医者こそ社会の寄生虫　　　　

すべての医者とは言わない。

サラリーマンの給与の１割（会社負担含む）を社会保険料として天引きされる。
私はこれまで３００万円以上負担した事になるけど、医者にかかったのは数回。
私個人としては腹立たしい。
医者がベンツとか乗ってるのみると、「俺が負担した社会保険料の一部分でか？」と思う。
一社会人として保険料を負担することは義務でるし当然だろう。
しかしその使い道が問題あると思う。
負担割合を３割どうのと言う前に、医者の所得を下げるとか出来ないのか？
無意味に高額所得の医者が多すぎ。

寄生虫のおかげで社会という人体の細胞は長生きしているのである。
寄生虫ではなく、すべての細胞に元気を与えるミトコンドリアみたいなものと
思いなさい。
寄生虫を駆除してごらん・・・・

ベンツは学生時代〜研修医にかけて乗っていましたが飽きたので
456GTAに乗っています。足代わりに毎日乗ってると維持費がすごい
です。タイミングベルト交換104万円！（マジ）今後医者の所得が引き下げ
られる方向のようですのでそうしたらまたベンツで我慢します。

会社の社長や会長がベンツに乗ってたら許せんか？

病院の理事長や院長や経営者クラスだよ。医長は部長クラス。
その下のレジデントや研修医はどれだけの待遇で生活してると思うんだ？

レジデントは女子医大なら月６万、関西医大なら１２万（この前の
過労死事件で上がった）の最低賃金以下だよ。

１は、純情まっすぐ君。もっと勉強しなさい。毎日や朝日のような
左翼新聞ばっかり読むな。藁）

３は、金持ち父さんの息子。気にするなあんなドラ息子は。

>>1　低脳リーマンの妬みスレは見飽きました。
早くゴミ捨ての仕事に戻りなさい。

すまん、４の、月６万は研修医の給料ね。

でもレジの給料も安いよ。ついでにいえば、国立大学の講師の給料も
月３０万ってとこ。

ごくつぶしでごみんなさい。正確には父はいないけど。

>>1
それをいうなら、ちゃんと時間内に来ればすむような
軽症でも時間外に来るＤＱＮなやつらや、年とりゃ
何かしら悪くなるのは当たり前のジジババの通院や、
何でこんなので病院来るの？っていうようなやつが
いなくならなければ改善されないよ。
そんなＤＱＮ患者に２４時間つきあっている医者に言いがかりを
つけるなんて筋違いだし、保険の仕組みを全然わかってない
ただのクレーマーですね。

＞４
会社の社長は民間人れす。自分の所得は自分で稼いでるのれす。
医者はある意味、半分公務員れす。
特に中途半端な規模の開業医は始末悪いれす。
デイケアがその良い例れす。
こぞって手を出そうとしてるのれす。
社会の寄生虫と言われてしょうがないれす。

会社の社長で子供に継承させている割合はどれくらいか知ってるか？

自分の所得は自分で稼いでいるのは、医者も同じ。
銀行とかゼネコンの社長や取締役みてみろ、官僚出身がすげ多いんだぞ。

>>1
アホか。それなら自由診療にしろ。
国民が医療の質を求めるようになってきたこの時代、医療費は今の倍に跳ね上がり、結果的に医者の平均収入はもっと跳ね上がる。
本来今の倍以上かかる医療って奴を、なんとか社会主義的に統制して半分の値段でやってやってるんだよ。

むしろ国民が医師にたかる寄生虫だ。俺たちがどれだけ日ごろから献身的に働いてると思ってるんだ？

みんなヤケになって反レスするとこみると、１の言ってることは、触れてはならない正論なの？

っていうかお決まりの嫉妬スレでしょう医師のみなさん。
国民の総意で納得済みの国民皆保険を、自分が現在負担する側だからってみっともなく愚痴をこぼすありさまは、不良息子がすねかじってるのにもかかわらず親に小使いが少ないと言ってグレる様に似ています。

ところで、マスコミを色分けすると、極左が朝日、その手下が毎日（一度
つぶれかけて朝日の占領下に入る）、右が読売（中曽根がバック）、
極右が産経だ。

だから毎日朝日の「診療報酬下げる予定」とかいう記事を見ると、
怒りが倍増する。

>>12
激しく同意。
保険が使えなくなって自由診療になったら
もっと収入が増えてうれしいぞ。

>>13
１２が正解。
1はうっとおしいだけの嫉妬野郎。

まあそりゃ俺たちは下がってきたと言ってもまだまだ1000万近い年収で女にもモテモテ。はっきり言ってチンポ乾く暇なし。
ドキュソな男が嫉妬するのも無理はないが。
１はどうせ、友達も女もいなくて年収もすくない哀れな奴なんじゃないの？

>>17　多分，郵便局員。当たりかな。

＞１２，１６
ばかじゃない？　自由診療にしたら、社交場として通っていた老人が
病院に来なくなるだけ。
開業医はみんな失業するＹＯ

>>16
腹部エコー5千円、胃カメラ1万円。
車検でも20万近くかかる世の中でこんな安値でやってるなんて信じられない。
むしろ我々医師こそ不当に安い値段でこき使われてると言える。
だいたい病院が混むってことは価格が不当に安すぎるってことなんだよね。
こんな経済の一般原則もわかってないんだよアホ患者どもは。

いっぺんアメリカ言って胃の検査受けて来い。＞アホ患者

１９さんのいうのも正しいね。中途半端な鼻かぜ外来が主体の開業医院は
危ないでしょう。

それから、厚生省のキャリア組は、天下り法人が国民の批判にさらされて
やばくなってきたから、次の手段として、外資系や民間保険会社への天下りを狙ってるんじゃないか？

多分図星だろ。誰か調べてくれ。きっとヒットする。

>>19
禿同、整形外科なんか綺麗なおねーさんにマイクロウェーブを
あててもらって１０円（だっけ？）じゃなかったら
爺さんどもはこねーよ。

>>1
お前ね、医者がベンツとか買うから、ベンツ作ってるメーカーやそれを
扱ってるディーラーなどの労働者が食ってるんだろ。
もしかしてお前のおまんまの一部かも知れねぇーじゃねぇか。
金は天下の回りもの。どーして医者のとこで止めて文句垂れるんよ。
そんな暇があったら、お前のとこに回ってくるように努力すりゃいいじゃねぇか。
医者は努力した（してる）結果なんだからよ。

だれかデイケアについて正論を述べよ。

>>19
お前は基本的にアホ。
自由診療で医療費が抑えられるんならとっくに政府は自由診療にしてる。
もともと国民皆保険なんて戦後からはじまったものなんだよ。
医療費を抑えることを一つの目的都市してな（それだけじゃないが）

何もわかってないくせにえらそうにほざくな＞バカ患者ども。


患者の数多けりゃ儲かるわけじゃないんだよ。
自由診療にしたら資本主義原理が働いて、適正な価格にまで医療単価が押し上げられる。（今が低すぎ。）
たしかに患者数は激減するが、医療単価引き上げの方がはるかにまさり、医療費が激増する。

こっちは早く自由診療にしてほしいくらいだ。
お前ら自分らで保険診療をつぶせ。

それを主張すれば１の暴言がやや正当化されるだろ？
１はいままで数回しか病院に行っていないのに
３００万円以上社会保険を負担している。
やはり不条理に思うのは当然だろう。

>>26
その屁理屈・・・・・。
だんだん牛に思えてきた・・・。

日本の国民ってみんな１とか26みたいな真性ドアホなんだろうか・・・。
めまいしてきた。

１も馬鹿だけど、反レスしてる医者の話聞いてると、
なんて言うかな〜　いわゆる「勘違い野郎」？
甘やかされて育ったんだろうな。
どの職業も世襲制度ってＤＱＮ率高くなるなかね〜

マスコミの罪が大きいよ。

毎日新聞と朝日新聞は、結局自分たちが正義面できて、相手があまり怖くない医者
（政治家やジャニーズの社長とか）だから思いっきり叩いてるんだよ。
稲垣容疑者を、稲垣メンバーとか言ってるやつらだからね。藁）

>>30
読売とサンケイはどう？
俺は極右の姿勢が嫌いで読んでないんだけど。
もし読売やサンケイが医者寄りの記事書いてるんならそっちに乗り換えようかなマジで。

それは、自分だけは９９歳まで生きれて老衰でゆっくり死ぬんだろうと
漠然と思っているからさ。
ある日突然死とか、どうも食欲がないとおもったら胃ガンだったとか
朝８時に心筋梗塞で倒れたとか、雲膜下出血で植物人間になったとか、
脳梗塞発症して障害者になってしまったとか、そういうことは
自分には起こらないと思っているからだろうな。
核家族化が進行して、親族が倒れたりやばいことになったところを
目撃しなくなったもんな。

今まで数回しか病院に行っていないから３００万の保険料を負担してきたことを
不条理に思うことが根本的にオカシイ。
これからもしかして何百万円分の医療の恩恵に与るかもしれないんだぜ。
それに国保、健保が赤字って言われ始めてるのは、医療費を負担している者より
医療の恩恵を受けている人の方が多いってことだろ。

>>33
まあ１がアホだってことは小学生でもわかるから。

で、なんであなたは保険診療してるの？自由診療でやればいいのでは？
自費では誰も来ないの分かってるから保険でやってるんでしょ。
武見太郎は自費のクリニックやっていたんだよね。

読売は、中曽根さんがバックについてるから、右なんだけど、
医療ルネッサンスは結構ためになる連載だと思います。
ただ、もっとも、ポピュリズムの性格が強いから、意見も揺れ動きます。

産経は、おもいっきり右だけど、医者への攻撃は比較的少ない気がします。
読者層が保守層だからでしょう。

>>1は「相互扶助」の精神を理解できないものと思われ

そうなんだよね。「自費診療にしろ」と言うだけの腕があればやればよいのにね。
口だけで自立できないのは餓鬼、ここでも餓鬼が吠えている。

多くの人間が社会を形づくって生きていく以上、階層ってものはあるんです。
医師という階層があるんです。それでうまく行っているんです。それでいいんです。

>>36　えー，医療ルネッサンスて読むたびに苛つくんだけどなー。
まーたワタカツが混じってるんじゃないかって，いつも疑問に思っちゃうよ。
ゴミ売りに対する医者の信頼度って低いんじゃないのー。

アホか周りがみんな安い保険診療やってんのに自分だけ自由診療なんてできるわけないだろうが。
患者ってのはそんな簡単な理屈もわからんのか？やっぱり・・・。

分かってやる理由も必要もねーよボケ！

公務員の給料は税金から出ているが、その給料で
ベンツに乗ろうがベントレーに乗ろうが自由である。

公金を横領して乗っている場合は問題であるがね。

こないだ浮浪者が警察に「しっかり働かんかい」とからんでいた。
身の程知らずはどこの世にもいるもんだ。

>>45
っていうか、医療の現場じゃ９０％はその浮浪者みたいな奴だが。
患者自分勝手すぎ。浮浪者と同じだ。

>>44
それ俺

自分にレスを付ける凄い奴がいるな、
きっと凄い名医に違いない！

>>47　意味不明。自作自演ってことか？なら違うぞ。

>>41
どんぐりの背比べではね。。。。
安いほうにいくよな。

ホームレスは治験の上客さんだからな。
夏、冬で予後が違うのが困りものだけど。
感謝しないとな。
酒、煙草も止めると素直に絶ってくれる人が多い。
土建屋の親父とは大違い。

>>1
あなたの支払った社会保険料は、医療に使われています。
医療関係者は、サービスを提供する対価を社会保険料などからいただいています。
ところで、
医療サービスは、誰が受け取ったのでしょうか？
多くの医療サービスは、もう働くことのない、生産性のない部分の
人たちが受け取っていると最近話題ですね。

そのことにより、あなたも、親が病院にかかるときに援助しなくてもすむ
かもしれません。

しかし、ろくに保険料も支払わずに医療サービスを
受けている人たちが、寄生虫ということもできます。

医師が寄生虫ですか?
医療が行われなければ医師は仕事がないので
寄生しているかもしれません。
しかし、それ以上でも、以下でもないと思います。

あなたが不満を持つのは、社会保険にたいする理解がうすい
もしくは、
現行の制度が、明らかに不平等で、働いて金を稼いでいるひとたちに
過分の負担を要求している
ことに、あると感じます。

>>51　低脳にマジレスしても始まらんぞ。

>>51
マジレスしてるのが涙ぐましい。君はきっといいやつだ。

そうそう低脳同士だからな

つーか、基本的に「保険」なんだから
いざ何かあったときのために払うもんだろ？
自動車の保険で「おれは絶対事故しないから自賠責保険に入れるのは不条理」
って人なんていないでしょ？（いるかもしれんが・・・普通じゃない）

>>55
それ俺

>>55　そうそう。そういう奴に限って，いざとなったら濃厚治療を希望しやがる。
要するに，社会性が低いんだよ。だから底辺にいるんだろ。

>>57
それも俺

先週、入院させた患者、保険に入ってなかったから
すごい料金を自費で払うことになるよ（10万単位だろうね）
建設会社で働いてる日雇いみたいな奴だけどね
会社から借金して払うっていってた
しばらく会社の奴隷だな
>>1がそうならないことを祈ってるよ

1は好酸球上昇中

１は子供なんじゃないの？
こんな知能程度で社会保険料ホントに払ってるのなら
お情けで雇ってもらってるんだろうな

>>60
ｳｹﾀ

1の反論がないようなのでこのスレはめでたく
――――――――――――終了――――――――――――

自由診療にして、残っていける医者は何人いるだろ・・
混合診療ならまだしも・・

みなが保険診療やってる中で自由診療でいけるのはごく一部でしょう。
みなが自由診療にすれば一部を除いて医者はもっと裕福になる気がします。

＞＞６４
　甘いねえ！「医療は無料」なんて感覚が付くと、払拭するのに
2世代位かかるんだってよ。
　つまり、現在の医療費が形を変えて流れるとは言えないようだな。

このスレにごんぞう発見！

>64
つかまあ国民皆保険にあぐらを掻いて言いたい放題の
穀潰し系の患者にゃいっぺん一斉に自由診療にして思い知らす必要があらぁね。

>35
この保険診療下で自由診療をしないのは、
保険診療の枠内で十分な医療が受けられるから、
自由診療にしてもその医療的なメリットがほとんどない。
それならば患者は保険診療の方を選ぶ。
今の制度のもとで自由診療は保険で認められていない医療を受けられると宣伝しても、
優位にたっているのは一部の疾患に対する治療しかない。

こんな時代にあえて自由診療で診療するメリットはない。
早く皆保険制度がつぶれれば別だが。

今年中に潰れますが何か？

けど、国民皆保険制度が潰れたら、身体の弱いものがどんどん氏んでいって
日本の生産性はあがるんじゃないのかな？
老人はへって少子化社会でも若年者の比率はあがるし
１が望んでいるのはそういった反福祉社会なのでは？

っていうか人のいい爺さんは生き残ってもいいが、クレーム患者は氏ね。

人のいい爺さんが実はクレーム患者だったりするんだな。

読み返してみてわかったけど19=牛ですな。

ここのスレはなかなかおもしれぇな。
特に>1の
＞私はこれまで３００万円以上負担した事になるけど、医者にかかったのは数回。
は、相当笑えた。普段はよそのスレにしか出没しねぇんだが、あんまり面白いから、
一言な。

おい>1よ。オメェ、ホンモノのアホやぁ。
オメェがいくつか知らんが、中年になりゃ、いつ心筋梗塞や脳溢血でぶっ倒れるか
わからんぞ？　心筋梗塞で、いっぱつ救急車で運ばれて、心カテやってオペでも
されてみな？　それでICU入って、順調に入ったところで、簡単にオメェがそこまで
支払った保険金はみんな消えるぞ？バカか？

そんな風になっても病院なんかかからない、とか強がり言うんじゃねぇぞ？
道ばたでぶっ倒れてりゃ、ちゃんと救急車が３次救急に運んでくださって、
目一杯高度な医療が授けられるんだよ。そうすりゃ１ヶ月であっという間に
オメェの払った保険金は足が出る。そのときどうすんだ？　他の人がせっせと
支払ってくれてる保険金でその後は助けてもらうんだろ？んなこともわかんねぇのか？

医療ってのは力一杯高いモンなんだよ。300万だぁ？？笑わせらぁ。
クラウン1台買えやしねぇ。オメェ今まで何台車乗り換えて、それにいくら
払ってるんだ？保険から車検まで全部含めりゃ、とっくに1000万ぐらい超えてるんじゃ
ねぇのか？　自分の身体の修理費のために300万積み立てた。全然大したことねぇだろうが。
そうおもわんか？DQNよ。

全然

>>75
なんで全然なんだ？
その理由を教えてくれ。
２ちゃんだからといって、その場の雰囲気でレスするから
お前らは医者からDQNな患者と言われんだよ、このアホウ。

自由診療は公立から私立まで、いっせいにでないと成り立たない。
それだけ医療界に纏まりがあればよいが、現状では無理。
２CHだけでの夢物語だな。

>>77
自由診療＝混合診療の意味で使っていいのでしょうか？
はぢまったら一斉にやるに決まってるでしょ。
混合診療は健康保険制度が破綻することが明らかな以上、もうすぐ始まりますよ。

医者は最強・最高の職業です。

一般庶民から尊敬される。
金もがっぽり稼げる。
モテル。

>一般庶民から尊敬される。
今どき、、そんなことないですよ。。

外資系保険会社の思い通りですね。ハロースイスイとか、アーフラック
とか、日本人の金を狙って民間医療保険会社は指を加えて待ってます。

>>78
厚生省はこれまで懸命に混合診療を押さえてきたんだよね。
学会側がどんなに掛け合ってもがんとして首を縦に振らなかった。
DQN患者どもはみんなこうやって厚生省に守られてきているのに、
そんなことも知らず、じゃぁ自由診療にすれば、だってさ。(藁
笑っちゃうよね。＞も〜も〜先生

混合診療が始まって、真っ先に困るのはDQN患者なのにね。(藁

Q先生。DQN的認識によると、『守られているのは医療機関や医者だけ』
ということらしいですね。医療機関側は早く規制を撤廃して、混合診療に
して欲しいというのが望みなのに。
本当にDQNが多いですね。「DQN患者さま」さんのことではないので悪しからず。

仮に、始まったとしたら、今の健康雑誌などは「保険で掛かれる良い病院」などと言う
特集を大々的に組むだろうし、その類の書籍もゾロゾロ出てくる。良し悪しはともかく
その様な情報誌にどう扱われるかで医師の評価も決まってしまう、それとアメリカで
医師不適格者２万人の名前がネットの流れたと言う話もあるが、真偽のほどは分からないが、
日本でも同様な事が起こると思われる、２CHの実名スレッドもさぞ賑わうであろう。

これからは、医者は、民間保険会社推奨の電話帳みたいなテキスト渡されて、
これが国際標準だ、EBMだとかいわれて、完全に主導権を奪われるんだろうな。

アメリカみたいにね。

>>84
失礼ですが、あまり現実をわかっておられない様ですね。
混合診療ですからたぶんほぼ総ての医療機関が「保険で掛かれる病院」に
なりますね。きっと。よい病院かどうかは？？ですが。
あなた逝々たいことはきっと「保険のみで掛かれる病院」なんでしょうが、
そうするとまずよい病院ではなくなるでしょう。
わかります？

最終的にオレの思う形でこのスレが終わって良かったと思う。
まとめるな。

１）今の保険制度の中で、いい医者に診てもらう＝特別なことを要求する。
２）だからいい医者に診てもらおうと思ったら、それなりのことをしろ。
３）医者の方だって、研修医が手術してもベテランが手術しても同じ点数しか
与えられてない現制度を、満足には思っていない。
４）今の勤務医の給与体系は、新人に手厚く、ベテランにはあまりに惨め。
５）外科手術というのは外科医の腕に左右されるのだから、平等の医療などあり得ない。
６）だから、いい手術を受けたいんだったら、それなりのことをしろ。

オレの言いたいのはそれだけだし、4000近いスレの中で、一貫してオレはそれを言ってる。
繰り返す。払わなくてもかまわん。なら、オレたち外科医もそれなりの対応をする。

これから手術を受ける患者の参考になればこのスレも意味があったろう。

こんな事逝ってるドキュソ外科医Qなんぞの言う事に耳を貸す必要なし。

自由診療になったら医者の取り分増えると思っている甘ったれの馬鹿医者多いですね。
普通の風邪で一体いくら取れると思っているのかな？せいぜい1万でしょう、薬込みで。
年寄りのガンで「手術代とか入院費他で500万円かかる」っていわれれば家族は、それなら車でも買った方がいいと「じゃあ手術は結構です」となると思われ。
保険はレベルの低い医者のためにあるの理解できませんかね？

僕は医業に携わってる者ではありませんが、ある程度医者の所得を下げさせて、
本来要らない病院は潰した方が良いと思う。
ちなみに私税理士で個人病院の顧問を数件してますが、「コイツは医者か？」ってのが多い。
稼ぐ事しか頭にない。他の病院の先生との飲み代を全部「交際費です」と言い張り、
ＢＭＷを買って「往診用なので経費で落ちますよね？」と当然のように言う。
その反面今まで一度も専門書の領収書を見たことがない。
町医者って日々勉強しないでやっていけるんですか？
不必要な病院、医師としての志が無い者はある程度潰すべきだと思うけど・・・・

薬だしすぎ。免疫機能低下するだろ。
欲呆けﾊﾞｶ医者共め

>町医者って日々勉強しないでやっていけるんですか？
町医者って倶楽部のホストと同じなんですが。
別な意味での営業努力が必要

>>88
オレは自由診療になったら医者の取り分が増えると思うよ。
アメリカは自由診療(保険会社のしばりはある)だから、
医者は日本の何倍もいい暮らしをし、患者はオペ後3日で病院を出され、
ホテルに泊まりながら抜糸を待つ。損をするのは間違いなく患者だよ？

そう言う現実が既に地球上にはあることすら、お前らDQN患者は氏らんだろ？(藁
だから医者に叩かれるんだ。わははは。バカめが。

命より車か？最低のドキュソだな。
自分が病気になって家族にそう言われる事想像してみろ。
アホもここまでくると救いがたいな。

>>88 だ。

国家統制の下で自由競争したことのない者が、どこまでやれるかな。
同じ病院の中で自由診療が出来る医師と出来ない医師が出てくるの
ではないか。
自由診療の患者は当然、医師を選ぶ権利を要求すると思うが
お声が掛からない医師は研修医でなくても、保険診療担当となる
可能性もある。それでなくても妬み、嫉妬、差別がひどい医療界で
その時なにが起こるか、たのしみだな。

１）今の保険制度の中で、いい医者に診てもらう＝特別なことを要求する。
２）だからいい医者に診てもらおうと思ったら、それなりのことをしろ。
３）医者の方だって、研修医が手術してもベテランが手術しても同じ点数しか
与えられてない現制度を、満足には思っていない。
４）今の勤務医の給与体系は、新人に手厚く、ベテランにはあまりに惨め。
５）外科手術というのは外科医の腕に左右されるのだから、平等の医療などあり得ない。
６）だから、いい手術を受けたいんだったら、それなりのことをしろ。

オレの言いたいのはそれだけだし、4000近いスレの中で、一貫してオレはそれを言ってる。
繰り返す。払わなくてもかまわん。なら、オレたち外科医もそれなりの対応をする。

これから手術を受ける患者の参考になればこのスレも意味があったろう。

こんな事逝ってるドキュソ外科医Qなんぞの言う事に耳を貸す必要なし。

89さんへ。医者の業界は、他の業界と同様に、経営者クラス（院長、理事長）、
部長クラス（医長）、平社員（レジデント、研修医）という階層があります。

89さんは、一番初めのクラスの人間と接していると思いますが、それは
中小企業の経営者のようなものです。で、何がいいたいかというと、
医者の取り分を下げろとか診療報酬を下げろとかいう今の風潮で、
結局あおりを食うのは、法定賃金以下で働いている最下層レベルの医者
を激しく圧迫し、実際の入院患者治療の主力になっている彼らを救済できなく
なる、ということです。

どういうことかというと、医大病院はまともに彼らに給料を払ってい
ないので、アルバイトをしてしのいでいるわけですが、それらのアル
バイト先は、あなたの顧問の病院長のような方が経営している
民間病院がほとんどです。

これまで研修医や若い医師の労働問題がほとんど表面に出てこなかったのは、
民間病院が彼らを給与面で支えているからです。

そういう面も考慮していただきたい。もちろん、高給外車を必要経費に、
というのは承知できませんがね。

不法入国者相手の闇医者っていうのは自由診療だと思いますが
値段的にはどんなもんなんだろうなぁ。

>>96
くだらねえコピペをあちこちに何度もするなよばか　　　

>>96
＞オレたち外科医もそれなりの対応をする
オレたち外科医って２CHの外科医ですか？（藁

研修医は最近いろいろ言われていますが、国立がんセンターなど、
研修医やレジがいなくなったら、立ち行かなくなる病院がほとんどですよ。

彼らの献身的な労働のおかげで日本は安くて割と良質なものになっている
と思います。労働時間超過による、ミスの発生もふせがないといけません
けどね。

>>1
くだらない事書いてないで、早く勉強しなさい。
来年も大学落ちるよ。浪人君。

世間知らずも極まり、ですね。アメリカって？
日本は人間爆弾の国、アメリカは墜落した爆撃機の乗員救助に飛行艇出して、それも行方不明になると潜水艦で捜索する国、人命の重み違うの理解できないですかね？
＞93　80過ぎで高額濃厚医療って本人喜ぶと思っているのかね？

自由診療でも混合診療でも医者の収入は増えると思いますよ。
そして金の有る無しでの医療の差別化が進むでしょう。
金のある人はより一層の医療サービスを受けられるようになるでしょう。
金のない人は最低限の医療にになるでしょう。それでも保険制度をなし
にしなければ最低限は保証されるでしょうね。そうなっても保険料は
きっと今の水準ですよ。下がることはないんぢゃあないでしょうか。
あるいはもっと上がるかも。どっちにしても＞１の不満は解消せんでし
ょうね。ただ最低限の医療を最低限の環境でうけるにしても金を払って
より快適な状況でよりオプションの多い医療を受けても、入院日数は
減るでしょうね。その時どうするかは皆さんが財布と相談して決めれば
よろしいですね。医療側はそれで結構です。皆さんの問題ですから。
医療機関が潰れる？それはこちらの問題ですからこっちで考えますよ。（藁

というか今の日本の医療制度下で確実にいい医者に診てもらう
のに金はほとんど役に立たない。そうではなく友達というか人脈を大事にすることだね。
直接有力医学部出身の医師と知り合いである必要などまったくない。
しかしそれなりのコミュニティに属し、その中でまともな人間
と認められていることだ。週刊朝日に載ってた６回がんの切除手術した
興銀役員なんかも、学友や同僚の支えを受け、幕内教授の
治療で困難な転移肝がんを乗り切った話を書いてたね。

まあ、匿名の世界でだけ尊大な態度を
取って憂さを晴らす２ｃｈねらーのニセ医者、ヤブ医者には
もっとも困難なことだろうけどな。

>>105
転移宦官をどうやって乗り切るのだ？
大腸癌でももって二年だろ。

メリケン合衆国じゃあ、心理士に食われてＰ医は落ち目とのことだが
Ｐｓｙ全体としては今もってステイタスはある。
まあそんなことはどうでも良いとして、日本の精神科患者層は、
明らかに低所得者層が多い。

自由診療になったら、彼らはどうなるんだろう。。。
治療受けられなくなって、米国同様、
ホームレスになっちゃうのかな。
そうなるしか、ないよね。
日本のストリートは、彼らを受け入れる心積もりは、あるんだろうな。

で、自由競争に負けて、収入無くなって、ホームレスになったおれも
受け入れてくれよな（Ｗ・・・、って笑いごとでない

はいはい、週間朝日に健康相談なさって下さいな（爆

外資系を含む、一般企業の医業参入も同時に許可してもらいたいものだね。
外資系の病院も沢山できて、大いに競争してもらいたいもんだ。
アメリカの医師免許はそのまま日本で通用するんでしょうね？
しないのなら通用するようにして、海外の優秀な医師をどんど雇うことだ。
医師の不満の話なら腐るほど聞いたが、日本の医師の海外流失問題という話は
聞いたこと無い。
日本の医師にも世間一般と同じ国際競争の荒波を体験してもらいとしましょうや。
はたして耐えられるかな。（藁

109さんの話は面白いね。ただ日本語ぺらぺらでケントデリカットみたいな
アメリカの医者が何人いるかな？

それとも自由化で中国や韓国の医者も連れてくるか？

ついでに、アジアの女性が介護ヘルパーもできるようにするか？藁）
日本人の介護職員は次々にリストラされることは間違いないな。

>>103
80過ぎて手術でガンをとれば根治でき、
後数年〜十年以上普通に暮らせる人は結構いる。
そういう年寄りに車買うんで金ないから、師んで下さいっていうのか？
まあ、そういうドキュソ家族確かにいるけど（藁

それに余裕のある年寄りの最大関心事は世界共通で「健康」だからね。

国際競争？全然構わないよ、先進国中での縊死の給料知ってる？
そうなったらお金のない人は途上国出身の医師にしか診察受けられないでしょうね。

１は妬みと思われ。

英国のプライマリー医師の年収５〜６００万円って知ってるか？

＞１
>私はこれまで３００万円以上負担した事になるけど、医者にかかったのは数回。
この辺にアホさ加減がにじみ出ている。

＞１０９
＞アメリカの医師免許はそのまま日本で通用するんでしょうね
＞海外の優秀な医師をどんど雇うことだ。
日本みたいな労働条件の悪いところに来る医者なんぞいない。
アメリカのできる医者の年収は億単位。
何も知らないバカまるだし。

>>1
その通りなので，何にも言えません。

>>110
ケントデリカットみたいなじゃないアメリカの医者の治療を受けに
渡米してる人も多いと思われ。

ケントデリカットって医師だたの？

３０半ばで月給十数万とかで国立病院のレジデントやってる人もいるよ。
知ってるか？競争力ないってのは妄想だよ。
多分コミュニケーションの問題で開業医も生き残る、それじゃあね。

>>115
馬鹿はお前。
これから、差別化した医療がはじまるんだろ。
金のある奴はそれだけ払うんだよ。

大金掴みたい有能な医師は普通アメリカに行くんだよ。
仕事すればするだけ損という北欧高福祉国の医師にその傾向があるらしい。
あのさあ、物事要求するんならアメリカ並にお金も払わないとだめだ。

>>120
＞物事要求するんならアメリカ並にお金も払わないとだめだ。
研修医制度もちゃんとしてなかった国の医師に言われたくない。

まっなりきり医だろうが。（藁

＞１１９
＞金のある奴はそれだけ払うんだよ
社会構造を知らないバカ。井の中の蛙。
アメリカは年収格差がすごいんだよ。
上流階層は億の収入。そういう金持ち市場がしっかりとあるんだよ。
一億層中流共産的資本主義の日本にはそういう市場はない。

世襲制度や裏口入学がある限り、馬鹿な医者が生まれ、そして叩かれるよ。

国際競争大歓迎です。
ただ外資系の金もうけ主義の株式会社が病院経営に参加するのがいいのかどうか
今のところちょっと判断できないですね。

120=なりきり医
そうだね、日本の医師のレベル知ってる人はアメリカとはくらべないでしょ。

うーんと、アメリカの外科医は一部のエリートのみだが、
結局、外科技術＝場数の多さという点で考えると
例えば、消化器外科なんかの技術は日本の方が上かもね。
あとは需要と供給の問題と医療訴訟の問題かな。

http://www.med.or.jp/nichikara/koso_p.pdf
WHOの評価、乳幼児死亡率、平均寿命・・
なにも知らないで知った口利いてるバカは良くみておけ。
こういうバカが増殖しているのをみると、
あまりに手軽に医療が手に入るというのも問題だな。

>>124
判断なんかしなくていいの、とにかく自由競争なんだから、市場原理に任せるの。
ハローワークでお会いしましょう。

>>127
アフォですかあ。平均寿命なんてのは食糧、環境と
薬や医療設備で決まるんであって、日本の医者の質や
医療制度の是非とはかんけーねーよ。だいたい
おまえみたいなDQNが長生きして平均寿命が上がっても
社会的厚生はかえって低下するけどね（爆

もうバカ国民のために命削って働くのやめようぜ，みんな。
俺は好きな患者だけに力を入れることに決めた。
あとは自分のQOL優先。金なんかどーにでもなる。

市場原理に任せるのはかまいませんが、それでアメリカがどうなってるか考えましたァ？
自由競争。わしは全然かまいませんよ、それで。しわ寄せがいくのはそんなこと逝ってる
DQNのところですからねぇ。（藁

129さんへ。じゃあさ、ロシアの医者に全部日本の医療をやらせてみろよ。
おそろしいぞお。

医者の質って大事だよ。あんたが知らんだけ。

>>131
アメリカでの自由競争というのは一種の階級闘争なんだが・・・。
ブルーカラー＝ＤＱＮとすれば
アメリカの９０％はＤＱＮ。
彼らの入ってる医療保険のひどさをしってるかな？
彼らの保険では風邪で熱出してもアセトアミノフェンも貰えないのだよ。
保険屋に電話するとチキンスープを飲んで暖かくして寝ろとの
ありがたいお言葉が貰える。

＞平均寿命なんてのは食糧、環境と
＞薬や医療設備で決まるんであって、日本の医者の質や
＞医療制度の是非とはかんけーねーよ。

やはりバカ。
オマエあまりにバカでリストラされたんだろ。
ここで憂さ晴らしているようじゃ再就職は無理だな。
こういうバカのまで面倒みなきゃならんのだから、日本はだめになるんだな。
食い物がないからって病院くるなよ。

>>132
そりゃジャンボ鶴田がフィリピンで脳死肝移植を
試みたらあえなく術死したくらいだから（しかも
その施設はフィリピンではトップの研究所）、
難手術は医師の技量に依存する。

だけど平均寿命の上昇はあまり医師の質と
関係無いよ。日本人の主たる死因たるガン
だとか心疾患の患者が治療によって何年
延命されてるというのかね？

>130
医者に行きたくない（生活環境含めて）一般人の存在を知らんのか？
患者＝国民じゃないだろ（藁

生活の質を求める医師＝金儲け主義

>>122
＞一億層中流共産的資本主義の日本にはそういう市場はない。
これからできるな、小泉改革の本質はそういう事のようだしね。

社会の寄生虫というのはこんなところで仕事もせず
憂さ晴らししてる場化ガキ共の事をいうんだな（藁

研修医やった事もなさそうな奴が研修医制度の話してるし、
医局に所属する限りそういう修行期間は以前から必ずある。
今の制度変革は保険診療抑制のためだろ。
まったく学生にすらなってなさそうな連中がそんな事にまで口出すなんて腹立つよなあ。
なんかアホらしくなるね。

混合診療、自由競争おおいに結構。
是非ともそうしてもらいたいものだ。いつも願っている。
こんな共産医療はもうやめにしよう。

>1
>ベンツとか乗ってるのみると

この一言で１は、社会の底辺に巣窟してる国のお荷物野郎であると察しがつく。
おまえこそシコタマ稼いでしっかりと税金払えよ。ボケが。
俺の払った税金がこういう社会のゴミに使われているかと思うと・・。
あえて言うまい。

国民に生活みてもらって個人のＱＯＬ盾にとる・・・
よく考えるととんでもない連中だな。。。

>>143
＞よく考えるととんでもない連中だな。。。
QOL気になってない段階でこいつ仕事してないのがわかるよな。
家庭持っていろいろ考えてやっているような発想じゃない。

親のすね囓って苦労かけてるんだろうなあ、お父さん可哀想だねえ（藁「

>>1
いやなら保険料払うなよ。
個人には罰則ないぞ。

>>144
おまえの生活の質ってのは、国産かベンツかって問題なんだろ（藁

>142
お前は医者が税制面でどんなに不当に優遇されてるか知ってるのか？（ｗ
今、特定郵便局ばから問題視されてるけど、医師会と自民党の関係の方が
もっとひどいぞおおお

いや、保険料を納めることは、国民の義務です。

保険料を納めていない人は何割いると思う？？
俺も高〜い保険料を納めてるよ。年金も含めて毎年高級車が買えるくらい。

＞147
はあ？　そんな石器時代の話をされても困るが。。。。

武見マンセー

だからさぁ、年間１００万医師会に上納してる開業医さまと
所得鏡張りの勤め医者を一緒にしないでくれよ。
ほんとにぴーぴーなんだからさ。こっちは

医師優遇税制のこと？　確か俺が小学生のころまであったかな？藁）

既出で申し訳ないが

>>1
>私はこれまで３００万円以上負担した事になるけど、医者にかかったのは数回。私個人としては腹立たしい。

ここまでの馬鹿は珍しい。保険というものを全く理解してない。

>医者がベンツとか乗ってるのみると、「俺が負担した社会保険料の一部分でか？」と思う。

だったら何だってんだ？国民皆保険の日本では医者の収入は保険からに決まってるだろ。あんたは公務員がベンツに乗ってたら同じように感じるのか？

>一社会人として保険料を負担することは義務であるし当然だろう。
>しかしその使い道が問題あると思う。
>負担割合を３割どうのと言う前に、医者の所得を下げるとか出来なのか？
>無意味に高額所得の医者が多すぎ。

平均すれば日本の医者の給料は安いんだよ。
開業医は会社でいえば社長だぞ。社長がベンツ乗っておかしいか？

久しぶりにみる馬鹿・無知・利己主義野郎だな。


引用文の脱字は直しておいてやったぞ。ありがたく思え。

>>148
その保険で生活してるんだろ（藁

「無意味に高額所得の医者が多すぎ。 」
って、医者の何％がベンツ乗ってかデータあんのか？
これじゃ、「最近の若い者はみんな茶髪になって・・」
といってるのと同じじゃないか。

＞１４７
もう、バカ相手にまともな話する気も無いが・・
あのね医者の多くは勤務医でね、しっかりと源泉徴収されてるんだよ。
不当というなら具体的な数字をだして他の業界と比較しコメントせよ。

>>148
払ってないのは昨年で約3割。特に若い世代に多い。
医者ならなんで保険制度が破綻してるかぐらい勉強しろよ。
医療費が増えてることだけが理由じゃないんだよ。
国保なんてとうとう未払い者の窓口負担を１０割にしたことぐらい知ってるだろう。

＞業界の方へ
そろそろバカ相手するのやめません？

>>153
強制で獲られるから文句があるんだよ
開業医が社長？個人商店だろ（藁
個人商店の方が国民に迷惑かけてないぞ
保険頼りの寄生虫にかわりないだろ（藁

本来払う義務があるのに払わない若者は１０割徴収でよい。

国が甘すぎるんだよ。日本は共産国家ではないが、共産国家より
はるかにやさしい。

社会保険だって社員には義務がないから
特に派遣会社の一部の社員は国保ってことにして
実際には払わないやつが増えてるんだぜ。
特に年金は、今４１歳以下のやつは
支払い額より受取額のほうが少なくなるんだから
まともな計算が出来るやつは払いたくなるのが当然だな。

本来払う義務がないのに払わないやつは、年金も医療給付もしてやらなくてよい。
社会の最下層に落ちていく。これが国際標準。

開業医なんて医療費全体の２割も使ってないし
８割使ってる国公立病院だって、
まともな給料もらってるのは７割ぐらいだから
医者を寄生虫というのは違うだろう。

>>1
あなたが言っていること､全面的に正しい。
俺は医者だが､あなたに食べさせてもらってるようなものだ。
あなたに逆らって､「嫉妬だ」とか書くアホ医者、無視してくれ。
しかし、医者のほとんどが､こんなアホであることは間違いない。

>>163
データくらさい

>>162
まともな給料って、ナンボじゃ？

みんなアホだな〜
１はわざわざ「すべての医者とはいわない」と助け船出してるのに！
怒り狂ってレスしてるパー公は全員１の言ってる医者なの？

>>167
だから、あんたは違うかも知れんが､ほとんどの医者が>>1さんの言っている通りの医者だということだ。

結論：なるようになる

「無意味に高額所得の医者」は事実だろう。
不必要に薬を大量に出してる開業医、デイケアで儲けてる開業医。
どう正当化すんの？
国保の場合「健康保険税」と表示して徴収してます。
その税金を無意味に請求するのは公金横領に他ならない。

>>163
最低賃金以上の給料もらっているってことだろう。

アホスレになった、ご臨終

>不必要に薬を大量に出してる開業医、デイケアで儲けてる開業医。
今は､もっと、利益の「盗り方」が複雑化してきてるよ。

>>170
＞国保の場合「健康保険税」と表示して徴収してます
そう表示したって払わないやつが多いから問題なんだよ。

１は、冒頭ですべての医者とは言わない、といいながら、医者の所得を
下げようてのは、文章が確信犯的やね。

朝日新聞流か？　全学連くずれの左翼野郎かそのばか息子であることが
ばればれです。

だから健康保険なんざ民営化しちまいな、小泉さん。

おいおい、朝日新聞じゃなくても､全学連じゃなくても､下げるべきだと思ってるぞ。

これから知恵・知識は場化をカモにしてむしるために使いましょう。
努力して良い医者になってもその成果を正当な対価なく、
むしろうとするような連中はまともに相手する必要ありません。

医者嫌いさん、そんな話の一般化（みんなそう思ってるぞ、みたいな）が
朝日新聞流だっての。

（１）診療報酬は今まで高すぎたので下げるのか？
（２）それとも適正だが、保険制度を守るために下げるのか？
（３）それとも今でも先進国に比べて低いが、保険制度を守るためにさらに下げるのか？

>175
これは馬鹿柔が
自分達の非難を
医師にむける為に
立てたスレである。

まず皆、新聞の購読をやめましょう。
大本営発表記事垂れ流す連中に高給やる必要はありません。
記者クラブにも多額の税金が使われてますし。

>>180
すごいイマジネーションだね。

>>181
マスコミの給与はどうでもいいから､医者の所得は下げようぜ。

183は、マスコミの人間（朝日毎日左翼系）だったりして。

俺は医者だよ。
それも、医者を使う側の医者。
だから、給料が下がった方がいいの。

給料が充実していない民間病院の医者に、優秀な医者はいない。

それに医者嫌いの上司ならなおさらね。

大体新聞なんてＴＶ欄（これしかほとんどの人はみない）、スポーツ欄、
政治面、経済面等10ページ位で十分、月決め購読料なんて1000円位で良いでしょう。
なんであんなに数十ページもあるんだ？

なんかこのスレでも連中の臭い感じるんでちょっと書いてみた（ｗ

>>180
馬鹿柔ってなんですか？

＞＞187
バ〜カ。
嗅覚おかしいんなら､耳鼻科いった方が良いぞ。

みんな、１７９の私の質問の正解はどれだと思う。

迷うことなく（３）でしょ。忘れてるかもしれないけど、クリントン大統領は
日本型の国民皆保険を導入したがっていた。それほどいい制度なんだよ。
それが、今ではアメリカの真似をしようとするとはね、、、。

開業医ばっかりを悪人に仕立てるのもどうかと思うが。
細々とやっている真面目な先生もいるのだから。

>>185
医者を使って儲けたお金は投資で運用しましょう。
ノムラ日本戦略株ファンド、シティバンクが年利最高10％の新型円定期 http://www.nikkei.co.jp/news/main/0010829CEEI043929.html
等大きなお金を運用するのに良い金融商品は多数ありますよ。

たしかに俺は２７歳で年収１０００マンを超えてる。
こんなにもらってる２０代はそんなにいないと思う。

でもな、俺はそれ相応に働いてるぞ。

みんななんでこんなスレ上げてるんだ？
DQN患者が喜ぶだけ。

>>189
とっちゃん坊やでしたか、失礼（藁

193さん、１０００万で頭打ちだよ。これからは。
公立のスタッフになったらバイト禁止だから、給料は若干減ると思うよ。

＞１９３
でも時給にしたらいくらだ？
適正な給与と思うか？

183は糞マスゴミに決定！

>>179
それとも今でも先進国に比べて低いが、保険制度を守るためにさらに下げるのか？

これだと思います。
まだ研修医なので、どうでもいいです。
でも、保険制度を守るために診療報酬をsageるというのはむりがあります。
医療分野は、高度に合理化されていますし。
国際競争力も高いと思います。

とりあえず、患者が多いうちにたくさん研修します。
経験をつんで、今の揺り戻しが来るころに楽しく暮らしたいです。

可能でしょうか?

　　　　199≫　バ！キューン

>>199

研修医はきりきり働けや

医者になって将来楽しく暮らすとかへぼイこと言ってる時点で、君の将来はもうないな。
楽しく暮らせるわけ無いだろヴぉけ。

>199
やる気のない研修医がおれんとこにきたら何にも教えてあげないし、
なにもさせないことにしてます。199くんは、少なくともやる気のある
ふりだけはしときなさい。

199の研修医くん、可能だと思うよ。

とりあえず、同期の中で一番できる、まじめな研修医としてがんばれ。
ライバルは同期だ。いずれその意味がわかる。

>>201
＞＞２０１
製薬会社の下僕さんに．．
もう今までのようには使ってもらえないよ。
あなた達に、処方権あるんなら別だけどね。
製薬会社も斜陽産業だね。あなたに薬剤師
免許でもあれば別。なけりゃただの人でしょ。はは

俺も研修２年目がかなり高収入でした

月１４０万くらいあるときもあった。
でも年収は１２００万でした

おれ思う生んだけど、「医者こそ」っていってるよね。
ってことは、１はあちこちで寄生虫とか同様の呼ばれ方をしているんだな。
とすると１の正体は、

�@>>142のいうように、ただの無職、社会のゴミ。
�A郵政かなにかの公務員
�B銀行員
�Cマスゴミ関係

どうよ？

>>207
おっしゃる通りだと思います。
この製薬会社とかいう御仁、他のスレでもあばれまくって顰蹙をかっています。
もちろん、相手にされてませんが（ｗ

おれ、10年目循環器で、この間から外に出されてさ。
あらためて知ったんだが、薬屋の献金ってすごいのな。

これまでも、毎週5000円の弁当を50人前とか、月4､5回グループごとにひとり、ン万分の接待とか
白紙のタクシー券を束でくれたりとか、宴会のたびに協賛金200とか、あったけどさ。

現在のおれのポジションに持ってくる献金は、1社あたり毎月30から50だよ。それが10社以上。
いちおプールしてるけど､これみんな、おれが使っていいのかねえ。

もっといいところの医長は家も､クルマも薬屋持ちだしさ、給料なんざ､鼻糞だよな。
教授なんか、いくらもらってるんだ?想像もつかん。

＞２０９
外務省みたいだね。

>>209
偽医者発見！
どこの世界の話よ？！

発見マニアうざいねえ〜、氏ね。

>>209
嘘はやめろよ。一体どこの国の話をしてるんだ。
某社でＭＲやってるが
協賛金は、１回１万以内。年多くても２回まで、それも公的なものに限られる。
それ以上やると、他社からチクられておしまいだぜ。

だったらいいね！という妄想ですね。分かりますよ、その気持ち。

209
こりゃウソだ。
おまえマスコミの回し者か

>>209

>宴会のたびに協賛金200
>1社あたり毎月30から50

これはチョット嘘っぽいが、他はよくある話。
特に新薬開発にかかわっていれば、開発研究費や治研名目の金が動く。
営業じゃないから税務署のチェックも入らない。
そもそも製薬会社の幹部連中が、この金をポケットに入れてネコババしてる。
医者に渡ってるのはその中の極一部です。
まじめな幹部なら自分のポケットに入れずに医者に渡すんだろうが（藁

>>216
俺は､医者だが､同級生に東大を出て､製薬会社に入ったヤツがいる。
そいつの話だと､>>216で書いている事が正しい。
>そもそも製薬会社の幹部連中が、この金をポケットに入れてネコババしてる。
は聞いてないが､在ってもおかしくないよな。>ニューオータニ営業課長

>>217
やはり。こういう実態をもっと明らかにしなければ。
医者ばかりがバカを見る国に明日はない。

>>216
＞税務署のチェックも入らない

税務署はちゃんと来るよ。
ウチは医局長が、領収書と経理の管理をしている。

>>217

要するに開発援助費１００万円なりを会社から引き出して、そのうち３０万を
自分のポケットに入れ、残りを医者に渡す。（例えばの話ですよ）
だから今回の外務省の水増し事件のニュースを聞いたとき「あ！」と思いましたよ。
まるっきり同じ手口なんだもん。
領収書の出ない金は、それを渡す方にも幾ばくかのウマミがあると言うことです。

>>218
勘違いしてないか？
その金を受けとってんのは医者で､それを受け取るために､効きもしない抗がん剤をガンガン投与して､患者を殺したのみ､医者だぞ。
「医者ばかりがバカを見る」でなくて、「医者ばかりがバカ」と書き直してくれよ。

>>219
バカか？世間知らずか？
領収書のないただの袋に入った100万の札束ってのが世の中にはあるんだよ。

ベンツに乗ってる数が一番多い人種って何だろうね。
医者でベンツのってるのは、医者だからベンツに乗ってるんじゃ
ないんだよね。
大体パチンコ屋の息子が多いね。
大阪じゃ、医者の何割かが
パチンコ屋とか土建屋とかの息子だね。
医者になったらベンツに乗れると間違われたら
困るから言っとくけど。

>>221
製薬会社で、裏を取らずに調査に入るわけないだろう。
しかも今，治験の金は一度国庫に入れてから
医局に返還されている事も知らないのかよ。
お前何者？医者でない事だけは確かだな。

>>219
医局にもいくらかの金は入れますよ、でもそれは税金対策なんです。
医局長程度の下っ端に、そんな大金を渡すわけがないでしょう。
ターゲットは教授から講師（それも口の硬い）まで。あとはクズです。

このスレ読むと、１の主張は遠かれ近かれ当たってるな。

>>223
バーカ！
だから、領収書の残らん金だと言ってるだろう。
国庫に入ったら､領収書残るだろう？
だから、世間知らずだって言ってんだよ。
俺は医者だ。
しかし、お前も医者だろう。お前がバカである事だけは確かだな。

賄賂を渡したり貰ったりするのは、社会に出れば皆当たり前にやってることです。
公務員が賄賂を貰って職務権限を発したときだけが罪になるのです。
ワタシでも薬屋や機械屋に金を（といっても一万くらいだが）やって他院の情報を
仕入れたりするのは、しょっちゅうやってます。
医学部じゃこんなこと教えてくれないかもしれないけど、大切ですよ、金の有効な使い方は。
ひょっとして賄賂は悪いことだと思っていませんか？？

＞俺は医者だ。
これほど嘘臭い一言はないな（ｗ

>>227
226だが、賄賂を貰うのが悪い事だというのは､当然です。
しかし、社会において､当り前になっているというのも､仰る通り。
俺が問題にしているのは､それで、人が死んでいるという事だ。

　　　　 ﾄﾞｷｭｿ低学歴医師　逝ってよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜し！！
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無保険は10割じゃなくて20割負担じゃなかったっけ？

>>222
あなたのレスが一番真実を言い当ててます。
本当の寄生虫はそういう連中でしょう。
医者はよく我慢していると思いますよ、ほんとに。
もっと自己主張しなくてはいけません。
ケンカ太郎の再来熱烈希望！

>>232
バカは死ななきゃ治らんね。

今夜も偽医者ばかりだな。（藁

　全く、目障りはスレだ。寄生虫です、ハイ、オシマイ！

　　　　 ﾄﾞｷｭｿ低学歴医師　逝ってよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜し！！
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これがすべてを物語っている

保険料だけじゃないよね、生活保護だと医療費無限大、これはどこから出るのかな？難病の治療は国負担、精神疾患の通院負担、年金供与。建築時の補助。マルメで実は利益拡大。少し、疑問をもってるよ。大きな声で、言えません。

医者なんて奴隷的な職業になってなにがうれしいんだか

一部の馬鹿開業医師のために医師全部が非難されるのは痛いね

医師は寄生虫じゃないと思うけど・・・
自由経済で飯食える考え方じゃないよね。。。

薬の販促の為のキックバックや協賛金等の額は医療機関や科によって大きく変わる。
メジャー薬剤の単価や保険上許される一人あたり消費量、患者数が医療機関や科によって
大差がある以上、当然のことだ。外科はしらんが､内科じゃ消化器や循環器の薬剤消費額は
大きいし､救命センターなんか桁外れ。しかもその金の流れを知っているのもごく一部の者のみ。
マイナー科のペーペーで救命に行ったことないとなると、おいしい思いは知らんままと言うことか。

そろそろ医者の蜂起が起こるな・・・これは（ｗ

>>238
あんたの会社の薬だけは使わん（ｗ

1の考えは全く正しい。そもそも健康保険っていうのは勤労者の相互扶助が目的で老人とかに支出するべきでない、というのは全く真っ当な考えですよ。
医者が若い（老人ではない、という意味）勤労者（働く人という意味で勿論医者とか高所得？者も含む）では大して稼げないから有病率が高く、かつ自己負担の少ない老人医療で稼いでそのつけを勤労者の保険財源に求めるのはホントにおかしいんですよ。
だから老人医療は税主財源にした別の保険作るべき、と医師会は主張してるんですよね？

てすと

老人医療は税金でまかなうに賛成。
その他は混合診療でやるに賛成。
なんで、厚生省は認めないのだ？
サゲ。

>>239
開業医だけじゃなく､お前ら勤務医も同様に寄生虫だよ。

医療で利潤を上げる奴はすべて逝くべし。
医療はすべてボランティアでヤレ。

>>248
247だが、それは無理だ。

>>248
おまえの書いてることはある意味で理想論かもしれんが
医者の給料があらゆる職業の中で最低だった
旧超大国の医療がどうなったか知らんのか。
国家の指導者が、敵国で治療を受けなきゃならん状態で
一般大衆の医療レベルは、どういうことになるかぐらいわからんのか？

＞２４８
おまえ、自分の仕事もボランティアでやってから言え、ボケ。

＞２４８
理想だね。でも限りなくそうであって欲しい。
欲ぼけ多すぎ。

＞２５２
ジジイとか？　ｗ）

　俺は金狼か？そんなに悪くねえけどな。
　ボランティアというのは、机上の話だろ？
　そんな高貴なる精神の持ち主だけが医者に成ってんのかねえ。
　俺の方が人間臭いだけだぜ。

↑だってさ、
２５２、どうよ。

　だからよ、理想だなと言うは易し、実践するは難しじゃねえの？
　人間、そんな上等に出来てねえぞ。

俺は今のところ勤務医でほぼ開業のできない分野が専門だが、
開業して儲けることがそんなに悪なのかね。
レセプト水増しとかは、論外だが。
行動原理が儲けたいでもいいんじゃねーの。
しかしヒマだ。

不必要に薬を１週間分出すのって、水増し請求となんらかわらん。
どーよ？

>>258
そんな事しても儲かりません

寄生虫どもよ。
「患者」ではない。「お客様」だ。
「どうぞ」ではない。「いらしゃいませ。お入りになっておかけください」だ。
お客様を丸椅子に座らせて、自分は肘掛のついた椅子で応対とは何事だ。

おまえらはまず最低限の社会的常識をみにつけろ。

>>260
バカか。医者を選ぶのは患者の自由。
「お客さま」と思ってくれる医者がいれば、そこへ行けばいいだろう？
それをペコペコしながら来るくせに。（藁

ぺこぺこしてくれなくてもいい
威張っていてもちゃんと治療してくれれば
俺ら患者は治療にいってるんだから　お客さん扱いされてもねえ

健康保険は一本化すべきだな

>>263
それだけは官僚共が許さないだろうな。
天下り先が、何百と消えてしまう。

>>260
「お客様は当院の患者様としてはふさわしくありませんので、
　お引き取り願います。」

こう言えるようになったら、丁重に対応させていただきます。

日本人が薬大好きなのをいいことに、調子乗りすぎ。

金を出しているから(正札通りの金しか出さないくせに)
お客は神様だなどと考えている(態度が透けて見える)かぎり
良いサービスを受けることは不可能だね。

>>261
そういうことは医長・教授になるなり
開業するなりして、己の名前で患者が
集まるようになってから言え。

大病院のヒラ医者に診察を受けるのは
その病院に行ったらたまたまその医者が
座ってたからであって、こっちから
その医者をお願いしたわけではない。

おまえなどは指名不可でチェンジだけ
可能な安風俗のブスコンパニオンと同じ。

>>268
>可能な安風俗のブスコンパニオンと同じ。
すごい喩えやなあ。
こういう例を出されても､どういうモンか、俺は知らんぞ。
知らんのが、幸せとも言えるが。

>>268
外食するときだって注文して、実際に食ってみるまでその店が良いかどうかなんてわかんないじゃん。ホテルだってそうだろ？泊まってみなくちゃわからない。

風俗だって指名して入るのは大抵二回目からだろ？

不味いと言いつつ・ブスだと言いつつ通い詰めるのは・・・
　ひょっとしておまえマゾか？

>>270
いや、どうせ､他を回ってもろくなヤツが居ないと思うからじゃないか？
長い間､おまえたちに「あきらめる事の重要性」を植え付けられたんだよ。

>>271
そんなにあちこち他の病院も掛かってるのに、
ろくでもない医者にしか巡り会えてないとしたら・・・・・

・・・・・余程不幸な星の下にお生まれになったんですね。


まあ、風俗行ってもフリーではいるといつもババ引く奴おるけどね。

ベンツは学生時代〜研修医にかけて乗っていましたが飽きたので
456GTAに乗っています。足代わりに毎日乗ってると維持費がすごい
です。タイミングベルト交換104万円！（マジ）今後医者の所得が引き下げ
られる方向のようですのでそうしたらまたベンツで我慢します。

>>272
オマエも風俗女しか経験が無いのか？
他の事は､強運だが､こと、医者に関しては､運が無い。
というより､存在しないんだよ、まともな医者なんて。

>>274　神様がオマエなんか生きる資格ないって言ってるんじゃないの？　

まあいいじゃあねえか
寄生虫医者どもは毎日虐げられてんだからヨ
上医にこき使われ婦長にののしられ茄子たちに踏みつけられ
事務長にゃあ売上がのびねえ元凶のように言われてさ
まっ寄生虫だからしょうがねえか（ﾜﾗ

>>276　こら，くされＭＲ！
調子こいてんじゃねーぞ。
寄生虫に頭下げながら，寄ってくるオマエはなんだ？
ミトコンドリアか？よくわかんねーや。
ウジ虫がモノ語るなや。

>>277

おまえら寄生虫だけどよ、
てなづけんのにゃあそれなりこっちも苦労してるわけよ
まあ、犬を飼うようなもんさ
飼い犬にかまれないようにおれたちも努力してるわけさ

煽ってるのは子供だって・・・

>>278　むなしい努力だな。
ぺこぺこぺこぺこ。
あーぺこぺこぺこぺこ。
バカか？

>>280

まあ、おまえのような低学歴医者には頭さげてんのがバカみたいに
みえるんだろうな（ﾜﾗ
社会では礼儀をつくすのが常識なんだよ
たとえあんたみたいな低学歴にでもな（ﾜﾗ
飼いならされてるのにきづけよ、バーカ

>>281　次は妄想か？ネタ切れか？
付き合ってあげてる方の身にもなれや。
MRって学校でてんの？
お辞儀は30度まで，とかしか教育受けてないんじゃないの？
何聞いても「勉強不足ですいません」ばっか。

製薬会社　＝　牛
相手にするな

なんかネオ麦茶思い出すよな。ｗ）

>>274
「オマエも」って一緒にされてもなあ〜

ま、何がまともで、何がまともじゃないかの判断基準が
どこにあるのか知らんけど、
「まともな医者は存在しない」って言い切れるならあきらめてね〜

しっかし>>268の
＞そういうことは医長・教授になるなり開業するなりして、
＞己の名前で患者が集まるようになってから言え。

これには笑ったなあ〜
まさか>>274=>>268じゃないよね？
もしそうなら>>274は教授の外来行けばいいじゃん！

>>276
おい！製薬会社！
お前らに寄生虫扱いされる覚えはねえ！
医者が寄生虫ならお前らは寄生虫にたかるウジムシだな。

寄生虫って、蛆より小さいんじゃないかなぁ。

>>286

わっはっは、そのとおり！
２８５は性鞠卒だな、どうだ？図星だろ？

>>287　妄想に走るしかないんだね。
それしか逃げるとこないよね。
リストラ目前のMRとしては。

>>274
>というより､存在しないんだよ、まともな医者なんて。

違ってたら申し訳ないんだが、ただ単に貴方が全ての医者から嫌われてるだけじゃない？

>>286
>>287
あんたら寄生虫って蟯虫（ギョウ虫）くらいしか知らないだろ。
本読むか博物館でも行って勉強したら？

こんなときに不毛な議論をw

えーと、どこの製薬会社が買い？
（激しく場違い）

>>289
いろいろ、知ってるぞ
有鉤条虫、無鉤条虫、広節裂頭条虫・・・
昔､尻から､条虫が出てきたことあるから､条虫しか､思い浮かばんが。

　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　＠　　＠|
　 ||| (6　　　　>　　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　医者が寄生虫ならなぜ平均寿命が延びたの？　医療技術・薬剤開発？どれも医者がいなけりゃだめじゃな。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

＞２９４
平均寿命が医師のおかげで延びた？
ワラタ！！

寄生虫になりたい・・・

牛の相手はやめろ

平均寿命とは零歳の平均余命。国民皆保険制度のおかげで
気軽に医療が受けられるようになったので、周産期、
新生児期、乳児期の死亡が減ったため寿命が延びた

>>298
その通り。医者がこのまま虐待されてやる気を失えば、
まちがいなく日本人の平均寿命は縮む。（そのほうがいいのかも知れないが）

≫299
おれは、平均寿命ちじんでいいとマジ思ってる。老人に
なって長生きしてもそんなに良い事ないと思う。長寿の
つけを税金や不自由さの受容でおぎなわなければならない
のがつらい。そんなに長生きしなくていいじゃん。70歳で十分。

でも、とりあえず患者の総意として
医療費のかかる老人は早く逝ってよしってことなのかな？
若い人はあまり病院に行かないのに保険料が高いってのは確かにそうだし
老人は職のない人が多いから保険料を支払うのが難しいってのもそうだし
１の不満を解消するためにはこれ以上、医学が進歩せずに
とにかく老人は逝ってくれって世の中になるしかしょうがないな

いまや医療と無関係な人間でも、学歴、情報処理能力、社会性などからみて
　　　　　　　　　　　ＭＲ>大部分の並以下医師
であることは常識だよ。コンパのお相手でも先生たちより、断然ＭＲの方が
人気あるよ。話しおもしろいし、見た目もいけてるし、遊び方もスマートだもん。
医局秘書が外の女友達からセッティング頼まれるのもＭＲの方が多くないかな。
ごめんあそばせね､センセイ方（ちゅ

>>302
ちゃんとHN入れるように（藁
　＜製薬会社

成人してもろくに税金も納めないヤツは０歳で氏ね>>300

ねぇねぇ、じゃさー、303の先生は未だに、社会一般とか女の子とかの評価って
ＭＲなんかより医者のほうが上だって思ってるわけ?

>>303

呼んだか？
おまえら、アメリカがたいへんなことになってるってのにのんきだな（ﾜﾗ
やっぱり寄生虫か？

>>305
あんたのようなDQNに評価されなくてもよし（ｗ

>>306
あれ？あんたに赤紙きてるよ。

やめろって　製薬会社　=　浪人　＝　牛
相手にするな。
どこの世界にあんなＭＲがいるんだよ。

ひどーい。そゆこというかなー、ふつう。＞３０７
そんなだからますます嫌われちゃうんだよ､先生たちは。

女の子にしてみればさ､一流企業の本社採用の人って、すごいなって感じ。
さりげなくIVYのMBA持ってたり、難しい資格とってたりとか。
会話の内容も幅があって、すごくおもしろいし、カッコいいんだ､これが。
そういう、企業の人は稀少で、なかなかコンパの機会少ないけど､
医者って掃いて捨てるほどいて､しつこいくらい寄ってくるじゃない。
しかも､話がおもしろくなくて､下品で、すけべ。いけてないし。
そのくせ､痛いくらい勘違いしてて、高望みなのよねー。どして?

こういう感想って､私の周りだけじゃないと思うよ。

>>1はDOQ決定。世の中しらなすぎるお馬鹿さん。

>>310
薄っぺらな魅力ってやつよそれ。

つまらん煽りに熱くなるのは止めたら？

でも、どっかのMRのﾈｶﾏなんだろうけど、自分達のself-imageと現実
の姿のgapは笑える（W ｵﾓﾛｲ

別にいんじゃない？何と言われようと。
普通の人にはおれらの苦労なんてわかる訳ないよ。
勉強してからおいで。お馬鹿さん。

保険にたかるuji虫、、、、というスレがあるが。
医師もおなじだな。

MR……
すいません。この板に来るまで、そのような職種があることすら知りませんでした。
文章から、なんとなく何をする人なのかわかりましたが、何の略なのかまではわかり
ません。
そのような認知度の人間が、職種を理由にもてるというようなことがあるのでしょう
か？不思議でなりません。

･･･なんか､どーしても現実を認めたくないみたいだね。
ま､お互い住む世界が違うよね。
あでゅー。

あ、３１７は３１６に対してじゃないよ。

わたしもあなたの職業には詳しくないし､興味もない。
あなたの職種がそれを理由にもてるのかどうかも知らない。
だから､もし、もてるって聞いたら､不思議に思うでしょうね。＞３１６
じゃ､今度こそ､ばいばい。

―――――――　終了　―――――――

ネタでスレ立てたのに。
改めて「医者ってＤＱＮ」だな〜と思いました。
司法を目指して良かった。
おっと、「試験受かってから言え」なんてレスつけないでね。

みんなきまじめナンだよ

>313 名前：卵の名無しさん ：01/09/13 17:58 ID:???
>つまらん煽りに熱くなるのは止めたら？
>でも、どっかのMRのﾈｶﾏなんだろうけど、自分達のself-imageと現実 の姿のgapは笑える
>（W ｵﾓﾛｲ
>
>317 名前：３０２だけど ：01/09/13 22:51 ID:???
>･･･なんか､どーしても現実を認めたくないみたいだね。 ま､お互い住む世界が違うよね。
>あでゅー。

302はMRのﾈｶﾏだった、ということで宜しいでしょうか？

いちいち人に聞くなよ＞322
そうだと思ったら論証して見ろよ

>>320
司法目指してますが、それが何か？

医者は保険食って生きているから寄生虫だぁぁ。

＞３２５
そうだね、寄生虫だ。
その寄生虫が保険食うから保険の存在価値があるんだろうが。

べつに保険食わなくても医療はなりたつんだよ....。単に国民皆保険という
理想につきあってやってるだけだ。

>>326
オマエが､保険制度から逃れて､自由診療で食っていけるようになってから､ほざけよ。

＞３２７
まあ、そうだけどね。基本原則を話したまでさ。

むしろ、国民から預かった保険金をたっぷりつまみ食いしておいて医療費が
多いだの大変だのとよく言ったものだ。
今回の医療報酬の改訂にしたってまず、景気が悪化し、ＧＤＰも低下している
ので、大変だから協力してください、と頼むべきものでしょう。なんで医者に
払うべきものが支払われて問題なんだ？

もう知ってるかもしれないけど
今日夜10時からＢＳ１で医療制度のディベートやるよーん。
http://www.nhk.or.jp/debate/

>>328
国民の大勢は「なんで医者に払うべきものが支払われて問題なんだ？」って考えてないんだよ。
アンタが､どう考えてるかでなく､国民がどう考えてるかが重要なんだ。
アンタが､保険制度で食ってる限り､アンタの雇い主は国民なんだよ。
なんで、雇い主が頼むんだ。命令あるのみだよ。

>1
あなた方が納めた保険料を使ってるのは、医者じゃなくて患者殿だよなあ。
医者が保険を使ってるんではないのは、わかるよなあ。
あなたが会社員なら、自分の会社の仲間が使ったんじゃないのかなあ。
あなた自身、｢使い方に問題がある｣と認めてるよなあ。
自分の負担した保険料で、仲間が医者にいくのが腹立たしいのだよなあ。
だったら、仲間に｢あんまり使うなよお｣と、頼むのが筋じゃないかなあ。
高額医療は、あなたが拒否できるし、保険証を使わないのも自由なんだよ。
議論は、そのあとだと思うなあ。

>>331
そのとおり。よくぞおっしゃってくださいました（泣

>>331
違うんじゃないか？
高額医療を受け難くしようと健保側は動いているだろう。
それに、保険証をなるべく使わないよう､受診率が下がるように､今の保険改正をやろうとしているんだよな。
それに対して､「今まで通り､かかって欲しい」と主張しているのが､医師会を初めとするあんた方､医者だ。
>>331は、議論のすり替えだろ？

で？結局、医者は棚卸し業者みたいな立場なの？
薬卸してもらって、患者にあてがうみたいな。
それとも、小売店かな？
どっちにしても、保険と既得権益にたかってるのか？
元から生産性のある職業じゃないからねー・・・

>>331
保険使わせて下さいって申請してるクセに何ほざいとる（藁

>>333
金ちゃんは精神科がわかってないなあ。おいらは金猿不要。
保険が３割になろうが、４割、５割になろうが、来て下さる患者は来て下さるんだよお。
もともと、絞り込んだ診療しかしてないから、患者様にお願いなんかしないなあ。
おいらが言いたいのは、患者殿によその科で治療費を無駄遣いしないようにね！
ということさなあ。わかるかなあ？
医師会なんかあてにしてないさなあ。

>>331
ここにもわかってない方がおられるなあ。
おいらの科では、毎日のように｢保険証は使いたくありませんので..｣
てな新者殿がお見えになるんだよお。
世の中、勉強だなあ。

新者-新患ね

区から紹介されてしかも医師会に入会している医者は私の
知っている限り親切で治療も上手です。

>>337
自問自答か？
ホラ吹いてないで現実みろ
どんな患者が自由診療求めるのか教えろや、ｺﾞﾙｧ

個人開業でぷし相手の保険取り扱いか・・・

>>340
健康保険本人で、職場に内緒で受診されるノイローゼの方ですなあ。
どうかな？

医師の給料どうのこうのなんて全体の医療費からすればほんの微々たるもの
その責務の大きさと仕事の内容からしてもっと多くてもいいくらい。
>>1
はたんなるひがみと被害妄想と思う

給料が多い職業ほど良い人材が集まるのが常。
今の日本の医師の適正云々の問題は全くないとは言えないが
これ以上収入が下がる、もしくは医師のやる気を無くすような
医療制度になるのならその結末は明らかなり。

＞３４４
だけどさ､たっぷ-り収入があった20年以上前の医師優遇税制、パタナリズムの時代にも
「医は算術」とモラル低下を非難され、医療過誤と税務犯罪は頻発してたんじゃなー医？

つまり”給料が多い職業ほど”集まる人材の良さって､患者の求める人格やモラルの
”良さ”とは違うってことだね。

>>345
これ以上収入が悪くなったらよけいに悪くなるよってことです

>>345
医は今でも充分算術じゃなー医？

>>346
わかりました。
しかし、人間は本来、利己的なので、収入の多寡によって差はあるものの､
どっち道､医師は不正を働きます。
やはり､法曹一元に見るごとく、医業にも市場主義を取り入れるべきでしょう。

>>347
もちろん､そうです。
ただし､あらゆるビジネスがそうであるように、医も算術であるべきです。
それが､長期的には全体利益の増加を得る方途でしょう｡

うひょう！

>>342
性病ってのもあるよ。

＞３４８

いや〜、１００円のラーメンに身体に悪い添加物入れられてもスキャンダルには
ならないが、３０００円のふかひれラーメンに入っていたらスキャンダルだから
さ、医療が安くなれば不正のレベルも下がる、ということだ。

はっきりいって、人が一万人もあつまればどうしても犯罪指向の人間が出てくる。
たしかに収入が増えようが下がろうが、出るものはでる。
しかし、収入が減ればその頻度が倍化するだろうし、より巧妙化するでしょう。
一年にいっぺん新聞種になるのが日常的に出会うようになるだけだろうと思うよ。

>>348
今でも屑は多い。
しかし収入が減れば、今以上に医者の質が下がるのは間違いない。
抗がん剤を毎日点滴するような馬鹿医者が普通になってしまうだろう。

というかさあ、医療費無料の北欧某高福祉国なんかだとね、
救急車で夜中運ばれても朝定時まで放って置かれたりする。
どんなに頑張っても働くだけ損ならアホラシクてそうなるよ。
新規医者の質の低下に加えて、既存医者のやる気も低下する。
同じ努力でもっといい生活できるならと家族の事等考えれば、
できる人間程転職を検討するだろうね。

日本は資本主義国だから別料金払う金持ち専用の医療施設ができるだろうけどね。

武田薬品工業　平均年収　1014万円　（会社四季報より）
これは一般職の若いネーチャンとかも入っての平均だから
同年代の勤務医なんかより給料ええんとちゃうか？

医師は屑だらけだ。
しかし人の財布の中身に嫉妬してるのもみっともないな。
お前ら目糞鼻糞だ。　　(藁

ＭＲは屑だらけだ。

>>355
あちこち書き散らかしているあんた。うざいよ。

医者のシステム自体おかしい。
頑張れば何とかなると言っても、実質裕福な家庭の子でなければ成れない士業って変。

医学部の同級生には学費全額免除の人は何人もいた。あれは親の収入が
非常に低くないと無理。
裕福な家庭の子が多いのは事実だが、貧乏人の子もいるのも事実。
「実質裕福な家庭の子でなければ成れない」というのは大間違い。

過剰勤務で自殺」と小児科医遺族が労災申請。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010918k0000m040070000c.html

東京都の立正佼成会付属佼成病院（大場英巳院長）に勤務する小児科医が９９年８月、病
院の屋上から飛び降りて死亡したのは過労自殺だとして、勤務医の妻（４５）が１７日、新
宿労働基準監督署に労災を申請した。勤務医の過労死や過労自殺への労災適用は過去数例に
とどまっている。

リストラによる医師数の減少で勤務時間が延び、２４〜３２時間の連続勤務となる当直を
９９年３月に７回、同４月には６回と、全国の小児科医平均の倍近くこなしていた。
また、小児科の責任者として経営者から経営効率アップを迫られ悩んでいた。同４月ごろ
からうつ病にかかり、睡眠薬を常用していた。

>>359
激しく同意。貧乏な家庭でも優秀で努力すれば医者になれるという
のは非常に大切。医者になってすぐに、親の面倒をみなければならない
ケースも多い。このような面を無視した医者たたきは日本人として恥ずかしく思う。
むしろ弁護士の方が裕福な家庭の子でなければなれないのでは？
（ロースクール後はなおさら）

学費免除は親の納税額で決まる
裕福でも例えば親が農家なら税金などろくに払ってないので
免除になる
親が医者では無理

＞３６２
あのぉ、ということはサラリーマンも無理なのでは.....。

国会議員がベンツに乗っているのは国民の血税からである。
官僚がＢＭＷに乗っているのは国民の血税からである。
道路公団の天下りがベンツに乗っているのは、国民の税金と
交通料からである。
藤田田がベンツに乗っているのは国民がハンバーガーを食べるからである。

ＭＲが赤坂でドンちゃん騒ぎするのは、国民の医療費からである。
製薬会社がぼろもうけできるのは、国民の保険料のおかげである。
銀行員がのうのうとしているのは、預金者に利子を払わないからである。
農民がベンツにのるのは税金払っていないからである。
坊主がベンツにのるのは税金を払っていないからである。
生保の人間がベンツにのるのは税金から何までただだからである。

>>360
続きも忘れないでね。

　病院は「過労自殺」と認めず、
　労災申請に協力しない姿勢を貫いている。　

＞３６６
全文引用はちょっと気がとがめたので...。
フォロー発言サンキュ。

しかし、すでに寄生虫並の待遇の先生も都市部では多数出現している
というのが私の見解ですが...。

モロ見え！
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

３６時間勤務とか、４８時間勤務とか医者にとっては当たり前なのが
こわいよね。俺も研修医時代からずっとそうだけど、何か体がなれて
しまってる。

このままでは、長生きせんな〜と思ってるんだけどね。

>>362
サラリーマンは100%所得が捕捉されるから
よほどの貧乏でないとダメ

クソスレにつきサゲ推奨


*************************以下書込み禁止**************************

｢社会こそ医者の寄生虫｣で決まり！！！

>>359
貧乏人の子が無理して医者になろうとするのはかえって
感心しないね。むしろ医者生活の何がしかを親から感じ取っている
医者のガキがまた医者になるのがよいのではないかな。
例外はあるけどね。

>>373
身分制度？

>>373
ある程度賛成？かな。
貧乏な家の子供が何を目指して医者になるのかな？

「医者になって金持ちになってやる！」
　　　　　　　↓
ひたすら勉強し国立大学に入学
　　　　　　　↓
で、医者になってみると・・・・
　　　　　　　↓
「えっ！こんなにシンドイのにこの程度しかお金貰えないの？」
　　　　　　　↓
「開業して儲けてやる！俺にはその資格があるんだ〜！！」
「どんなことをしても儲けてやる！！」

晴れて悪徳開業医の誕生。 メデタシメデタシ

>>373、>>375
逆だと思うね｡
庶民の子は贅沢の味を知らん｡
したがって､物質的な要求レベルも低い。
開業医の子弟は、ガキの頃から贅沢三昧｡しかもそれが贅沢だという自覚がない｡
ゆえに、物質的な要求レベルも高い。

焼肉なんか一緒に食ってみ。
庶民出の医者は、安い肉しか知らないから1皿2500円の特上ロースで喜んでいるが、
子弟の医者は、いつも家族で行く鉄板焼き屋の1万円のステーキの方が
いいのになって浮かない顔するだろ。

ガキの頃から染み付いた贅沢の味は、忘れられないみたいだな｡
より多額の金を欲しがるのは、子弟のほうが多いと思う。
子弟の医者は庶民出の医者と同じ収入じゃ、生きていけないから｡

　　　　　　　↓
ひたすら勉強し国立大学に入学
　　　　　　　↓
で、医者になってみると・・・・
　　　　　　　↓

医者も普通の生活をしてれば良いけど、少しづつ贅沢になっていくよね。
ちょっと工夫したり、あくどい事考えるとお金が稼げるので
悪徳医師が登場する。
お金に固執していない医者がいいね。

勉学にかけた時間、労力、および経験、さらに仕事に伴う責任
が収入に反映する。船長、機長の給料が事務や船員より給料が
いいのは当然です。間違いが取り返しの付かないことになる医業
に対してそれ相応の報酬は当たり前。そんなこともわからずに
あおるのは、社会を知らない全くの世間知らず。気の利いた
高校生にもわかることです。