2. 私は、認定内科専門医会の名誉と信頼を尊重いたします。
3. 私は、最良の医療を提供するために、必要に応じて他に助言を求めます。
4. 私は、同僚の求めに応じて、支援することに最善を尽します。
5. 私は、すべての人の健康と安心を守るために、他の医療提供者と積極的に協力いたします。
6. 私は、内科学の粋を極める努力を継続し、医道の高揚に努めるとともに、後進の育成に最善を尽します。

その前に、君が医者になって医師の質を向上させようとは思わないの？（ぷ

はいはい。日本国民のレベルが低いことがよく分かるスレですね。
さっさと下げてね。

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＝∧　　　 ／
　（　´∀｀∩　 ＜ 中卒クンにそんなこと言っちゃ可哀想だよー
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼
|　　┼─┼ .|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　／＼　.|
|　 ／　ホ ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

まったく、犬といわれて荒らしで返答かよ。
まっとうなレスをつけるとか、放置するとか大人の対応が出来ねえのかよ？
たとえ荒らしでも、レスつけなきゃ気が済まないのかねぇ。
狭い世界で生きてると、そうなるのかね。

頭の悪いやつはもうどうしようもない。説明しても無駄。
低脳がお医者さまと対等に口聞けると思ってんの？

なんども聞いているのだが、欧米ではどうなってるの？
都合の良いところだけ欧米ではといっって、都合が悪いところは黙りですか？

＞５０
アメリカは、学会等への参加してポイントを稼いで、資格を更新するという
システムです。そのポイントを得るのに数百ドルかかり、やはりそれなりに
お金がからみます。

とりあえず、死んじゃいそうな医者は辞めてもらおう。

＞４２
お前アホすぎてホントに痛いよ。どこの世界に 医師会が認定医制度を設定
してんのよ。日本医師会は認定医資格も専門医資格も発行してないんだよ。
そんなことも知らないで、レスしてのか。

お前アホすぎて哀れだからとっとと消えろよ。この馬鹿野郎。

医師免許更新制度なんぞ、できるはずがない。
そのような案は、医師会が飼っている、橋本○太郎先生がつぶしてくれる。

>>54　意味不明。あまりモノを考えるな。泣けてくる。

>>48
お前の相手は荒らしで十分 (ﾌﾟ

パイロットの免許更新って自動車免許更新みたいに視力とか身体的なチェックが主では？
弁護士とか公認会計士とかは免許更新なんてあるのか？

>57
俺もそうかなって思ってたんだよね。やっぱりそう？
そう考えると、まともに免許更新試験なんてやってる業種なんて
ないじゃん。

更新は３年ごと、
ただしその間医療ミスで減点されていないゴールド医師は５年ごとっつーのはどうよ？
それで、ゴールド医師は「安全な医療行為の仕方」とか言うビデオを見れば更新完了（ｗ

試験のために勉強する時間
臨床で一例でも多く抱えた方が
医師、患者双方の利益につながる

運転免許の更新に
基本的交通ルールのペーパーテスト
（おまけして６０点で合格でいいから）
やったら面白いだろうね

パイロットは年に２回の航空身体検査と
月に２回シュミレーター
年に１回の免許更新がある
リスクマネージメントも医療より
まともだ

臨床医の資格って、まず、医療事故の保険会社がきめるもんですけど。

＞63
何それ？
俺 医療事故保険の会社とまったくコンタクトしたことないけど、
臨床医の資格もってるよ。

>>62
飛行機の運転手さんと一緒にしないでくださいね

＞禿同

http://zzz777.room.ne.jp/~erodouga/

ごめん。「アメリカでは」って書き忘れてしまった。
いっぱいグラント持ってる教授でも、制限年齢越えれば即引退。
ビザくれた施設が入っている保険会社がOKなら、何でもできる。

>>48
お前みたいな素人まるだしのやつは、ここにきても仕方ないよ。
もう少し、勉強してからきたら。

ここに来ている医療者以外の方へ
日本の医療は、先進国のなかでも非常に優れています。
日本では、誰でも同じような治療を受けることが可能です。アメリカでは
お金を持っている人しかいい治療を受けることができません。イギリスでは
医療費はただですが、最低限の治療しか受けられません。風邪では、
薬はでません。また、緊急以外では、予約が必要で、自分の行きたい
病院にもかかれません。
　日本の制度は、保険の赤字をかかえていますが、非常にいい制度で
あり、その証拠に平均寿命は世界でトップです。ここにきている医療者
以外の方も、もっと日本の医療の素晴らしさに気づかなくてはいけません。

>医療者より
まったくもってそのとおりです。だから今さら医師免許更新制度等の改革は
いらないのです。

>>70
そのとおりです。

日本の医療の非常にいい制度と80歳の開業医。どっちが先に？

>>73
このままだと共倒れだと思われ。

しんぞ〜のオペで何人逝ったか.....

あと10年持つか持たないか。。。

あげとく

さらし首

漏れ、医者だけど、免許更新制度はあってもいいと思う。
ただし医師国家試験のような知識偏向で直接そのまま現場に使えない更新制度は意味がない。
各学会の認定医、専門医の試験のようなものがいいと思う。
ただし更新制度を導入すると不適格な医者もたくさんいるのも事実。
しかしその不適格医者でも診療してもらっている患者もいるのだから、
医者の数が減る→いつでも医療を受けられるというメリットがなくなる。
医療の世界は賃金問題、労働時間問題も含め曖昧になっていることで成り立っている世界。
医者を適、不適と明確に位置付けるならば、
今の医療の世界の曖昧な部分はすべて正す必要がある。
都合のいいことだけ明確にするなんてことは許されない。
風邪、打撲、捻挫などのような軽傷疾患では医療を享受できなくなることを
受け入れた上で医者の免許更新制度を論じるべきだ。

62で言及されているのはパイロット免許の更新ではなくて
先進諸国の一流民間航空会社での制度の話ですね。彼らは
特定の機種毎の訓練を受けて実際に再現できない状況を
シミュレータで練習しています。
同様の訓練が医師にもあると良いとは思います。全ての医師
免許の更新には新知見の勉強は欠かせないでしょうが、飛行機が
機種別であるように科目を越えて一律の試験は実際的でない
でしょう。

もし更新制度になったとしたら、
「医師一時失業保険」ができるだろう。たまに1年間やすめたらいいな。
其のコストは勿論、医療費にオンされるべき。

不安定な職種に優秀な人材のなり手がいるだろうか？
銀行が金、貸してくれるだろうか。

そう、専門医にかかるには、診察料を１０倍頂くくらいがちょうど善い。
風邪専門の医者は、免許資格浪人中の医者に任せよう。

◆首(=>>1)の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆首(=>>1)の考え休むに似たり

パイロットの比較が無意味だという意見はいかがなものかな。

パイロットは重大なミスを犯せば他人と共に自分の命を失うことになる。そして当然そこで終わり、
次はないのである。しかし、医師のミスの結果は、患者が命を失うのである、同じミスを繰り返しても
医師自身は安全なのである、だから、免許の更新なんぞはいらないと言う脳天気な御仁が平気で医師を
やってることができる。

日本は医者にとってなんてありがたい国なんだ。

>>82
専門医といっても「学会に３回以上論文を発表したことがある者」なんて
いいかげんな処もありますから、やはりちゃんとした、臨床を基盤とした、
法的要件は必要でしょうね。

＞84
またうざい奴がでてきたな。だったらタクシー運転手なんかも人命をあずかってるぞ。
タクシー運転手は二種免許の更新があるか、そういえば。医師も視力検査くらい
やってやってもいいよ。

>>85
ゴミ論文でも一つだもんね。
ゴミ論文って何も書かないよりも罪深いと思う。

>>86
ば〜〜か、
軽飛行機の免許でジャンボ機操縦する馬鹿はおらんで、医師免許はどうなの、
麻酔科以外はなんでも有りのありがたい免許だろ＜医師免許

>88
麻酔科以外にも認定医、専門医はいくらでもあるんだよ。法的拘束力はなくても
脳外科専門医以外が一人で頭あげることはありえないの。

ちょっとは勉強してレスたてろ たこ。
どーせお前は運転免許くらいしか持ってない糞野郎だろうな。
逝ってよし、社会の敗北者。

＞88
電波少年

88う座い。いってよし。

>88
馬〜〜鹿

ありえないことがあったからいってるの。

かっこつけても知ってるやつは知ってるの、世間では。
研修医とかいっても指導医がいいかげんな場合も多い、
実態をしらないか、知らないフリしてるのかね。＜おまえさんは。

あら、あら、静かになってしまいましたね。
本当のDrだったみたいですね。（藁

更新制度、そんなにやりたい？
経費増で、たとえ薬剤費を無料にしても、医療費が大幅にアップすると思うけど。

免許の更新には新知見の勉強は欠かせないでしょうが、飛行機が
機種別であるように科目を越えて一律の試験は実際的でない
でしょう。

医学博士という「お飾り」に金かけるより、「きちんと免許の更新を受けました」といった方が
世間が認めてくれる時代にすぐなると思いますよ。

お飾りに金かけるんだから、更新費用ぐらい自腹でいいでしょ。

最後に、このスレッド揚げたのは私ではありません。念のため。

外科医だったらテクニックの無いやつの
見分け方見たいなのつくってくれんかのう
特に心外とか

元病院職員の言いたいことがよく分からん。
コイツのこの世での存在意味すら分からん。

50過ぎてからの試験はつらいＹｏ

　ちなみに更新制度賛成してる人ってその目的を何においてるの？
カビの生えた昔の知識しか持ってない60過ぎのDQN医者の淘汰が
目的なら大賛成だけど、医療ミスを減らすなんて事が目的なら
全く意味どころか患者にとってただのマイナス。
　簡単に更新できるなら意味ないし、試験などやってハードル高くするなら
結局試験前はそのための勉強に時間と気をとられて、その分患者に対する注意が
散漫になって結果的に逆に医療ミスを誘発しかねない。
　アホな一般人はそれがわかっているのか？

公認会計士も導入するってききましたけど。。。

>>102
試験前１ヶ月　心筋梗塞死亡率30％
試験前一週間　心筋梗塞死亡率50％
試験後〜翌年　心筋梗塞死亡率10％
さあ、ロシアンルーレットだ！！

手が震える医者は淘汰されたがいいな

あたしは試験やら論文やらで優秀な成績をとってるお医者より
多少へぼでも（殺さない程度にね）優しいお医者がいいねえ
でもそんなの合格も不合格もつけられないしねえ
やっぱりお医者は免許更新とか言って
頭でっかちの冷たい人が生き残るものなのかねえ

患者としては悲しい限りですわ

>102
「カビの生えた昔の知識しか持ってない60過ぎのDQN医者の淘汰」
それは正論だけど、これやっちゃうと、特に田舎の患者は困ると思うよ。

地方切り離しも仕方ないかもしれない。。。

地方だから切り離しって考えはおかしい
どこにいても同じ医療が受けられるように

共産主義はもう限界。。。

ペーパードライバーでも更新できるどころか、
ペーパードライバーだと、ゴールドだもんな。

自分は、最近ずっと車乗ってないので、
優良ドライバーのゴールド免許。

医師も、診療に携わらないと無事故無違反で
ゴールド免許だったりして。

ある程度診療してなかったら
取り消しにしたら？

ごはんたべれなくなっちゃいます。

じゃあちゃんと技術磨いたら？

>>113
おやくそくの「アメリカでは」、ごはんより先に、
医療事故賠償保険の保険料がはらえなくなります。
だから、朝早くから夜中まで仕事と勉強をします。
とってもつらいから、早く引退して悠悠自適です。

５人の医者にかかって
やっと診断がついた

>>108
都会の居住者が、責任を持って地方民の世話をすること。
（生活費、住居他）

共産主義マンセー

>>116
５人も医者に診てもらえたんだから感謝せい

５人の医者に診てもらったんじゃなく
納得いかないので　５人の医者に診せたんだ
診てもらったって云う　医者の頭は
診せていただいたに変えたがいい

常駐してるみたいだな（ﾜﾗ

５人の医者の手を患わせるなんて、とんでもない患者だ。
どうせ不定愁訴でドクターショッピングして、
最後に”自律神経失調症”ってお墨付きでももらったんだろ？（ｗ

>>107
確かにごもっとも。
結論：医師免許更新制度などという一見患者のための制度のような顔をしていながら
　　　結局厚生省と特殊法人だけが得をする制度の設立は止めた方が良い。

医師免許にあぐらをかいているとかいっているやつがいたけど・・・。
あぐらをかくことって大事だよ！それが社会階層ってことなんだから。
医者はそういう階層なんだよ。恵まれた階層が存在しないと社会はうまく回っていかないよ！
新しい商品が高い値段で売り出されたときにちゃんと購入する階層がないと、
資本主義社会はうまく行かないからね。医学部入学の18歳の時点でそういう階層の
仲間入りをしたってことが大事。そういう風にできているんだよ社会って。

>124
お前まだいたのか？相変わらず日本語変だし、ロジックもむちゃくちゃだな。
資本主義の世界だから、努力した人間が社会で優遇されるのはあたりまえじゃねえか。
くそみたいな市民平等の共産主義がいいのか？

おまえは最下層でうごめいてるんだな。競争社会の敗者君。

資本主義社会が気分よく進んでいくには、ずっと努力して競争に参戦して
行く人たちと、あとはある時点（大学入試かね）である程度上の階層で
生きていくことを保証された少数の人がいることが大事なんだよ。
現実を見るとまさにそのとうりだよ。

自律神経失調症じゃないぞ〜
不定愁訴＝自律神経失調って考える回路
変えた方がいいんじゃ？
脊髄の病気だ。大学病院のダメ医者
開業医のダメ医者。赤字病院もダメだ

>126
お前全然分かってないな。医師だってみんながみんな中国の共産党幹部みたいに
特権階級にあぐらをかいて何もしてないわけじゃないんだよ。大学病院みたいな
ところにいれば、年に論文を何本か書いていかないと、すぐほされる。
一般病院、医院も経営に失敗すればすぐ倒産する。
認定医、専門医の更新もしなければいけない。
お前が考えてる程、楽じゃねーんだよ。

将棋のコマだ

>>128　それはたしかにそうだよ。うまく伝わっていないね。
確かに医者も努力を続けることは必要。
でも、医者になったその年から当直で一晩で○万円はもらえるわけで、
やっぱり高い階層であることには変わりがないんじゃないかと。
最近、高い階層にいる人を引き摺り下ろすことが盛り上がっている
現状はやばいって言いたかったの。

安田病院みたいな全員一致で、止めさせた方が言い奴には資格取り消した方がいいんじゃないのか？

医師免許を更新するための組織を作ろう。胱牢省の外郭団体、医師免許更新センタ-
天下り先もう一つ増加。＞＞功労省局長OB

資本主義は階級社会。。。
波に乗れない者の妬みは聞きたくないです。。。

>>132
結局それが理由。更新制度ができると自分たちが恩恵をこうむれると
思って更新制度を推進している患者＆一般人が最大のDQN。

>>126
その意味での特権階級はいわゆる高給官僚だよね。
国Iで採用されれば課長補佐まではよほどのことがない限り昇進が
補償されている。（今後はどうなるかわからんが）
医療制度に限らず、実際に携わっている人間がおかしいと思っている
ことの裏には、たいてい官僚の天下りをはじめとする利権がからんでいたり
する。要するに官僚がみずから改革する気にならないと、この国は
はてしなく沈んで行く。

補償―＞保証

>>130
いまだに文革マンセーのマスゴミ幹部がいるからねえ・・・
なんとかならんか、あれ。

ﾖﾝﾁｮﾝｲﾙﾎﾞﾝｩｨｺﾝｻﾝﾁｭｩｨﾏﾝｾｰ

　国�Tのキャリア官僚や医師は現在も特権階級だし特権階級でありつづけるべき。
今の日本は一応努力して金持ちになれるチャンスはあるんだから社会としての自由度
は十分あるんだし、これ以上上にいる人を引き摺り下ろしたりすると良くないよ。
浮世離れした雰囲気で結構いい給料もらっている人たち(のんびり系の国�Tキャリヤ
や僕みたいなかろやかな医師）が存在していることが社会全体の雰囲気にどれだけ
いい影響をあたえていることか。計り知れないよ！

>>139
肩書きに相応しい中身があるかどうかが問題。
肩書きにあぐらをかいてると、あとは堕落だけ。
競争によって肩書きを維持していくシステムの方が
肩書きに相応しい中身が維持できるというわけだ。

>>140
医学博士、認定医、専門医でも同じことがいえますな。

>>140　あなた、机の上の考えだけで話を進めていない？
あぐらをかくだけの肩書きの持ち主が親しい人の中にいるの？
肩書きにあぐらをかいて軽いステップで生きている人のスマートさ
かろやかさを知らないんじゃないの？
何でそんなに世知辛い世の中を切望するのか！
1980年ころの職業的価値秩序ってこれから逆に大切だと思うんだよね。

医長、医科長、医部長なども、同類ですね。
北陵クリニックの元院長なんぞ典型的だったね。

＞北陵クリニックの元院長なんぞ典型的だったね。

馬鹿でも院長という肩書きが付くことが広く世間に知れた。

>>144
世の中「長」と名の付く役職に就いている人間が馬鹿でない保証はない。
たとえ学歴があったとしても。
だから、某クリニックの院長が馬鹿であったとしても何ら驚かない。

>>145
局長もなー。

>>139
確かに。今構造改革といっているのは、結局アメリカ型の社会を目指して
いるのだろうけど、アメリカにも特権階級はいる（人種差別が根底にあるところ
がいやらしいが）。

判官贔屓ってこういう時に遣う言葉だったっけ？
ちと違うかな。

　やっぱ特権階級っていいよね。

結構自分の考えを打ち出せたスレなのであげておきます。

医者でも「人として」教育受けた方がいいっての
いっぱい居る
患者とコミニケーションとれない
態度でかいんだよね

>>151
それは医者に限らないね。

ろくに風邪も診られないような医者が居るくらいだから、医師免許の更新制度は是非取り入れてもらいたいね。
一定基準に満たないようなヤツがいつまでも医者やってたら世間の迷惑だからな。

>>153
また出てきたよ。
同じこと何度も言うアルツかこいつは

>>153
こういうアホな素人を相手にしなくちゃいけないのだからやっぱり医者っていう
職業は重労働だよなあ。

>>155
153のいっていることはもっともな事だと思うが。
医者側からみるとアホになってしまうのか?

勉強になった。

>>156
過去ログ読んでね

！　＿Sｌ　ｄJJｌ
　ノ　･

>>156
特に>>102をね。

　

医師免許の更新制度は大賛成。ＤＯＱな奴が多すぎる。
でも、運転免許や司法試験など国家資格は全て厳密な更新制度にするべき。

私を誰だとおもっているんだ。

更新制度は良いけど誰が審査するんだろ？
以前に、チョット左翼がかった司法修士生が裁判官への任官を拒否されたことがあった。
同じように医師会に批判的な医師が、更新を拒否されたり保留されたりすることが出てくるだろう。
更新制度が悪用されることのほうが心配だがな。

医師免許は運転免許と同じでいい。更新は手続きするだけ。でも免許停止を厳しくする。

免停もいいけど、一体誰がそれを判断するの？
DQN患者に判断されるのは嫌づら・・・

>>165
国民投票

テクニックみせるの
公開オペとか
病院機能評価はダメだ

>>167
産婦人科は公開分娩か？

医師免許の更新と、医師定年制を実施すれば医療のレベルは
間違いなく上がるな。

何度もでてるけど、お約束の「アメリカでは」：

医師免許：開業するなら別だろうけど、勤めるだけなら専門医いらない。
Board CertifiedじゃなくてもBoar Eligibleでちゃんと雇ってくれる。
オイラは何の資格も持ってないでど、針さしたり、内視鏡突っ込んだり、
医療事故に対する保険会社が許可してくれれば、なんでもできるわけ。

医師定年制：いくら専門医を持っていても、保険会社が定年を決める。
ちょうど、車検のきれた車をプロドライバーが運転するのと同じこと。
州によって違うが、外科系はだいたい７０才が保険会社が決める定年。

もとろん、医師免許もFACSもBoard Certifiedもそのままだけれど、
実験やったりカンファレンスにでても、臨床からは全く引退します。
これで、医療のレベルが上がるのかどうかは、良くわかりません。
少なくとも、引退直後の教授は、オイラよりはるかに上でしたけど。

更新についてだけども、基準がわかりにくくないか？
訴訟件数の多さとか、医療事故の多さとか？

もし更新制度ができたとしたら、悪用などのことはいざ知らず
国公立・私立、旧設・新設を問わず常に医療技術を磨かなきゃいけなく
なる。
「更新制度ができたらDQN私立卒の医者が減ってあーらくだ」
という意見も一理あるが、国立卒だからといってあぐらをかいても
いられなくなるわけだ。

ガイシュツだったらスマン。

まず、すべての公務員に２，３年毎に資格更新試験を義務付けるべきだな
（当然、落ちれば公務員の資格喪失）

>>172
ただの嫉妬じゃん。

>>173
>>172の視点は間違っているが、やり方としてはいいのではないか？
そのかわり雇用の流動化が条件だが。

>>174
賛成。

公務員の労働三権を認めるかわりに、身分保障を撤廃すると
いう法案を早く通さないと。